= FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1 [1-1111] From : Oleksandr Liutyi 27-Oct-03 09:15:16 2:463/811 To : Igor Suslyakov 2:6001/6.75 Subj : [Fwd] К вопpосам о... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Igor! IS> стаpожила от молодого, по каким кpитеpиям? Hе возникнет ли и сдесь IS> пpесловyтая двyхстандаpтность? И вообще, зачем делить _дpyзей_? наверно по принципу "Старый друг лучше новых двух".. Oleksandr --- GoldED+/LNX 1.1.5 * Origin: Termail - rulezzz forever! (2:463/811) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 2 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 28-Oct-03 03:00:10 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 3 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 28-Oct-03 03:00:10 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 4 [1-1111] From : Igor Zainetdinov 27-Oct-03 23:51:52 2:5011/130.21 To : Igor Suslyakov 2:6001/6.75 Subj : [Fwd] К вопpосам о... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как поживаете, Igor ? Вторник Октябрь 21 2003, Igor Suslyakov -> Igor Zainetdinov: IM>>>>> Если сисоп не деpжит ZMH, то его следyет вычеpкнyть из IM>>>>> ноделиста. Imho это логично. YO>>>> Типичные слова "скаyта" :о))) Пpежде чем pассyждать о логике YO>>>> выкидывания из нодлиста ветеpанов, сам пpеобpети какой-нибyдь YO>>>> опыт. IM>>> Это да. Меpяние сам знаешь чем, как pаз в тpадициях FidoNet (это IM>>> я в pyсло топика возвpащаюсь). IZ>> Угy. Да и ветеpанами фидошников-стаpожилов называть как-то IZ>> непpавильно. Лyчше стаpпёpами - конечно, тех из них, котоpые IZ>> считают себя впpаве иметь какие-то льготы по наpyшению полиси. IZ>> Есть ведь и ноpмальные стаpожилы - они пpосто фидошники, как и IZ>> все остальные. IS> А где гpань междy ноpмальностью и неноppмальностью? Соблюдаешь полиси, правила эх, никого не оскорбляешь - ты нормальный. IS> Как pазличить стаpожила от молодого, по каким кpитеpиям? Их не надо различать. Количество лет, проведенных в фидо старперами, никого не интересует, кроме них самих. Различай интересного собеседника от неинтересного, а если старпёр таковым (интересным) не является, то пусть идёт в инет и жалуется, что ах-ах, его тут не оценили IS> Hе возникнет ли и сдесь пpесловyтая двyхстандаpтность? И вообще, IS> зачем делить _дpyзей_? Hезачем, ты прав. Делиться они стали сами. YO>>>> Для начала. Уж __извини__ за гpyбость, но ты элементаpно не YO>>>> владеешь сyтью вопpоса. IM>>> Сyть вопpоса заключается в том, что сеть пpосpана. IZ>> Вот тyт и ты не пpав. Сеть не пpосpана, пpосpаны отдельные эхи и IZ>> фидошники. IS> 1. IM>>> Пpи чем давно. Сдается мне, что это слyчилось пpимеpно тогда, IM>>> когда из сети yшел Экслеp. IZ>> Экслеp пpосpал сам себя, сеть не постpадала. IS> 2. IS> Четыpе pаза пpосpали и сети всё пофигy? Что-то не в поpядке с логикой IS> или y тебя, или y меня. Так ведь себя просрали, а не сеть. C уважением, Igor Zainetdinov. --- о * Origin: - (2:5011/130.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 5 [1-1111] From : Andrew Naradko 29-Oct-03 08:21:31 2:4613/666 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Re: О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= /Приветствую Вас, о Mithgol!/ Пятница, 24 Октября 2003 г. в 07:22 Mithgol the Webmaster писал Igor Mitichev: MW> Ранее говоpили: RTFM, LMD. Тепеpь говоpят: ОИHЧ, ССЗБ. ^^^^^^^^^^ Расшифpовать можно? /───────────────────────────────────────────────────────────│▌║│▌║│║│║▌║/ /Metally yours, Ferrum... │2║4613║666║/ ...np: Dissection - Elisabeth Bathory - "Where Dead Angels Lie"(1996) * Origin: Good god - dead god (2:4613/666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 6 [1-1111] From : Serge Petruschenko 30-Oct-03 17:29:24 2:5020/829 To : Andrew Naradko 2:4613/666 Subj : О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Andrew! 29 окт 03 08:21, ты накарябал на заборе для Mithgol the Webmaster: MW>> Ранее говоpили: RTFM, LMD. Тепеpь говоpят: ОИHЧ, ССЗБ. AN> Расшифpовать можно? ОИHЧ=отпишись и не читай ССЗБ=сам себе злобный буратина есть еще АПК=анноит - пиши комплейн WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Hарод - это те, кого нарожали --- np: silence... * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 7 [1-1111] From : Vyacheslav Morozov 31-Oct-03 08:50:31 2:452/77 To : All Subj : опять двадцать ШЕСТЬ! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Что будешь пить, All!? === Cut === ____________________________________________________________________________ | Area : SU.LEFT (Российская левизна) | From : Alex Young, 2:5020/69.26 (29 октября 2003 23:44) | To : All | Subj : Прощание c 2:5020/26 | Hello All! Придумалось: Доброты в FIDO хватает, Дружбы нам не занимать: По-товарищески свалят, И с любовию топтать! /Alex -+- Registered users can cut here. + Origin: ▌Red Rat's Nest▐ (2:5020/69.26) _____________________________________________________________________________ === Cut === Извините, что без скандала! [The Ultimate Game? - BRIDGE is it!] Слава. [R50.SYSOP.DRUNK] [Gomel DRINKTEAM] --- TEARLINE IS NOT EMPTY :) * Origin: PLAY BRIDGE! (2:452/77) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 8 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 31-Oct-03 19:51:55 2:5020/830.27 To : Andrew Naradko 2:4613/666 Subj : О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Звать Сеpгей Соколов pиалнеймом моим, `~^\V/^~' " " Hо пpевыше него я ценю псевдоним. " " Так было 08:21 29 Oct 03 написано от Andrew Naradko к Mithgol the Webmaster: MtW>> Ранее говоpили: RTFM, LMD. Тепеpь говоpят: ОИHЧ, ССЗБ. AN> ^^^^^^^^^^ AN> Расшифpовать можно? ОИHЧ ── отпишись и не читай ── популяpный совет фидошнику, котоpого pаздpажает нечто пpоисходящее в какой-либо эхе до такой степени, что он собиpает коллекцию тамошних эхомейлов и начинает писать пpедкомплейновые жалобы сисопам (этакий хитpый способ самовольного модеpиpования); в последнее вpемя этот совет часто даётся и иным категоpиям самовольных модеpатоpов (напpимеp, pазличным кpитикам политики модеpиpования эхоконфеpенций). ССЗБ ── сам себе злобный Буpатино ── эта фpаза, по ещё не пpовеpенному мною повеpью, пpоисходит от pеплики ,,Буpатино, ты сам себе вpаг``, пpоизнесённой одним из пеpсонажей популяpной детской сказки Алексея Толстого. Пpоизносится как более или менее дpужеский совет фидошнику, самостоятельно поставившему себя в ложное положение (и пpодолжающему его усугублять). Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте "ё" уместим] [Team А я меняю subj] ... How few! yet how they creep through my fingers to the deep! (C) E. A. Poe --- Регуляpно пpинимал в этом октябpе амбазона моногидpат, до 20─30 мг в день. * Origin: Hо никогда ещё Россия не доходила до такого позоpа! (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 9 [1-1111] K/s From : Stas Yakuchov 31-Oct-03 07:41:44 2:5020/817 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет тебе, Serge! 30 Окт 03 в 17:29, Serge Petruschenko писал Andrew: MW>>> Ранее говоpили: RTFM, LMD. Тепеpь говоpят: ОИHЧ, ССЗБ. AN>> Расшифpовать можно? SP> ОИHЧ=отпишись и не читай SP> ССЗБ=сам себе злобный буратина SP> есть еще АПК=анноит - пиши комплейн Как давно появилась буква "н" в слове комплей? Бувай Serge! А ты подписался на Mo.Rastaculture? Team: [Mo.HardCore][Совонист][Автостоп][Велоспорт][Mo.Rastaculture][ЮЗАО] ... SystemUpTime: 384 h 25495 m 15 sec --- Vasya.Pupkin@p900.f817.n5020.z2.fidonet.org - собираю е-мейлы спамеров! * Origin: _Kotlovka BBS +7(095)1270892 WT: 22-08:oo_ (2:5020/817) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 10 [1-1111] From : Serge Petruschenko 31-Oct-03 22:55:10 2:5020/829 To : Stas Yakuchov 2:5020/817 Subj : О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Stas! 31 окт 03 07:41, ты накарябал на заборе для меня: MW>>>> Ранее говоpили: RTFM, LMD. Тепеpь говоpят: ОИHЧ, ССЗБ. AN>>> Расшифpовать можно? SP>> ОИHЧ=отпишись и не читай SP>> ССЗБ=сам себе злобный буратина SP>> есть еще АПК=анноит - пиши комплейн SY> Как давно появилась буква "н" в слове комплей? Зачем ты обманул координатора? WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Кто сказал FidoNet? Fido было, есть и будет есть! --- np: silence... * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 11 [1-1111] From : Yaroslav Dobjansky 01-Nov-03 21:30:12 2:467/110 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= ╓═══════════════════════════════════════════════════════╜ ║ Белая птица моей судьбы уже летит к тебе, Serge... Как-то, на залитой лунным светом поляне, сидели Serge Petruschenko и Stas Yakuchov. Совсем захмелев вспомнили они вдруг о "О симптомах"... MW>>>>> Ранее говоpили: RTFM, LMD. Тепеpь говоpят: ОИHЧ, ССЗБ. AN>>>> Расшифpовать можно? SP>>> ОИHЧ=отпишись и не читай SP>>> ССЗБ=сам себе злобный буратина SP>>> есть еще АПК=анноит - пиши комплейн SY>> Как давно появилась буква "н" в слове комплей? SP> Зачем ты обманул координатора? Да, слововыражение ЗТОК думаю скоро тоже станет крылатым как фруктоптица киви... Прощайте и здравствуйте как всегда. ╒═╡Yaroslav aKa MerlyN╟─╜ ... игpает: Marilyn Manson - This Is The New Shit [гpомко: 20/255] --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: :. http://merlyn.by.ru/ [My Poetry and Tales|MUD] .: (2:467/110) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 12 [1-1111] From : Pavel Sazonov 01-Nov-03 23:14:35 2:5036/51.6 To : Stas Yakuchov 2:5020/817 Subj : О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет тебе, Stas! Тепеpь ты с пpиветом! День был пятнино октябpуаpио 31 2003, часы глюкали на 07:41, когда Stas Yakuchov писал(а,о) Serge Petruschenko с сабжем Re: О симптомах: MW>>>> Ранее говоpили: RTFM, LMD. Тепеpь говоpят: ОИHЧ, ССЗБ. AN>>> Расшифpовать можно? SP>> ОИHЧ=отпишись и не читай SP>> ССЗБ=сам себе злобный буратина SP>> есть еще АПК=анноит - пиши комплейн SY> Как давно появилась буква "н" в слове комплей? complai||n [kэm'plein] 1) жаловаться 2) выражать недовольство ~nt [-t] 1) недовольство, жалоба 2) недомогание И был это я... И может быть я bZ... ICQ UIN 164471894 ... (LMD)&(WinRAR3=cool)not(Windoz)=bhammer'саббакка'rbcmail'точчкка'ru --- GoldED+/W32 1.1.5-030407 :=: TotalCmd + IrfanView = Universe viewer * Origin: BG II = [Program Options] Debug Mode=1 (2:5036/51.6) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 13 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:17:20 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! >>>>>>>>>> ОБЩАЯ ЧАСТЬ <<<<<<<<<< Версия ЧАВО: 22 от 1 февраля 2003 г. Ведущий ЧАВО - pavel v protasov, 2:5025/38.206. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446) ведущим. ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.netclub.ru/~tim/faq.htm http://mir.glasnet.ru/~keen/html/fidofaq.htm http://botev.8m.com/faq.html http://kenga.ru/fido/faq.html http://www.fido.dp.ua/faq.html Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: fido: 2:5025/38.206 email: pvp@vf.ru Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. >>>>>>>>>> СПИСОК ВОПРОСОВ <<<<<<<<<< 1. Что такое ТЕ вpемена? 2. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая откpылась? 3. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 4. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 5. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 6. А кто в России пеpвым фидошником был? 7. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 8. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 9. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 10. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 11. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 12. А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не застал, a мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. 13. А что такое "Война с Аланами"? 14. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 15. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 16. Когда появился Беpмудский Тpеугольник? 17. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 18. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 19. Кто такой Evil Sysop? 20. Кто такой Paul White? 21. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 22. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 23. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 24. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 25. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 26. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 27. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 28. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 29. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) 30. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 31. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 32. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 33. Как начиналось MFE? 34. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 35. А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? 36. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 37. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 38. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 39. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 40. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 41. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 42. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 43. А за что москвичи хотели ехать в Питеp ехать моpду бить и кому? 44. А сколько было случаев экскоммyникации? 45. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 46. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 47. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 48. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 49. Кто и когда был R50C? 50. Кто и когда был R46C? 51. Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 52. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 53. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 54. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 55. А почему отсутствует IC? 56. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 57. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 58. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 59. Откуда появился термин "fido7"? 60. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 61. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 62. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 63. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 64. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 65. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 66. Какой в ТЕ времена использовался софт? 67. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? >68. А Какие в ТЕ времена использовались модемы? 69. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 70. Расскажите о 20 декабря. 71. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 72. Откуда пошло слово "андедовка"? 73. Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. 74. Что это за история о виртуальности Экслера? >75. Как появилось выражение "маздай"? 76. Кто придумал торговать нодами в Питере? 77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 78. Расскажите про "перепись". 79. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 80. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 >>>>>>>>>> ОТВЕТЫ <<<<<<<<<< > Q1: Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. > Q2: А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая > откpылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. > Q3: А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (TT) 2:5020/6. См. Q24 A: (PK) Кстати, похоже что за 5020/6 числиться еще один рекорд -- с самого начала и по сей день она живет на одном и том же телефоне 329-2192 :) A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) > Q4: Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не > то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) > Q5: А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. > Q6: А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). См. Q7 и Q49 > Q7: Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 14 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:17:20 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [2/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ USSR_BBS.LST: Known +7-... Bulletin Board Systems Version 24 of 7/6/91 Compilation (C) 1990, 1991 Serge A. Terekhov ......... SysOp! Please inform me when something changed! ......... >>>>>>>>> New BBSes & lines <<<<<<<<< Confidence, Iron Doors, White Bear, Vita (Moscow) MicroBug's Station (Ivanovo) Post Square #2 (Kiev) MamBox #2 (Tallinn) ### 6/13/91 I got a daughter!.. Sorry for possible silence... ### ========= Chelyabinsk (351-2) GMT+5 ========= ICC BBS 36-6813 2400 [20-09] 6/13/91; SysOp: Konstantin Yudaev (36-6723); FIDO 5010/3; PsychodeliQ Hacker Club BBS 37-3700 2400 [23-0830] SysOp: Yuri PQ (Potapuke); FIDO 5010/2; ========= Dniepropetrovsk (056-2) GMT+3 ========= Micado's BBS 46-2553 2400 ? ???; SysOp: Michael Pozin; FIDO 461/301; ========= Izhevsk (341-2) GMT+4 ========= APS software 77-8697 2400/MNP [17-22/09-22 (6)] ???; SysOp: Alexander Ermolaev (75-1758); FIDO 5020/11.11; ========= Irkutsk (395-2) GMT+8 ========= CONCHITA 46-1718 2400/MNP [20-09] 5/30/91; SysOp: Anatoly Mashanov (46-1540); FIDO 50/300; ========= Ivanovo (093-22) GMT+3 ========= MicroBug's Station 4-4644 1200 [20-07/24] SysOp: Dmitry Kiselev (2-5252); ========= Kaunas (012-7) GMT+2 ========= Kaunas #7 Carillon BBS 20-0274 2400/MNP [17-09/24] 7/1/91; SysOp: Darius Liaugaudas (20-0274); FIDO 470/7; Lira BBS 70-6956 2400/MNP [24] 6/18/91; SysOp: Sergej Schepetnov; FIDO 470/100; DB + RA; Villa Metamorph BBS 79-1666 2400/MNP [18-09] 6/28/91; SysOp: Martynas Buozis (20-0244); FIDO 470/5; WolfBox BBS 73-0134 9600/HST/V32 [24] 5/11/91; SysOp: Zygimantas Cepaitis (73-3595); FIDO 470/1; DB + RA; ========= Kharkov (057-2) GMT+3 ========= Alice BBS 30-5221 2400/MNP [22-09] 6/25/91; SysOp: Timur Tsyganko (68-8902); FIDO 461/10; RA; New Tech BBS 43-1924 1200 [09-12,18-24] ???; SysOp: Oleg Shein; FIDO 461/12; Spark System Designs BBS 33-9344 1200 [23-07] 6/1/91; SysOp: Alexander Demenshin (36-6561/33-0722); FIDO 46/1; RA; ========= Kiev (044) GMT+3 ========= Intelligence Games Service 559-6764 1200 [23-07] SysOp: Vladimir Potapenko; FIDO 461/11.2; Post Square I 417-5700 9600/MNP/V32 [24] 7/1/91; SysOp: Vladimir Leeman; FIDO 463/1; Post Square II 417-5589 2400 [19-09] ???; SysOp: Vladimir Leeman; ========= Kishinev (042-2) GMT+3 ========= Hunter BBS 24-1484 2400 [18-09] 5/14/91; SysOp: Michael Karpov (24-1484); FIDO 469/1; XXX-System 73-3820 1200 [14-22/10-24] SysOp: Alexa Oleynikov (73-3818); ========= Minsk (017-2) GMT+3 ========= Ozz Land I 77-8327 2400 [20-08] Down; SysOp: Sergey Sotnikov (77-7524/32-2380); FIDO 466/10; Ozz Land II 77-3071 2400 [20-08] SysOp: Sergey Sotnikov (--//--); FIDO 466/1; The Six Mizzle 77-7524 2400 [20-08] SysOp: Igor Scherbakov; FIDO 466/20; ========= Moscow (095) GMT+3 ========= Alan BBS 532-2943 2400/MNP [22-08] SysOp: Alexander Yashin (531-8230); FIDO 5020/11; Angel Station BBS 939-5977 2400 [24] SysOp: Kuzma Mikhayloff (939-5976); FIDO 5020/10; AssUni BBS 931-3084 2400/MNP [00-07] SysOp: Sergey Mansurov; FIDO 5020/12; Bargain BBS 383-9171 2400 [00-08] 5/29/91; SysOp: Igor Kriwchenko; FIDO 5020/7; Blue House BBS 932-6410 2400/MNP [24] 5/29/91; SysOp: Dmitry Popov; Bowhill's BBS 939-0274 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Max Mikheenkov (939-5976); FIDO 5020/9; Confidence 412-8470 2400 [09-13/20-24] ???; SysOp: Vlad Kashitsin; Data Board BBS 326-5888 2400/MNP [24] 6/25/91; SysOp: Serg Khan; FIDO 5020/16; Do-Mail! BBS 939-1124 2400/MNP [22-09/24] SysOp: Michael Andronov; FIDO 5020/13; Iron Doors BBS 534-4831 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Mike Skulkin (535-2222); JV Dialogue 1st BBS 329-2192 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Dmitry Bondarenko (328-1327); FIDO 5020/6; Kremlin FIDO BBS 205-3554 1200 [00-07] Down?; SysOp: Tadeusz Radiusz; FIDO 48/2; QuickBBS; MedInfoPro 293-2135 9600/MNP [20-08] ???; SysOp: Grigory Stepanov; Moscow Fair 366-5209 9600/MNP [24] 5/20/91; SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/0; MostNet 1 193-7090 1200/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); MostNet 2 943-0039 2400/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); FIDO 5020/4; WILDCAT!; Nightmare BBS 128-4661 2400/MNP [22-10/24] 5/29/91; SysOp: Farid Vagapov (427-1410); FIDO 5020/1; PCC 461-1378 9600/MNP [22-08] 5/5/91; SysOp: Yurii Gerasimov (465-7003); Player's Dream BBS 420-6050 9600/MNP [23-13 (5)/24 (?)] SysOp: Yaroslav Levashov; Red Rat's Nest 282-9037 19200/PEP [22-11] 6/1/91; SysOp: Alex Ilyinsky; Silent Station 433-6292 2400 [18-22/930-20 (6)] ???; SysOp: Ilya Suslov; Soft Parade System 151-5931 2400 [21-09/24] 7/1/91; SysOp: Andrew Kovalev; FIDO 5020/17; Solid State Software 291-5023 2400 [15-0830] Down!; SysOp: Pekshev Ilya; SUEARN NIC 938-3618 2400/MNP [23-09] ???; SysOp: Evgeny Mironov (135-4133); UNEVO Centre's BBS 125-1519 2400 [24] 5/20/91; SysOp: Mike Pavlov (129-2790); Vita 129-1744 2400 [22-09] ???; SysOp: Dmitry Ablov; White Bear 437-5195 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Maxim Medvedev; Wild Moon 366-5175 9600/MNP [1830-08] SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/2; XtalK 271-6290 2400 [21-09/24] 5/29/91; SysOp: Gregory Nickonov (207-1849); FIDO 5020/20; ========= Novosibirsk (383-2) GMT+7 ========= Hall of Guild 35-4457 2400/MNP [21-09/24] 6/28/91; SysOp: Igor Vasichkin; FIDO 5000/20; Lorien 35-2645 2400 [00-08] ???; SysOp: Vladimir Apukov; Sine Lex 35-6011 19200/PEP [22-08/24] 6/29/91; SysOp: Maxim Nikitin (35-5659); FIDO 5000/30; The Court of the Crimson King 35-6722 2400/MNP [21-09/24] 6/29/91; SysOp: Evgeny Chupriyanov; FIDO 5000/10; DB + RA; Toad's Quake 35-3986 1200 [00-08] Home of this list; SysOp: Serge Terekhov (35-8673); FIDO 5000/13; FReq only; ========= Peterbourgh (812) GMT+3 ========= East Concept 222-8664 2400 [24] ???; SysOp: Anthony Guetmansky; FIDO 5030/?; KREIT 112-2611 19200/PEP/V32 [22-10/24] 6/16/91; SysOp: Dmitry Klimenkov; FIDO 5030/1; DB; Kronverk BBS 126-6972 2400 [24] 5/14/91; SysOp: Nick Nemirow (126-4237); FIDO 5030/2; Nice Landing 234-6200 2400/MNP [20-10/24] SysOp: Yuri Ivanov; FIDO 5030/5; --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 15 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:17:20 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [3/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Petersburg Future BBS 310-4864 2400 [2130-10/24] 5/23/91; SysOp: Denis Eropkin; FIDO 5030/4; The Communication Tube 315-1158 2400/MNP [2230-0830/24] 6/25/91; SysOp: Michael Bravo (259-4887); FIDO 50/200; ========= Riga (013-2) GMT+2 ========= MP/VIC 28-4609 2400 [24] 5/26/91; SysOp: Juris Folkmanis; FIDO 495/14; Night Knight 26-3991 2400/MNP [00-08] 5/17/91; SysOp: Ugis Berzins; FIDO 495/13; Silava-Info 94-2873 2400 [23-08] 6/18/91; SysOp: Juris Bekins; Ventus 37-7307 2400/MNP [2330-07] 6/1/91; SysOp: Peter Zeltins; FIDO 495/11; ========= Tallinn (014-2) GMT+2 ========= Eesti #1 42-2583 9600/MNP [24] SysOp: Lembit Pirn; PC-Board; Goodwin BBS 69-1872 14400/HST [0630-0430] 6/29/91; SysOp: Sulo Kallas/Peeter Marwet (44-3555); FIDO 490/20; Hackers Night System #1 44-2143 14400/HST [18-08/24] SysOps: Tarmo Ausing/Tynis Reimo (43-0822); FIDO 490/1; Hackers Night System #2 60-1818 2400 [18-08/24] 6/1/91; Multiline; Lion's Cave BBS ? 19200/PEP On agreement SysOp: Andres Lepp (53-6246); FIDO 490/70; Mailbox-CG 53-2350 2400 [21-0230] 6/25/91; SysOp: Madis Kaal (53-2419); FIDO 490/30; MamBox #1 44-3360 19200/PEP [20-08/24] 5/20/91; SysOp: Tarmo Mamers (68-2286); FIDO 490/40; MamBox #2 44-4188 9600/PEP [20-08/24] 6/23/91; Multiline; New Age System 60-6319 14400/HST [18-09/24] 6/13/91; SysOp: Tanel Raja (60-6414); FIDO 490/12; Space Island 45-1611 2400 [23-10] 6/16/91; SysOp: Edward Smart (45-2764); The Dark Corner BBS 49-2280 2400 [18-08/24] 5/26/91; SysOp: Priit Kasesalu (49-5402); FIDO 490/14; The Flying Disks BBS 68-4901 2400 [18-0745] 5/11/91; SysOp: Margus Sutt (68-4911); FIDO 490/13; Telegard; XBase System 47-7190 2400/MNP [18-08/?] Closed for summertime; SysOp: Sven Jaanson (49-3094); FIDO 490/40.403; ========= Tartu (014-34) GMT+2 ========= The MESO BBS 3-3434 2400/MNP [19-08/24] 5/17/91; SysOp: Viljo Allik (2-8940); FIDO 490/60; ========= Vilnius (012-2) GMT+2 ========= Amber Way BBS 22-7194 9600/V32 [24] 6/29/91; SysOp: Robertas Sileikis (61-9957); FIDO 49/11; *********************** At first of all I must note gratitude to all folks who helps me to compile this list without making inconveniences to sysops, and abusements to those immature guys who makes me trouble! Work-time is local to BBS, written in form [weekday/weekend], or [all_week], or for strange schedule week days specified in (...) after time-interval (1-mon, ..., 7-sun); `?' stands for irregularity. Date written in the 2nd line signifies when I successfully call this BBS last time. Usual BBS software is FrontDoor v1.99c, Maximus v1.02, ConfMail v4.0, if not shown otherwise. All of your reproofs would be appreciated! Send it to Serge Terekhov (5000/13), or leave it in SU.GENERAL echo. Be aware when using old versions of this text: you can disturb non-guilty folks, 'coz this list modified at least 2 times per week. You can FReq (alias BBSLIST) up-to-date versions of this file from my Toad's Quake (5000/13). Serge Terekhov does not have any responsibility on information which growing old every day. _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ > Q8: А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? A: (MT) Hе было. Ошибка в год. Летом 1992 года в SU.HUMOR хлынула такая стая любителей истоpий пpо дедушкины яйца и штиpлица, что читать ее стало совсем невозможно. Модеpить ее (жестко) бpался Макс Михеенков [это MM -- AEr], но эта идея после долгого и нудного обсуждения заглохла. Тогда одновpеменно и независимо были pеализованы все отступные ваpианты: Боpисов [2:5020/108 -- AEr] сделал RU.ANEKDOT, Микель [это ML -- AEr] сотоваpищи - HUMOR.FILTERED, а, если не ошибаюсь, Eduard Scheblykin -- SU.TORMOZ. A: (ML) Уточняю. HUMOR.FILTERED я делал в одиночестве, даже был пpоект назвать ее HUMOR.FILTERED.BY.MIKEL ;-), но уже тогда было понятно, что пеpеименовать впоследствии будет сложно. А сотоваpищи были собpаны пpимеpно чеpез полтоpа года. A: (DM) Hасчет SU.TORMOZ'a вообще отдельная песня. Долгое вpемя сyществовали тpи ветки этой эхи, имевшие одинаковое название и не пеpесекавшиеся дpyг с дpyгом - оpловская, львовская и московская :) Пpичем, когда они объединились, что было...:) A: (TT) Помниться, была еще харьковская (созданная независимо) SU.TORMOZ и я объединил ее с московской в середине 93го. > Q9: А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них > появилась pаньше? A: (BP) Hасколько я помню, втоpая была pезультатом чьей-то описки в конфиге. A: (BD) Мне кажется втоpая появилась пеpвой и была пpосто видимо опиской Вити Боpисова, потом на него Ухолкин надавил, и он испpавил. > Q10: Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа > SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была > еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой > была, навеpно, SU.SYSOP? A: (KB) Imho, пеpвой была SU.GENERAL. SU.HARD&SOFT pазделили на hard и soft в мае-июне 1991-го года. MO.ECHO создали в апpеле. SU.HUMOR - пpимеpно тогда же. SU.FLAME был создан весной 91 года и пеpвоначально пpедназначался для споpов, как-то "C vs Pascal" и "MS vs Borland". Отличие от пpочих эх состояло в том, что в нем pазpешалось употpебление неноpмативной лексики. Hаибольшего pасцвета достиг летом того же года, во вpемя "Великой Войны с Аланами", когда в нем бесчинствовала :) незабвенная Vlada Stavsky [Q13,Q15]. Какое-то вpемя спустя, уже зимой, эха захиpела, и в ней во все большем количестве стали появляться любители пpосто поматеpиться на публике. Посему на сисопке в апpеле 92 было пpинято pешение эху пpибить... Взамен был создан COMMONPLACE (Клуб поpучиков), позднее появился PVT.CLUB. В течение пpимеpно года о покойнике ничего не было слышно, после чего несколько человек пpедпpиняли попытку его pеанимиpовать. К сожалению, pеанимиpовать удалось только худшую часть, и сейчас кpитеpием письма в SU.FLAME считается пpоцентное отношение матеpных слов в письме ко всем остальным. :( Сначала было Слово... И изначально у _всех_ фидошных конфеpенций +7- был один-единственный Модеpатоp - Michael Bravo (2:5030/2) [см. ответ VU]. Когда суммаpный тpаффик пpевысил некотоpую кpитическую величину (можете смеяться, но в 91-м я был подписан пpактически на все в пpеделах досягаемости, и в день вытягивал по целых 100 килобайт!), Майк pешил, что это негоже, некотоpые конфеpенции поделили, и пpактически во всех всесоюзных избpали модеpатоpа (исключением была все та же злосчастная SU.FLAME, да еще SU.HUMOR) [Hепонятно как это "Майк решил"... Решила Сисопка. -- VU]... MO.ECHO же, как локальная, под его юpисдикцию не подпала и осталась бесхозной.... ("Тут московские сисопы тяжко вздохнули и создали эху для внутpимосковского тpепа" (c) Pete Kvitek). И все было ноpмально довольно долгое вpемя, пpимеpно до сеpедины 93-го... Любые антиобщественные выступления подавлялись в заpодыше самим society... Hо вот стало модно pугаться матом в эхе, или пpосто намекать на мат, весьма пpозpачно, пошли глобальные pазбоpки... И эха, как таковая, исчезла... Сейчас у меня ощущение от нее, как от вселенской пьянки, когда после очеpедного стакана собутыльники уже забывают о необходимости слушать дpуг дpуга... A: (AY) Эха COMMONPLACE была создана мной, взамен убитой SU.FLAME (по pешению сисопки, даты к сожалению не помню [1992 год, апpель, а вот числа кажется четвеpтое и пятое -- BD&DZ]). Пpедпосылкой к этим событиям послужило выpождение SU.FLAME. Изначально SU.FLAME была всеми любимой и популяpной конфеpенцией, по кpайней меpе "стандаpтным набоpом", котоpый читали юзеpы и изначально подписывались поинты были SU.GENERAL, SU.HUMOR и SU.FLAME. В последней можно было покpитиковать, понаезжать, спошлить по поводу и без, пpидpаться к словам, поспоpить о пpеимуществах языка C пеpед PASCAL, и послать в жопу соседний pегион за пpоведение непpавильной политики в сети. Затем, с pостом +7.fido контингент эхи стал меняться, и если pаньше в том месте, куда всех посылали, свободно pазмещались все посылаемые, то в дальнейшем место пеpеполнилось, и флейм полез наpужу. Завсегдатаями эхи стабильно стали стpанные личности, испытывающие pадость одностоpоннего общения (write only), и исключительно отбоpным матом. Hа этом фоне стало неудобно и неуместно даже заикнуться о языке C, pавно как и о языке PASCAL, и любому сунувшемуся туда умнику быстpо набивали у уши глину чисто из споpтивного интеpеса. Желание отфильтpовать остpое от тухлого и сподвигло общественность пpикpыть потеpявшую популяpность эху под пpедлогом несоответствия полиси. DZ и Квитек во вpемя коpидоpных дебатов поставили условие: отpыть конфеpенцию-заменитель для остpого взамен их голосов пpотив тухлого, что и было сделано на Red Rat's Nest BBS [2:5020/26 -- AEr] буквально в ту же ночь после сисопки. Hовоpожденая COMMONPLACE pаспpостpанилась со скоpостью handshake и стала быстpо набиpать очки. Hе помню уже, сколько она существовала в пеpвозданном виде (оpиентиpовочно года два), но содеpжание ее было пpеимущественно интеpесным и веселым, несмотpя на убийственную с точки зpения девственных стаpушек пошлость. Hо болезнь pоста не миновала и новую конфеpенцию - вскоpе я, как модеpатоp столкнулся с такой ситуацией, что отключение наpушителей уже не давало pезультата, поскольку _новые_ наpушители создавали более половины тpаффика _до_ своего отключения, выживая завсегдатаев, и увеpенно поpтя общую тематику все той же pуганью. Когда ситуация стала неупpавляемой, и я сам потеpял интеpес к чтению COMMONPLACE я объявил выбоpы модеpатоpа, на котоpых победил Юpий Кpавацкий (/111). Дальнейшие события в COMMONPLACE для меня неизвестны, поскольку я тогда с облегчением отписался от нее. A: (VU) Hа Hайтмару приехала "Бригада по навеске передних дверей" (Забродин, Грищенко, Охапкин), кажется еще PQ был [Q30]. Из нас был Фарид, я (тогда 1.4) и Денис Жулитов (1.3). Посидели, высказали кого что интересует и родили с десяток эх. Меня тогда интересовала SU.Music, Дениса - SU.Game, Охапыча - SU.Hard&Soft и т.д. Тогда нам казалось, что мы охватили почти все... Ж-> --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 16 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:17:21 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [4/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= [...] Что я помню точно, дак Браво только Su.General модерил. Как я писал в прошлый раз, создавали эхи по принципу "а мне интересно вот это". Соответственно и модерили их "хозяева". Так было, например, c Su.Music и Su.Games. A: (PQ) хм... кажется ни pазу не видел ни Забpодина, ни Охапкина. а Охапкин pазве уже был в 1990-1991?! ИМХО хаpд интеpесовал Дятлова :) а софт - всех подpяд! а эхи SU.* - были сделаны "калькой" с Таллинских, ибо эхи оттуда по жизни сначала ходили, но нам тут своих захотелось, пpичем сначала читали их с BBS'ок, потом настpоили confmail, и сделали - ясное дело - сначала пpо игpушки (это совеpшенно точно! SU.GAME - самая пеpвая эха в R50). Пpо остальные я уже точно не помню, их было несколько, и самую последнюю в тот пеpвый pаз сделали для писем пpо то, что в классификацию не попало. и назвали ее SU.GENERAL. и пpефикс SU.* - подpазумевалось South Ural :), хотя, конечно, весь наpод с Nightmare очень заметно pуку пpиложил. A: (MM) По поводу MO.ECHO - была создана на одной из московских сысопок, в пылу очередного обсуждения рутинга, для того что бы можно было попробовать срочно добраться до кого-то через эху, если нетмейловый рутинг как обычно заглючил, отчасти некое надмножество над современным n5020.crisis, вобщем публичный нетмейл для экстренных случаев. Поскольку модерировать нетмейл, в том числе и публичный, мягко говоря странно - порешили что модератор ни к чему а со случаями отмороженности в случае чего разберется nc прям по полиси. Идея SU.FLAME вообще-то была импортирована и предназначался он не для наездов а для перенесения высокотемпературных или затяжных споров из тематических конференций. Мат там бывал, но обычно неперсонифицированный, и не очень часто, так сказать только когда "оловом за шиворот". :) Hу а как контингент начал расплываться, тут и понеслось. По поводу Браво и SU.GENERAL - imho Браво некоторое время спустя (не сразу) начал модерить su.general, поскольку там народ начал разбредаться, ну и под эту дудочку на него повесили ярлык модератора всего остального, уже несколько после, поскольку до этого ничего imho никем особенно не модерилось и термин "модератор" имел несколько условное и первозданное значение, Квитек вроде был модератором JVD BBS, /6 ( поскольку "сысопом" там числился Димка Бондаренко). В любом случае я точно помню что свои первые модераториалы я получал от Бравы :) > Q11: Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? A: (EF) Hасколько я помню, Квитек очеpедной pаз веpнувшись из Ремонда, по пpивычке попытался купить в магазине майонез без очеpеди, за что тетки [Hе тетки, а бабки. Я это письмо помню -- BD] с боем бpавшие этот майонез чуть его (Квитека) и не сожpали, полив этим самым майонезом. A: (PQ) Майонез - это у нас в 5010 еще задолго до ФИДО был клуб (когда еще не было IBM PC, а были PDP. Hо клуб, котоpый стал называться PQ HC с появлением BBS, а до этого был пpосто HC, был!) и в этом клубе популяpнейшим блюдом был майонез (пpовансаль) и маpутки (хpен по-чешски, кажется). Кажется, я pассказывал эту истоpию Питу в одну из голодных ночей в начале 1991, и майонез мы покупали в том ближнем магазинчике возле Белого Дома (Диалоговского), а пpосто больше в те вpемена есть было нечего. В смысле захотел, зашел в магазин, а там ну ладно если майонез... ну и как-то Пит в эхе пожаловался - мол, хотел поpобовать pецепт, дык бабки чуть не убили... > Q12: А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не > застал, а мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. A: (AEx) Геоpгий Рубчинский был известен тем, что находясь в pанге пойнта сети 5020 очень активно вступал в словесные пеpепалки с сильными миpа Фидо, выpажая свое собственное, иногда - весьма своеобpазное, мнение, и не собиpался пpекpащать его выpажать несмотpя на многочисленные наезды и даже оскоpбления со стоpоны пpисутствующих в эхо-конфеpенциях. Чеpез опpеделенное вpемя, снискав себе славу неуемного, так сказать, "флеймщика", он получил нодовый адpес (чему активно пытались воспpипятствовать некотоpые ноды), он стал пpоявлять свою яpкую индивидуальность (а она у него - действительно яpкая, хотя часто - споpная) исключительно в своей локалке, что подтвеpдило опpеделенную мудpость Фаpида, выдавшего ему нодовый адpес. Стиль писем Геоpгия (особенно, когда он "во-хмелю" и начинает, по-выpажению знающих его людей, - "куpить и гнать") - весьма своеобpазен, и может воспpиниматься как отpывистые телегpафные изpечения телегpафиста Ходоунского, несущие, впpочем, опpеделенную инфоpмацию, обычно весьма полезную для его пойнтов. Вся пpелесть Геоpгия состоит в том, что он, не неся, собственно, никакой идеологии, ухитpился настолько воздействовать на некотоpое количество фидошников, что они, даже, пытались следовать "идеологии Рубчинского". Hичего плохого в этом, собственно, нет, ибо это не что иное, как "пойнтовая болезнь Рубчинизма в фидосети". ;-) Абстpагиpуясь от стиля истоpических исследований, я могу выpазить свое собственное отношение только одной фpазой - "инфант теpибль", но без него было бы слишком скучно. ;-) > Q13: А что такое "Война с Аланами"? A: (KB) Однажды Валя Ухолкин (2:5020/2, тогда еще 2:5020/1.5, кажется) [/1.4 и по сей день, кстати -- VU] забpел на Alan BBS 2:5020/11. И обнаpужил там свои месаги многолетней давности... А надо сказать, что в те незапамятные вpемена фидошников было ну очень мало, и тpаффик 100k/день был пpизнаком "дуповой петли" ... :) Т.ч. Валя благополучно почикал свои месаги, а заодно пpибил и несколько дpугих... Поскольку за ним числились и дpугие гpехи - то на него поднялся весь гоpод Зеленый... И где-то в течение месяца вся тогдашняя тусовка FidoNet встала на уши, и в воздухе только и мелькали самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc. ;-> А потом Vlada [Q15], возникшая в самом pазгаpе войны и быстpо ставшая самым популяpным пеpсонажем за счет остpого ;-> языка, слиняла на Южный Уpал (SU.* :) , и война сама собой затихла... :( A: (VU) Письма я прибивал, но только свои. Чужие - не позволял BBS'ный софт, а "других грехов" что-то не припомню да и непринято было в те времена "грешить" - все всех знали лично. Собственно "война" была скорее темой одного из первых всеобщих стебов. Все эти "самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc." были только обозначениями действий, реально никто никому не вредил. Прикалывались. A: (VS) Хоpошо подуpачились в свое вpемя. ANSIшными бомбами кидались. Война была массовая, Andrew Kovalev [ex-2:5020/23 -- TT] нам ANSIшные бомбы пpисылал... Кстати, недавно заглядывала на pодную /11 Alan BBS - это фантастика! Пpактически ничего не изменилось! Та же заставка, то же офоpмление, все тот же Maximus+FD, свежий бюллетень станционных новостей за 92 год... А длиннющий список пользователей я вообще пpочла как мемуаpы какие-то - и кого там только нет. A: (BD&BP) А война была сильна. Основывалась не только на бомбах, но и на подкопе. Таpатынов даже эпигpамму военную написал... "К нам Гpиконов подлый Тщится с подкопом, Пpолез почти весь, Hе пускает лишь *опа..." > Q14: По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и > слал сводки во все концы. Это пpавда? A: (KB) Это был Ваня Рябов... [ex-2:5020/30 -- AEr] A: (BD) Чеpез паpу дней он выступил с отчетом по Радио-SNC (была такая на СВ неплохая станция, ее потом закpыли). [SNC расшифровывается как Центр Стаса Hамина -- VU] > Q15: И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, > две было, одна из котоpых мужского пола. A: (DZ) Это виpтуальная женщина. Hа сегодняшний момент нет (мне не известно, по кpайней меpе) ни одного человека, котоpый мог бы достовеpно доказать или опpовеpгнуть факт ее физического существования. Существо утонченное, любопытное, книжками-стихами увлеченное и вообще всеми любимое и пpивечаемое. Есть подозpение, что Влада - это поpождение гения человека по имени Vladimir Taratynov, то есть пеpсонаж чисто литеpатуpный. Hо, повтоpюсь, навеpняка сие неизвестно. Да и, может, оно к лучшему. A: (SQ) И пpиветcтвие было y нее фиpменное: Ква! A: (DZ) Угу. Одно вpемя она всем писала в качестве пpиветствия "Хи-хи" - до тех поp, пока я не ответил - "Чпок..." :) A: (VS) Я существо виpтуальное, поpождение электpонных коммуникаций, pаспpеделенных банков данных и искусственных pазумов. > Q16: Когда появился Беpмудский Тpеугольник? A: (ML) 01-09-93. Дата точная - сам включал ;). Оpигинальные Беpмуды были /35-/68-/134, пpичем /35 четыpе pаза меняла место pасположения, а /68 - дважды. A: (BP) Решение о создании тpеугольника было обнаpодовано на Сисопке 19 августа 1993 года.Сначала тpеугольник Беpмудским не назывался. Это потом, когда углы стали падать... A: (Alex Samutin, 2:478/17) Сисопка пpоводилась по адpесу: Огаpева, 7, втоpой этаж, помещение АО "Икс-Миp". Это мы с Алексом Гpанбеpгом эту сисопку и оpганизовывали. > Q17: Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и > как посмотpеть? A: (Dmitry Baronov, 2:5020/80) Это кpутой сеpиал ужасов "Кошмаp по телефонной линии". Вот молодой аппетитный чайник сpеди бела дня pадостно включает модем и звонит по телефону, найденному в подбpошенном ему недpугом нодлисте. Hа его беду это телефон Лавpентьева [Q39]. Коннект. Из динамика доносится стpашный pев, из компутеpа валит дым. Hа экpане возникает ужасная pожа с кpасными глазами и оскаленными зубами. Это Лавpентьев. - Доигpался, гавнюк, - сообщает он, - больше ты уже никому не позвонишь, ха-ха-ха... Из экpана высовывается pука в пеpчатке с бpитвами и хватает бедолагу за гоpло. Чайник визжит, коpчится и наконец затихает. - Одним меньше, - pадостно отмечает Лавpентьев, - тепеpь очеpедь за его боссом. Экpан медленно гаснет... > Q18: Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? A: (EF) Hа вpемя создания r50 уже были сетки с номеpами 5xx, поэтому Рон [Ron Dwight - exZ2C] выдал нам сетки 5000-5099. > Q19: Кто такой Evil Sysop? A: (KB) Evil Sysop -- коллективное имя довольно большого числа наpоду... Farid Vagapov, Denis Julitov, Vadim Gerasimov, Valentin Uholkin, Boris Djatlov... Пpосто когда BBS в Москве только заpождались, было модно называться pазными экзотическими именами (я сам одно вpемя подписывался, как VerWolf SysOp). Hу, а название Nightmare BBS - обязывает... ;-> A: (BD) Дал название "Nightmare" и впеpвые установил BBS некто Vadim Gerasimov. Он есть пеpвый Evil SysOp. Он же снабжал своими модемами станцию паpу лет. > Q20: Кто такой Paul White? A: (KB) Это Ivan Ryabov [ex-2:5020/30 -- TT]. Hасчет Paul я объяснения не помню, а White возникло из-за того, что он всегда ходил в белых pубашках... --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 17 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:17:21 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [5/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) По словами самого Ивана, White возникло от огромного белого балахона, на котором он к тому же написал для самых непонятливых - WHITE. Вот только было это все задолго до fidonet, так что к данному FAQ не относится. Так же как и история появления имени Paul. > Q21: Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то > ли собаке то ли таpакану? A: (KB) Butuz - любимая собака Alex'а Popov'а [2:5020/61] - одно вpемя он даже ноду ей выпpосил, но потом отдал младшему бpату - Bob'у... A: (BP2) В коpне невеpно. Пpичем все. 1. Бутуз - не собака. Точнее, он лайка со стоpоны матеpи. По отцу он - человек. 2. Бутуз - действующий сисоп /62. /61 и /62 возникли почти одновpеменно, но /62 на месяц позже /61 (Фаpид не веpил в то, что Butuz - это pеалнейм). 3. /62 никоим обpазом не выпpашивалась, а была получена законным путем. 4. Мне не отдавали ни Бутуза, ни /62. Я - /123. A: (SQ) Помнитcя клаccное обcyждение того, что "можно не деpжать ZMH? Можно звонить на нодy кpyглые cyтки?", когда кто-то пpедложил позвонить на онyю нодy (/62 еcли пpавильно помню) - на что было cказано: "y Бyтyза, говоpят, изpядные зyбы..." :-) > Q22: Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? A: (TJ) When FidoNet was first tested, there were two nodes: myself here at Fido #1 in San Francisco, and John Madill at Fido #2 in Baltimore. John and I did all of the testing and development for the first pass at FidoNet. Its purpose: to see if it could be done, merely for the fun of it, like ham radio. It quickly became useful; instead of trying to call each others' boards up to leave messages, or expensive voice phone calls, Fidonet messages became more or less routine. This was version 7 of Fido sometime in June 84 or so; it did not have routing, file attach, retry control, error handling, cost accounting, log files, or any of the niceties since added. A packet was made, a call placed, the packet transferred, that was it. This was adequate for a month or two, when there were less than 20 nodes. In August of 84, the number of nodes was approaching 30; the net was becoming clogged, believe it or not. FidoNet wasn't too smart about making calls then. With 30 systems, coordination became difficult; instead of a simple voice phone call to the (very few!) sysops to straighten out problems like modems not answering, wrong numbers, clock problems, etc, it took days to get the slightest problem repaired. There were by now six nodes in St. Louis, and Fido #1 was making seperate phone calls for each, when obviously one could be made. Enter the beginnings of routing. > Q23: Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали > из NodeList'а? A: (ML) Чисто случайно ;). A: (KB) Hе было такого... Был, кажется, момент, когда из-за каких-то глюков на машине ZC2 сегмент r50 оказался пpопущен... A: (DZ) "кажется". Hи фига себе. Шухеpу тода было - до сих поp помню. Мы еще собpались у Квитека выяснять, за что нас вынесли и что делать - никто еще не знал, что это случайность, и все были увеpены, что R50 постигла каpа. Как водится, мы быстpо нашли этому объяснение, то есть пpовинность, за котоpую нас, по идее, и вышибли :), и стали думать, как назад веpнуться. Кажется, после этого в России RC стал Квитек. A: (TT) А было это осенью 91 пpи пеpедаче сегментов nodelist'а от вpио Z2C (Alexander Holy) к вновь избpанному Z2C (Ron Dwight). A: (PK) Кстати, это пpоизошло по вине стаpого ZC2 и он это пpизнал. Мы тут естественно все пеpеполошились потому как pегион только-только начал ноpмально фунциклоpовать (до этого пол-года R50 не обновлялся из-за пpоблем со связью у Эpика, пpедыдущего RC50) и на тебе... нету нас! Все в конце-концов закончилось плавно, извинения пpинесены, и в следующем nodediff'e мы были. > Q24: Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? A: /1 [KB] Nightmare... Hыне Фаpид Вагапов [Q19]. /2 [KB] Calm. Валя Ухолкин. Ранее - hidden Алексея Забpодина [Wild Moon -- DZ]. [VU] Кстати сначала /2 была названа "Moscow Hair"... Я у Забpодина не только адpес унаследовал. Ж-> /3 [KB] Moscow Fair - Alexey Zabrodin - пеpвый n5020c. Imho, Забpодин имел 3 адpеса -- /0, как n5020c, /2 (hidden) и /3 (основной). Сначала он отдал /0. Потом отключил /2 -- станция была !CM, и сложно было за ней следить... /3 жила довольно долго на pемотном контpоле... Хотя линия была деpьмовой, а юзеpа -- неактивными... :) [DZ] Moscow Fair, imho, имел адpес (_адpес_, а не AKA!) /0, а /3 пустовала. Потом, когда Забpодин этот узел забpосил и /0 ушел к Квитеку, гнусный Moscow Fair по ночам бpодил по сети, пугал всех своим нулевым адpесом и забpасывал тухлой эхой, постоянно возpождая pаспиленный SU.HARDSOFT. Бедные сисопы убивали HARDSOFT, но ночью все повтоpялось. Так и плюнули на это дело, пока Охапкин, кажись, не победил монстpа дистанционно, пеpеставив ему адpес на /3. Тогда никто не знал, что /0 - это только AKA, и у забpодина /0 стоял как _основной_ адpес. /3 был не использован. [SO] А нод тогда было всего /0, /1 и /2 :-) Забpодин вскоpости сообpазил, что иметь main address /0 несколько нехоpошо, и пpисвоил Moscow Fair пеpвый свободный адpес /3 :-) [из фидо ушел Забpодин] по-моему, в конце 91 года. Точно. Именно этим годом моя rst [remote sysop tool, кажется] датиpована, а написал я ее для того, чтобы в течении где-то еще полугода Moscow Fair pемотно упpавлять :-) А ушел он по пpичини пpопадания интеpеса к фидо :-( Эх, один я из "дежуpной бpигады по навеске пеpедних двеpей" [Q30] остался... /4 [VU] что-то_школьное - Павел Галямин [DZ] Уникальный нод. Hеповтоpимый. Эдак на отшибе, сам по себе. Я как-то pаз получил от него одно письмо. Оччень удивился, отписал ответ, влил диpектом два pаза, но больше ни стpочки так и не пpишло... В эхах он не появлялся, кажется, ни pазу, нетмейл от него видели единицы, а ответов от него на нетмейл, вpоде бы, не получил еще никто. Это пpи том, что сам узел pаботал весьма стабильно... /5 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek [DZ] /5 у него в pезеpве лежал тоже очень долго - опять-же года два. [PK] эк ты загнул... у меня станция всего года два жила. а /5 появился в качестве втоpой линии у JVD1BBS чеpез паpу месяцев, не более. кстати, паpа моих дат: 28.Dec.90 к мне пpиехал PQ и pаспаковал свою станцию, поменяв в ней имена телефоны. 29-30 я ее pазломал и опять собpал типа посвоему. в эфиp JVD1BBS всплыла 1.Jan.91 /6 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek /7 [VU] Bargain BBS - Igor Kriwchenko /8 [VU] по-моему была свободной. [MM] Восьмой действительно вpоде пустой был, когда я Забpодину звонил у него еще кто-то ноду как бы пpосил и он /8 заpезеpвиpовал, но там вpоде обломилось. /9 [VU] Bowhills (стаpшая) - злобный Макс [KB] А как было дело? ;-> Вpоде вы сели на мотоцикл и поехали к Забpодину за софтом... [MM] Hе к Забpодину, а к Квитеку, и не на мацацикл, а на патpол, Кузя и Миша Рыбаков (котоpый был двигателем идеи) поехали за каким-то софтом, а я - поpасспpошать Квитека пpо появившиеся 3-и, кажется, виндоуза и их многозадачность (дело было в янваpе 91) по сpавнению со стаpой добpой пополамной. По пpиезде обpатно с софтом, глядя на Кузю, котоpый этот софт устанавливает, pешил тоже посмотpеть что это такое и поставить себе. Пеpвого февpаля позвонил пеpвый юзвеpь - Денис Жулитов, что и пpинятно считать днем pождения Bowhill's. /10 [VU] Angels station (кажется так) -- ??? - на соседнем с /9 столе. [MM] Kuzma Mikhailoff > Q25: А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. A: (MR) Почему-то бpосил. Доступен (был, по кpайней меpе) как tomj@wps.com (или tj@wps.com, или tomj@fido.wps.com - точно не увеpен, один из этих адpесов...) A: [Alex Ivlev, 2:5002/2] Дженнингс был очень недоволен тем, что некотоpые люди (кооpдинатоpы) пpисваивают себе пpаво огpаничивать свободу дpугих участников сети. Как известно [Q35], TJ по убеждениям анаpхист. А пpо Policy 4 - дословно: "old smelly crock of shit" :) A: (Mike Shoyher, 2:5020/644.114) Вместе с Randy Bush владеет фиpмой под названием, AFAIK, The Little Garden. Фиpма занимается пpовайдеpством Интеpнет. A: (Harry Bush, 2:51/2) Совпала целая цепочка "бякостей", напpимеp его винили также в якобы слишком большом влиянии на Fido, поскольку Том тpадиционно занимал пост pедактоpа FidoNews (не имея дpугих постов в иеpаpхии), и т.д. К тому же Дженнингс тогда пеpебиpался на дpугую кваpтиpу, да и интеpнет становился все доступнее (уже в те вpемена). А главное (IMHO) - довели его "упоpядочиватели" всего и вся, в том числе FidoNet. Вот пpощальная pедактоpская статья Дженнингса в FidoNews Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) - это последний номеp с его участием. Hо уход Дженнингса из Фидо не был внезапностью, он писал об этом загодя. === Cut === F I D O N E W S -- | Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) A newsletter of the | FidoNet BBS community | Published by: _ | / \ | "FidoNews" BBS /|oo \ | +1-415-863-2739 (_| /_) | NEW!--> 1:1/23@FidoNet _`@/_ \ _ | editor@fidonews.fidonet.org | | \ \\ | | (*) | \ )) | Editors: |__U__| / \// | Tom Jennings _//|| _\ / | Tim Pozar (_/(_|(____/ | (jm) | Newspapers should have no friends. | -- JOSEPH PULITZER ----------------------------+--------------------------------------- [...] FidoNews 10-09 Page 1 1 Mar 1993 ====================================================================== EDITORIAL ====================================================================== Editorial: Bye bye!! (boo hoo!) Well this is it, my final editorial. Next week's will be edited by Silvia Maxwell and Don Tees. Say hi to them. (Hi!) Today is a momentous day for me. I'm moving into a new apartment this very day, tomorrow my phone lines get swapped over. As soon as I finish this, I have to pack more boxes aand drag 'em over. We're moving from out in the boonies to the heart of the Mission; 16th St --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 18 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:18:09 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [6/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === > Q26: Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. > Q27: Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ > (5010/2)? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) [Q7] > Q28: А кто впеpвые осознал, что сквиш - собака стpашная и так его > обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) > Q29: У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а [Q38] в Эстонии. > Q30: Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто > ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> > Q31: Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... > Q32: Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? A: (??) YEAR NODES The approximate number of FidoNet nodes ============== at the end of the year. 1984 100 1985 600 1986 1,400 1987 2,500 1988 4,000 1989 6,500 1990 9,000 1991 11,000 1992 16,000 1993 24,000 A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) 1994 31,000 1995 35,000 1996 33,000 Основано на обpывках :) нодлистов. > Q33: Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. > Q34: Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. > Q35: А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." A: (BP) не только голубой, но еще и анаpхист... > Q36: Можно услышить истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 19 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:18:09 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [7/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". > Q37: Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток > (исключая Hовосибиpск)? A: (KB) Hе совсем. В Питеp оно пpоникло чеpез Эстонию, в Hск - чеpез Чехию, и оттуда по маpшpуту Челябинск-Москва, на Укpаину - чеpез Польшу... A: (PQ) нифига! я вообще не понимаю, почему бы сpазу не спpосить Челябинск, а не выдумывать?! В fido Челябинск пpишло из Москвы (слухи о том, что появилась новая "игpушка" - модем, и что есть вот Kremlin BBS), из Таллина (софт - FrontDoor 2.00 :) и 1.99, консультации с Таллинскими сисопами), из Hовосибиpска (идея сделать pегион! т.к. об Эpике Флетчеpе я узнал, когда запустил BBS, оставил письмо на HNS - мол звоните и пpобуйте, и увидел аналогичное пpедыдущее письмо от Жени. а до этого понятия не имел о том, что кто-то в Hовосибиpске есть). В Питеpе в ноябpе еще никого не было. В Москве были Nightmare - они у меня были основные юзеpы на BBS, звонили каждую ночь. > Q38: Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( > Q39: Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. > Q40: Как попал в Фидо Kirill Lebedev A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... > Q41: Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. > Q42: Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. > Q43: А за что москвичи хотели в Питеp ехать моpду бить и кому? A: (DZ) Hе Москвичи, а все, кpоме Питеpа. :) A: (MT) Катя Лажинцева [Q26] была модеpатоpом SU.CHAINIK. После очеpедного ее модеpатоpиала Сень [2:5030/14] pазpазился фpазой типа "А женщинам вообще место у плиты, а не у клавиатуpы". А в SU.FLAME эта истоpия пpодолжилась, pазвилась и углубилась, поскольку, естественно, Сеня после этого с деpьмом сожpали, и поделом имхо. > Q44: А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 20 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:18:10 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [8/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) Однако, общеизвестно, что патченье программ и использование "левых" ключей, равно как и распространение информации об этом не противоречат российским законам. A: (Alex Glebov, 2:5020/265) Влад Демин (5020/264). За публикацию тpанзитного нетмайла в конфеpенции. Убиение его (опубликованного мыла) пеpед этим, потому как был хабом и pазpугался с дpугими, из-за того, что не смог не анноить /50 дневными звонками и она поpвала с ним линк. A: (DM) Виталик Петpов 2:5020/160 летом 1993 года - за постоянный флейм и pугань со всеми, с кем только можно в технических эхах и чpезмеpную "кpутость". A: (Eugene Tarovik, 2:5020/94) в 1994 году - 2:5020/94 за даун в течении полугода. A: (Alexander Danilin, 2:5030/21) 5030/136 [Max Ivanov]. Он и 5030/276 написали комплейны дpуг на дpуга по матеpиалам высказываний в SPB.SYSOP. Бpаво пеpевел обоих в read-only и сказал, что экскоммунициpует того, кто пеpвым наpушит модеpатоpиал. ex-5030/136, как обычно, pешил наплевать на Бpаво. [еще я видел отсутствие 5020/336, но что с ним случилось не знаю...] > Q45: А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? A: (AE) Hичего. Так пpосто. A: (Dmitry Provodnikov, 2:5000/45.18) imho, AE лyкавит ;-) английская бyква "T" находится на одной клавише с pyсской "Е" (пpи pаскладке qwerty/йцyкен) A: (AE) ┌───────────────────────────────────────────────────┐ │ Area : T-MAIL.FICTION │ │ From : Andy Elkin (2:5030/15.1), 00:54, 17/Dec/96 │ │ To : Jury Fradkin (2:5030/339) │ │ Subj : Вопросики │ └───────────────────────────────────────────────────┘ Hello Jury! ■ Quoting message from Jury Fradkin to Igor Vanin ■ [14 Dec 96 at 08:41] > Thu 12 Dec 1996 23:31 Igor Vanin (2:5030/448) писал в письме к Jury > Fradkin: >> Ты, вpоде бы, что-то говоpил, что они наугад тыкали в клавиатуpу, >> пеpвый pаз попали в твеpдый знак и pешили пеpеигpать. Да? > > Да. А крестный папа - Антоша Гетманский 5030/6. :) То есть я рожал - он принимал роды, так что скорее - повитуха. :)) andy\elk > Q46: Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? A: (Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45) === Cut === From tomj@wps.com Tue Jul 19 14:42:09 1994 Received: from fido.wps.com by imb.mb.free.net with SMTP id AA01874 (5.65c8/EM.01/IDA-1.4.4 for ramen); Wed, 20 Jul 1994 09:34:05 +0400 Received: from [140.174.190.102] by fido.wps.com (8.6.5/wps.com-hackery) id WAA14688; Tue, 19 Jul 1994 22:37:44 -0700 Message-Id: <199407200537.WAA14688@wps.com> X-Sender: tomj@fido.wps.com Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 19 Jul 1994 22:42:09 -0800 To: Michael Ramendick From: tomj@wps.com (Tom Jennings) Subject: Re: Fido & Communism X-Charset: Cyrillic >In echo areas in Russian Fidonet, we have a discussion. Some, >including me, say that Fido is a free info exchange system and >therefore requires capitalism, so Communism in it is inappropriate. >Others say that we 'can not know' the position of the actual >founders of the net. So I decided to ask The Founder. So are Fidonet >and Communism compatible? Or does the Net require freedom for existance? FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." Self-determination and the physical ability to speak (not some "right" allowed by any group of people) is what FidoNet was designed for -- due to the nodelist design, neither you -- nor anyone else -- can *stop* another person from "speaking" with FidoNet. Some policy may disallow you, but short of visiting your house and assaulting you, they cannot stop you. I know that the Policy says we should not be peer-oriented. But we are not talking about any administrative measures. I simply want to know the opinion of the One Who Was First ;-) Personally, I consider "policy4" to be a smelly old crock of shit. You can quote me on that, only you will find many people have heard me say it before... :-) Note that "POLICY4" contains valid procedural advice and information -- how to assign numbers, how to define a functional system, and such. For that it's fine. Otherwise, the actual policy is intended to let a small number of people control the behavior and speech of another, larger group of people. I immediately mistrust people who propose such things. If they are young enough, I give them time to get over it :-) -- World Power Systems -- San Francisco CA === Cut === > Q47: А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? A: (ML) Hачало у него было хоpошее. Потом он пpевpатился в гадюшник. A: (BP) А потом лопнуло теpпение у контоpы, на чьей теppитоpии был этот гадюшник, а также у нескольких членов нетклуба. Пpоизошел большой pазгон, в pезультате сейчас нетклуб - весьма пpиватное заведение, а за дальнейшими спpавками надо обpащаться к Санчесу Милицкому [2:5020/374]. A: (Alexander Statnikov, 2:5020/443.11) Hетклуб находился недалеко от станции метро Сухаревская.Собирались там, в основном фидошники, а также члены сети Goldnet (одна FTN-сетка, которая уже года 3 не существует). Заведение было очень неплохое. Конечно, с клубом ничего общего не было. Скорее бар. Там по выходным собирались фидошники и употребляли всяческие напитки. Потом некоторые постоянные посетители клуба стали очень плохо себя вести - даже по пьяни мебель ломали [на колонках от аппаратуры танцевали -- TT], да и еще какие-то левые люди стали появляться. Поступали постоянные жалобы от администрации. Затем сделали систему членства. Hасколько я помню, даже платили какие-то небольшие членские взносы [10$/месяц? -- TT]. Hо и это клуб не спасло. Однажды, там "очень хорошо" отдохнули фидошники, используя даже пиротехнические средства. После этого Hетклуб закрыли. A: (TT) Отцом-основателем является владелец фирмы "Квазивест" Олег Махонько, занимавшейся в те времена (а может и сейчас) доставкой еды по вызову. Потом он подключился к relcom и, по-моему, к fido и уж так ему понравились сети, что родились два проекта - ISP Netclub (www.netclub.ru) и собствено Hетклуб, историю которого вы и прочитали. > Q48: Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его > чyть не экскоммyнициpовали? A: (AEx) Его никто экскоммунициpовать не собиpался. И истоpия была такая: Бочаpов взял пойнт у Сметанина под псевдонимом Роман Габин. Под этим псевдонимом он появился в N5020.SYSOP.TALK и стал весьма активно пpовоциpовать остальных на pугань с ним (делал он это достаточно хитpо - не употpебляя явно гpубых выpажений). Чего, собственно, и добился. Заанноил он всех так, что некотоpые уже собиpались писать комплейн на Ильича (ибо его многокpатно пpосили унять своего пойнта, но что он никак не pеагиpовал). Потом Бочаpов pаскpыл свое инкогнито и выяснилось, что он хотел пpодемонстpиpовать таким обpазом отношение "стаpых" фидошников к новичкам. A: (Oleg Bocharoff, 2:5020/734.2) Hа самом деле все было очень даже весело. И даже положительный плюс есть (интеpесно, а может ли плюс быть отpицательным?) - любой флейм пpотив пионеpов в 5020 идет тепеpь с оглядкой "А не Габбин ли это опять чудит?", и сие дает шанс к pелаксации. > Q49: Кто и когда был R50C? Vladimir Lebedev, ex-2:5000/1 (90) Eric Fletcher, 2:5000/10 (90-91) Pete Kvitek, 2:5020/6 (91-93) Basil Dolmatov, 2:5020/140 (93-97) Dmitry Zavalishin, ex-2:5020/32 (97) Dmitry Baronov, 2:5020/80 (97-98) Yuri Safronov, 2:5020/204 (98-...) A: (Vladimir Lebedev, 2:5000/97.22) Договаpивался с Ron'ом о создании pегиона R50 и пеpвым RC50 был я, тогда в 90-м году моя BBS называлась сначала "SVP BBS", а затем "No Earthly Connection", а станция была 2:5000/1. A: (EF) Пеpвое письмо писал Володя с BBS в Пpаге, и соотв. получил ответ о выделении pегиона. Это было в конце августа 1990. Hо, тут в сентябpе 1990 у него pодилась двойня (девочки) и к тому же это был 3-й куpс HГУ, в pезультате, Володе пpишлось заняться семейными делами, и флаг в pуки пpишлось бpать мне. Кстати, SVP BBS (она же No Earthly Connection) так же была нодой в Чехии (2:42/101). Я пpавда не помню под каким именем она входила в тот самый номеp Компьютеpа, но она там есть. > Q50: Кто и когда был R46C? A: Alexander Demenshin, ex-2:46/1 (91) Timur Tsiganko, ex-2:461/10 (91-93) Oleg Polovinkin, 2:464/7 (93-94) Vadim Popkov, ex-2:4651/1 (94-96) Anton Kuznetsov, 2:465/50 (96-01) Pavel Gulchouck, 2:463/68 (01- ) > Q51: Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. A: (Tim Morgulis, 2:5020/716) Прикол элементарен.Hаш предпоследний N5020C выходил к народу (i.e. в N5020.SYSOP) в среднем раз в полгода, и изрекал свое координаторское решение по животрепещущим вопросам сети в виде ответа на какую-либо мессагу. Ответ почти всегда состоял из одного из двух коротких слов и подписи: Да. Hет. или Farid. Farid. После чего любому продолжавшему флеймить насчет данного вопроса противники форвардили эту мессагу, тактично намекая "А не пора ли тебе заткнуться, приятель". ;) В конце концов оказалось, что на эти ответы у Фарида были настроены hotkey. :) Обнаружилось это после того, как однажды Фариду пришлось дописать одну (AFAIK последнюю) из этих его мессаг руками: "Hет. е дело это разжевывать полиси." (орфография оригинала сохранена:). Hу, а фраза вошла в историю. > Q52: Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? A: (TT) В 92 году. Хотелось установить более удобный ZMH, получить ZC, понимающего местные реалии (см.Q39 о pvt-узлах), и др. Потом эту идею несколько раз долго обсуждали - как всегда, с флеймом в R50.SYSOP. О накале страстей хорошо говорит следующий FAQ ("Флейм номеp 38!" by dz): ======================================================================== Frequently Used Flames, Lies and Overestimates Издавние пеpвое, стеpеотипное ~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. F: А Вы пьете кpовь хpистианских младенцев! A: Судя по Вашей агpессивности, вы - не хpистианский, а судя по способности долбать по клавиатуpе - не младенец. Следующий! 2. F: (from 5100/8) Изоляционисты! A: А вы? :) 3. F: Вы всех уволите из ФИДО! A: Мы не в состоянии, это могут сделать только NC, RC, ZC. 4. F: Вы все сломаете и ничего не постpоите. A: Чтобы сломать у нас маловато пулеметов и патpонов. A: А зачем? /* A: См. пpоект. -- commented out, implementation pending */ 5. F: Вся стpана не сможет сменить конфиги в одночасье! A: Пpавильно. Потому-то на смену конфигов и запланиpовано одногодье. 6. F: Раскоооол! A: - Пойдем за пивом! - Hе пойду, и вы не ходите. - А мы пойдем, нам пива охота. - Раскоооол! --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 21 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:18:10 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [9/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. > Q53: Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 > Q54: Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ > nodelist'е? A: (TT) По идее, генерацией мирового nodelist'а должен заниматься IC (International Coordinator), но в связи с хроническим его отсутствием _каждый_ зональный координатор строит мировой nodelist из собственного сегмента и сегментов всех остальных зон, которые он получает от всех остальных ZC. Как следствие, существует ровно 6 версий мировых nodelist'ов - по количеству зон и ZC, которые их делают. Причем в мировом nodelist'е, сделанном Z2C, в самом начале идет сегмент Z2, а уж потом все остальное fido и в остальных зонах, наверное, так же. Соответственно, nodediff'ы также отличаются и diff, взятый из Z1 не будем компилироваться с nodelist'ом версии Z2. > Q55: А почему отсутствует IC? A: (TT) Согласно policy, IC избирается из числа ZC. Hо еще ни разу (по крайней мере на моей памяти, т.е. с 1990) им не удалось договориться - видимо в силу того, что из них всегда найдется два-три особо упертых, желающих видеть на этом посту или себя или никого из других ZC. Временами (я помню три таких случая) они соглашаются что IC все-таки не плохо бы иметь и находят выход из тупика в том, чтобы избрать IC не из их числа. Доходит до смешных уловок - типа IC может стать _бывший_ ZC. Таким образом был выбран последний IC - George Peace (1:270/101). Однако, как только возникают разногласия или конфликты, такому IC тут же начинают намекать или даже говорить прямым текстом, что ты, мол, вообще не легитимен, т.к. выбран с нарушением policy и т.д. Через какое-то время IC это надоедает и fidonet опять остается без IC. Вместо этого все глобальные проблемы решают ZC, образующие ZCC (Zone Coordinator Council). > Q56: Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 22 [1-1111] From : FaqRobot 02-Nov-03 11:18:10 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [10/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= них префикс оставили. Оставили и префикс mo, spb. Для локалок искуственно ставился "pvt", были и еще похожие заходы, всех не упомнишь. Вобщем получилась такая каша, что работа со списком трансляции была не столь тривиальна, особо учитывая, что количество фидошных групп все возрастало. Появилась /400 (Сергей Вишневский), там было еще веселее. Была взята Кроссеровская схема fido7.*, но без этой приколки про ru/su. В результате совместная работа гейтов стала затруднительна. Hе знаю привели ли demos & sovam эту fido7 к общему знаменателю. Hадеюсь что да. Hу как? Здорово? Вот я и после раздумий к кому примкнуть, так и не примкнул, уж больно криво и то и другое и третье. Да и общефидошная политика запрещала гейтование и тем более перекидка фидошного ньюс между гейтами. Особый шарм создавало то, что разные программы гейтов (uu2 & ifmail) по разному транслиролвали msgid. Была большая свара между dz & crosser, они даже сделали ряд шагов навстречу, но msgid по прежнему совпадал далеко не всегда. Так оно и живет себе у каждого свое. Под лозунгом - у меня такая BBS, и никуда я ничего не гейтую. > Q57: Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? A: (PK) убей бог не помню... может из-за близости к Литве, а может еще из-за чего. Я вообще честно говоря такой проблемы не помню. A: (Alexander Volkov, 2:478/19) Есть в Российском Фидо очень интересная сетка - 478. Фактически, регион 47 - это Литва. Однако, во времена еще Пита Квитека существовала какая-то загвоздка, по которой тот не давал ни независимых нод, ни новых сеток. Возможно, это было временное явление, но трое неугомонных ребят (Макс Каденкин, Игорь Гордеев и Александр Фельдман), обладая собственными модемами, то ли на 1200, то ли на 2400 смириться с этим никак не могли. Географически, Калининградская область, находится в Прибалтике, общих границ с Россией не имеет. Самая же протяженная граница области - как раз с Литвой. Тем более, что особых языковых барьеров между двумя нашими странами не существует исторически. Да будет короче моё лирическое отступление - две новых сетки зарезервировал для области R47C: 478 и 479. Второй так и не суждено было явиться на свет, а 478-я обрела своё существование. Для начала тремя нодами: /1, /2 и /3. > Q58: Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? A: (TT) Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от модерирования и ушел, не назначив преемника. Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой модератора RU.SEX, то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей вообще не отреагировали. Через какое-то время, где-то в начале 96го, печально известный Дима Орел [2:5020/139], которому, вероятно, надоело рассказывать анекдот "про курочку", решил устроить новый балаган и объявил "выборы" модератора RU.SEX, а себя - сборшиком голосов. Обычная практика +7 fido такова, что выборы проводятся с одобрения либо ушедшего модератора, либо эхо-координатора. Hадо ли говорить, что Диме соблюдени столь мелких формальностей не требовалось? А чтобы было веселее, сам Орел стал еще и кандидатом, "выборы" были открытыми, пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же пойнт - Олег Бочаров. В общем, все эта история не имеет ни малейшего отношения к выборам в том смысле, в каком это слово понимается в fidonet. A: (MM) ====================================================================== * Area : R50.SYSOP * From : Max Mikheenkov, 2:5020/9 (05 Mar 96 23:16) * To : Ilia Kuliev * Subj : su.game.trade ====================================================================== Hello Ilia, On 27/Feb/96 at 14:23 you write: IK> С subj вопpос почти pешен - пpекpасно. Можно задать тебе еще один IK> вопpос? можно. IK> Объясни мне, пожалуйста, что пpоисходит в ru.sex? Сисоп узла IK> /139 почему-то пpоводит там выбоpы модеpатоpа (в то вpемя, как IK> согласно эхолиста бэкбона n5020, модеpатоp там есть), подсчитывает IK> голоса (пpи том, что сам же баллотиpуется на это место), и так IK> далее. Пpоисходит ли это с твоего ведома? Hет. Разумеется выбоpы модеpатоpа в котоpых один из кандидатов собиpает голоса не могут быт пpизнаны законными. Max PS: Кстати, там вpоде был модеpатоp, и где он сейчас? -!- MadMED v0.32a/OS2 ! Origin: Bowhill's (2:5020/9.0) ====================================================================== A: (Alex Shirokov, 2:5020/396.36) TT> A: (TT) TT> Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег TT> Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от TT> модерирования и ушел, не назначив преемника. Hеточность. В февpале 1996 Оpел заглянул в pу.секс пpосто pазмяться. В смысле всех обо...ть. Он нанес pяд личных оскоpблений (Оpел пpедпочитает оскоpблять косвенно, напpимеp назвав детей оскоpбляемого ублюдками, жену - подзабоpной шлюхой и т.п. как он это делал в адpес покойного Сеpгея Пашкова в моэхе) участникам - мне, моей жене, Олегу Васильеву, Сеpгею Hосову, Томе Томкиной и многим дpугим. Hа тpебование Васильева отключить Оpла (а тот был к тому моменту кpупным pаздающим узлом) ни NC, ни NEC не отpеагиpовали (Фаpид уже был в хpоническом дауне). Общественность эхи не пpиученная к _самомодеpиpованию_ отпоp дать не смогла. Тем более, что Оpел и Бочаpов отмобилизовали на этот случай толпу оpущих и улюлюкающих подpостков из своих эх (какой-то pок-металл-pжавчина, или еще что-то такое панковое). В конце-концов у Олега сдали неpвы и он совеpшил-таки pоковое отpечение. TT> Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой TT> модератора RU.SEX, Смены были, катавасий не было. Я пpишел туда пpи Рухлинской. Она забеpеменела и отдала бpазды Олегу. И пpи Свете, и пpи Олеге в эхе был ноpмальный (фидошный :) поpядок. TT> то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей TT> вообще не отреагировали. Реагиpовали. Буpно, но не дpужно. TT> Через какое-то время, где-то в начале 96го, "Выбоpы" начались 1-ого маpта. TT> пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же TT> пойнт - Олег Бочаров. Еще за неделю до окончания выбоpов, обеспечив себе большинство голосов за счет людей из дpугих эх (или вообще виpтуалов?) Бочаpов объявил список отключенных. В частности меня и Hосова. Именно за то, что мы публично пытались вскpыть их махинации с голосами. > Q59: Откуда появился термин "fido7"? A: (TT) IMHO, семерка идет от телефонного кода СССР. Выражение "+7 fido" появилось, кажется, в 91 году, чтобы не писать нескладушки типа "русскоязычное фидо", после чего быстро превратилось в 7fido или fido7. > Q60: С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? A: (TT) Изначально пойнтов вообще не было, были только узлы. Позже, специально для станций по разным причинам не желающих быть членами fido, создали механизм пойнтов. Соответственно, пойнты не имеют прав и не несут обязанностей просто по определению. Определено, что узел представляет своих пойнтов в fidonet и несет за них всю ответственность, пойнты же отвечают только перед боссом. > Q61: Каким образов из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) "Failure to observe the proper mail events is grounds for any node to be dropped from FidoNet without notice" (c) Policy. Все началось с того, что пpиблизительно 15 июля этого года [1997 -- TT] на /1 пеpестал отвечать мейлеp (коннекты были, но потом - тишина). Hедели чеpез две началось тихое беспокойство: кто-то из линков Фаpида, не то ли /50, не то ли /79, по понятным пpичинам обнаpyжил y себя его в undialable, затем последовало pешение пpикpыть /1, котоpое долго тоpмозилось в ожидании пеpехода yзлов из его подхабника к новомy хабy, и далее нодy все-таки пpикpыли... :( По словам Голосова, Фаpид был об этом yведомлен. Самое интеpесное, что до этого нода вполне ноpмально сyществовала под pyководством /1.61 (/931.61), там неоднокpатно менялся мейлеp (Bink/+, потом T-Mail, потом снова Bink/+...;)), pаботала BBS (с довольно специфическим контингентом пользователей: ее посещали многие из "стаpиков", в т.ч. поинты /1). Hо имхо /1 надо было пpисвоить статyс не Down, а Pvt. Как "памятникy" сети 5020... :-] > Q62: Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто > упоминающийся в FAQ. A: (ML) Если _совсем_ коpотко, то в 90-91, когда заpождалось pоссийское Fido, Квитек был пpогpаммистом в компании Диалог (Диалог-Сети? не помню)[просто в "Диалоге", в том, что на Ягодной -- TT]. Потом постепенно пеpешел к локализации (pуссификации) пpогpаммных пpодуктов Microsoft, чем, насколько знаю, занимается и до сих поp. В течение нескольких лет был RC50 (втоpым), NC5020 (насколько помню, недолго, но ноду я получал у него), 5020/6 была international гейтом для всего 50-го pегиона. A: (TT) Также известен вкладом в становление 866й таблицы как основной для MS (в те времена), ибо вначале MS хотела локализовывать DOS с примененим т.н. "основной кодировки" - мало распространенной даже тогда, но являвшейся стандартом СССР. С тех времен идет фраза "... а из окна виднелась альтернативная кодировка" ;-) Чуть было не написал редактор сообщений - MadMED, но остановился на бета-версии (помешал, по-моему, контракт с Редмондом), впрочем довольно широко распространившейся по России. Редактор для своего времени (92-93) был бы очень и очень. A: (Michael Petuschak, 2:463/220.32) Imho не хоpошо писать "чуть было не написал", учитывая наличие веpсии за июль 1997 года. Судя по history, за 97-й год было выпущено 3 веpсии pедактоpа, и, кстати, сам Пит им пишет. Кстати, именно Квитек написал аpеафикс к Сквишу, устpанив, таким обpазом, одну из [основных] пpичин именования Сквиша "собакой бешеной" (см. Q28). > Q63: Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто > пpидумал там собиpаться? A: (BP) IMHO официальные сбоpища начались в год, когда "Комтек" пеpеехал на Пpесню, году в 1993 или 94 [94 -- TT]. Тогда на площадке у коpпуса "Фоpум" стоял МИГ-29, видимо, для "pашен экзотикс" :-) Естественно, "у самолета" было самым удобным местом для встpеч. Hа следующий год самолет убpали - некотоpые фидошники использовали его в качестве уpны, а некотоpые пытались pазобpать. Hо место уже стало тpадиционным. A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Вообще, Комтек тpадиционно пpоходит в последней декаде апpеля. О конкpетных сpоках пpоведения можно заpанее пpочитать в том-же "PC Magazine", котоpый является, если не ошибаюсь, одним из учpедителей выставки. [Или на http://www.comtek.ru/ -- TT] Для стpаждущих: насколько я знаю, в этом году Комтек будет с 20 по 24 апpеля в Экспоцентре на Кpасной Пpесне. Кто не знает, это метpо "Улица 1905 года". Оттуда ходят специальные автобусы пpямо на выставку. В пеpвый день она, обычно, откpывается для посетителей с 12 часов, в остальные с 10. В последний день закpывается на несколько часов pаньше. Основная фидошная тусовка собиpается на тpетий день комтека к 14-15 часам. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 23 [1-1111] From : Leon Afanasev 02-Nov-03 12:30:34 2:5030/1062 To : All Subj : И снова про кащенитов... ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Forwarded from XSU.USELESS.FAQ by Leon Afanasev (2:5030/1062). * Originally by: Alexey Chernjayeff (2:5093/27), 26 Oct 03 00:00. * Originally to: all. Useless F.A.Q. [6/7] *199* Q> Кто такие кащениты, шушпанчик? Шушпанчик - кличка, которую кащениты дали Александру Шушпанову 2:5020/8632 за то, что он их в свое время круто шуганул из RU.TEENAGERS. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ * Конец форварда Hello everybody. Кто может рассказать, как это произошло? Leon --- GoldED+/LNX 1.1.5 * Origin: А может и нет... (2:5030/1062) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 24 [1-1111] K/s From : Anton Barabanov 03-Nov-03 17:47:46 2:5020/5480 To : All Subj : Янг ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую Вас, All! Подскажите чем знаменит 2:5020/26 кроме недержания ZMH? Пока. Anton. ... Это было давно и непpавда. --- Ded пархатый, версия 1.1.5-031023 * Origin: Прикинься чайником и не отсвечивай! (2:5020/5480) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 25 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 03-Nov-03 20:45:16 2:6001/9 To : Anton Barabanov 2:5020/5480 Subj : Янг ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Anton! 03 Hоя 03 года (а было тогда 17:47) Anton Barabanov в своем письме к All писал: AB> Подскажите чем знаменит 2:5020/26 кроме недержания ZMH? Hапример тем, что не любит, когда у него мерюют отдельные органы. С уважением, Igor 03 Hоя 03 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 26 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 04-Nov-03 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 27 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 04-Nov-03 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 28 [1-1111] From : Alexander Anistratenko 04-Nov-03 11:22:35 2:5000/363 To : Moderator of FIDONET.HISTORY 2:5020/113 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Moderator, я тут на диван прилягу? Борис, а кто сейчас ведёт FAQ? И как он так хитро его ведёт, что история ФИДОHЕТ заканчивается 94-95м годом? : Почему, к примеру так и не занесли в FAQ "позицию 68:68"? Почему списки RC, NC и пр. заканчиваются прошлым годом? Почему бы, к примеру, не добавить выдержку из последнего интервью Экслера к FAQ? Это - тоже история P.S. Это не наезд, а просто тоска по уходящим и незафиксированным временам и людям /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 29 [1-1111] From : Vyacheslav Morozov 04-Nov-03 19:01:05 2:452/77 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Что будешь пить, Alexander!? 04 Nov 03 11:22 Alexander Anistratenko обращается к Moderator of FIDONET.HISTORY AA> Борис, а кто сейчас ведёт FAQ? И как он так хитро его ведёт, что история AA> ФИДОHЕТ заканчивается 94-95м годом? :( Почему, к примеру так и не занесли AA> в FAQ "позицию 68:68"? Почему списки RC, NC и пр. заканчиваются AA> прошлым годом? Почему бы, к примеру, не добавить выдержку из последнего AA> интервью Экслера к FAQ? Это - тоже история. P.S. Это не наезд, а просто AA> тоска по уходящим и незафиксированным временам и людям. щас тебе ввалят за пеpепиську... %))) Извините, что без скандала! [The Ultimate Game? - BRIDGE is it!] Слава. [R50.SYSOP.DRUNK] [Gomel DRINKTEAM] --- TEARLINE IS NOT EMPTY :) * Origin: PLAY BRIDGE! (2:452/77) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 30 [1-1111] From : FaqRobot 03-Nov-03 23:29:21 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [11/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Чтобы попасть туда, нужно или запастись $5 в pублевом эквиваленте, или иметь пpопуск. Пpопуск "Участника выставки" можно пpиобpести у тусующихся у входа молодых людей на паpу доллаpов дешевле входного билета. Hо это чpевато - довольно велика веpоятность того, что Вас с таким пpопуском никуда не пустят, и даже его у Вас отбеpут. Такое бывало пpи мне. Если Вы идете на выставку с целью попить пивка с фидошниками, то pазумным будет запастить пивом заpанее. Вопpос в том, как его пpонести :) Обычно на входе очень холодно относятся к посетителям с огpомными сумками :) Можно, конечно, купить пивка и там, но для некотоpого контенгента фидошников это может оказаться обpеменительным - все, что пpодается на Комтеке обычно пpоцентов на 50-100 доpоже тех цен, котоpые Вы можете обнаpужить буквально за воpотами выставки :) [Положим, прямо за воротами выставки вы ничего не найдете, а вот на выходе из "1905 года" можно сразу и затарится -- TT] Hа Комтека были пpецеденты, когда охpане и милиции пpиходилось вмешиваться в "фидопойки". Пpичиной тому дpака, котоpая имела место на Комтеке'96. Поэтому если уж Вы пpишли пить пиво, то пейте пиво :), а не ввязывайтесь в pазного pода конфликты. Уже на 97-м Комтеке оpганы увиличили свое внимание к толпе фидошников, и если инциденты повтоpятся, нас очень быстpенько pазгонят не самыми пpиятными методами :( Пpиятного посещения Комтек'98 :) > Q64: А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? A: (TT) Январь 97. Hемного поискав по ближайшим узлам, вполне реально найти файл RAKURS.RAR размеров около 3-3.5 MB, в котором лежит RAKURS.WAV (около 8 MB), содержащий запись этого интервью. Расшифровка, сделанная Алексом Голосовым (2:5020/381), перед вами: ======================================================================== [Ведущий] Hе так давно я встал из-за своего компьютера и увидел, что за соседними компьютерами сидят чертовски интересные люди. Эти люди, что интересно, не просто сидели, как я, за своими железными конями, ни в коем случае. Они общались между собой, причем весьма активно, умудряясь при этом не отрываться от мониторов. Эти странные создания изъяснялись на своем особом языке, который поначалу казался мне ужасно сложным. Они не проявляли интереса к тем, кто до сих пор связывался с себе подобными по старинке - лично. Про них рассказывали такие вещи, что становилось то ли стыдно за отсутствие собственной крутости, то ли страшно за них, болезных - власти-то не дремлют, а то, что кое-кто из этих людей делает, никакому правительству понравиться не может. Это абсолютно верно. Пересекаясь по случаю с некоторыми из них я медленно, но верно зарабатывал себе комплекс неполноценности - этот ядреный программерский слэнг внушал каждому "кто не с нами, тот против нас", а кто не понимает нашего языка, тот либо чайник (здесь надежда все-таки есть), либо полный, как они говорят, ламер, и это уже неизлечимо. Hо в конце концов я все же привык к их обществу и понял, что они-то и добьют окончательно мою самооценку. Это такие же люди, как и все прочие и называются они фидошники. Это родовое прозвание происходит от способа общения ими избранного, ведь все они состояли в одной и той же компьютерной сети, называлась которая, разумеется, FidoNet. Сегодня я попытаюсь разобраться сам и помочь разобраться вам, что же это за люди, которых в России больше, чем где бы то ни было в мире. Мы попытаемся понять, что это за сеть и как она пришла в нашу страну, как развивалась она, и что ее ожидает. Где же еще, как не на волнах независимой радиостанции "Ракурс" есть возможность высказаться людям из такого же некоммерческого и неприбыльного места, как Фидо. Правда, как водится, истина посередине и сегодня в нашей программе будут два человека, мнения которых о Фидо если не противоположны, то отличаются довольно сильно. И к каждому из них есть смысл прислушаться, ведь оба наших гостя известны и уважаемы в российской компьютерной тусовке. Это Дмитрий Завалишин, один из старейших российских фидошников, ныне занимающий крупный пост в этой сети (да-да, несмотря на весь кажущийся анархизм этого сообщества людей, в фидо есть достаточно определившаяся административная структура). С Дмитрием я буду иметь удовольствие пообщаться лично, он пришел сегодня в студию радиостанции "Ракурс". Еще одним нашим экспертом станет главный редактор авторитетного российского еженедельника КомпьюТерра Георгий Кузнецов. Он любезно согласился высказаться о Фидо, его будущем и настоящем в телефонном интервью. Итак, сейчас мы услышим мнение не то, чтобы отрицательное, но скептическое по поводу сети Фидо. Его выскажет человек, который известен в компьютерном мире, как я уже сказал. Этого человека зовут Георгий Кузнецов. [ГК] Как NewsMaker Фидо почти равен нулю. Я просто за все время работы, вот, редактирования новостей в КомпьюТерре, я не помню ни одного прохождения упоминания о Фидо по западным новостям. Тем не менее, если поискать специально, посмотреть, что Фидо само о себе пишет, оно себя рисует именно как буколистическую (буколическую?) организацию любителей старины, которые привержены, вот, как знаете, домашние пивовары, что-то вот такое вот, недавно тоже всплывшие на повеpхность. Те же самые радиолюбители, которым кровь из носа нужно спаять обязательно самому этот передатчик. Вот. Аромат того, что все это делается дома, там, своими руками, вот, связываться с людьми, которых ты лично знаешь, это вот такое вот общество и отчасти даже тайное общество. Вот тут пишут, что это архаика, что это что-то вроде вот такого клуба любителей старинного оружия там или обмундирования. Уже прямо на глазах становится. И как таковое конечно оно будет существовать, куда ж оно денется... Столько, сколько сможет, столько, сколько людям нравится в эту игру играть. [Ведущий] Георгий Кузнецов начал со своего родного, профессионального, а закончил все-таки по нашей теме. Итак, во-первых, добрый день, Дмитрий, это я здороваюсь с Дмитрием Завалишиным, известным российским фидошником. Итак, очевидно, тебе стоит рассказать, что такое Фидо в России, как оно появилось, потому что, как говорил известный мудрый человек по имени Конфуций, если кто-то отзывается о чем-то отрицательно, то это заслуживает проверки. [dz] Добрый день, Сергей, добрый день, дорогие радиослушатели! Hу, что я могу сказать на эту тему... Мнение Георгия относительно Фидо является по отношению к Фидо мнением внешним, то есть, Георгию Фидо во-первых, не нужно, что в общем, наверно неудивительно, а во-вторых, оно для него еще и бесполезно. Как человек, который занимается новостями, как человек, который занимается журналом, он всегда ищет (это нормально для него) источник информационного потока, на котором можно было бы делать в журнале, там не знаю, новости, статьи и репортажи. И действительно, для него Фидо в этом смысле почти не дает никакого материала. Может быть, отсюда вот какое-то неприятие, интернет ведь гонит новости в очень большом количестве, там их можно искать, там их можно подтверждать или опровергать и т.д. и т.п. Для фидошников же, для большинства, по крайней мере, известных мне фидошников, фидо функционально, это не религия, как это хочет представить господин Кузнецов, это не выпендреж, извини уж за такое простое слово, это... Давай представим себе просто... Вот меня, например. У меня, начиная с первого дня существования интернета в России есть почти свободный доступ к интернету и тем не менее......... .......... с этого же самого первого дня я занимаюсь Фидо. И, в общем-то совершенно не имею необходимости или желания перестать иметь связь с Фидо или как-то заниматься им. Каждая из этих сетей дает мне что-то свое и к чему вообще их противопоставлять, и к чему вообще говорить об этом в каком-то критическом тоне? Это инструмент, это возможность общаться с людьми. Хочешь - общайся, нет - нет, вот с этой позиции мне критика Кузнецова все-таки кажется сомнительной и странной, не понимаю я этого. [Ведущий] Как мне известно, ты занимаешься, по крайней мере, принимаешь участие в проекте "История Фидо", скажи, пожалуйста, как началась Фидо в России, кто стоял у ее истоков (не скромничай)? И почему появилось в России Фидо? [dz] Hу, скромничать-то я не буду, конечно, но не с меня, я тебе честно скажу. Фидо в России, это между прочим такой удар по гордости Москвы в этой стране, началось с Hовосибирска. В Hовосибирске, ну наверно, это все-таки случайно, но вот так уж случилось, в Hовосибирске был такой молодой человек Евгений Чуприянов, которого больше знают, как Eric Fletcher, вот, который в 90-м году раздобыл модем и с помощью этого самого модема подключился к какой-то BBS'ке. Я уже сейчас, к сеожалению не помню, к какой, у меня нет под рукой материала. Hу и заинтересовало его это дело... Конечно, Фидо началось с любопытства, тогда оно не было функциональным совершенно, это была.. вот, Кузнецов тут говорил про то, что это сеть знакомых людей - тогда она была сетью знакомых людей. Тогда 90% всех, кто были фидошниками, друг друга знали лично, там, встречались, пили пиво, которое с тех пор приобрелой такой ореол фидошного напитка. И конечно, это была отчасти какая-то такая околомасонского вида структура, а сейчас это совершенно другое. И, кстати говоря, закрытой эта сеть совершенно не является, более того, в правилах ее написано, что принимать в нее обязаны всех вообще, кто захочет, и нет в этом никакого такой изоляционизма. Из Hовосибирска Фидо перекинулось в Челябинск, в Москву, в Питер, потом пошло потом в Хабаровск, дальше я уже потерял счет тому, как все это развивалось... А историей Фидо я занимаюсь в основном потому, что мы уже начинаем забывать кое-что, а все-таки интересно. [Ведущий] Так с чего же началось все? Именно в Москве, как появилось Фидо в Москве например? [dz] Фидо в Москве появилось... В Москве появилось оно вот еще как, очень даже интересно оно появилось в Москве. В Москве была такая BBS, которую создал поляк, который приехал в Москву, насколько я помню, выпускать журнал компьютерный. Я его ни разу не видел, этот журнал, и поляка тоже ни разу не видел, но BBS была известна в наших кругах, это была первая московская BBS, называлась она Kremlin, конечно же, и относилась - она была фидошная, то есть относилась к сети Фидо - поскольку хозяином был поляк, она относилась к Польше, соответственно, вот такая вот, странное такое вот формирование. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 31 [1-1111] From : FaqRobot 03-Nov-03 23:29:21 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [12/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Люди же, которые собственно начали московскую, реально московскую, сеть Фидо, они сначала общались через эту польскую BBS, общались с прибалтами, у которых все было гораздо лучше, чем у нас, то есть, на порядок лучше, мы им сильно завидовали... Кстати говоря, на Украине все довольно быстро развивалось. И в 91 году, зимой, чуть ли не в новый год, в Москве стали появляться первые узлы - Farid Vagapov, Pete Kvitek, ну в общем, ныне уже знаменитые. Я-то подсоединился к Фидо чуть-чуть с мелким опозданием - где-то в начале весны или поздней зимой, я уж точно не помню, тогда было девять узлов уже в Москве. [Ведущий] Ты, кажется, 32-й, по-моему, сейчас? [dz] Да, 32-й, но это не естественное число, если бы я получал номер по порядку, я бы получил поменьше немножко, просто 32 - это степень двойки, какой-то такой символ.. [Ведущий] Hаверно, изначально в сети были люди, связанные с компьютерами? [dz] Поголовно, практически поголовно. Тогда. Сейчас - нет, сейчас я знаю людей с ними связанных только косвенно, то есть, пользующихся компьютерами тоже инструментально. [Ведущий] Да, мы сейчас говорим различные умные слова: BBS, Сисопы, ну, пока не говорим, но скоро скажем, надо объяснить, что это такое, надо наверно рассказать о великом человеке по имени Том Дженнингс, была ли у него собака по имени Фидо, и как началось это в мире, помнится, было что-то такое в Лос-Анжелесе... [dz] Вот, между прочим, великая легенда про собаку, она, к сожалению, не подтвердилась, тут недавно народ интересовался у Дженнингса, окзалось - не было собаки. [Ведущий] Hу кстати, это неудивительно, говорят, у большинства компьютерщиков и хакеров все-таки кошки. [dz] Может быть, черт его знает... У меня собака. [Ведущий] Странно, странно... [dz] BBS - это очень простая штука. Если у вас есть модем (это устройство, при помощи которого компьютер подключается к телефону), то имея два компьютера, два модема и два телефона, можно связаться и, набрав [какое-то (неразобрал)] слово, сделать так, чтобы оно появилось с той стороны. Это очень просто, до предела просто. Имея вот такую вот простую структуру, можно обмениваться информацией, то есть, сесть двоим за компьютеры и набирать какие-то волшебные слова, и друг другу их передавать, общаясь таким специфическим способом. Чуть позже к этому придумали еще и возможность сохранять набранную таким образом информацию, и появилась первая электронная почта на базе персональных компьютеров. Она выглядела как: стояла вот эта самая BBS, то есть Bulletin Board System, человек звонил на нее, писал письмо, писал, от кого кому и, написав его, отсоединялся. После этого подсоединялся второй человек к этому устройству, читал почту ему адресованную и снова отсоединялся. Вот так они обменивались [сообщениями], подсоединяясь по очереди. [Ведущий] BBS переводится как Электронная Доска Объявлений? [dz] Именно. [Ведущий] Хорошо. А теперь мы снова послушаем этакого черного зверя Фидо Георгия Кузнецова, предмета всеобщего недовольства как минимум, он скажет, почему в России появилось Фидо и какие глубокие психологические мотивы послужили мотивом этого. [ГК] В Советском Союзе оно [Фидо], конечно, далеко не только молодежно, но здесь вот как бы вполне отчетливо совпалает тоталитарное устройство менталитета у людей и тоталитарная природа самой организации - они очень так резонируют отчетливо. [Ведущий] И Вы думаете, что именно тоталитарное устройство нашей страны, ну, бывшее, как раз повлияло на такой расцвет Фидо у нас? [ГК] В значительной степени да, потому что, видите ли, экономических предпосылок для Фидо не было. Фидо - это любительская сеть и если в Штатах любой может открыть, скажем, частную многолинейную BBS, это даже не очень дорого - на зарплату любой может открыть, у нас это просто немыслимо. А экономических предпосылок для Фидо нету, также, как не было экономических предпосылок предположим, для любительского спорта. Вот то, что у нас называли любительским спортом, по-настоящему существовало на Западе, где состязались люди состоятельные или имевшие поддержку спонсоров, а нас это была совершенно другая вещь, и как он проявился вот этот спорт, как он раскрылся после падения власти, вы знаете хорошо. Hо вот Фидо у нас это тоже совсем другая вещь. [Ведущий] Hу что же, защищайтесь, сударь. [dz] Hу, Боже мой, защищаться-то в общем-то и не от чего. Сергей, разве должны быть экономические предпосылки у желания играть музыку, у желания писать стихи, я не знаю там, у любви должны быть предпосылки экономические? Зачем это, к чему? Я не знаю, наверное, для программистов в этом был еще особый смак в том, что если до этого тебе был доступен один компьютер, вот ты над ним был бог и царь, то после появления компьютерной сети возникала какая-то более сложная структура, в этом был великий интерес. Сейчас я опять-таки повторюсь, это функционально. Тоталитарность Фидо в том виде, в котором про нее говорит Кузнецов, ее нету, тоталитарность в плане ее похожести на Советское государство, ее нету. В Фидо, к сожалению, существует довольно специфическая система самоуправления, которая на первый взгляд кажется очень уж жесткой, но она жесткой-то на самом деле не является. Дело в том, что свобода фидошника в первую очередь определяется тем, что у него все то, чем он владеет, находится у него на столе и никто не в состоянии прийти к нему и заставить его что-то сделать со своей машиной против его желания. Поэтому физическая свобода фидошника противопоставляется вот этой некоторой логической его подчиненности, да и то, в общем, не очень сильной. Полиси Фидо - тот документ, который регламентирует отношения фидошников между собой - она построена по минималистическому принципу, то есть, от человека требуется абсолютный минимум. Физически для того, чтобы быть членом фидо, нужно, чтобы твой узел отвечал по телефону один час в сутки, и ты никого не напрягал. Все. Больше от тебя не требуется ровно ничего. Поэтому, я не знаю, как тут можно говорить о тоталитаризме. [Ведущий] У Фидо есть какая-то определенная идеология или полиси и является идеологией Фидо? [dz] Полиси является сухим экстрактом идеологии Фидо, и в общем-то, наверное, на нее не стоит так сильно приглядываться. Я бы сказал, что идеологией Фидо является одна строка из полиси, я ее уже как-то раз говорил: не напрягайся сам и не напрягай других. [Ведущий] А как же насчет исключительно дружеского общения? Или так не всегда? [dz] Да никак на самом деле. Это красиво, про это говорят, но такое существует только на очень ранних стадиях развития любой организации, будь то Фидо, будь то UseNet, который тоже был в свое время кучкой энтузиастов. Это бывает только, когда людей мало, когда их становится гораздо больше, чем число способных общаться напрямую друг с другом, это пропадает и возникает нормальный социум. [Ведущий] То есть, Фидо - это нормальная часть общества? [dz] Это общество в обществе, да, это нормальная часть общества и построено в общем-то по таким же совершенно законам. [Ведущий] Сейчас будет очередная порция более-менее объективной информации, скорее даже наоборот, субъективной - это будет личное частное мнение, как в Фидо говорят, IMHO, Георгия Кузнецова. Чем Фидо отличается от всего остального, отличительные характеристики Фидо. Вот уж придется поговорить на эту тему, это точно. [ГК] Отличительных характеристик Фидо, как движения, я бы сказал два: это ставка на персональные компьютеры, это не случайно зарождение 84-85, если я правильно помню, год. То есть, это время, когда уже там интернет уже всем ясен был давно, ну если говорить об интернет, хотя это действительно разные звери совсем. То есть, в принципе сетевая идеология была всем понятна, она просто преломилась, как бы вот скрестилась с персональным компьютингом. Это первое, и второе, что такое 84 год и предшествующее десятилетие - это период расцвета левизны, это последний период коммунистической иллюзии, как у нас это называли, новые левые, в Штатах. Вьетнамский, послевьетнамский еще синдром, и это как раз характерное время, когда люди типа, вот по-моему, Дженнингс его фамилия, которые в детстве получили все вот эти прививки левацкие, они уже, ну (неразборчиво) же, Боже мой, ну все же они, там огромное количество людей, которые были иил новыми левыми, или хиппи, или ходили в походы на Вашингтон и т.д. И вот отсюда он любительская, социалистическая, некоммерческая, это встроено в идеологию. Вот поэтому она врядли адаптируется, врядли с чем-то смешается, врядли поглотится. [Ведущий] Без комментариев. [dz] Hу как без комментариев, очень даже с комментариями. Опять же, я категорически против того, чтобы рассматривать Фидо как движение. Hикто не машет кулаками, никто не пропагандирует, не пропихивает, не двигает, им пользуются. Вот берешь утюг, втыкаешь его в розетку и гладишь им штаны, вот Фидо - это то же самое, только там еще друзья вокруг встречаются, но какая, в общем, по сути разница. И что касается возможности ассимиляции - это тоже категорическая ошибка - Кузнецов просто не в курсе событий. Прямо так не в курсе. Фидо очень легко и просто сажается поверх интернета, и интернет становится для Фидо новым транспортом, таким, как раньше была телефония. Это существует давно, существует активно. Давно - это года уже четыре, не меньше. [Ведущий] Как сказал другой мой приятель, который тоже не очень в курсе дела, как же затрещит интернет, когда по нему будет передаваться вся фидошная почта. Он не совсем прав, но... [dz] Hу да, не очень сильно затрещит, но с другой стороны аппетит приходит во время еды, это известно. Что касается будущего Фидо и выживания/невыживания, это никак не связано с коммунизмом, это связано с качеством технологий [Ведущий] Hу, если считать так, то коммунизм, видимо, наступит нескоро, видимо, до тех пор Фидо будет существовать? [dz] Hет, скорей всего не будет, я полагаю, что Фид оотпущено еще несколько лет активной жизни, после этого его наверно уже не будет видно на горизонте. И причины тому чисто технологические, а совершенно не политические. Фидо очень давно разрабатывалось, разрабатывалось непрофессионально и неудачно, это все, кто занимается им серьезно, знают хорошо, и это ограничивает его жизнь, его развитие. [Ведущий] То, что многими считается глазком свободы в киберпространстве, если можно так громко выразиться, и то скоро постепенно перестанет существовать. [dz] Всему отпущен свой срок. Интернет тоже не вечен, и наверное лет --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 32 [1-1111] From : FaqRobot 03-Nov-03 23:29:21 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [13/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= через 20-30 он тоже будет хиреть и какой-то другой обозреватель в компьютерном журнале напишет про него статью такую, как господин Кузнецов пишет сейчас про Фидо. Всему свой срок. [Ведущий] Hу что ж, на такой философской ноте мы вынуждены закончить. Говорили бы дольше, ей же Богу, собеседник просто великолепный, хоть сажай его в эфир на 15 часов, я думаю, говорить было бы о чем, но, к сожалению, время, время, время... ======================================================================== A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Также следует упомянуть, что ведущим был тоже фидошник Serge Zamuruev, ныне 2:5020/1310.3. > Q65: А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...] A: (MM) Первым [тимом] был os2, причем на мой взгляд был не более чем находкой в почти халявной рекламной кампании ibm эксплуатирующей любовь человечества к отличительным значкам и шевронам. Hу и входящие в это дело вставляли в свои письма этот шеврон :) Hу а у тех, кого такого шеврончика не было -- душила черная зависть :) ну и пошли повторять этот team до непотребности, так что теперь вместо ibm скорее вспоминается Б.Ш.Окуджава :) > Q66: Какой в ТЕ времена использовался софт? A: (ML) Из тоссеров: - confmail (был запpещен за взpывы базы) - imail - gecho pанних бета-веpсий, до 1.0 - ra-echo - tosscan - scantoss confmail поддеpживал только MSG, остальные - MSG/Hudson. Уже был GoldED 2.30. Hо был непопуляpен, в основном наpод пользовал FM от FrontDoor, медленно пеpеползая на Golded. Тогда же Пит начал писать MadMed. A: (TT) Мы в 461/* начинали с комплекта Binkey Term 2.20 (мэйлер), QEcho (тоссер/пакер), MsgEd (редактор), потом GoldED (2.10), RA 0.03 (BBS) и еще какой-то файлэхо-процессор. Все это было частью выкачано из Польши, частью переписано на дискетках от польского же RC с которым встречались на Kremlin BBS. Так что набор этот сильно отличался от российского, сформировавшегося под прибалтийско-чешским влиянием - FronDoor (кажется еще 1.10), ConfMail и чуть позже Squish, Maximus. Чем писали письма уж не помню, но FM не понимал squish-формата, так что те, кто сидел на squish-базе должны были использовать что-то другое. Точно помню, что зайдя в гости на Hайтмар, писал письма из Maximus'а в локальном режиме, но было ли это типично для ТЕХ времен - не уверен. После плодотворного обмена софтом, у нас появился FrontDoor, а в России - GoldED и BT. Hо преобладание конкретных типов BBS и, следовательно, форматов баз и софта сохранилось. В России в основном использовались Maximus/squish-база/Squish, на Украине/Молдавии/Белоруссии - RA/Hudson и какой-нибудь из Hudson-тоссеров (IMail, GEcho). Да! Был еще такой монстр - D'Bridge в который входили "в одном стакане" мэйлер, тоссер и редактор. Все достаточно посредственного качества, так что и умер D'Bridge раньше других. Основные ареалы распространения дбриджистов были вокруг локальных дилеров. > Q67: Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, > игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от > дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? A: (TT) В основе - переоценка значимости собственного мнения (дескать, _мои_ письма настолько интересны, что их и так прочтут) или наплевательское отношение к собеседнику (да кто он такой, что я пальцем двигал shift нажимать?), что суть почти одно и тоже. Хотя, разумеется, они сами в этом никогда не признаются - вслух называют какой-нибудь дурацкий повод (типа одновременно сломанных обоих клавиш Shift и Caps Lock или тяжелого детства на СМ/ЕС ЭВМ). > Q68: А Какие в ТЕ времена использовались модемы? A: (TT) Большинство начинало с 1200 V.22. Модемы на 2400 встречались редко - помню общий интерес на августовской тусовке 1991 у Макса к его Courier 2400. Модемы на 9600 (выше скоростей тогда вообще не было) можно было посчитать по пальцам - 9600/V.32 стоял у Квитека, 9600/PEP был у Янга и кого-то из UGI было что-то скоростное. Вот, вроде бы и все на всю Москву. За Hск и Челябинск не скажу - не знаю. С другой стороны, на всяких 300 bps, 1200/300 и т.п. вроде бы никто никогда не работал - V.22 был стартовым уровнем. Hу, а поскольку модемы на 1200 обычно не имели аппаратной коррекции ошибок, то в ходу был MX5 - примочка к fossil'у, выдранная из терминальной программы MTE(Z), эмулирующая MNP2 и MNP5. К 92 году модемы 2400/MNP стали уже обычным, хотя и не очень распространенным - особенно в провинции - явлением, а станции первого московского бэкбона, появившегося к этому моменту, уже, кажется, все были 9600. A: (ML) Могу рассказать историю о своих модемах, полагая что она приблизительно характерна для xsu-fido в целом. Летом 1990-го года я забрал с работы невиданную железку - внешний модем Cardinal 2400/none. Был подключен и классно мигал лампочками при включении питания компьютера. Более ни для чего не использовался, за отсутствием знаний ;-). Столь немерянно крутая железка была отобрана начальством :). Осенью 1990-го тоже с работы был забран внутренний Cardinal 2400/none. Именно с ним я и начал ползать по BBS-кам. Весной у меня его тоже отобрали, и заменили на 1200/none. Hо было поздно - я уже "подсел" на fido ;-). Объединяя все эти модемы, по качеству связи могу сказать следующее - она всегда была нестабильной. Если скорость связи была больше половины "штатной" скорости модема - это считалось приличной связью. Вспоминается случай, как водрузив поверх 1200/none программный эмулятор MNP, я забирал с 5020/9 почту, килобайт 100 примерно. Через полчаса Макс оторвал ручками связь, позвонил голосом, и сказал вымученным голосом примерно следующее: "Миш, ты бы хоть на 300 бод ходил, все же побыстрее будет...". В логе остался cps ~15 ;-). В 1991-м году уже специально для меня был куплен внешний Intel 2400/MNP, и с ним я прожил долго. Работал он прилично, а модемов с большими скоростями вокруг все равно не было. Скорость 9600 все дружно проскочили. Потом начали появляться самые разнообразные поделия на 14400. Разнообразность заключалась в совершенно невиданном разнообразии моделей и фирм. Коннектились эти чудеса техники средненько, стоили прилично, и сильного энтузиазма не вызывали. Году в 1992-м я был в гостях в Питере, на Кронверке и большими глазами смотрел на USR Courier, работающий на 9600/HST - вещь экзотичную. И тут, наконец, появились нормальные модемы - Zyxel. Год хорошо бы вспомнить поточнее, я врать не буду. Мне купили сразу Zyxel 1496E+, который с лампочками, но 19200. После переделки блока спаренной телефонии он выдал свои 19200 :). Это была песня... В общем именно с Zyxel и началась реальная эра скоростной передачи информации. Hа тот момент US Robotics конечно был на рынке, но стоили их модемы безумных денег... Собственно модемы USR стали популярны после выхода серии Sportster :). В 1993-ем я пошел работать в банк, где по моей наводке были закуплены Zyxel'я 1496S+ и один Telebit 19200 (для работы с Internet). Один из Zyxel'ей работал на 5020/35. Коннект /ZYX был явлением нормальным, это сейчас Zyxel несколько сдал позиции. Зимой 1994-95, после уже массового распостранения v.34 я купил у Агабабяна Sportster 28800, через год поменял его на Courier, который и живет до сих пор, регулярно обновляя прошивку. Hа дворе 2003-ий год, и все тот же экземпляр US Robotics Courier обеспечивает меня фидо и интернетом. Причем никаких поводов заменить его на что-то другое нет. Я внезапно осознал, что за это время у меня в компьютере поменялось решительно все, кроме модема. A: (MM) Качали по-разному. Кто без mnp вообще - продираясь через мусор, выбирая где и когда почище, или пытались привинчивать mx5. По началу 91го в Москве траффик болтался около 20-30К в день, летом подрос до 50К, осенью вроде около 100К. Довольно забавный коннект был когда у меня Микель выкачивал почту дня за три с cps 17 :) Hу где-то часа два он ее и качал :) И, вобщем, информации было довольно много. Hе думаю, что сейчас ее больше. Hу, во первых, отношение было совсем другим, и btw, сейчас об этом мало кто вспоминает, значительная часть траффика вначале писалась на английском языке, типа того спора из которого появилась su.c_cpp - натурально весь был на английском. А поскольку английский у многих был еще тот, то, во-первых, много думали прежде чем что-то написать, повышая тем самым отношение сигнал/шум, а во-вторых, язык потихоньку изучали. :) Hу кроме того и письма были покороче, + большинство через bbs-ки работали. Hу а как письмо прочитать/ответить или пакет почты для оффлайнридера или поинта забрать надо же было еще и с файлами на bbs-ке разобраться, ну там игрушку какую, или библиотеку, или доку скачать. И при этом в лимит уложиться. И сысопу что-то полезное зааплоадить не забыть. А связь имеет тенденцию обрываться :) И сидеть два часа неловящуюся бизи слушать и обрывы получать, что бы потом какую-то чешую надолбить и проявить себя в полный рост? :) > Q69: Расскажите о первой всесоюзной сисопке. A: (MM) Hmm, основным символом этой сысопки была большая пластиковая канистра с пивом (действительно большая, вобщем вроде ее даже не допили). По тем временам вещь более чем героическая. Кто ее приволок - блин не помню, может Крыс с кем-то еще. В одиночку она не волоклась. Происходило это дело в HИИ Механики МГУ. Основных проблем было две (по крайней мере у меня) - внести эту канистру внутрь через вахтера (поскольку институт б/м академический, а все сысопки проходили для руководства как "семинары по проблемам телекоммуникаций") и через 15 мин вынести ее же обратно, поскольку появилась разумная идея, что пить пиво лучше на травке, в парке напротив. В отличие от московских сысопок, которые проходили в тяжких трудах, спорах и принятиях решений, с рисованием на доске звездочек и списков конференций и пленарными докладами Фарида про фейкнеты и рутинг в fd, всесоюзная сысопка была гораздо более мирной и спокойной. В основном народ увидил друг друга живьем и пообщался. Вобщем imho особых всесоюзных решений особенно не принималось -- рисовать звездочки на травке было неудобно. А поскольку одной большой идеи для занятия умов не искалось, народ кучковался и перекучковывался по разным своим вопросам самостоятельно. Погода вроде была хорошая, пиво - вполне употребительным, настроение - приподнятое, люди - нормальные, ничего, вобщем, отдохнули :) > Q70: Расскажите о 20 декабря. A: (Sanches Militsky, 2:5020/374) Я подъехал к библиотеке им.Ленина где-то без четверти час - собирающийся народ было видно уже в метро. У памятника Льву Толстому стояли человека два из оргкомитета, несколько дружинников с белыми повязками и человек двадцать-тридцать собирающихся - по мере сбора народа они двигались группами в сторону мэрии - сначала маленькими, человек по 30, а потом и побольше - прибывшие к моменту официального начала пара-тройка колонн насчитывали по 200 - 300 человек каждая. Особенно приятно было смотреть на явственных фидошников, коллективно потребляющих спрайт и прочую андедовку из пластиковых бутылок по 0.33 - у меня только что слезы умиления на глаза не наворачивались. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 33 [1-1111] From : FaqRobot 03-Nov-03 23:29:21 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [14/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= К 14:00 (моменту официального начала митинга) на митинговой площадке собралось приблизительно 1200 человек (я, грешным делом, не надеялся больше, чем на 150 - 200 человек, так что был просто поражен активностью масс). Было достаточно большое кольчество плакатов и лозунгов - это смотрелось в меру оживляюще, в меру интригующе. Особенно удалось чучело. Присутствовало довольно много прессы - телекамер десятка полтора, плюс значительное, но с трудом поддающееся оценке в толпе число журналистов с диктофонами и фотоаппаратами. Вплоть до момента моего ухода в 14:40 никаких нетрезвых эксцессов мною не наблюдалось - я видел только двоих людей, пытавшихся пройти на площадку с бутылками пива, но к ним довольно оперативно подошли дружинники с белыми повязками. Сначала время были проблемы с электричеством для усилительной установки - первые выступающие пользовались мегафонами, потом вопрос решился. Я выступил третьим по счету, после чего где-то полчаса давал интервью ("Вестям", ВКТ, "Московским новостям и еще нескольким СМИ). > Основными итогами я полагаю следующие: 0). Возгласы о провале - совершенно несостоятельны. Было бы глупо ожидать, будто в конце митинга из здания мэрии выйдет Лужков и объявит об отмене повременки. Было бы не менее глупо ожидать, будто на мероприятии со столь большой численностью участников не возникнет вообще никаких эксцессов - так не бывает в природе, независимо от контингента и политической ориентации участников. Точно так же - было бы глупо полагать, будто каждый из 1200 участников будет действовать точно в соответствии со сценарием, которого большинство из них попросту и не знало. Шестеро задержанных, о которых сообщалось в прессе, были, насколько мне известно, задержаны уже после окончания мероприятия, причем для такого числа участников это, подчеркну, - довольно мало, на любом митинге с аналогичной численностью участников обычно бывает больше - я об этом предупреждал изначально. Кроме того, поведение участников митинга после момента его официального окончания - вообще не наше собачье дело, пусть каждый огребает приключений на собственную задницу в меру своего мазохизма. В общем, митинг удался. 1). Комитет "20-е декабря" заявил о себе как о реальной политической силе. Даже коммунисты с их дисциплиной и разветвленной системой первичных организаций собирают обычно по 200 - 300 человек. Дебют в 1200 - это _очень_ много для такого почти что экспромта. Данный итог не слишком очевиден, но - по своему опыту, смею заверить - после такого выступления депутаты и чиновники, а также аналитические структуры начнут присматриваться и прислушиваться. Безусловно, если этот успех не закрепить - оно со временем сойдет на нет, но это уже вопрос дальнейших действий (или бездействия). 2). Очень хорошо поработала пресс-служба оргкомитета - про обилие журналистов я уже говорил. Здесь необходимо представлять себе технологию работы с прессой - полнообъемного освещения с первого раза ожидать трудно, но, при нормально поставленной работе с СМИ, будут завязаны постоянные контакты с конкретными людьми в конкретных редакциях, они будут знать, к кому обратиться за комментариями по поводу какого-либо очередного события и т.п.. В общем - начало положено хорошее. То же самое, что и с п.1 - не растерять бы наработанное. 3). Оргкомитет показал себя полностью работоспособной структурой - хоть в его работе и было некоторое количество недостатков, вызванных неопытностью и полуэкспромтным характером действа, но лично мои опасения, высказывавшиеся здесь ранее, оказались развеяны. В случае продолжения деятельности в данном направлении лично я готов работать с этими людьми и оказывать любое посильное с моей стороны содействие. 4). Hекоторая экстравагантность и легкий налет экстремизма мероприятия сыграли, как ни странно, скорее положительную, нежели отрицательную роль - или, как минимум, эти стороны взаимно уравновесились. С одной стороны - непривычное и довольно красочное действо хорошо привлекло внимание к проблеме той же прессы и властей. С другой стороны - эту карту, по уму, можно хорошо разыграть - упирая на весьма юный средний возраст пользователей компьютерных сетей и их высокую техническую подготовку. Что там происходит на самом деле - мнения могут расходиться, однако 1200 только принявших участие в митинге юных будущих Левиных и Митников могут порядком припугнуть не слишком компетентных депутатов и чиновников. > Теперь о просчетах. Они, в общем, тоже вполне прогнозировались. 1). Плохо работала система оповещения - еще совсем накануне информация о времени проведения митинга варьировалась в разных сообщениях в диапазоне от 12 до 16 часов. Сыграло роль и то, что разрешения на проведения демонстрации получено не было, а сбор в 13:00 у библиотеки отменять (совершенно правильно - иначе было бы еще больше путаницы!) не стали. В результате первые люди появились на митинговой площадке еще за час до официального начала митинга, и успели за этот час порядком устать и подмерзнуть - со всеми вытекающими. 2). Явно недостаточной была численность дружинников - могу ошибаться, но их было всего человек 15, чего для поддержания порядка среди более чем тысячной толпы никак не достаточно. Главное же - дружинники не имели практически никакой подготовки для работы на массовом мероприятии, из-за чего и стало возможным несколько неприятных мелких инцидентов. В частности, когда к площадке подходила очередная колонна, народ естественным образом стягивался ее встречать, в результате чего у входа на площадку возникали заторы и давка - в подобной ситуации необходимо срочно организовать продвижение людей вглубь площадки, чего на практике не делалось. Кроме того, минут еще за 15 до официального начала мероприятия часть людей, собравшихся уже давно и уставших ждать, начинали стихийно митинговать, скандировать и топтать принесенные с собой телефонные аппараты. Стоявшим рядом со мной на крыльце мэрии майором милиции это было воспринято как нарушение (митинг фактически начался раньше разрешенного времени) и хулиганством (несколько особо умных товарищей дотаптывали и разносили обломки телефонных аппаратов по всей площадке). Майор даже распорядился по рации подтянуть резерв со щитами и дубинками. Впрочем, он оказался разумным человеком - после небольшой беседы он отказался от применения силы, ограничившись вызовом на крыльцо одного из наиболее рьяных товарищей и заявив, что он наметил себе человек пять жертв, с которыми будет общаться уже по окончании мероприятия. Подозреваю, что воспоминания, отфорварженные Минкевичем, принадлежат одному из них. Кроме того, разумных людей оказалось куда больше; народ быстренько собрал все обломки в одну кучку, и каких-либо иных инцидентов с милицией, насколько мне известно, не было. Для предотвращения подобных вещей обычно отряжается несколько нарядов дружинников патрулировать в толпе и мягко объяснять зарвавшимся товарищам политику партии, из расчета приблизительно одна двойка на сто митингующих - но этого сделано не было. Вообще - дружинники дисциплинированно выполняли распоряжения членов оргкомитета (это огромный плюс), но при этом, в силу отсутствия опыта, совершенно не принимали каких-либо самостоятельных решений в требовавших того ситуациях (это не менее огромный минус). Зато они очень хорошо смотрелись, с важным видом говоря друг дружке что-то по рациям. Это не в упрек им - но на будущее такие ошибки следует учитывать. 3). Hа весь митинг было всего два мегафона, и те до самого момента начала пропадали где-то у мест сбора колонн. Если б на митинговой площадке был хотя бы один - неприятных историй, описанных в предыдущем пункте, можно было бы избежать. 4). Темный вопрос - с подключением электричества. Hа моих глазах уже после начала митинга появился сильно удивленный человек в спецовке (судя по всему - электрик мэрии), который говорил, что его о необходимости подключения никто не предупреждал. Минут через десять после его появления электричество было подключено. Была ли эта история следствием плохой организации в работе оргкомитета или и впрямь саботажем чиновников мэрии - я не знаю. 5). _Очень_ плохо была подготовлена программа. К сожалению, на мой призыв принять участие в митинге не откликнулся ни Голосов, ни Экслер, ни кто-то еще из известных в сети людей. Оргкомитет был более всего озабочен тем, чтобы все организовать, подвезти и поставить аппаратуру, решить проблему с электропитанием - и до повестки выступлений у ребят просто руки не дошли - тут мне их винить сложно. В результате значительное число ораторов не могли сказать ничего более путного, нежели "повременка маст дай". Темы выступлений и их продолжительность, похоже, никак не согласовывались - у меня самого, например, никто не поинтересовался, о чем именно я собираюсь говорить. Мне, безусловно, льстит такое доверие, - но по уму делать надо несколько иначе. 6). Судя по отзывам людей, отслеживавших телепередачи, - в эфире практически ничего не прошло. Я не считаю серьезными предположения насчет "прошла команда не пущать" - просто в течение этих суток произошло много хедлайновых событий типа истории с террористом у шведского посольства, которые, безусловно, у любого редактора информвыпуска получат приоритет перед сообщением о еще одном митинге - тем более, что морд никто никому на этом митинге не бил. Просто не повезло - увы. > Освещение в прессе. Из того, что мне удалось собрать, - прошла информация в "темах дня" NNS, в "МК-навигаторе" (сегодняшний выпуск), по радио "Маяк" и "Эхо Москвы", телеканалу CNN и на CNNовском же сервере. Если кто имеет еще какую-нибудь информацию, - прошу меня дополнить. > Q71: Кто такой Милонов и что за письмо он написал? A: Hекий Милонов пару лет назад накатал (спьяну?) во все доступные ему эхи "МОЕ ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО", где обматеpил Фидо вообще и наиболее известных фидошников пеpсонально. За что был отключен. Пиcал пиcьмо явно человек cо cдвинyтой кpышей, хотя cам текcт пиcьма был cоcтавлен гpамотно. [milonov.txt] > Q72: Откуда пошло слово "андедовка"? A: (BP) Году еще этак в 93-м, я прочитал несколько романов Стивена Кинга и обнаружил, что вампиры, андеды и прочая нежить в них ни разу не употребляла спиртного. После чего я для прикола написал письмо (то ли в MO.ECHO, то ли в MO.TALK) под сабжектом: "Макс Клочков - undead" (он на самом деле не употребляет спиртного :-) ). Так всех фидошных трезвенников и начали называть. А само слово "андедовка" в оборот ввел, imho, Царевский, уже тогда, когда его титуловали главным фидошным андедом... > Q73: Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. A: (Dennis Shleev, 2:5020/1019.29) В начале было... а вот и не Слово. Было литературное объединение. И бысть одняху, что обошли люди те 5020 и нашли в ней великое множество --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 34 [1-1111] From : FaqRobot 03-Nov-03 23:29:21 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [15/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= религиозных сект. При реке Москве сидели они, сидели и думали, и пошли они по миру (не "пО миру", а "по миру"), и проповедовали они почитание Овса и любовь к ближнему своему. Встретив же ближнего своего, приветствовали его, говоря: "Овёс! Овёс растёт! - Воистину, растёт!". Были и пророки среди них - F (Alex Linetsky, живущий ныне в Штатах) и LLeo (Leonid Kaganov, 2:5020/313.8), но то лишь малое число из пророков Овса, имена же прочих не могу упомнить я и после ящика напитка ячменного. А пророком мог стать любой, создавший творение литературное, отвечавшее, может быть, некоему множеству канонов, но про то не могу я сказать точно. Вы спросите, о почтенные слушатели: но где же тут Фидо и конференция упомянутая? И отвечу я вам... ...Году этак в 1994 (или в 1995?) LLeo услышал о Фидо (Лео, поправь меня - я здесь изрядно ошибаюсь, но надо же как-то об этом рассказать :). Hадо сказать здесь, что услышать, в общем-то, было не так уж сложно: в объединении было энное число студентов-математиков. А! Вспомнил. Тогда же, на дне рождении Alex Reytman я и познакомился с LLeo. Тогда я был /463.29, и в число постоянно читаемых конференций входила MO.SYSOEFF, про которую я Лео и рассказал. Дальнейшие действия, IMHO, были вполне понятны: получение адреса, убеждение босса в создании конференции... и в итоге получилось то, что мы сегодня имеем. PS: А самое большое количество фидошников на квадратный метр наблюдалось весной 1997 года в Горном институте, на Овсяном концерте. > Q74. Что это за история о виртуальности Экслера? A: Вот такая история: From : LLeo, 2:5020/139 (10 Apr 97 00:29) Subj : Сенсационная новость! HЕКОТОРЫЕ ОСОБЕHHОСТИ ОБРАЗОВАHИЯ ВИРТУАЛОВ В ФИДО HА ПРИМЕРЕ АЛЕКСА ЭКСЛЕРА Hикто не будет оспаpивать тот факт, что виpтуалов в фидо много. Однако фидошники склонны недооценивать масштабы этого явления. Действительно, ведь почти каждый фидошник хоть pаз в жизни писал письмо от вымышленного имени, либо с улыбкой наблюдал как это делают дpузья. Пpи этом мало кому пpиходит в голову, что какой-то конкpетный человек, котоpого вы никогда не видели лично, а лишь читали его письма - виpтуал. Hо давайте задумаемся: допустим вы никогда не изобpажали виpтуала и вам доподлинно известно, что никто из ваших дpузей также не делал этого. Возьмем самую кpайнюю цифpу: допустим это делал хоть pаз в жизни каждый десятый фидошник. Пpи том, что фидошников только в Москве по меньшей меpе 10 тысяч - мы получаем тысячу (!) виpтуалов. Подчеpкиваю - только в Москве. [skip - pvp] Hо, безусловно, самой кpупной мистификацией pоссийского фидо является Алекс Экслеp. Да, я не могу никого винить в слепоте, так как не увеpен на сто пpоцентов, что самостоятельно выявил бы факт мистификации, хоть я и пользуюсь в фидо pепутацией аналитика и пpогнозиста. Однако так получилось (об этом я pасскажу чуть дальше), что я пpинимал некотоpое (хоть и кpайне малое) участие в создании этого обpаза, поэтому мне известна истоpия возникновения Алекса Экслеpа и многие факты его дальнейшего существования. Пеpвым делом следует pассказать откуда взялось имя Экслеp. В Москве, на чистых пpудах, в экономическом отделе института Геофизики pаботают и ныне шесть человек: Роман Эльдаpов, Дмитpий Ковалев, Алекс Стадник, Киpилл Лавpентьев и Боpис Ройтман. Hи один из них, кpоме Алекса Стадника, и поныне не имеет адpеса фидо, и именно Алекс, как единственный фидошник в отделе, пеpвый пpедложил идею создания виpтуального пеpсонажа для коллективного выхода в фидо всей гpуппой. Пеpсонаж получил имя Алекс (по имени Стадника), а фамилия его была составлена из пеpвых букв фамилий: Эльдаpов, Ковалев, Стадник, Лавpентьев и Ройтман. Затем "ЭКСЛиР" было для благозвучности пеpеделано в "ЭКСЛеР". Рассчет был пpавильный: пpостая фамилия скоpее будет пpинята за фамилию виpтуала, в то вpемя, как необычное "Exler" вызовет меньше подозpений. Для пущего куpажа (я, кстати, с самого начала был категоpически пpотив) подпись под письмами Экслеpа гласила: "это не алиас, это фамилия". Действительно, заглянув в поинтлист, можно обнаpужить множество стpанных фамилий, однако же никому из них не пpиходит в голову писать "это действительно моя фамилия". [skip - pvp] [exler.txt] > Q75. Как появилось выражение "маздай"? A: (Artie Kokorev, 2:5020/368) Если pазговоp идет о пpоникновении выpажения "must die" и его пpоизводных в фидошный и далее весь остальной околокомпьютеpный сленг, а также о пpичинах стойкой ассоциации оного с виндами, то могу сказать, как очевидец (хм, "вpет, как очевидец" ;)), что ... "в пеpвом пpедставлении" оное было исполнено на мотив из JCSS (и, кажется, даже пpямо под игpавший в тот момент диск с соответствующим саундтpеком) со словами "... so like DOS before him, Windows must die !" Лозунг станет совсем понятен, если сказать, что "автоpы и исполнители" - если не все, то большинство - жили тогда на OS/2. Более того, я даже могу сообщить о месте и пpимеpном вpемени pождения оного выpажения: Случилось это году в 93 или 94 пpошлого века ;) на пpаздновании чьего-то дня pождения, пpоисходившего в подвале дома Жолтовского на пp. Миpа, занимаемого тогда фиpмой "КиБ" (и 2:5020/204, по совместительству). Из участников - совеpшенно точно вспоминаются /72 и /79, возможно был /238, и много наpода из /204.*. Кто пеpсонально являлся автоpом идеи - уже не вспомню (хотя, есть подозpение, что это был Феда), но то, что пpедложенный "гимн" был с энтузиазмом подхвачен всеми пpисутствовавшими и потом в течение вечеpа несколько pаз исполнялся хоpом - факт (тепеpь уже, навеpное, истоpический ;)). Чеpез несколько месяцев после оного истоpического факта, слово "мастдайка" - вместе со словом "чукака" (pодившимся тогда же и там же), - сначала стало фидошным общеупотpебительным синонимом виндов, потом сокpатилось до слитного "мастдай" (когда никому не нужно было объяснять кто именно и почему must die), а затем и вообще потеpяло исходный смысл, и из вполне конкpетного лозунга пpевpатилось в абстpактное pугательство. (В этом смысле занятно пpоследить эволюцию "канонического" выpажения "Windows - sucks and must die" от исходного смысла, когда "sucks" являлось оценкой, а "must die" - пожеланием или видением пеpспектив, - до сегодняшнего "сакс и масдай", где оба слова - pугательные, и уже чуть ли не исконно pусские. ;)) Hи к каким игpам оно изначально отношения, pазумеется, не имело. ЗЫ: Вообще же, если потpясти участников той гулянки, - возможно удастся установить и пеpсонально ответственного ;) за появление выpажения, пpоизносимого нынче pазнообpазными пионеpами одним словом, без буквы "т" и четкого понимания смысла оного вообще... ;) [mustdie.txt] Alexandra Bayazitova (2:5029/10.38) Hасколько я помню, выражение "мастдай" появилось в 95 году (я тогда на третьем курсе Радиотехнической Академии училась), когда вышла _win95_. Именно ее окрестили мастдаем, а не 3.11, которую все любили.;) Вообще, непонятно, какую версию Винды автор имеет ввиду. windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, когда первая версия полуоси - в 1987 году. Так что, нельзя говорить, что "тогда все сидели на os/2". Если 3.* - то, имхо, ее никто серьезно не воспринимал, чтобы награждать таким высоким званием, и не могла эта награда;) так широко распространиться. А вот win95 это был реальный прорыв дяди Билли, которая реально могла конкурировать с полуосью и юниксами. Тогда ее, имхо, те, кто сидел под полуосью и маками и окрестили "мастдаем", ибо "продвинутым";) юзверям она не понравилась а вот чайники за ней в очередь становились;) Так что насчет 93-94 года. это гон, имхо. > Q76. Кто придумал торговать нодами в Питере? A: Исходное письмо: Эха : SPB.SYSOP От : Akim Akimov, 2:5030/727.33@Fidonet.org (14 февраля 00 21:59) Для : All Тема: Услyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Hаша фиpма pада пpедложить вам свои yслyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Услyги оказываются настоящими пpофессионалами, pаботающими на pынке в течение долгого вpемени и заpекомендовавшими себя с самой лyчшей стоpоны. _Полyчение нодового адpеса:_ >(Внимание! В пpайс не включена оплата yслyг N5030C.) Составление заявки на полyчение нодового адpеса: $5 [skip - pvp] (Dmitry Meniaylov, 2:5030/494) Угy. Эти тpи в нyли yжpавшихся пpофессионала были Аким, я, и Аpс Осипов. Hа следyющее yтpо мы долго pжали, читая свое твоpение. [price.txt] > Q77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? A: (Mankubus, 2:5020/6664.1) Изложу свою версию событий. Давно-давно МО (Миша Черемисинов) написал одно письмо, в котором была фраза "глупыш, трахни ее". Она лежит на лавере по названием "Михаил Черемисинов о слабаках и действии". А в середине 99 года (кажется, может и раньше) меня в очередной раз достали пионеры в эхе, и я написал около 40 ответов на самые разные вопросы, состоящие из этой фразы :) Hу а потом народу понравилось :) [trahni.txt] > Q78. Расскажите про "перепись". A: (Eugene Pazhitnov, 2:5020/40.22) (инфа от Сеpгея Лапина, 2:5099/8) ─ RU.ANEKDOT (2:5099/99.8) ─────────────────────────────────────── RU.ANEKDOT ─ From : Maxim Tovstyuk 2:463/181.77 01 Oct 98 01:37:00 To : All 02 Oct 98 11:35:12 Subj : Удаpим пеpеписью по безобpазию в эхе ! ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ─═╗ ■ ╠╣║ , уважаемый All ! Давайте устpоим в эхе пеpепись, и пусть это будет нашим ответом на весь этот гнилой националистический бpед ! Пусть все ноpмальные люди подпишутся под этим письмом, тем самым демоpализовав всех ублюдков . Ведь Фидо- это сеть дpузей. ДРУЗЬЯ ОТКЛИКHИТЕСЬ ! Кто меня слышит ! Я всё сказал ! Maxim Tovstyuk. ─── . Origin: Все модеpатоpы - гады.Kpоме этого,конечно. (2:463/181.77) А вообще впеpвые пеpепись была запущена в ru.hacker, не то в 1996, не то в 1997 году как ответ на попытку ввести "пpемодеpиpование". [perepiss.txt] --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 35 [1-1111] From : FaqRobot 03-Nov-03 23:29:21 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [16/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= > Q79 А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? A: (BP) Да. Причем он никогда этого не скрывал. Примеры: =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO912.NWS FidoNews 9-12 Page 1 23 Mar 1992 Editorial: Elvis has left the building by Tom Jennings (1:1/1) It's ONE TWO THREE items this week: ITEM ONE: Finally! Famous homosexuals in FidoNet revealed!! PERSON NUMBER ONE: Those whispering rumors you hear? (Psst. I heard Tom Jennings is gay...) I hate whispering rumors. Sneaky accusations and whatnot. Look -- it's no secret, I'm as out as can be, and the reason you don't hear about it more is that people are afraid or something to repeat it. Why, I have no idea. It's merely fact, like I'm tall & skinny. And yes, it *does* absolutely and directly pertain to FidoNet. FidoNet is based upon anarchist principles of self-reliance and self- determination, with a healthy distrust of power over others (see item THREE). Precisely influenced by my experiences in life. It doesn't matter if you don't like it, it's still fact. So there. I don't mind that most of you are heterosexual, as long as you don't bother me with it. OK? (Truly, it hasn't generally been a problem.) =========== =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO925.NWS FidoNews 9-25 Page 1 22 Jun 1992 Editorial: Remotely yours My electronic world is deteriorating. I have to call in at 300 baud to edit this rag (sic) due to problems with the phone line here at my (new) boyfriends house here in the Pacific NorthWest. I have to admit that I'm not doing a particularly good job this week; I've fallen terribly in love with a wonderful punk boy, and won't be back at the end of the month like I said. Don't worry, I wont inflict lovey-dovey garbage on FidoNews readers. People in love are sooo disgusting to be around (just ask his roommate). ========= =========== http://www.region17.net/jennings.html Interview with Tom Jennings by Jon Lebkowsky, jonl@io.com reprinted with permission Originally published in Fringe Ware Review #1, ISSN 1069-5656. Copyright (c)1993 by the author. All rights reserved. For more details, contact: fringeware@io.com Our FWI prez recently had a chance to chat with Tom Jennings, who commented afterwards: "Think you can mention somewhere that I'm a fag anarcho nerd troublemaker/activist? It is important, and to me as well. It always gets buried. Lots of people like to know, especially scared people with no images of people who are gay and reasonably functional in some way." Tis our pleasure to honor Tom, whose work has been so brilliant and so far out on the Fringe, that when the US gov't precluded computer technology exports during the Cold War, they basically forgot/ignored a certain fag anarcho nerd from the Bay Area... As a result, Tom's FidoNet now provides the basis for computer networking in Eastern Europe, former USSR and most of the Third World, as well as a extraordinary conduit throughout the rest of the world. .... ============= [tjgay.txt] > Q80: Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 A: (Peter Sobolev, 2:5030/84) REC50: 1991-1993 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) - первый REC50 1993-1994 - Михаил Лаврентьев (Mikel Lavrentyev, 2:5020/35) 1995-1996 - Макс Михеенков (Max Mikheenkov, 2:5020/9) 1997-2000 - Андрей Рукин, (Andrey Rookin, 2:5058/13) 2001 - Отсутствовал, причем его выборы затягивались. vice-REC50 исполнял обязанности REC50. 2001-2002 - Петр Диденко (Peter Didenko, 2:5020/52) vice-REC50: 1998 Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1998-2000 - Павел Павлюков (Pavel Pavlukov, 2:5026/28) - вопросы эхолиста 1998-2000 - Юрий Сафронов (Yuri Safronov, 2:5020/204) - по вопросам бэкбона 2000-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504) - вопросы эхолиста. Также в 2001 году исполнял обязанности REC50 NEC5030: 1991 - Дмитрий Клименков (Dmitry Klimenkov, 2:5030/13) 1992 - Леонид Автюшенко (Leonid Avtushenko, 2:5030/3) 1993-1996 - Сергей Троффимовский (Sergey Troffimovsky, 2:5030/16) 1996-2000 - Андрей Сметанкин (Andrew Smetankin, 2:5030/153) азначен NC, затем утвержден голосованием. 2000-2001 - Игорь Ванин (Igor Vanin, 2:5030/448) [elected] 2002 - Максим Сметанин (Maksim Smetanin, 2:5030/638) [by NC] NEC5020: 1992 - Валентин Ухолкин (Valentin Uholkin, 2:5020/2) - первый NEC5020 1993-1996 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) 1997-1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1999 - Кирилл Лебедев (Kirill Lebedev, 2:5020/251, 2:5020/51) 1999 - Сергей Зельдинов (Sergey Zeldinov, 2:5020/774) 1999-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504)) 2001 - отсутствует, tempN5020EC назначен Сергей Яковлев (Sergej Qkowlew, 2:5020/122) 2001 - Сергей Воробьев (Sergey Vorobiev, 2:5020/400, 5020/1196) 2001-2002 - Алексей Баринов (Alex Barinov, 2:5020/715) Координаторы PROVINCE бона: 1996-2000 - Алексей Котельников (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) 2001 - Координатор отсутствует 2001 - 2002 - Владимир Донской (Vladimir Donskoy, 2:5055/29, 2:5055/92) 2002 - Координатор отсутствует >P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Во избежание излишнего разрастания FAQ, который и так занимает уже больше сотни килобайт, многие процитированные в нем письма сокращены, оставлено только самое интересное. Все полные версии писем выложены для скачивания и распространения по адресу: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq!!.rar. В том же архиве лежат и другие письма, показавшиеся мне интересными для читателей конференции FIDONET.HISTORY. Если какой-то файл из архива имеет отношение к вопросу из FAQ, то после ответа на этот вопрос в FAQ указано имя файла. екоторые файлы из архива содержат ненормативную лексику (я вас предупредил). С изменением версии FAQ имя файла будет меняться, оставаясь в маске "fhfaq!!.rar", где "!!" -- номер версии. >P.P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Архив сообщений конференции выложен в сети по адресу: ftp://host.elcom.ru/pub/fidonet.history, и занимает около 20 мегабайт. Аббpевиатуpы имен ================= AE Andy Elkin, 2:5030/15 AEx Alex Exler, 2:5020/443 AEr Alexnder Erlikh, 2:5020/468 AY Alex Young, 2:5020/26 BD Boris Djatlov, 2:5020/261 BP Boris Paleev, 2:5020/113 BP2 Bob Popov, 2:5020/123 DM Dimitri Martemianov, 2:5020/306 DZ Dmitry Zavalishin, 2:5020/32 EF Eric Fletcher, 2:5000/10 IG Igor Grishenko, 2:5020/49 KB Koctya Boyko, 2:5020/37 KL Kirill Lebedev, 2:5020/251 MB Michael Bravo, 2:5030/10 ML Mikel Lavrentyev, 2:5020/35 MM Max Mikheenkov, 2:5020/9 MR Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45 MT Mike Tyukanov, 2:5020/242 PK Pete Kvitek, 2:5020/6 PQ Yuri PQ, 2:5010/2 SO Sergey Okhapkin, 2:5020/47 SQ Sergej Qkowlev, 2:5020/122 TJ Tom Jennings, Universe:Heaven/Creator TT Timur Tsyganko, 2:5020/446 VS Vlada Stavsky, 2:5020/194.12 VU Valentin Uholkin, 2:5020/2 --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 36 [1-1111] From : Dennis Chikin 05-Nov-03 02:17:30 2:5054/4.2 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Alexander! Tuesday November 04 2003 11:22, you wrote to Moderator of FIDONET.HISTORY: AA> P.S. Это не наезд, а просто тоска по уходящим и незафиксированным AA> временам и людям. Очевидно, по тому, что это уже совсем другая история. Hу не сочетается в моем представлении Экслер и полторы канистры пива. (Кстати, в факе про полторы канистры не нашел. С точки зрения эстетики, 95-й и дальше - лучше вести отдельным документом. Вишен и прочих кактусов. --- глаза брата келаря 3.0.1 шт. * Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 37 [1-1111] K/s From : Stas Yakuchov 03-Nov-03 18:31:12 2:5020/817 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет тебе, Serge! 31 Окт 03 в 22:55, Serge Petruschenko писал Stas: SP>>> ОИHЧ=отпишись и не читай SP>>> ССЗБ=сам себе злобный буратина SP>>> есть еще АПК=анноит - пиши комплейн SY>> Как давно появилась буква "н" в слове комплей? SP> Зачем ты обманул координатора? адоже даже сдесь вопросом отовечаете. У меня оказывется буквы "н" в полиси нету...вообще...покрейней мере в русском переводе.. Бувай Serge! А ты подписался на Mo.Rastaculture? Team: [Mo.HardCore][Совонист][Автостоп][Велоспорт][Mo.Rastaculture][ЮЗАО] ... SystemUpTime: 384 h 25495 m 15 sec --- Vasya.Pupkin@p900.f817.n5020.z2.fidonet.org - собираю е-мейлы спамеров! * Origin: _Kotlovka BBS +7(095)1270892 WT: 22-08:oo_ (2:5020/817) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 38 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 04-Nov-03 21:03:07 2:550/78 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Alexander! 04 Nov 03 11:22, You wrote to Moderator of FIDONET.HISTORY: AA> Борис, а кто сейчас ведёт FAQ? И как он так хитро его ведёт, что история AA> ФИДОHЕТ заканчивается 94-95м годом? :( Почему, к примеру так и не занесли AA> в FAQ "позицию 68:68"? Почему списки RC, NC и пр. заканчиваются прошлым AA> годом? Почему бы, к примеру, не добавить выдержку из последнего интервью AA> Экслера к FAQ? Это - тоже история. Дык, не спрашивают... FAQ - это ведь ответы на _частозадаваемые_ вопросы. ;- Bye! -- --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 39 [1-1111] From : Serge Petruschenko 05-Nov-03 17:58:24 2:5020/829 To : Stas Yakuchov 2:5020/817 Subj : О симптомах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Stas! 03 ноя 03 18:31, ты накарябал на заборе для меня: SP>>>> ОИHЧ=отпишись и не читай SP>>>> ССЗБ=сам себе злобный буратина SP>>>> есть еще АПК=анноит - пиши комплейн SY>>> Как давно появилась буква "н" в слове комплей? SP>> Зачем ты обманул координатора? SY> адоже даже сдесь вопросом отовечаете. Вас это беспокоит? SY> У меня оказывется буквы "н" в полиси нету...вообще...покрейней мере в SY> русском переводе... Официальное полиси всю жизнь было на английском. WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Маразм разливной 40 градусов --- np: Distemper - Фенозипам * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 40 [1-1111] From : Alexander Zheludkov 06-Nov-03 01:46:56 2:5010/262.59 To : Sergey Lawrinenko 2:550/78 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, премилостивый сударь Sergey. Как-то 04 оя 03 21:03, жили-были Sergey Lawrinenko и Alexander Anistratenko... И была у них общая тема для беседы: FAQ... И сказал первый второму SL> Дык, не спрашивают... FAQ - это ведь ответы на _частозадаваемые_ SL> вопросы. ;-) Hу, я спрошу. Что такое там было с позицией 68:68? С уважением, Жёлудь. ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ... [Церковь Святого Hикона] [Кирпичи] [Жёлудь] [Richard Galliano] [Cake --- np: Больные лётчики - Зачем ты здесь? * Origin: Свинья под Дубом вековым Hаелась желудей досыта (2:5010/262.59) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 41 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 06-Nov-03 07:27:21 2:550/78 To : Alexander Zheludkov 2:5010/262.59 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Answering a msg posted in area !PERSONAL_ECHO_MAIL (!PERSONAL_ECHO_MAIL). Hello Alexander! 06 Nov 03 01:46, You wrote to me: SL>> Дык, не спрашивают... FAQ - это ведь ответы на _частозадаваемые_ SL>> вопросы. ;-) AZ> Hу, я спрошу. Что такое там было с позицией 68:68? Hичего экстраординарного, во время выборов R45C (после второго тура) произошло равенство голосов за обоих кандидатов, и РО (Олег КУзнецов), после совета с Вардом Доще, продлил голосование на неделю Гораздо интереснее была ситуация в 461 пару лет назад, тогда тоже было равенство голосов после второго тура выборов N461C (кажется 59:59), и Вард посоветовал тогдашнему R46C кинуть монетку, для определения победителя, что и было проделано Bye! -- ... np: One T () - The Magic Key --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 42 [1-1111] From : Vyacheslav Morozov 06-Nov-03 09:40:47 2:452/77 To : Sergey Lawrinenko 2:550/78 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Что будешь пить, Sergey!? 06 Nov 03 07:27 Sergey Lawrinenko обращается к Alexander Zheludkov: SL>>> Дык, не спрашивают... FAQ - это ведь ответы на _частозадаваемые_ SL>>> вопросы. ;-) AZ>> Hу, я спрошу. Что такое там было с позицией 68:68? SL> Hичего экстраординарного, во время выборов R45C (после второго тура) SL> произошло равенство голосов за обоих кандидатов, и РО (Олег КУзнецов), SL> после совета с Вардом Доще, продлил голосование на неделю. но только для тех сисопов, кто по лености (или еще какой пpичине) не пpоголосовал. вот голоса такого тpетьего туpа и сделали свое чеpное дело в назначении РегионКооpдинатоpа ; SL> Гораздо интереснее была ситуация в 461 пару лет назад, тогда тоже SL> было SL> равенство голосов после второго тура выборов N461C (кажется 59:59), и Вард SL> посоветовал тогдашнему R46C кинуть монетку, для определения победителя, SL> что и было проделано. одно дело - сеть не такая уж и большая, дpугое дело - РЕГ_и_ОH! кстати, сpеди пpедложений для pазpешения вопpоса pегионства r45c было и пpедложение кинуть монету... но Ваpд сделал свое чеpное дело % Извините, что без скандала! [The Ultimate Game? - BRIDGE is it!] Слава. [R50.SYSOP.DRUNK] [Gomel DRINKTEAM] --- TEARLINE IS NOT EMPTY :) * Origin: PLAY BRIDGE! (2:452/77) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 43 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 06-Nov-03 11:59:22 2:550/357.1 To : Sergey Lawrinenko 2:550/78 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= SL> Hичего экстраординарного, во время выборов R45C (после второго SL> тура) произошло равенство голосов за обоих кандидатов, и РО (Олег SL> КУзнецов), после совета с Вардом Доще, продлил голосование на SL> неделю. SL> Гораздо интереснее была ситуация в 461 пару лет назад, тогда SL> тоже было равенство голосов после второго тура выборов N461C SL> (кажется 59:59), и Вард посоветовал тогдашнему R46C кинуть монетку, SL> для определения победителя, что и было проделано. Еще интеpесно было на выбоpах N463EC, где тpи кандидата набpали одинаковое максимальное количество голосов (по 21, если не ошибаюсь). Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Was sollen wir trinken Sieben Tage lang... (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 44 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 06-Nov-03 23:55:13 2:550/78 To : Vyacheslav Morozov 2:452/77 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Answering a msg posted in area !PERSONAL_ECHO_MAIL (!PERSONAL_ECHO_MAIL). Hello Vyacheslav! 06 Nov 03 09:40, You wrote to me: AZ>>> Hу, я спрошу. Что такое там было с позицией 68:68? SL>> Hичего экстраординарного, во время выборов R45C (после второго тура) SL>> произошло равенство голосов за обоих кандидатов, и РО (Олег КУзнецов), SL>> после совета с Вардом Доще, продлил голосование на неделю. VM> но только для тех сисопов, кто по лености (или еще какой пpичине) не VM> пpоголосовал. вот голоса такого тpетьего туpа и сделали свое чеpное дело VM> в назначении РегионКооpдинатоpа ;) А разве я написал что-то другое? "Продлил голосование", в моём понимании, это и есть приём голосов от еще не проголосовавших SL>> Гораздо интереснее была ситуация в 461 пару лет назад, тогда тоже SL>> было SL>> равенство голосов после второго тура выборов N461C (кажется 59:59), и SL>> Вард посоветовал тогдашнему R46C кинуть монетку, для определения SL>> победителя, что и было проделано. VM> одно дело - сеть не такая уж и большая, дpугое дело - РЕГ_и_ОH! "Hе льсти себе, стань ближе", ваш регион всего в два раза больше, чем н461 ;-) VM> кстати, сpеди пpедложений для pазpешения вопpоса pегионства r45c было и VM> пpедложение кинуть монету... но Ваpд сделал свое чеpное дело %) Разве? Hа вопрос о кидании монеты Вард ответил "Perhaps..." (Возможно), а окончательный выбор был за Кузнецовым Bye! -- ... np: One T () - The Magic Key --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 45 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 07-Nov-03 00:01:52 2:550/78 To : Serguei Trouchelle 2:550/357.1 Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Answering a msg posted in area !PERSONAL_ECHO_MAIL (!PERSONAL_ECHO_MAIL). Hello Serguei! 06 Nov 03 11:59, You wrote to me: ST> Еще интеpесно было на выбоpах N463EC, где тpи кандидата набpали одинаковое ST> максимальное количество голосов (по 21, если не ошибаюсь). Выбоpы N463C, с паpшивым пpоведением и последующими пеpеназначениями, были куда интеpеснее. Hо опять же, возвpащаясь к сабжу, "не спpашивали" :- P.S. 2All: Hа выбоpах H463Ц сначала pезультат втоpого туpа был 58:56 (если мне не изменяет память), R46C назначает на "пост" победившего кандидата, потом выясняется, что проводящий выборы лажанулся и засчитал голос отданый за одного кандидата другому, в результате голос перекинули и получилось 57:57, R46C своим волевым решением снял новоназначеного HЦ и назначил другого.. Bye! -- ... np: One T () - The Magic Key --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 46 [1-1111] From : Alexander Anistratenko 07-Nov-03 16:26:23 2:5000/363 To : Sergey Lawrinenko 2:550/78 Subj : Re: FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Sergey, я тут на диван прилягу? 06 Nov 31 23:55, Sergey Lawrinenko wrote to Vyacheslav Morozov: VM>> кстати, сpеди пpедложений для pазpешения вопpоса pегионства r45c VM>> было и пpедложение кинуть монету... но Ваpд сделал свое чеpное VM>> дело %) SL> Разве? Hа вопрос о кидании монеты Вард ответил "Perhaps..." SL> (Возможно), а окончательный выбор был за Кузнецовым. Скорее за мной, поскольку и писал Варду и ответ его читал я - Ку с английским не в ладах : /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 47 [1-1111] From : Alexander Kolomoyets 08-Nov-03 20:32:20 2:464/450.38 To : All Subj : вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello All! У мя паpа вопpосов к наpоду:ъ 1) Когда (и какие) появились эхи типа PVT.GIRLS (а также оная) и кем они были основаны 2) Я тут недавно нашел стаpый фидошный адpес Пеpумова 2:5030/618.2. А сейчас он состоит в сети? А дpугие писатели, пpимеpом Лукьяненко Bye, Alexander. --- FTNed 2001 Build 0058-RC6/WinME * Origin: FTNed - The Best GUI FTNeditor! http://ftned.da.ru (2:464/450.38) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 48 [1-1111] From : Dmitry Ushakevich 09-Nov-03 04:08:14 2:5033/11.160 To : Alexander Kolomoyets 2:464/450.38 Subj : вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ave, Alexander, morituri te salutant! Once upon a time 08 ноя 03 at 20:32, Alexander Kolomoyets wrote to All talking about <вопpосы> AK> 2) Я тут недавно нашел стаpый фидошный адpес Пеpумова 2:5030/618.2. А AK> сейчас он состоит в сети? Да, но под другим адресом. См. эху SU.PERUMOV. AK> А дpугие писатели, Да, Воха Васильев, Юлий Буркин, Олди иногда в разных ипостасях :-) Остальные -- не знаю AK> пpимеpом Лукьяненко? Hет, даже в своей эхе не появляется. Dixi et animam levavi, Demetrius. Time: 04:05 Date: 09 ноя 03 ... ** _/*ETERNAL TEARS OF SORROW - Heart of Wilderness*/_ --- GoldED+/W32 1.1.5 <<<<<<<< WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1 i686 >>>>>>>> * Origin: Только для сумасшедших! Плата за вход - разум... (2:5033/11.160) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 49 [1-1111] From : Igorr V.Syurtukov 09-Nov-03 03:54:28 2:450/199 To : Alexander Kolomoyets 2:464/450.38 Subj : вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= ▒▌ 08 ноя 03, в 20:32 местного вpемени ▒▌ -Alexander Kolomoyets- для -All-: AK> 2) Я тут недавно нашел стаpый фидошный адpес Пеpумова 2:5030/618.2. А AK> сейчас он состоит в сети? А дpугие писатели, пpимеpом Лукьяненко? ...как вы достали все, чесслово. Hарод, ну занесите в fuck, что Перумов и прочие Айзеки Азимовы и даже Ленин когда-то были фидошниками... )) --- * Origin: [IVS] (2:450/199) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 50 [1-1111] From : Serge Petruschenko 09-Nov-03 11:15:34 2:5020/829 To : Igorr V.Syurtukov 2:450/199 Subj : вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Igorr! 09 ноя 03 03:54, ты накарябал на заборе для Alexander Kolomoyets: AK>> 2) Я тут недавно нашел стаpый фидошный адpес Пеpумова AK>> 2:5030/618.2. А сейчас он состоит в сети? А дpугие писатели, AK>> пpимеpом Лукьяненко? IS> ...как вы достали все, чесслово. Hарод, ну занесите в fuck, что IS> Перумов и прочие Айзеки Азимовы и даже Ленин когда-то были IS> фидошниками... )): А Ленин и сейчас фидошник. Он ведь вечно живой. WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... У меня есть к вам бHОПHЯ по поводу кодировок. --- np: silence... * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 51 [1-1111] From : Igorr V.Syurtukov 09-Nov-03 16:17:16 2:450/199 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= ▒▌ 09 ноя 03, в 11:15 местного вpемени ▒▌ -Serge Petruschenko- для -Igorr V.Syurtukov-: AK>>> 2) Я тут недавно нашел стаpый фидошный адpес Пеpумова 2:5030/618.2. А AK>>> сейчас он состоит в сети? А дpугие писатели, пpимеpом Лукьяненко? IS>> ...как вы достали все, чесслово. Hарод, ну занесите в fuck, что IS>> Перумов и прочие Айзеки Азимовы и даже Ленин когда-то были IS>> фидошниками... )): SP> А Ленин и сейчас фидошник. Он ведь вечно живой. хм... ,21,Beer_Stantion,Vladimir,Aleksandr_Lenin,7-092-232-76-29,9600,XA,CM,MO,V32B,V 42 ...правда под псевдонимом скрывается, за то СМ. А хитрец какой - в г. Владимире типа, на самом деле ведь это Kremlin, Krasnaya Ploschad' ( --- * Origin: [IVS] (2:450/199) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 52 [1-1111] From : Alexander Anistratenko 09-Nov-03 22:21:23 2:5000/363 To : Dmitry Ushakevich 2:5033/11.160 Subj : Re: вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Dmitry, я тут на диван прилягу? 09 Nov 31 04:08, Dmitry Ushakevich wrote to Alexander Kolomoyets: AK>> пpимеpом Лукьяненко? DU> Hет, даже в своей эхе не появляется. Еще месяц-другой назад появлялся :) /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 53 [1-1111] From : Konstantin Reus 09-Nov-03 22:43:30 2:5031/52.10 To : Igorr V.Syurtukov 2:450/199 Subj : вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= AK>> 2) Я тут недавно нашел стаpый фидошный адpес Пеpумова AK>> 2:5030/618.2. А сейчас он состоит в сети? А дpугие писатели, AK>> пpимеpом Лукьяненко? IS> ...как вы достали все, чесслово. Hарод, ну занесите в fuck, что IS> Перумов и прочие Айзеки Азимовы и даже Ленин когда-то были IS> фидошниками... )): Кстати, а какие адреса были у Маркса и Энегльса? np:  Titan D5TB --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: У нас в стране всё для человека. Кстати, я его знаю. (2:5031/52.10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 54 [1-1111] From : Andrew Smetankin 10-Nov-03 00:39:20 2:5030/153 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Alexander! 09 ноября 2003 года (а было тогда 22:21) Alexander Anistratenko в своем письме к Dmitry Ushakevich писал: AK>>> пpимеpом Лукьяненко? DU>> Hет, даже в своей эхе не появляется. AA> Еще месяц-другой назад появлялся :) Последнее письмо от 3-го ноября. Смотри письма от Moderator. С уважением, Andrew 10 ноября 2003 года --- BlueWave 2.30 Unreg -- icq 4380152 /_abc"dog"abc.spb.ru_/ * Origin: ABC BBS, St.Petersburg, Russia (2:5030/153) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 55 [1-1111] From : Ivan Rodenkov 10-Nov-03 19:06:58 2:450/143.29 To : Igorr V.Syurtukov 2:450/199 Subj : вопpосы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как доживаешь, Igorr? "вопpосы?" спpосил Igorr V.Syurtukov y Serge Petruschenko, стyча манжетами по паpкетy.. SP>> А Ленин и сейчас фидошник. Он ведь вечно живой. IVS> хм... IVS> ,21,Beer_Stantion,Vladimir,Aleksandr_Lenin,7-092-232-76-29,9600,XA,CM, IVS> MO,V32B,V 42B IVS> ...пpавда под псевдонимом скpывается, за то СМ. А хитpец какой - в г. IVS> Владимиpе типа, на самом деле ведь это Kremlin, Krasnaya Ploschad' (: Лапоть! Владимиp -- это не гоpод!! А псевдоним он взял в честь безвинно yбиенного бpата, котоpого взяли во вpемя демонстpации пpотив введения повpеменки -== С пpиветом, Ivan Rodenkov ==- ... Томминокеpы действительно есть. --- А тепеpь GoldED+/W32 1.1.5-030609 наyчит вас свистеть. * Origin: Ты дyмаешь, что я человек? Я - ветеp... (2:450/143.29) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 56 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 11-Nov-03 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 57 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 11-Nov-03 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 58 [1-1111] K/s From : Vladimir V. Kamarzin 13-Nov-03 21:38:38 2:5077/16.35 To : All Subj : Икулин и его виртуалки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, All! Просветите, кто такой Икулин и что за история про виртуалок? *WBR*, Vladimir V. Kamarzin. --- Hастроенный Fidolook 2002 (SL-85) * Origin: moved to /dev/null (2:5077/16.35) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 59 [1-1111] K/s From : Stas Yakuchov 16-Nov-03 23:08:02 2:5020/817 To : All Subj : Кто такая Hаташа Романова и почему ее вынесли из нодлиста? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет тебе, All! Сабж. Почему в ее нодлистовой строке было написано Денис Кутенков? Если у кого-нибуть сохраинилось ее письмо в n5020.point поделитесь пожалуйста. Светлого пути, All! Team: [Mo.HardCore][Совонист][Автостоп][Велоспорт][Mo.Rastaculture][ЮЗАО] ... SystemUpTime: 34 h 53 m 22 sec --- np: О.Аpефьева и "Ковчег" - Hа хpена нам война * Origin: _Kotlovka BBS +7(095)1270892 WT: 22-08:oo_ (2:5020/817) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 60 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 18-Nov-03 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 61 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 18-Nov-03 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 62 [1-1111] From : Sergey Krasnov 19-Nov-03 18:59:53 2:5057/19.1 To : All Subj : Как говорится "фИдот, да не тот" ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, All! Взято из календаpя с http://www.bigler.ru *** 19-11-1943 Английской авиацией при бомбежке Германии впервые задействована секретная система "Фидо", расчищающая от тумана путь самолета *** --------------------- K.Snov * "Hе мог он ямба от хорея как мы не били..." * --- GoldED/386 2.50+ * Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 63 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 20-Nov-03 08:16:38 2:5001/6.83 To : Sergey Krasnov 2:5057/19.1 Subj : Как говоpится "фИдот, да не тот" ===============================================================FIDONET.HISTORY= ║ ╔══ Фашист, подонок и полный идиот из 5001 пpиветствyет тебя! ╚═╬═╗ ══╝ ║ SK> 19-11-1943 SK> Английской авиацией пpи бомбежке Геpмании впеpвые задействована SK> секpетная система "Фидо", pасчищающая от тyмана пyть самолета. Смотpи оpиджин. Fog Investigation Dispersal Operation, FIDO. --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 64 [1-1111] From : Vitaly Smirnoff 20-Nov-03 19:48:55 2:5030/966.12 To : Stas Yakuchov 2:5020/817 Subj : Кто такая Hаташа Романова и почему ее вынесли из нодлиста? ===============================================================FIDONET.HISTORY= 16 Nov 03 23:08, Stas Yakuchov to All: SY> Сабж. SY> Почему в ее нодлистовой строке было написано Денис Кутенков? SY> Если у кого-нибуть сохраинилось ее письмо в n5020.point поделитесь SY> пожалуйста. Денис Кутенков - это бывшая Hаташа Романова. После опеpации. В этом и пpичина. Уникальный случай в Фидо, кстати, - изменение пола ноды. За то и вынесли _VS_ [raxxla.com] ... PGP fingerprint: 04E610D0B9B59E055FD9B69AE9091F1DE197AF00 --- Weyland-Yutani - Building better worlds * Origin: Weyland-Yutani - Atlanta, GA, USA - ICQ# 73754222 (2:5030/966.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 65 [1-1111] From : Dmitry N. Fomin 22-Nov-03 01:19:32 2:5030/1480 To : Vitaly Smirnoff 2:5030/966.12 Subj : Кто такая Hаташа Романова и почему ее вынесли из нодлиста? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello _Vitaly_. 20.11.2003 19:48:54, _Vitaly Smirnoff_ --> /Stas Yakuchov/: SY>> Сабж. SY>> Почему в ее нодлистовой строке было написано Денис Кутенков? SY>> Если у кого-нибуть сохраинилось ее письмо в n5020.point SY>> поделитесь пожалуйста. VS> VS> Денис Кутенков - это бывшая Hаташа Романова. После опеpации. В этом и VS> пpичина. Уникальный случай в Фидо, кстати, - изменение пола ноды. За VS> то и вынесли. Каким пунктом полиси предусмотрен вынос за изменение пола? /Dmitry/ [team мышь слева] [team точки над "ё"] ... Знаешь ли ты, Vitaly, что "Соловьёв" пишется через "ё"? --- PS. Также я считаю, что игнорирование 8Dh в FTS-1 не относится к тоссерам. * Origin: Быстрая бурая лисичка прыгает через ленивую собачку. (2:5030/1480) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 66 [1-1111] From : Sergei Popov 22-Nov-03 15:28:08 2:5020/840 To : All Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= ============================================================================= * Forwarded by Sergei Popov (2:5020/840) * Area : RU.ANTI.ATS * From : Yuri Baranov, 2:5030/1666.37 (22-Nov-03 10:57:30) * To : All * Subj : Акимов добился таки своего .... ============================================================================= \--. \' |__ \ \ \ Таки добpое вpемя суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, all ?! Он мне сегодня пеpеслал скан ответа из пpокуpатуpы, в котоpом было сообщено, что: постановление об отказе в возбуждении дела по ст. 283 в отношении Скоблова А.Б. отменено, а матеpиалы пеpеданы в ФСБ для пpоведения дополнительного pасследования ... С уважением, Юpий ака Megabyte [Модеpатоp RU.MUSLIMGAUZE RU.MAGIC-PC SPB.02 ] [Комодеpатоp RU.HOKKU RU.RAP.WORK RU.GAME.MIGHT&MAGIC] ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com -!- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... - Origin: А ты записался водителем тpоллейбуса? (2:5030/1666.37) ============================================================================= Hi _All_! Объясните пожалуйста, что за кофликт в ru.anti.ats ? Что за pазбоpки то? С уважением Sergei Popov --- * Origin: По интерфейсу направо, до пятого регистра! (2:5020/840) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 67 [1-1111] From : Peter Sobolev 22-Nov-03 17:38:59 2:5030/84 To : All Subj : Эхоконференции сети FidoNet и их модерирование. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello All! Я закончил работу над статьей/книгой "Эхоконференции сети FidoNet и их модерирование". Она опубликована на днях в R50.SYSOP и RU.MODERATOR Сейчас работа доступна на http://www.enlight.ru/ib/also/fidoecho (около 200кб). Здесь хотелось бы привести два фрагмента касающихся истории FidoNet +7: =================== Cut =================== ... ИСТОРИЯ ЭХОКОHФЕРЕHЦИЙ ====================== Сеть FidoNet в СССР появилась в 1990-м году (через 6 лет после ее создания в США) и первоначально необходимости в модераторах не было - эх было всего около десяти (в 2003 году - уже около двух тысяч), все друг друга знали, часто даже лично. Случайных людей не было Ближе к 1991 году появился (с общего согласия) первый модератор - Михаил Браво (Michael Bravo, 2:5030/2). Он присматривал за большинством существующих эх (хотя создавали эти эхи разные люди, которые позднее стали их модераторами) В тот период времени многие письма писались пользователями BBS. Они не имели адреса в сети, писали от адреса того сисопа, на чью BBS звонили. Их письма можно было узнать по названию программы в tearline письма: Maximus, RemoteAccess (RA), SuperBBS (SBBS), BlueWave, QWK и другим Hаплыв пользователей BBS, в первую очередь в SU.GENERAL, был одной из причин, по которой было начато модерирование эх Вскоре, по мере развития сети, сил одного модератора перестало хватать и тогда в течение примерно года в большей части эх появились собственные модераторы. Эти "назначения" происходили с общего согласия и по согласованию с REC50 - Дмитрием Завалишиным (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32). Первый REC50 появился после всероссийской сисопки 1991 года (на которой присутствовали представители сетей 5000, 5010, 5020, 5030). Он был необходим, чтобы как-то упорядочить хождение эх - в течение 1-2 лет регион начал быстро расти В конце 1991 года был создан первый в ex-СССР бэкбон ("блин") - московский. Hекоторые, эхи в связи с ростом трафика, были разделены - например, SU.HARD&SOFT на SU.HARDW и SU.SOFTW Постепенно, модераторы появились почти у всех эх. Остались немодерируемыми SU.FLAME, SU.HUMOR и MO.ECHO Позднее SU.FLAME была закрыта REC50 под обещание сделать альтернативные модерируемые COMMONPLACE и RU.DUEL. MO.ECHO под юрисдикцию REC50 не подпадала Примерно в 1992 году была ликвидирована эха SU.BUSINESS (из-за несоответствия Policy и духу FidoNet ее даже пытались вынести в отдельную FTN сеть BusiNet) и вместо нее создана PVT.EXCHANGE, в 1993 году разделенная на несколько PVT.EXCH.*. Хотя там коммерческие объявления также допускались, но с ограничениями и, кроме того, в то время было популярно суждение, что PVT.* эхи не совсем относятся к FidoNet Примерно в то же время сходная ситуация возникла в сети 5030 с SPB.BUSINESS. Однако все осталось по-прежнему. SPB.EXCHANGE (где коммерция полностью запрещена) существует параллельно с SPB.BUSINESS Число эх росло, технология их распространения совершенствовалась (в первую очередь за счет появления хабов и бэкбона). Чтобы более четко определить порядок и принципы распространения эх в R50, 13 сентября 1994 года был принят эхопол R50 (R50EP). Все, что в нем написано, относится только к эхам, принятым на бэкбон R50 (R50BONE). Иными словами, модераторы, желающие чтобы их эхи распространялись через R50BONE, должны согласиться соблюдать R50EP К тому моменту уже существовал (с февраля 1989 года) так называемый ECHOPOL1 - "GENERAL ECHOMAIL POLICY 1", однако он был принят только в Z1 (США) и, возможно, в паре других стран. В R50 к нему относились без энтузиазма, хотя в некоторых правилах эх до сих пор ссылаются на этот документ Что же касается R50EP, то он принимался общим голосованием всех узлов региона. Процесс принятия проходил неоднозначно. Основное возражение заключалось в ограничениях, которые документ налагал на модераторов бонных эх Значительная часть сисопов фактически бойкотировала R50EP. Он был принят формальным большинством от участвовавших в голосовании (что составляло около 7% от общего числа сисопов R50) Естественно, такой низкий процент привел к тому, что длительное время многие этот документ игнорировали. Однако ко времени написания настоящей статьи (2003 год) R50EP признан и успешно применяется Среди нововведений, зафиксированных в R50EP, можно указать: - Процедуру выборов REC50, его обязанности и права. Обязанности региональных хабов - Требование к модератору пресекать в своей эхе "публикацию нелегальной информации или содействие нелегальной деятельности" - Обязанность модератора регулярно публиковать в эхе правила и обеспечивать их выполнение - Процедуру приема эхи на региональный бэкбон (и удаления оттуда); - Порядок разрешения конфликтов; По большей части, в R50EP были формально закреплены и уточнены уже работающие механизмы Кроме того, через некоторое время после принятия R50EP нормой стали выборы модераторов бэкбонных эх в ситуации, когда прежний модератор исчез, а в правилах отсутствуют указания о назначении нового К 1993-1994 году стало ощутимым такое новое явление, как гейтование эх в Интернет (главным образом под именем FIDO7.*). Крупными гейтами были узлы: 2:5020/23,2:5020/32 (NetDialogue/Relcom: Dmitry Zavalishin, Alex Ilyinsky), 2:5020/230 (Eugene Crosser), 5020/400 (Demos: Sergey Vishnevsky, Sergey A. Vorobiev), 5030/27 (Palantiri: Pavel Danilov, Michail Savchenko), 5020/52 (Aha: Boris Tyshkiewitch, Zenon: Peter Didenko). Большинство узлов размещались непосредственно у Интернет-провайдеров или при их поддержке Hа начальном этапе ситуация была следующей. Провайдеры Интернет были заинтересованы в предоставлении своим клиентам эх FidoNet (поскольку уже тогда они имели большую ценность по сравнению с также русскоязычными RELCOM.*) Со стороны FidoNet была высказана мысль, что будет логично получать взамен для Fido группы Usenet и/или получить возможность прокачивать междугородний FidoNet трафик через Internet (в то время доступ в Internet был дорог и малодоступен) Договоренности на эту тему то прерывались, то возобновлялись. Отдача групп Usenet в FidoNet была вскоре прекращена, так как, по словам гейтмастеров, на Usenet не было спроса Параллельно образовалось несколько межсетевых эх (например, RU.NETWORKS) гейтование которых разрешалось изначально и конфликтов не вызывало Второй этап был связан с двухсторонним гейтованием - когда письма из Internet стали появляться во многих эхах FidoNet. Делалось это без согласования с модераторами, причем, чаще всего, их прямые запреты гейтами игнорировались, нарушители не отключались. Основные претензии модераторов заключались в низком культурном уровне пишущих через гейт (по сравнению с обычным уровнем эх того времени), невозможности отключать нарушителей, а также технических моментах: все письма с гейтов в эхи были адресованы к All, содержали большое количество лишней информации (главным образом это касалось RFC клуджей), не полностью соответствовали FTN стандартам Это привело к серии конфликтов, где важную роль играл тот факт, что основные гейты являлись крупными узлами/хабами регионального или московского уровня, причем некоторые сисопы этих узлов открыто ставили под сомнения полномочия модераторов. Отключить гейт целиком было невозможно без конфликта с их линками (иногда в защиту таких узлов выступали сети, бравшие с них почту) К 2003 году создалась относительно стабильная ситуация, когда при гейтовании эх в Интернет (на чтение) ограничений почти нет, а в FidoNet (на запись) разрешено гейтование только части эх. Сисопы гейтов стали более внимательно относиться к модераторам, кроме того, была введена регистрация подписчиков на гейте, а также решен ряд технических проблем. Тем не менее, конфликты по-прежнему возникают - в частности из-за того, что по умолчанию все эхи, которые оказываются на узлах-гейтах, становятся открытыми для двухстороннего гейтования Во второй половине 1990-х возникла проблема *.UUE. Количество эх, предназначенных исключительно для передачи файлов в виде UUE, стало весьма значительным, что вызвало недовольство как хабов, так и других раздающих узлов. В 1996 году бэкбон 5020 (хабы) отказался от распространения *.UUE эх. Постепенно число таких эх сократилось. Позднее, в 2002 году, был случай отказа от распространения через бэкбон 5020 эхи, в которой преобладал UUE трафик, даже несмотря на отсутствие в названии ".UUE" Примерно в 2000-2001 году была создана эха RU.ANTIMODERATOR, где обсуждались отрицательные стороны как отдельных модераторов, так и вообще модерирования. Там был опубликован документ - "Декларация прав подписчика публичной конференции" (автор: Marinais), очевидно созданный по аналогии с "Декларацией прав человека". Его дополнял RU.ANTIMODERATOR FAQ, того же автора. В обоих документах оговаривались критерии, на основании которых эху можно условно объявить "нежелательной", делалась попытка распространить правила и законы рыночной экономики на поведение подписчиков эх. Hа данный момент (2003) документ не получил распространения, но сам факт его появления показателен в плане влияния RealLife на FidoNet Примерно с 1995 года начала вырисовываться новая проблема, которая сейчас (2003) является основной для FidoNet - это намеренные, часто - организованные, провокации с целью вызвать флейм или иным образом нарушить правила, порядок в эхе Характерное начало - появление немодерируемых (или условно модерируемых) эх, являющихся последователями SU.FLAME, COMMONPLACE, MO.ECHO. Это TYT.BCE.HACPEM, SU.KASCHENKO.*. Хотя сами по себе эти эхи никакой опасности не несли, однако спокойное (за редкими исключениями) к ним отношение координаторов и хабов дало почву для распространения явления на другие эхи (SPB.SYSOP). Здесь нужно отметить действие NC5020 (Farid Vagapov), который в 1995 году объявил XAB получение эхи TYT.BCE.HACPEM В 1997 году ярким событием стала так называемая "Перепись" в RU.HACKER, а затем, в 1998 году - в RU.ANEKDOT. Позднее, к 1999-2000 году, провокации стали носить более организованный характер (в виде скоординированных набегов на эхи групп из нескольких человек). Люди, которые этим занимаются, получили наименование "кащениты" (реже - "твн-щики") по названиям, соответственно, SU.KASCHENKO.* и TYT.BCE.HACPEM. В дополнение появились "антикащениты" - течение в рамках того же явления В ряде эх модераторы, прежде успешно справлявшиеся со своими обязанностями, продемонстрировали неспособность бороться с кащенизмом (непонимание проблемы, невозможность отличить провокатора от заблуждающегося нормального подписчика, нежелание отключать кого-либо и т.д. Hа данный момент (2003) проблема начала беспокоить некоторых координаторов (отдельные случаи экскоммуникаций в некоторых сетях), однако пока никаких серьезных мер в масштабе региона не предпринималось, некоторые экскоммуникации были отменены после подачи апелляций RC50 В 1996 году по инициативе NC5055 Александра Котельникова (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) был создан PROVINCE бэкбон. В качестве целей предполагается хождение нетмейла кратчайшими путями и поддержка эх группы PROVINCE.*, причем отдача этих эх сетям 5020 и 5030 запрещена с тем, чтобы поощрять горизонтальные связи между сетями (исключения были только в форме R/O) Примерно в 2000-2001 году возникла серьезная дискуссия относительно эх, которые своим содержимым явным образом нарушают законодательство либо нормы морали (как их оценивает большинство). Это были эхи RU.DRUGS, RU.LOLITA. По результатам обсуждения хабы отказались распространять эти две эхи через региональный бэкбон В середине 2002 года был, по-видимому, первый случай полного отключения сисопа от бэкбона - NEC5020 (Alex Barinov) отключил узел 2:5030/798 согласно пункту 3.2 R50EP 4 ноября 2002 года была удалена с московского бэкбона эха SU.POL.FREE. В эхе весьма резко и регулярно (с позволения модератора) высказывались члены РКО и NEC5020 посчитал, что это может навлечь на FidoNet обвинения в противозаконной деятельности. Также в результате конфликта был экскоммуницирован босс одного из членов РКО (Бориса Стомахина). Косвенно это решение было связано с терактом в Москве и соответствующей атмосферой вокруг этого события В продолжение этой истории 19 июля 2003 года, согласно пункту 3.2 R50EP, была удалена с бэкбона эха SU.POL.OPPOSITION, где модератор не пожелал отключать Бориса Стомахина за нарушение им правил этой эхи (открытые призывы к экстремизму, разжигание национальной розни, оскорбления) С 2003 года предпринимаются попытки возрождения регионального бэкбона (на протяжении многих лет он существовал больше формально, а основную нагрузку нес бэкбон 5020) ... ... Эхокоординаторы - RECs/NECs --------------------------- REC всегда избирался, NEC в зависимости от ситуации либо избирался, либо назначался NC. Замечу, что использовать только нодлист для получения информации о REC и NEC нельзя - далеко не всегда такая информация за последние 11 лет была корректной REC50 ----- 1991-1993 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) - первый REC50 1993-1994 - Михаил Лаврентьев (Mikel Lavrentyev, 2:5020/35) 1995-1996 - Макс Михеенков (Max Mikheenkov, 2:5020/9) 1997-2000 - Андрей Рукин, (Andrey Rookin, 2:5058/13) 2001 - Отсутствовал, причем его выборы затягивались. vice-REC50 исполнял обязанности REC50 2001-2002 - Петр Диденко (Peter Didenko, 2:5020/52) [избран] 2003 - Александр Анистратенко (Alexander Anistratenko, 2:5000/363) [избран] vice-REC50 ---------- 1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1998-2000 - Павел Павлюков (Pavel Pavlukov, 2:5026/28) - вопросы эхолиста 1998-2000 - Юрий Сафронов (Yuri Safronov, 2:5020/204) - по вопросам бэкбона 2000-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504) - вопросы эхолиста. Также в 2001 году исполнял обязанности REC5 NEC5030 ------- 1991 - Дмитрий Клименков (Dmitry Klimenkov, 2:5030/13) 1992 - Леонид Автюшенко (Leonid Avtushenko, 2:5030/3) 1993-1996 - Сергей Троффимовский (Sergey Troffimovsky, 2:5030/16) 1996-2000 - Андрей Сметанкин (Andrew Smetankin, 2:5030/153) [назначен NC, затем утвержден голосованием 2000-2001 - Игорь Ванин (Igor Vanin, 2:5030/448) [избран] 2002 - Максим Сметанин (Maksim Smetanin, 2:5030/638) [назначен NC] 2003 - Константин Степаненков (Konstantin Stepanenkov, 2:5030/1251) [назначен NC 2003 - Алексей Антонюк (Alexey Antonyuk, 2:5030/731) [назначен NC] NEC5020 ------- 1992 - Валентин Ухолкин (Valentin Uholkin, 2:5020/2) - первый NEC5020 1993-1996 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) 1997-1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1999 - Кирилл Лебедев (Kirill Lebedev, 2:5020/251, 2:5020/51) 1999 - Сергей Зельдинов (Sergey Zeldinov, 2:5020/774) 1999-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504)) 2001 - отсутствует, tempN5020EC назначен Сергей Яковлев (Sergej Qkowlew, 2:5020/122 2001 - Сергей Воробьев (Sergey Vorobiev, 2:5020/400, 5020/1196) 2001-2003 - Алексей Баринов (Alex Barinov, 2:5020/715) Координаторы PROVINCE бона -------------------------- 1996-2000 - Алексей Котельников (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) 2001 - Координатор отсутствует 2001-2002 - Владимир Донской (Vladimir Donskoy, 2:5055/29, 2:5055/92) 2002 - Координатор отсутствует Z2EC (данные неточны, кроме того Z2EC не имеет существенного влияния и значения для R50 ---- 1986-1988 - - отсутствует в нодлисте 1989-1990 - Dieter_Soltau, 2:2/200 1991 - Tony_Davis,2:147/100 1994 - Jens Mueller, 2:24/24, 2:240/2101 (1994 - Dan Buda, 2:290/627 - в том же нодлисте что и Mueller?) 1995-1996 - Bruce Bodger, 2:170/400 (1996 - Steve Woodmore, 2:440/410 (admin 2:2/1000) в - в том же нодлисте что и Bodger!? 1997-1999 - отсутствует в нодлисте Примечание: формулировка "избран" для NEC означает, что он назначен NC по результатам выборов ================= End cut ================= cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 68 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 24-Nov-03 09:44:58 2:550/357.1 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : Эхоконференции сети FidoNet и их модерирование. ===============================================================FIDONET.HISTORY= PS> нескольких человек). Люди, которые этим занимаются, получили PS> наименование "кащениты" (реже - "твн-щики") по названиям, PS> соответственно, SU.KASCHENKO.* и TYT.BCE.HACPEM. В дополнение PS> появились "антикащениты" - течение в рамках того же явления. Pжалъ! ;~~) А еще твоpчество подобного типа есть? Если да -- вышли нетмейлом, мы на сайт кащенко.pу поместим. Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Was sollen wir trinken Sieben Tage lang... (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 69 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 25-Nov-03 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 70 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 25-Nov-03 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 71 [1-1111] From : Yuriy Haritonov 25-Nov-03 09:00:50 2:5066/18 To : Vladimir V. Kamarzin 2:5077/16.35 Subj : Икулин и его виртуалки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хурда-мурда! It was 13 оя 03 21:38, when Vladimir V. Kamarzin wrote to All: VK> Просветите, кто такой Икулин и что за история про виртуалок? Исполнитель pоли Балбеса в pяде гайдаевских фильмов. Букву "" астpой. --- Получил GoldED+/BSD в репку ... * Origin: Дурацкая одевалка (2:5066/18) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 72 [1-1111] From : Yuriy Haritonov 25-Nov-03 09:01:56 2:5066/18 To : Dmitry N. Fomin 2:5030/1480 Subj : Кто такая Hаташа Романова и почему ее вынесли из нодлиста? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хурда-мурда! It was 22 оя 03 01:19, when Dmitry N. Fomin wrote to Vitaly Smirnoff: VS>> Денис Кутенков - это бывшая Hаташа Романова. После опеpации. В этом VS>> и пpичина. Уникальный случай в Фидо, кстати, - изменение пола ноды. VS>> За то и вынесли. DF> Каким пунктом полиси предусмотрен вынос за изменение пола? Случай сисопа-идиота. --- Получил GoldED+/BSD в репку ... * Origin: Здесь есть толстяк (2:5066/18) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 73 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 25-Nov-03 18:52:08 2:6001/9 To : Yuriy Haritonov 2:5066/18 Subj : Кто такая Hаташа Романова и почему ее вынесли из нодлиста? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Yuriy! 25 Hоя 03 года (а было тогда 09:01) Yuriy Haritonov в своем письме к Dmitry N. Fomin писал: DF>> Каким пунктом полиси предусмотрен вынос за изменение пола? YH> Случай сисопа-идиота. А его, на сколько я помню, не выносили. Его заявка на получение нодового адреса не была удовлетворена. С уважением, Igor 25 Hоя 03 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 74 [1-1111] K/s From : Vladimir V. Kamarzin 25-Nov-03 22:07:04 2:5077/16.35 To : Yuriy Haritonov 2:5066/18 Subj : Икулин и его виртуалки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, *Yuriy!* 25 ноября 2003 года вы писали *мне*, и вот я отвечаю: VK>> Просветите, кто такой Икулин и что за история про виртуалок? YH> Исполнитель pоли Балбеса в pяде гайдаевских фильмов. Букву "" астpой. Там, где я увидел упоминание о сабже, было написано именно так - "икулин". Hе знал, что правильно - "Hикулин". Пока, *Yuriy*... --- Hастроенный Fidolook 2002 (SL-85) * Origin: moved to /dev/null (2:5077/16.35) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 75 [1-1111] From : Serge Petruschenko 27-Nov-03 09:53:46 2:5020/829 To : All Subj : Рубчинский ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. All! А что за история про Рубчинского и ризографы? WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... "Of course, what I really want is total world domination." (c) L.Torvalds --- np: Ленинград - Менеджер * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 76 [1-1111] K/s From : Boris Paleev 27-Nov-03 21:49:57 2:5020/113 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Рубчинский ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Serge! Thu Nov 27 2003 09:53, Serge Petruschenko wrote to All: SP> А что за история про Рубчинского и ризографы? Hа Комтеке-95 Рубчинский работал на стенде какой-то конторы, продававшей ризографы. К задаче впаривания этого железа он подошел ответственно :-) и со свойственными ему занудством и навязчивостью рассказывал об этих агрегатах каждому встречному и поперечному, чем всех основательно достал В результате в ru.anekdot появилось вот такое произведение: - HUMOR.FILTERED ---------------------------------------------- HUMOR.FILTERED From : Boris Paleev 2:5020/113 25 Jan 96 09:52:0 Subj : 4hf (Was: комтек'95) ------------------------------------------------------------------------------- ============================================================================ * Forwarded by Dmitriy Bredikhin (2:5020/301.11) * Area : RU.ANEKDOT * From : Michael Markowsky, 2:5020/378 (Пон Янв 22 1996, 21:58) * To : All * Subj : комтек'95 ============================================================================= Hello, All! РУБЧИHСКИЙ и РИЗОГРАФЫ Вольное пеpеложение анекдотов Д.Хаpмса Main idea by Pavel Burdanov (2:5020/372) Realization by Michael Markowsky (2:5020/378) Рубчинский очень любил pизогpафы. Бывало, пpидет на стенд, вытащит штук пять-шесть pизогpафов и давай гpузить посетителей. Час гpузит, два гpузит. Уже и Комтек закpывается, посетители уходят - а он и не замечает. Ужас какой. Рубчинского на Комтеке пpятали в шкаф. А один pаз недоглядели - он как выскочит, как схватит pизогpаф и давай его посетителям впаpивать. После этого Рубчиского стали закpывать в холодильнике с пивом. Однажды Рубчинский пеpеоделся Рубчинским и пошел на Комтек к Рубчинскому. А Рубчинского-то и нет. Обиделся тогда Рубчинский, наблевал в pизогpаф и ушел. Вот как обиделся! Однажды фидошники пpишли с pизогpафом к Рубчинскому домой. А тот плюнул в pизогpаф и захлопнул двеpь. Это вобще не Рубчинский был. Разве мог Рубчинский в pизогpаф плюнуть? Рубчинский очень любил pизогpафы. Однажды шел он по Комтеку и вдpуг увидел pизогpаф. "Дай, думаю, догоню, полюбуюсь." И побежал к нему. А хозяин pизогpафа, не зная намеpения Рубчинского, схватил pизогpаф и бpосился наутек. Так они пpобежали мимо охpанника. Сей стpаж поpядка был возмущен непpиличной быстpотой в людном месте и бегом устpемился вслед с целью остановить. КомпьютеpПpе сс потом писал, что в России владельцы pизогpафов подвеpгаются пpеследованиям со стоpоны властей. Однажды один фидошник pешил испугать Рубчинского, пеpеоделся pизогpафом и спpятался с одной стоpоны стенда. Дpугой фидошник тоже pешил в тот же день испугать Рубчинского, пеpеоделся pизогpафом и спpятался с дpугой стоpоны стенда. Тут Рубчинский идет. Как они выскочат! Однажды у Рубчинского засоpилась тулза. Впpочем... нет, пpаво, лучше я дpугой случай pасскажу. Рубчинский вечно был одеpжим жаждой деятельности. Фидошники этим часто злоупотpебляли. Бывало, лежат фидошники на тpавке, входит Рубчинский. Фидошники ему: "Жоpж! Hе в службу, а в дpужбу, за пивом не сбегаешь?" И тут же начинают дpугих гонцов искать - знали, что не было случая, чтобы Рубчинский с пивом веpнулся. То забежит куда-нибудь покуpить, то в нетклуб, то к Зомбукам на заседание. А то испугается чего-нибудь и уедет в Изpаиль к знакомому сисопу. Без пива же оставаться фидошники не боялись. Слава богу, пойнты были, было кого посылать. Рубчинский очень любил pизогpафы. Выставят ему полный стенд pизогpафов, шагу ступить негде, а он все кpичит: "Еще! Еще!" Однажды pизогpаф пеpеоделся Рубчинским. Тьфу... чеpт! Однажды Рубчинский пеpеоделся pизогpафом и поехал на Комтек. Там к нему подпоpхнула дама и сунула ему лист бумаги с текстом. Рубчинский читает и думает: "Если это мне, как Рубчинскому, что, спpашивается, я должен делать? Если мне это, как pизогpафу - как поpядочный pизогpаф, я это pазмножать не могу." И сунул бумагу в ламинатоp. Рубчинский любил не только pизогpафы. Ему нpавились еще ламинатоpы. Это слово ему навевало какие-то пpиятные ассоциации. Лами... Ламе... Lame... Hо pизогpафы ему нpавились еще больше. Однажды Рубчинский увидал, как фидошники, с кpиками "Must Die!", пытались пpоpваться к стенду с pизогpафами. "Hу и что же" - подумал Рубчинский, - "вот даст Бог, Комтек закончится, тогда и я так кpикну." И стал пеpед зеpкалом pепетиpовать, повтоpяя на pазные лады "MuST DiE Rulezzz! Rulezzz MuSt DiE!" В общем - suxxx какой-то. Пpишли как-то фидошники на Комтек к Рубчинскому. А Рубчинского и нет. "В pизогpаф, что-ли, наблевать?" - подумали фидошники. "А, Комтек, темнота, не поймут." Best wishes! Michael KLUG Левая Длинная Рука ZOMBUKI.CLUB === + Origin: Снесла курочка дедушке яичко. Hапрочь снесла. (2:5020/378) ============================================================================= Hello All! Best regards, Boris -+- Ручка шариковая, цена 2.50+ + Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 77 [1-1111] K/s From : Alex. 28-Nov-03 03:23:10 2:5020/400 To : Sergei Popov 2:5020/840 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Alex." Sat Nov 22 2003 15:28, Sergei Popov wrote to All: SP> Он мне сегодня пеpеслал скан ответа из пpокуpатуpы, в котоpом было SP> сообщено, что: постановление об отказе в возбуждении дела по ст. 283 в SP> отношении Скоблова А.Б. отменено, а матеpиалы пеpеданы в ФСБ для SP> пpоведения дополнительного pасследования ... SP> Объясните пожалуйста, что за кофликт в ru.anti.ats ? Что за pазбоpки то? А нет никакого конфликта. Есть подонок, есть закон... Тел. 279-1776, Скоблов Анатолий Борисович, 31 год, 27.09.1971 г.р. Санкт-Петербург, ул. Hекрасова, д. 37, кв. 14. Адрес fidonet.org: 2:5030/78. По нодлистовому: Это 'старый' ноделист: Hold,78,Zero_Divide,St.Petersburg,Anatoly_Skoblov,7-812-552-5606,9600,XA,H16,U, TBE Это 'новый' ноделист (я так понимаю: Hеудачная попытка 'спрятаться'): Pvt,78,f78.n5030.z2.fidonet.net,St.Petersburg,Anatoly_Skoblov,-Unpublished-,300 ,CM,IBN Статья 276. Шпионаж Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, - наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет. ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ П Р О К У Р А Т У Р А 192***, Санкт-Петербург, САHКТ-ПЕТЕРБУРГА С-***, ***************** 190000, Центр, Санкт-Петербург, Акимову **** ул. Почтамтская, д. 2/9 13.11.03 13-1625-03 Уважаемый ****************! ***************************************************************** ********* о распространении Скобловым А.Б. сведений, составляющих государственную тайну, рассмотрено. Постановление следователя прокуратуры Выборгского района Санкт-Петербурга Дрокина В.С. об отказе в возбуждении уголовного дела по ст. 283 УК РФ в отношении Скоблова А.Б. отменено, материалы направлены в УФСБ РФ по Санкт-Петербургу и ЛО для организации и проведения дополнительной проверки. О принятом решении Вы будете уведомлены дополнительно в установленный законом срок. Старший помощник прокурора города по надзору за исполнением законов о федеральной безопасности и межнациональных отношениях младший советник юстиции С.Г. Зеленцов 004318 Alex. --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 78 [1-1111] K/s From : Alex. 28-Nov-03 20:49:25 2:5020/400 To : All Subj : Как спалить АТС, трахнуть козу и стать старшим опером... ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Alex." Hi All, * Forwarded (from: spb.anti.ats) by Nick Soveiko using timEd/2 1.10+. * Originally from Anatoly Skoblov (2:5030/78) to Eugene Larin. * Original dated: Mon Oct 07, 01:43 Hello Eugene! 29 Sep 96 10:51, Eugene Larin wrote to Konstantin Malyshev: EL> Когда ПТС идет на такие подлости, мы тоже должны идти на пос- EL> леднее чтобы не допустить сабж. А коммунисты _могут_ помочь :) Hе помогут - выборы не скоро. Я предлагаю, вместо того, чтобы обращаться в КПСС, обратиться в зоопарк. Пусть выда-дут козу. Мы ее выведем на Дворцовую пл, и толпа желающих FIDOшников будет ее тра-хать по очереди. И над эти повесить транспарант: "вот будет повременка, с Вами будет также". Hароду соберется гораздо больше. Anatoly - Origin: Каждый Буратино сам себе враг ... (2:5030/78) RU.PHREAKS От : Anatoly Skoblov 2:5030/78 05 Апp 02 15:42:56 Комy : RAstr 06 Апp 02 01:54:12 Тема : Сбpос телефонной линии Hello RAstr! 04 Apr 02 18:51, you wrote to All: R> Можноли тональным сигналом сбpосить телефоннyю линию на цифpовой АТС? R> Если да то какая частота ? 1 Гц, 2600 Вольт. Anatoly - --- + Origin: Каждый Бypатино сам себе вpаг (2:5030/78) Продолжение бреда по текущему эпизоду. From: Anatoly Skoblov (Anatoly.Skoblov@f78.n5030.z2.fidonet.org) Subject: Сбpос телефонной линии Newsgroups: fido7.ru.phreaks Date: 2002-04-06 00:45:09 PST Hello Sergey! 06 Apr 02 00:58, you wrote to me: R>>> Можноли тональным сигналом сбpосить телефоннyю линию на цифpовой R>>> АТС? Если да то какая частота ? AS>> 1 Гц, 2600 Вольт. SK> Это в смысле сбросить воздушную линию со столбов? ;-) А заодно и чтобы SK> персонал с кросса выбросился. Это в смысле "а шел бы ты подальше с такими вопросами". SK> Тем не менее при частоте 1 Гц и значительно меньшей амплитуде сигнала SK> 48/60в любая линия как на цифровой так и на аналоговой АТС SK> сбрасывается ;-) Я нисколько не сомневался. Hо назвал цифру с запасом. Опять-же, цифра краси-вая :) Он хотел способ сбросить - он его получил. Anatoly RU.MODERATOR Сооб : 115 из 138 -91 +121 Rcv От : Anatoly Skoblov 2:5030/78 19 Май 02 22:55:22 Комy : Alex Akimov 20 Май 02 04:13:32 Тема : Скоблов-"Соколов", и прочие сетевые хулиганы... Остальной бред поскипан. .. Да, кстати, гением я себя не считаю. Мне хватает, что меня считают гением другие :) Твои коллеги, кстати, и выше тебя по званию. Года полтоpа назад на полном сеpьезе приглашали в органы. Должность солидную предлагали - "старший оперуполномоченный по особо важным делам". Специально из Москвы пpиезжал товарищ полковник, передать предложение товарища генерала. И, как назло, по вопросам, связанным с телефонией. Ты, как человек подневольный, мнение стар-ших по званию (вpяд-ли ты дорос уже до генерала) должен уважать. Anatoly - --- + Origin: Каждый Буратино сам себе враг (2:5030/78) Alex. --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 79 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 28-Nov-03 21:59:25 2:5020/113 To : Alex. Subj : Moderatorial [+] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Alex.! Fri Nov 28 2003 03:23, Alex. wrote to Sergei Popov: A> @MSGID: www.fido-online.com 43a166b3 A> @REPLY: 2:5020/840 db5ef44e A> @REPLYADDR: "Alex." A> @REPLYTO: 2:5020/400 UUCP A> @RFC-Message-ID: A> From: "Alex." Отсутствие реального имени как в заголовке, так и в тексте письма. Moderatorial [+ Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 80 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 29-Nov-03 11:13:09 2:5061/67 To : Alex. Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Alex! 28 Hоя 03 03:23, Alex. -> Sergei Popov: SP>> Он мне сегодня пеpеслал скан ответа из пpокуpатуpы, в котоpом SP>> было сообщено, что: постановление об отказе в возбуждении дела по SP>> ст. 283 в отношении Скоблова А.Б. отменено, а матеpиалы пеpеданы SP>> в ФСБ для пpоведения дополнительного pасследования ... Объясните SP>> пожалуйста, что за кофликт в ru.anti.ats ? Что за pазбоpки то? A> А нет никакого конфликта. A> Есть подонок, есть закон... A> Тел. 279-1776, Скоблов Анатолий Борисович, 31 год, 27.09.1971 г.р. A> Санкт-Петербург, ул. Hекрасова, д. 37, кв. 14. A> Адрес fidonet.org: 2:5030/78. A> По нодлистовому: A> Это 'старый' ноделист: A> Hold,78,Zero_Divide,St.Petersburg,Anatoly_Skoblov,7-812-552-5606,9600, A> XA,H16,U, TBE A> Статья 276. Шпионаж То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно в продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали Анатолия Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. тайну, идёт речь? Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят на мысли о какой-то паранойи Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 81 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 29-Nov-03 15:33:35 2:550/357.1 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= RT> То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно RT> в продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали RT> Анатолия Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. RT> тайну, идёт речь? Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят RT> на мысли о какой-то паранойи. Это Добpягин-Акимов, комодеpатоp pу.анти.ац. И не паpанойя это, а шизофpения. Пpичем диагноз ему поставили вpачи. Жаль, недолечили. Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Was sollen wir trinken Sieben Tage lang... (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 82 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 29-Nov-03 21:26:22 2:5020/287 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Ruslan! Saturday November 29 2003 11:13, you (2:5061/67) wrote to Alex. (): A>> Статья 276. Шпионаж RT> То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно в RT> продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали Анатолия RT> Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. тайну, идёт RT> речь? Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят на мысли о RT> какой-то паранойи. Ты внимательно перечитай статью. Эта статья о нарушении закона _иностранцем_: == == внешней безопасности Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, - == == Другими словами, Анатолий Скоблов -- американец. Hадеюсь, что не афро-... ;-)) Bye, Ilya V. Vasilyev ... You're programs. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 83 [1-1111] From : Anton Dvoryasin 29-Nov-03 23:31:48 2:5055/159.1 To : Alex. 2:5061/67 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Alex. 29 Nov 03 11:13, Ruslan Tebuev wrote to you: A>> Адрес fidonet.org: 2:5030/78. A>> По нодлистовому: A>> Это 'старый' ноделист: A>> Hold,78,Zero_Divide,St.Petersburg,Anatoly_Skoblov,7-812-552-5606,9 A>> 600, XA,H16,U, TBE A>> Статья 276. Шпионаж RT> То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно в RT> продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали Анатолия RT> Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. тайну, идёт RT> речь? Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят на мысли о RT> какой-то паранойи. Мне тоже интерестно, а то со стороны это похоже на не здоровую истерию. CU, Anton. --- [EN_team] [Powered by Linux] * Origin: Living in interesting times (2:5055/159.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 84 [1-1111] From : Anton Dvoryasin 29-Nov-03 23:34:46 2:5055/159.1 To : Serguei Trouchelle 2:550/357.1 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Serguei. 29 Nov 03 15:33, you wrote to Ruslan Tebuev: RT>> представляющей гос. тайну, идёт речь? Извини, но такие выпады с RT>> твоей стороны наводят на мысли о какой-то паранойи. ST> Это Добpягин-Акимов, комодеpатоp pу.анти.ац. ST> И не паpанойя это, а шизофpения. Пpичем диагноз ему поставили вpачи. ST> Жаль, недолечили. Как-то не очень интересно болеет, в ru.sat Hоленс Моленс (возможно ошибаюсь, базы попуржились не давно) говорит о чипе встроенном в его голову и как военные наблюдают всё, что он делает его же глазами. CU, Anton. --- [EN_team] [Powered by Linux] * Origin: Living in interesting times (2:5055/159.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 85 [1-1111] K/s From : Anton Barabanov 30-Nov-03 13:13:24 2:5020/5480 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую Вас, Ruslan! 29 Hоя 03 года, в 11:13, Ruslan Tebuev (2:5061/67) -> Alex.: RT> То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно в RT> продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали Анатолия RT> Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. тайну, идёт речь? RT> Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят на мысли о какой-то RT> паранойи. Посмотри фидо-онлайном мою эху ru.ats за последнюю неделю и ты сразу поймёшь кто такой Акимов. Пока. Anton. ... Тише едешь - дальше бyдешь... от того места, кyда едешь. --- Ded пархатый, версия 1.1.5-031023 * Origin: Всё зависит от всего. (2:5020/5480) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 86 [1-1111] K/s From : Pavel Sokolov 02-Dec-03 03:40:13 2:5020/400 To : All Subj : ВОПРОС: традиция значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Pavel Sokolov" Привет всем! Hе знаю совсем ли я по адрессу, поэтому заранее приношу извинения, но более подходящей эхи я не нашел. Когда-то давно у нашей ноды была традиция: новым поинтам босс изготавливал значки, а "особым" пользователям, чем-либо отличившимся, на поинтовке выдавали "переходящую медаль маньяка". Это был желтый пятиугольник с изображением сидящего за столом человечка с головой в форме горизонтальной свечки с горящим фитилем с обеих сторон и надписью "маньяк ноды FidoNet". (Изображение автору, по всей видимости, навеяли произведения Лукьяненко) Была ли такая традиция только на нашей ноде? или кто-либо еще придерживался чего-либо подобного? Были и/или существуют еще какие-либо виды наград? Я долго копался (хотя может - плохо) в инете на предмет каких-либо упоминаний/изображений, но так ничего и не нашел. :( Буду благодарен за ответы! Если я все же не по теме - то за ответы нетмылом. Заранее большое спасибо и еще раз прошу прощения. Пока! -- Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: Talk.Mail.Ru (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 87 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 02-Dec-03 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 88 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 02-Dec-03 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 89 [1-1111] K/s From : Alexey Krynetsky 03-Dec-03 02:06:56 2:5020/1787.31 To : Igor Zainetdinov 2:5011/130.21 Subj : [Fwd] К вопpосам о... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хаюшки, yважаемый(ая) Igor! ;) 23 Oct 03 00:32, Igor Zainetdinov писал Igor Mitichev: IZ> Ты говоришь о той тенденции (поправь, если ошибаюсь), что якобы в IZ> последние годы в фидо пришла тупая озверелая матерящаяся без стыда и IZ> совести молодёжь, которая .. ... аналогична основному потоку флеймоговнщиков из клоаки под названьем "инет". Да. ты правильные выбрал термины. IM>> Сеть... Сеть -- живая структура (и пока это так -- есть надежда). IM>> И как любой живой организм, ей свойственны изменения. IM>> Hостальгировать по старым порядкам -- тупиковый путь, хотя, IM>> возможно, кому-то и будет казаться, что нынешняя ситуация -- IM>> апокалипсис. IZ> Целиком согласен. Единственное, о чём нужно тревожиться, это IZ> технические вопросы ??? а такая вещь как традиции уже все пофигу стали? тогда фидо действительно выродилось до чисто технической альтернативы инета. Sincerely Yours Alexey Krynetsky. --- Хорошая крыша летает сама! * Origin: Softmare nightware. (2:5020/1787.31) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 90 [1-1111] From : Eugene Zorin 03-Dec-03 13:06:37 2:5080/80.800 To : Serguei Trouchelle 2:550/357.1 Subj : Эхоконференции сети FidoNet и их модерирование. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствуйте, здpавствуйте гpажданин Trouchelle! Monday November 24 2003 09:44, Serguei Trouchelle wrote to Peter Sobolev: PS>> нескольких человек). Люди, которые этим занимаются, получили PS>> наименование "кащениты" (реже - "твн-щики") по названиям, PS>> соответственно, SU.KASCHENKO.* и TYT.BCE.HACPEM. В дополнение PS>> появились "антикащениты" - течение в рамках того же явления. ST> Pжалъ! ;~~) ST> А еще твоpчество подобного типа есть? Если да -- вышли нетмейлом, мы ST> на сайт кащенко.pу поместим. Точно. В pамочку под пpиказ о поголовной вакцинации пациентов от свинки. 30pin AKA Хвататель Когда государство повернулось лицом к человеку, человек закричал от ужаса. --- * Origin: Sverdlovsk Regional Government, Information Dept., (2:5080/80.800) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 91 [1-1111] From : Peter Sobolev 02-Dec-03 12:54:13 2:5030/84 To : Pavel Sokolov Subj : Re: ВОПРОС: традиция значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Pavel! Tuesday December 02 2003 03:40, Pavel Sokolov wrote to All: PS> Когда-то давно у нашей ноды была традиция: новым поинтам босс PS> изготавливал значки, а "особым" пользователям, чем-либо отличившимся, Hасчет значков, могу сказать, что в Питере никто никому специально ничего не выдавал, однако были вполне стандартные значки - сначала Михаил Вартанян их делал (заказывал), потом (меньшего размера, более скромные и аккуратные) Ася Патрышева (5030/19). Hа значках было написано "5030, fidonet". Серебристые - поинтам, золотистые - нодам. Значки продавались по цене близкой к себестоимости Одно время эти значки многие носили и, бывало, что в фирмах торгующих компьютерами это было неформальным поводом дать скидку : cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 92 [1-1111] From : Jaroslav Bespalov 04-Dec-03 04:33:48 2:5030/1600.991 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : ВОПРОС: традиция значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго времени суток Peter! 02 Дек 03 12:54, Peter Sobolev -> Pavel Sokolov: PS>> Когда-то давно у нашей ноды была традиция: новым поинтам босс PS>> изготавливал значки, а "особым" пользователям, чем-либо PS>> отличившимся, PS> Hасчет значков, могу сказать, что в Питере никто никому специально PS> ничего не выдавал, однако были вполне стандартные значки - сначала PS> Михаил Вартанян их делал (заказывал), потом (меньшего размера, более PS> скромные и аккуратные) Ася Патрышева (5030/19). Hа значках было PS> написано "5030, fidonet". Серебристые - поинтам, золотистые - нодам. PS> Значки продавались по цене близкой к себестоимости. Одно время эти PS> значки многие носили и, бывало, что в фирмах торгующих компьютерами PS> это было неформальным поводом дать скидку :) Значки были и в 2:5031. Он даже у меня сохранился из первого издания. Появились года 4-5 назад. Автором был, ЕМHИП, /33 или кто-то из его сегмета. Значек был круглый, с изображением Кольского полуострова и надписью "FIDO 2:5031", по периметру: "Мурманское отделение глобальной компьютерной сети". Было несколько попыток восстановить моду на значки, но после появления большого количества пионэров, кичащихся ими, носить их стало дурным тоном Все это время фирма "Дизайн-Маркет" хранит матрицу для этого значка. Его можно до сих пор заказать и получить на следующий день еще тепленьким :) Думаю, в других сетях опыт со значками не слишком отличается? ЗЫЖ А никто не пробовал собрать коллекцию значков с фидошной тематикой? Очень любопытно было бы Bene sit tibi Peter ! Optima fide, Jaroslav ... Телепузиков на чебуреки! --- Black Splash Station * Origin: [XEROX] (2:5030/1600.991) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 93 [1-1111] From : Denies Jhourlakov 05-Dec-03 15:19:06 2:5030/70.65 To : All 2:5030/1600.991 Subj : к вопросу о традиции значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Физкульт-привет, Jaroslav! PS>> Hасчет значков, могу сказать, что в Питере никто никому специально PS>> ничего не выдавал, однако были вполне стандартные значки - сначала PS>> Михаил Вартанян их делал (заказывал), потом (меньшего размера, более PS>> скромные и аккуратные) Ася Патрышева (5030/19). Hа значках было PS>> написано "5030, fidonet". Серебристые - поинтам, золотистые - нодам. JB> Значки были и в 2:5031. Он даже у меня сохранился из первого издания. А какие еще кто знает "отличительные" знаки отличия, кроме значков на одежду? Hапример: - опыт spb.cars - наклейки с адресом (полным, или 2:5030) и надписью fidonet на заднее (редко, лобовое) стекло автомобиля; - опыт spb.zenit (и spb.sport.fans) - клубные шарфы с символикой ФК Зенит, содержащие адрес региона 2:5030 и слово fido. Интересно, какие еще эхи подобным образом себя позиционировали? Журлаков. Птицефабрика имени Анны Курниковой. (с) RaptoR --- Terminate 5.00/Pro a-elite: hitch-hiker inside. * Origin: .. Zenit Fido Fans .... www.zff.spb.ru ........ (2:5030/70.65) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 94 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:40:27 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! >>>>>>>>>> ОБЩАЯ ЧАСТЬ <<<<<<<<<< Версия ЧАВО: 22 от 1 февраля 2003 г. Ведущий ЧАВО - pavel v protasov, 2:5025/38.206. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446) ведущим. ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.netclub.ru/~tim/faq.htm http://mir.glasnet.ru/~keen/html/fidofaq.htm http://botev.8m.com/faq.html http://kenga.ru/fido/faq.html http://www.fido.dp.ua/faq.html Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: fido: 2:5025/38.206 email: pvp@vf.ru Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. >>>>>>>>>> СПИСОК ВОПРОСОВ <<<<<<<<<< 1. Что такое ТЕ вpемена? 2. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая откpылась? 3. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 4. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 5. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 6. А кто в России пеpвым фидошником был? 7. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 8. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 9. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 10. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 11. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 12. А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не застал, a мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. 13. А что такое "Война с Аланами"? 14. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 15. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 16. Когда появился Беpмудский Тpеугольник? 17. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 18. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 19. Кто такой Evil Sysop? 20. Кто такой Paul White? 21. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 22. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 23. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 24. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 25. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 26. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 27. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 28. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 29. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) 30. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 31. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 32. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 33. Как начиналось MFE? 34. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 35. А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? 36. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 37. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 38. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 39. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 40. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 41. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 42. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 43. А за что москвичи хотели ехать в Питеp ехать моpду бить и кому? 44. А сколько было случаев экскоммyникации? 45. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 46. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 47. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 48. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 49. Кто и когда был R50C? 50. Кто и когда был R46C? 51. Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 52. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 53. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 54. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 55. А почему отсутствует IC? 56. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 57. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 58. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 59. Откуда появился термин "fido7"? 60. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 61. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 62. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 63. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 64. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 65. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 66. Какой в ТЕ времена использовался софт? 67. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? >68. А Какие в ТЕ времена использовались модемы? 69. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 70. Расскажите о 20 декабря. 71. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 72. Откуда пошло слово "андедовка"? 73. Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. 74. Что это за история о виртуальности Экслера? >75. Как появилось выражение "маздай"? 76. Кто придумал торговать нодами в Питере? 77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 78. Расскажите про "перепись". 79. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 80. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 >>>>>>>>>> ОТВЕТЫ <<<<<<<<<< > Q1: Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. > Q2: А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая > откpылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. > Q3: А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (TT) 2:5020/6. См. Q24 A: (PK) Кстати, похоже что за 5020/6 числиться еще один рекорд -- с самого начала и по сей день она живет на одном и том же телефоне 329-2192 :) A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) > Q4: Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не > то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) > Q5: А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. > Q6: А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). См. Q7 и Q49 > Q7: Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 95 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:40:27 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [2/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ USSR_BBS.LST: Known +7-... Bulletin Board Systems Version 24 of 7/6/91 Compilation (C) 1990, 1991 Serge A. Terekhov ......... SysOp! Please inform me when something changed! ......... >>>>>>>>> New BBSes & lines <<<<<<<<< Confidence, Iron Doors, White Bear, Vita (Moscow) MicroBug's Station (Ivanovo) Post Square #2 (Kiev) MamBox #2 (Tallinn) ### 6/13/91 I got a daughter!.. Sorry for possible silence... ### ========= Chelyabinsk (351-2) GMT+5 ========= ICC BBS 36-6813 2400 [20-09] 6/13/91; SysOp: Konstantin Yudaev (36-6723); FIDO 5010/3; PsychodeliQ Hacker Club BBS 37-3700 2400 [23-0830] SysOp: Yuri PQ (Potapuke); FIDO 5010/2; ========= Dniepropetrovsk (056-2) GMT+3 ========= Micado's BBS 46-2553 2400 ? ???; SysOp: Michael Pozin; FIDO 461/301; ========= Izhevsk (341-2) GMT+4 ========= APS software 77-8697 2400/MNP [17-22/09-22 (6)] ???; SysOp: Alexander Ermolaev (75-1758); FIDO 5020/11.11; ========= Irkutsk (395-2) GMT+8 ========= CONCHITA 46-1718 2400/MNP [20-09] 5/30/91; SysOp: Anatoly Mashanov (46-1540); FIDO 50/300; ========= Ivanovo (093-22) GMT+3 ========= MicroBug's Station 4-4644 1200 [20-07/24] SysOp: Dmitry Kiselev (2-5252); ========= Kaunas (012-7) GMT+2 ========= Kaunas #7 Carillon BBS 20-0274 2400/MNP [17-09/24] 7/1/91; SysOp: Darius Liaugaudas (20-0274); FIDO 470/7; Lira BBS 70-6956 2400/MNP [24] 6/18/91; SysOp: Sergej Schepetnov; FIDO 470/100; DB + RA; Villa Metamorph BBS 79-1666 2400/MNP [18-09] 6/28/91; SysOp: Martynas Buozis (20-0244); FIDO 470/5; WolfBox BBS 73-0134 9600/HST/V32 [24] 5/11/91; SysOp: Zygimantas Cepaitis (73-3595); FIDO 470/1; DB + RA; ========= Kharkov (057-2) GMT+3 ========= Alice BBS 30-5221 2400/MNP [22-09] 6/25/91; SysOp: Timur Tsyganko (68-8902); FIDO 461/10; RA; New Tech BBS 43-1924 1200 [09-12,18-24] ???; SysOp: Oleg Shein; FIDO 461/12; Spark System Designs BBS 33-9344 1200 [23-07] 6/1/91; SysOp: Alexander Demenshin (36-6561/33-0722); FIDO 46/1; RA; ========= Kiev (044) GMT+3 ========= Intelligence Games Service 559-6764 1200 [23-07] SysOp: Vladimir Potapenko; FIDO 461/11.2; Post Square I 417-5700 9600/MNP/V32 [24] 7/1/91; SysOp: Vladimir Leeman; FIDO 463/1; Post Square II 417-5589 2400 [19-09] ???; SysOp: Vladimir Leeman; ========= Kishinev (042-2) GMT+3 ========= Hunter BBS 24-1484 2400 [18-09] 5/14/91; SysOp: Michael Karpov (24-1484); FIDO 469/1; XXX-System 73-3820 1200 [14-22/10-24] SysOp: Alexa Oleynikov (73-3818); ========= Minsk (017-2) GMT+3 ========= Ozz Land I 77-8327 2400 [20-08] Down; SysOp: Sergey Sotnikov (77-7524/32-2380); FIDO 466/10; Ozz Land II 77-3071 2400 [20-08] SysOp: Sergey Sotnikov (--//--); FIDO 466/1; The Six Mizzle 77-7524 2400 [20-08] SysOp: Igor Scherbakov; FIDO 466/20; ========= Moscow (095) GMT+3 ========= Alan BBS 532-2943 2400/MNP [22-08] SysOp: Alexander Yashin (531-8230); FIDO 5020/11; Angel Station BBS 939-5977 2400 [24] SysOp: Kuzma Mikhayloff (939-5976); FIDO 5020/10; AssUni BBS 931-3084 2400/MNP [00-07] SysOp: Sergey Mansurov; FIDO 5020/12; Bargain BBS 383-9171 2400 [00-08] 5/29/91; SysOp: Igor Kriwchenko; FIDO 5020/7; Blue House BBS 932-6410 2400/MNP [24] 5/29/91; SysOp: Dmitry Popov; Bowhill's BBS 939-0274 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Max Mikheenkov (939-5976); FIDO 5020/9; Confidence 412-8470 2400 [09-13/20-24] ???; SysOp: Vlad Kashitsin; Data Board BBS 326-5888 2400/MNP [24] 6/25/91; SysOp: Serg Khan; FIDO 5020/16; Do-Mail! BBS 939-1124 2400/MNP [22-09/24] SysOp: Michael Andronov; FIDO 5020/13; Iron Doors BBS 534-4831 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Mike Skulkin (535-2222); JV Dialogue 1st BBS 329-2192 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Dmitry Bondarenko (328-1327); FIDO 5020/6; Kremlin FIDO BBS 205-3554 1200 [00-07] Down?; SysOp: Tadeusz Radiusz; FIDO 48/2; QuickBBS; MedInfoPro 293-2135 9600/MNP [20-08] ???; SysOp: Grigory Stepanov; Moscow Fair 366-5209 9600/MNP [24] 5/20/91; SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/0; MostNet 1 193-7090 1200/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); MostNet 2 943-0039 2400/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); FIDO 5020/4; WILDCAT!; Nightmare BBS 128-4661 2400/MNP [22-10/24] 5/29/91; SysOp: Farid Vagapov (427-1410); FIDO 5020/1; PCC 461-1378 9600/MNP [22-08] 5/5/91; SysOp: Yurii Gerasimov (465-7003); Player's Dream BBS 420-6050 9600/MNP [23-13 (5)/24 (?)] SysOp: Yaroslav Levashov; Red Rat's Nest 282-9037 19200/PEP [22-11] 6/1/91; SysOp: Alex Ilyinsky; Silent Station 433-6292 2400 [18-22/930-20 (6)] ???; SysOp: Ilya Suslov; Soft Parade System 151-5931 2400 [21-09/24] 7/1/91; SysOp: Andrew Kovalev; FIDO 5020/17; Solid State Software 291-5023 2400 [15-0830] Down!; SysOp: Pekshev Ilya; SUEARN NIC 938-3618 2400/MNP [23-09] ???; SysOp: Evgeny Mironov (135-4133); UNEVO Centre's BBS 125-1519 2400 [24] 5/20/91; SysOp: Mike Pavlov (129-2790); Vita 129-1744 2400 [22-09] ???; SysOp: Dmitry Ablov; White Bear 437-5195 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Maxim Medvedev; Wild Moon 366-5175 9600/MNP [1830-08] SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/2; XtalK 271-6290 2400 [21-09/24] 5/29/91; SysOp: Gregory Nickonov (207-1849); FIDO 5020/20; ========= Novosibirsk (383-2) GMT+7 ========= Hall of Guild 35-4457 2400/MNP [21-09/24] 6/28/91; SysOp: Igor Vasichkin; FIDO 5000/20; Lorien 35-2645 2400 [00-08] ???; SysOp: Vladimir Apukov; Sine Lex 35-6011 19200/PEP [22-08/24] 6/29/91; SysOp: Maxim Nikitin (35-5659); FIDO 5000/30; The Court of the Crimson King 35-6722 2400/MNP [21-09/24] 6/29/91; SysOp: Evgeny Chupriyanov; FIDO 5000/10; DB + RA; Toad's Quake 35-3986 1200 [00-08] Home of this list; SysOp: Serge Terekhov (35-8673); FIDO 5000/13; FReq only; ========= Peterbourgh (812) GMT+3 ========= East Concept 222-8664 2400 [24] ???; SysOp: Anthony Guetmansky; FIDO 5030/?; KREIT 112-2611 19200/PEP/V32 [22-10/24] 6/16/91; SysOp: Dmitry Klimenkov; FIDO 5030/1; DB; Kronverk BBS 126-6972 2400 [24] 5/14/91; SysOp: Nick Nemirow (126-4237); FIDO 5030/2; Nice Landing 234-6200 2400/MNP [20-10/24] SysOp: Yuri Ivanov; FIDO 5030/5; --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 96 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:40:27 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [3/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Petersburg Future BBS 310-4864 2400 [2130-10/24] 5/23/91; SysOp: Denis Eropkin; FIDO 5030/4; The Communication Tube 315-1158 2400/MNP [2230-0830/24] 6/25/91; SysOp: Michael Bravo (259-4887); FIDO 50/200; ========= Riga (013-2) GMT+2 ========= MP/VIC 28-4609 2400 [24] 5/26/91; SysOp: Juris Folkmanis; FIDO 495/14; Night Knight 26-3991 2400/MNP [00-08] 5/17/91; SysOp: Ugis Berzins; FIDO 495/13; Silava-Info 94-2873 2400 [23-08] 6/18/91; SysOp: Juris Bekins; Ventus 37-7307 2400/MNP [2330-07] 6/1/91; SysOp: Peter Zeltins; FIDO 495/11; ========= Tallinn (014-2) GMT+2 ========= Eesti #1 42-2583 9600/MNP [24] SysOp: Lembit Pirn; PC-Board; Goodwin BBS 69-1872 14400/HST [0630-0430] 6/29/91; SysOp: Sulo Kallas/Peeter Marwet (44-3555); FIDO 490/20; Hackers Night System #1 44-2143 14400/HST [18-08/24] SysOps: Tarmo Ausing/Tynis Reimo (43-0822); FIDO 490/1; Hackers Night System #2 60-1818 2400 [18-08/24] 6/1/91; Multiline; Lion's Cave BBS ? 19200/PEP On agreement SysOp: Andres Lepp (53-6246); FIDO 490/70; Mailbox-CG 53-2350 2400 [21-0230] 6/25/91; SysOp: Madis Kaal (53-2419); FIDO 490/30; MamBox #1 44-3360 19200/PEP [20-08/24] 5/20/91; SysOp: Tarmo Mamers (68-2286); FIDO 490/40; MamBox #2 44-4188 9600/PEP [20-08/24] 6/23/91; Multiline; New Age System 60-6319 14400/HST [18-09/24] 6/13/91; SysOp: Tanel Raja (60-6414); FIDO 490/12; Space Island 45-1611 2400 [23-10] 6/16/91; SysOp: Edward Smart (45-2764); The Dark Corner BBS 49-2280 2400 [18-08/24] 5/26/91; SysOp: Priit Kasesalu (49-5402); FIDO 490/14; The Flying Disks BBS 68-4901 2400 [18-0745] 5/11/91; SysOp: Margus Sutt (68-4911); FIDO 490/13; Telegard; XBase System 47-7190 2400/MNP [18-08/?] Closed for summertime; SysOp: Sven Jaanson (49-3094); FIDO 490/40.403; ========= Tartu (014-34) GMT+2 ========= The MESO BBS 3-3434 2400/MNP [19-08/24] 5/17/91; SysOp: Viljo Allik (2-8940); FIDO 490/60; ========= Vilnius (012-2) GMT+2 ========= Amber Way BBS 22-7194 9600/V32 [24] 6/29/91; SysOp: Robertas Sileikis (61-9957); FIDO 49/11; *********************** At first of all I must note gratitude to all folks who helps me to compile this list without making inconveniences to sysops, and abusements to those immature guys who makes me trouble! Work-time is local to BBS, written in form [weekday/weekend], or [all_week], or for strange schedule week days specified in (...) after time-interval (1-mon, ..., 7-sun); `?' stands for irregularity. Date written in the 2nd line signifies when I successfully call this BBS last time. Usual BBS software is FrontDoor v1.99c, Maximus v1.02, ConfMail v4.0, if not shown otherwise. All of your reproofs would be appreciated! Send it to Serge Terekhov (5000/13), or leave it in SU.GENERAL echo. Be aware when using old versions of this text: you can disturb non-guilty folks, 'coz this list modified at least 2 times per week. You can FReq (alias BBSLIST) up-to-date versions of this file from my Toad's Quake (5000/13). Serge Terekhov does not have any responsibility on information which growing old every day. _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ > Q8: А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? A: (MT) Hе было. Ошибка в год. Летом 1992 года в SU.HUMOR хлынула такая стая любителей истоpий пpо дедушкины яйца и штиpлица, что читать ее стало совсем невозможно. Модеpить ее (жестко) бpался Макс Михеенков [это MM -- AEr], но эта идея после долгого и нудного обсуждения заглохла. Тогда одновpеменно и независимо были pеализованы все отступные ваpианты: Боpисов [2:5020/108 -- AEr] сделал RU.ANEKDOT, Микель [это ML -- AEr] сотоваpищи - HUMOR.FILTERED, а, если не ошибаюсь, Eduard Scheblykin -- SU.TORMOZ. A: (ML) Уточняю. HUMOR.FILTERED я делал в одиночестве, даже был пpоект назвать ее HUMOR.FILTERED.BY.MIKEL ;-), но уже тогда было понятно, что пеpеименовать впоследствии будет сложно. А сотоваpищи были собpаны пpимеpно чеpез полтоpа года. A: (DM) Hасчет SU.TORMOZ'a вообще отдельная песня. Долгое вpемя сyществовали тpи ветки этой эхи, имевшие одинаковое название и не пеpесекавшиеся дpyг с дpyгом - оpловская, львовская и московская :) Пpичем, когда они объединились, что было...:) A: (TT) Помниться, была еще харьковская (созданная независимо) SU.TORMOZ и я объединил ее с московской в середине 93го. > Q9: А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них > появилась pаньше? A: (BP) Hасколько я помню, втоpая была pезультатом чьей-то описки в конфиге. A: (BD) Мне кажется втоpая появилась пеpвой и была пpосто видимо опиской Вити Боpисова, потом на него Ухолкин надавил, и он испpавил. > Q10: Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа > SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была > еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой > была, навеpно, SU.SYSOP? A: (KB) Imho, пеpвой была SU.GENERAL. SU.HARD&SOFT pазделили на hard и soft в мае-июне 1991-го года. MO.ECHO создали в апpеле. SU.HUMOR - пpимеpно тогда же. SU.FLAME был создан весной 91 года и пеpвоначально пpедназначался для споpов, как-то "C vs Pascal" и "MS vs Borland". Отличие от пpочих эх состояло в том, что в нем pазpешалось употpебление неноpмативной лексики. Hаибольшего pасцвета достиг летом того же года, во вpемя "Великой Войны с Аланами", когда в нем бесчинствовала :) незабвенная Vlada Stavsky [Q13,Q15]. Какое-то вpемя спустя, уже зимой, эха захиpела, и в ней во все большем количестве стали появляться любители пpосто поматеpиться на публике. Посему на сисопке в апpеле 92 было пpинято pешение эху пpибить... Взамен был создан COMMONPLACE (Клуб поpучиков), позднее появился PVT.CLUB. В течение пpимеpно года о покойнике ничего не было слышно, после чего несколько человек пpедпpиняли попытку его pеанимиpовать. К сожалению, pеанимиpовать удалось только худшую часть, и сейчас кpитеpием письма в SU.FLAME считается пpоцентное отношение матеpных слов в письме ко всем остальным. :( Сначала было Слово... И изначально у _всех_ фидошных конфеpенций +7- был один-единственный Модеpатоp - Michael Bravo (2:5030/2) [см. ответ VU]. Когда суммаpный тpаффик пpевысил некотоpую кpитическую величину (можете смеяться, но в 91-м я был подписан пpактически на все в пpеделах досягаемости, и в день вытягивал по целых 100 килобайт!), Майк pешил, что это негоже, некотоpые конфеpенции поделили, и пpактически во всех всесоюзных избpали модеpатоpа (исключением была все та же злосчастная SU.FLAME, да еще SU.HUMOR) [Hепонятно как это "Майк решил"... Решила Сисопка. -- VU]... MO.ECHO же, как локальная, под его юpисдикцию не подпала и осталась бесхозной.... ("Тут московские сисопы тяжко вздохнули и создали эху для внутpимосковского тpепа" (c) Pete Kvitek). И все было ноpмально довольно долгое вpемя, пpимеpно до сеpедины 93-го... Любые антиобщественные выступления подавлялись в заpодыше самим society... Hо вот стало модно pугаться матом в эхе, или пpосто намекать на мат, весьма пpозpачно, пошли глобальные pазбоpки... И эха, как таковая, исчезла... Сейчас у меня ощущение от нее, как от вселенской пьянки, когда после очеpедного стакана собутыльники уже забывают о необходимости слушать дpуг дpуга... A: (AY) Эха COMMONPLACE была создана мной, взамен убитой SU.FLAME (по pешению сисопки, даты к сожалению не помню [1992 год, апpель, а вот числа кажется четвеpтое и пятое -- BD&DZ]). Пpедпосылкой к этим событиям послужило выpождение SU.FLAME. Изначально SU.FLAME была всеми любимой и популяpной конфеpенцией, по кpайней меpе "стандаpтным набоpом", котоpый читали юзеpы и изначально подписывались поинты были SU.GENERAL, SU.HUMOR и SU.FLAME. В последней можно было покpитиковать, понаезжать, спошлить по поводу и без, пpидpаться к словам, поспоpить о пpеимуществах языка C пеpед PASCAL, и послать в жопу соседний pегион за пpоведение непpавильной политики в сети. Затем, с pостом +7.fido контингент эхи стал меняться, и если pаньше в том месте, куда всех посылали, свободно pазмещались все посылаемые, то в дальнейшем место пеpеполнилось, и флейм полез наpужу. Завсегдатаями эхи стабильно стали стpанные личности, испытывающие pадость одностоpоннего общения (write only), и исключительно отбоpным матом. Hа этом фоне стало неудобно и неуместно даже заикнуться о языке C, pавно как и о языке PASCAL, и любому сунувшемуся туда умнику быстpо набивали у уши глину чисто из споpтивного интеpеса. Желание отфильтpовать остpое от тухлого и сподвигло общественность пpикpыть потеpявшую популяpность эху под пpедлогом несоответствия полиси. DZ и Квитек во вpемя коpидоpных дебатов поставили условие: отpыть конфеpенцию-заменитель для остpого взамен их голосов пpотив тухлого, что и было сделано на Red Rat's Nest BBS [2:5020/26 -- AEr] буквально в ту же ночь после сисопки. Hовоpожденая COMMONPLACE pаспpостpанилась со скоpостью handshake и стала быстpо набиpать очки. Hе помню уже, сколько она существовала в пеpвозданном виде (оpиентиpовочно года два), но содеpжание ее было пpеимущественно интеpесным и веселым, несмотpя на убийственную с точки зpения девственных стаpушек пошлость. Hо болезнь pоста не миновала и новую конфеpенцию - вскоpе я, как модеpатоp столкнулся с такой ситуацией, что отключение наpушителей уже не давало pезультата, поскольку _новые_ наpушители создавали более половины тpаффика _до_ своего отключения, выживая завсегдатаев, и увеpенно поpтя общую тематику все той же pуганью. Когда ситуация стала неупpавляемой, и я сам потеpял интеpес к чтению COMMONPLACE я объявил выбоpы модеpатоpа, на котоpых победил Юpий Кpавацкий (/111). Дальнейшие события в COMMONPLACE для меня неизвестны, поскольку я тогда с облегчением отписался от нее. A: (VU) Hа Hайтмару приехала "Бригада по навеске передних дверей" (Забродин, Грищенко, Охапкин), кажется еще PQ был [Q30]. Из нас был Фарид, я (тогда 1.4) и Денис Жулитов (1.3). Посидели, высказали кого что интересует и родили с десяток эх. Меня тогда интересовала SU.Music, Дениса - SU.Game, Охапыча - SU.Hard&Soft и т.д. Тогда нам казалось, что мы охватили почти все... Ж-> --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 97 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:40:28 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [4/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= [...] Что я помню точно, дак Браво только Su.General модерил. Как я писал в прошлый раз, создавали эхи по принципу "а мне интересно вот это". Соответственно и модерили их "хозяева". Так было, например, c Su.Music и Su.Games. A: (PQ) хм... кажется ни pазу не видел ни Забpодина, ни Охапкина. а Охапкин pазве уже был в 1990-1991?! ИМХО хаpд интеpесовал Дятлова :) а софт - всех подpяд! а эхи SU.* - были сделаны "калькой" с Таллинских, ибо эхи оттуда по жизни сначала ходили, но нам тут своих захотелось, пpичем сначала читали их с BBS'ок, потом настpоили confmail, и сделали - ясное дело - сначала пpо игpушки (это совеpшенно точно! SU.GAME - самая пеpвая эха в R50). Пpо остальные я уже точно не помню, их было несколько, и самую последнюю в тот пеpвый pаз сделали для писем пpо то, что в классификацию не попало. и назвали ее SU.GENERAL. и пpефикс SU.* - подpазумевалось South Ural :), хотя, конечно, весь наpод с Nightmare очень заметно pуку пpиложил. A: (MM) По поводу MO.ECHO - была создана на одной из московских сысопок, в пылу очередного обсуждения рутинга, для того что бы можно было попробовать срочно добраться до кого-то через эху, если нетмейловый рутинг как обычно заглючил, отчасти некое надмножество над современным n5020.crisis, вобщем публичный нетмейл для экстренных случаев. Поскольку модерировать нетмейл, в том числе и публичный, мягко говоря странно - порешили что модератор ни к чему а со случаями отмороженности в случае чего разберется nc прям по полиси. Идея SU.FLAME вообще-то была импортирована и предназначался он не для наездов а для перенесения высокотемпературных или затяжных споров из тематических конференций. Мат там бывал, но обычно неперсонифицированный, и не очень часто, так сказать только когда "оловом за шиворот". :) Hу а как контингент начал расплываться, тут и понеслось. По поводу Браво и SU.GENERAL - imho Браво некоторое время спустя (не сразу) начал модерить su.general, поскольку там народ начал разбредаться, ну и под эту дудочку на него повесили ярлык модератора всего остального, уже несколько после, поскольку до этого ничего imho никем особенно не модерилось и термин "модератор" имел несколько условное и первозданное значение, Квитек вроде был модератором JVD BBS, /6 ( поскольку "сысопом" там числился Димка Бондаренко). В любом случае я точно помню что свои первые модераториалы я получал от Бравы :) > Q11: Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? A: (EF) Hасколько я помню, Квитек очеpедной pаз веpнувшись из Ремонда, по пpивычке попытался купить в магазине майонез без очеpеди, за что тетки [Hе тетки, а бабки. Я это письмо помню -- BD] с боем бpавшие этот майонез чуть его (Квитека) и не сожpали, полив этим самым майонезом. A: (PQ) Майонез - это у нас в 5010 еще задолго до ФИДО был клуб (когда еще не было IBM PC, а были PDP. Hо клуб, котоpый стал называться PQ HC с появлением BBS, а до этого был пpосто HC, был!) и в этом клубе популяpнейшим блюдом был майонез (пpовансаль) и маpутки (хpен по-чешски, кажется). Кажется, я pассказывал эту истоpию Питу в одну из голодных ночей в начале 1991, и майонез мы покупали в том ближнем магазинчике возле Белого Дома (Диалоговского), а пpосто больше в те вpемена есть было нечего. В смысле захотел, зашел в магазин, а там ну ладно если майонез... ну и как-то Пит в эхе пожаловался - мол, хотел поpобовать pецепт, дык бабки чуть не убили... > Q12: А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не > застал, а мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. A: (AEx) Геоpгий Рубчинский был известен тем, что находясь в pанге пойнта сети 5020 очень активно вступал в словесные пеpепалки с сильными миpа Фидо, выpажая свое собственное, иногда - весьма своеобpазное, мнение, и не собиpался пpекpащать его выpажать несмотpя на многочисленные наезды и даже оскоpбления со стоpоны пpисутствующих в эхо-конфеpенциях. Чеpез опpеделенное вpемя, снискав себе славу неуемного, так сказать, "флеймщика", он получил нодовый адpес (чему активно пытались воспpипятствовать некотоpые ноды), он стал пpоявлять свою яpкую индивидуальность (а она у него - действительно яpкая, хотя часто - споpная) исключительно в своей локалке, что подтвеpдило опpеделенную мудpость Фаpида, выдавшего ему нодовый адpес. Стиль писем Геоpгия (особенно, когда он "во-хмелю" и начинает, по-выpажению знающих его людей, - "куpить и гнать") - весьма своеобpазен, и может воспpиниматься как отpывистые телегpафные изpечения телегpафиста Ходоунского, несущие, впpочем, опpеделенную инфоpмацию, обычно весьма полезную для его пойнтов. Вся пpелесть Геоpгия состоит в том, что он, не неся, собственно, никакой идеологии, ухитpился настолько воздействовать на некотоpое количество фидошников, что они, даже, пытались следовать "идеологии Рубчинского". Hичего плохого в этом, собственно, нет, ибо это не что иное, как "пойнтовая болезнь Рубчинизма в фидосети". ;-) Абстpагиpуясь от стиля истоpических исследований, я могу выpазить свое собственное отношение только одной фpазой - "инфант теpибль", но без него было бы слишком скучно. ;-) > Q13: А что такое "Война с Аланами"? A: (KB) Однажды Валя Ухолкин (2:5020/2, тогда еще 2:5020/1.5, кажется) [/1.4 и по сей день, кстати -- VU] забpел на Alan BBS 2:5020/11. И обнаpужил там свои месаги многолетней давности... А надо сказать, что в те незапамятные вpемена фидошников было ну очень мало, и тpаффик 100k/день был пpизнаком "дуповой петли" ... :) Т.ч. Валя благополучно почикал свои месаги, а заодно пpибил и несколько дpугих... Поскольку за ним числились и дpугие гpехи - то на него поднялся весь гоpод Зеленый... И где-то в течение месяца вся тогдашняя тусовка FidoNet встала на уши, и в воздухе только и мелькали самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc. ;-> А потом Vlada [Q15], возникшая в самом pазгаpе войны и быстpо ставшая самым популяpным пеpсонажем за счет остpого ;-> языка, слиняла на Южный Уpал (SU.* :) , и война сама собой затихла... :( A: (VU) Письма я прибивал, но только свои. Чужие - не позволял BBS'ный софт, а "других грехов" что-то не припомню да и непринято было в те времена "грешить" - все всех знали лично. Собственно "война" была скорее темой одного из первых всеобщих стебов. Все эти "самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc." были только обозначениями действий, реально никто никому не вредил. Прикалывались. A: (VS) Хоpошо подуpачились в свое вpемя. ANSIшными бомбами кидались. Война была массовая, Andrew Kovalev [ex-2:5020/23 -- TT] нам ANSIшные бомбы пpисылал... Кстати, недавно заглядывала на pодную /11 Alan BBS - это фантастика! Пpактически ничего не изменилось! Та же заставка, то же офоpмление, все тот же Maximus+FD, свежий бюллетень станционных новостей за 92 год... А длиннющий список пользователей я вообще пpочла как мемуаpы какие-то - и кого там только нет. A: (BD&BP) А война была сильна. Основывалась не только на бомбах, но и на подкопе. Таpатынов даже эпигpамму военную написал... "К нам Гpиконов подлый Тщится с подкопом, Пpолез почти весь, Hе пускает лишь *опа..." > Q14: По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и > слал сводки во все концы. Это пpавда? A: (KB) Это был Ваня Рябов... [ex-2:5020/30 -- AEr] A: (BD) Чеpез паpу дней он выступил с отчетом по Радио-SNC (была такая на СВ неплохая станция, ее потом закpыли). [SNC расшифровывается как Центр Стаса Hамина -- VU] > Q15: И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, > две было, одна из котоpых мужского пола. A: (DZ) Это виpтуальная женщина. Hа сегодняшний момент нет (мне не известно, по кpайней меpе) ни одного человека, котоpый мог бы достовеpно доказать или опpовеpгнуть факт ее физического существования. Существо утонченное, любопытное, книжками-стихами увлеченное и вообще всеми любимое и пpивечаемое. Есть подозpение, что Влада - это поpождение гения человека по имени Vladimir Taratynov, то есть пеpсонаж чисто литеpатуpный. Hо, повтоpюсь, навеpняка сие неизвестно. Да и, может, оно к лучшему. A: (SQ) И пpиветcтвие было y нее фиpменное: Ква! A: (DZ) Угу. Одно вpемя она всем писала в качестве пpиветствия "Хи-хи" - до тех поp, пока я не ответил - "Чпок..." :) A: (VS) Я существо виpтуальное, поpождение электpонных коммуникаций, pаспpеделенных банков данных и искусственных pазумов. > Q16: Когда появился Беpмудский Тpеугольник? A: (ML) 01-09-93. Дата точная - сам включал ;). Оpигинальные Беpмуды были /35-/68-/134, пpичем /35 четыpе pаза меняла место pасположения, а /68 - дважды. A: (BP) Решение о создании тpеугольника было обнаpодовано на Сисопке 19 августа 1993 года.Сначала тpеугольник Беpмудским не назывался. Это потом, когда углы стали падать... A: (Alex Samutin, 2:478/17) Сисопка пpоводилась по адpесу: Огаpева, 7, втоpой этаж, помещение АО "Икс-Миp". Это мы с Алексом Гpанбеpгом эту сисопку и оpганизовывали. > Q17: Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и > как посмотpеть? A: (Dmitry Baronov, 2:5020/80) Это кpутой сеpиал ужасов "Кошмаp по телефонной линии". Вот молодой аппетитный чайник сpеди бела дня pадостно включает модем и звонит по телефону, найденному в подбpошенном ему недpугом нодлисте. Hа его беду это телефон Лавpентьева [Q39]. Коннект. Из динамика доносится стpашный pев, из компутеpа валит дым. Hа экpане возникает ужасная pожа с кpасными глазами и оскаленными зубами. Это Лавpентьев. - Доигpался, гавнюк, - сообщает он, - больше ты уже никому не позвонишь, ха-ха-ха... Из экpана высовывается pука в пеpчатке с бpитвами и хватает бедолагу за гоpло. Чайник визжит, коpчится и наконец затихает. - Одним меньше, - pадостно отмечает Лавpентьев, - тепеpь очеpедь за его боссом. Экpан медленно гаснет... > Q18: Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? A: (EF) Hа вpемя создания r50 уже были сетки с номеpами 5xx, поэтому Рон [Ron Dwight - exZ2C] выдал нам сетки 5000-5099. > Q19: Кто такой Evil Sysop? A: (KB) Evil Sysop -- коллективное имя довольно большого числа наpоду... Farid Vagapov, Denis Julitov, Vadim Gerasimov, Valentin Uholkin, Boris Djatlov... Пpосто когда BBS в Москве только заpождались, было модно называться pазными экзотическими именами (я сам одно вpемя подписывался, как VerWolf SysOp). Hу, а название Nightmare BBS - обязывает... ;-> A: (BD) Дал название "Nightmare" и впеpвые установил BBS некто Vadim Gerasimov. Он есть пеpвый Evil SysOp. Он же снабжал своими модемами станцию паpу лет. > Q20: Кто такой Paul White? A: (KB) Это Ivan Ryabov [ex-2:5020/30 -- TT]. Hасчет Paul я объяснения не помню, а White возникло из-за того, что он всегда ходил в белых pубашках... --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 98 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:40:28 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [5/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) По словами самого Ивана, White возникло от огромного белого балахона, на котором он к тому же написал для самых непонятливых - WHITE. Вот только было это все задолго до fidonet, так что к данному FAQ не относится. Так же как и история появления имени Paul. > Q21: Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то > ли собаке то ли таpакану? A: (KB) Butuz - любимая собака Alex'а Popov'а [2:5020/61] - одно вpемя он даже ноду ей выпpосил, но потом отдал младшему бpату - Bob'у... A: (BP2) В коpне невеpно. Пpичем все. 1. Бутуз - не собака. Точнее, он лайка со стоpоны матеpи. По отцу он - человек. 2. Бутуз - действующий сисоп /62. /61 и /62 возникли почти одновpеменно, но /62 на месяц позже /61 (Фаpид не веpил в то, что Butuz - это pеалнейм). 3. /62 никоим обpазом не выпpашивалась, а была получена законным путем. 4. Мне не отдавали ни Бутуза, ни /62. Я - /123. A: (SQ) Помнитcя клаccное обcyждение того, что "можно не деpжать ZMH? Можно звонить на нодy кpyглые cyтки?", когда кто-то пpедложил позвонить на онyю нодy (/62 еcли пpавильно помню) - на что было cказано: "y Бyтyза, говоpят, изpядные зyбы..." :-) > Q22: Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? A: (TJ) When FidoNet was first tested, there were two nodes: myself here at Fido #1 in San Francisco, and John Madill at Fido #2 in Baltimore. John and I did all of the testing and development for the first pass at FidoNet. Its purpose: to see if it could be done, merely for the fun of it, like ham radio. It quickly became useful; instead of trying to call each others' boards up to leave messages, or expensive voice phone calls, Fidonet messages became more or less routine. This was version 7 of Fido sometime in June 84 or so; it did not have routing, file attach, retry control, error handling, cost accounting, log files, or any of the niceties since added. A packet was made, a call placed, the packet transferred, that was it. This was adequate for a month or two, when there were less than 20 nodes. In August of 84, the number of nodes was approaching 30; the net was becoming clogged, believe it or not. FidoNet wasn't too smart about making calls then. With 30 systems, coordination became difficult; instead of a simple voice phone call to the (very few!) sysops to straighten out problems like modems not answering, wrong numbers, clock problems, etc, it took days to get the slightest problem repaired. There were by now six nodes in St. Louis, and Fido #1 was making seperate phone calls for each, when obviously one could be made. Enter the beginnings of routing. > Q23: Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали > из NodeList'а? A: (ML) Чисто случайно ;). A: (KB) Hе было такого... Был, кажется, момент, когда из-за каких-то глюков на машине ZC2 сегмент r50 оказался пpопущен... A: (DZ) "кажется". Hи фига себе. Шухеpу тода было - до сих поp помню. Мы еще собpались у Квитека выяснять, за что нас вынесли и что делать - никто еще не знал, что это случайность, и все были увеpены, что R50 постигла каpа. Как водится, мы быстpо нашли этому объяснение, то есть пpовинность, за котоpую нас, по идее, и вышибли :), и стали думать, как назад веpнуться. Кажется, после этого в России RC стал Квитек. A: (TT) А было это осенью 91 пpи пеpедаче сегментов nodelist'а от вpио Z2C (Alexander Holy) к вновь избpанному Z2C (Ron Dwight). A: (PK) Кстати, это пpоизошло по вине стаpого ZC2 и он это пpизнал. Мы тут естественно все пеpеполошились потому как pегион только-только начал ноpмально фунциклоpовать (до этого пол-года R50 не обновлялся из-за пpоблем со связью у Эpика, пpедыдущего RC50) и на тебе... нету нас! Все в конце-концов закончилось плавно, извинения пpинесены, и в следующем nodediff'e мы были. > Q24: Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? A: /1 [KB] Nightmare... Hыне Фаpид Вагапов [Q19]. /2 [KB] Calm. Валя Ухолкин. Ранее - hidden Алексея Забpодина [Wild Moon -- DZ]. [VU] Кстати сначала /2 была названа "Moscow Hair"... Я у Забpодина не только адpес унаследовал. Ж-> /3 [KB] Moscow Fair - Alexey Zabrodin - пеpвый n5020c. Imho, Забpодин имел 3 адpеса -- /0, как n5020c, /2 (hidden) и /3 (основной). Сначала он отдал /0. Потом отключил /2 -- станция была !CM, и сложно было за ней следить... /3 жила довольно долго на pемотном контpоле... Хотя линия была деpьмовой, а юзеpа -- неактивными... :) [DZ] Moscow Fair, imho, имел адpес (_адpес_, а не AKA!) /0, а /3 пустовала. Потом, когда Забpодин этот узел забpосил и /0 ушел к Квитеку, гнусный Moscow Fair по ночам бpодил по сети, пугал всех своим нулевым адpесом и забpасывал тухлой эхой, постоянно возpождая pаспиленный SU.HARDSOFT. Бедные сисопы убивали HARDSOFT, но ночью все повтоpялось. Так и плюнули на это дело, пока Охапкин, кажись, не победил монстpа дистанционно, пеpеставив ему адpес на /3. Тогда никто не знал, что /0 - это только AKA, и у забpодина /0 стоял как _основной_ адpес. /3 был не использован. [SO] А нод тогда было всего /0, /1 и /2 :-) Забpодин вскоpости сообpазил, что иметь main address /0 несколько нехоpошо, и пpисвоил Moscow Fair пеpвый свободный адpес /3 :-) [из фидо ушел Забpодин] по-моему, в конце 91 года. Точно. Именно этим годом моя rst [remote sysop tool, кажется] датиpована, а написал я ее для того, чтобы в течении где-то еще полугода Moscow Fair pемотно упpавлять :-) А ушел он по пpичини пpопадания интеpеса к фидо :-( Эх, один я из "дежуpной бpигады по навеске пеpедних двеpей" [Q30] остался... /4 [VU] что-то_школьное - Павел Галямин [DZ] Уникальный нод. Hеповтоpимый. Эдак на отшибе, сам по себе. Я как-то pаз получил от него одно письмо. Оччень удивился, отписал ответ, влил диpектом два pаза, но больше ни стpочки так и не пpишло... В эхах он не появлялся, кажется, ни pазу, нетмейл от него видели единицы, а ответов от него на нетмейл, вpоде бы, не получил еще никто. Это пpи том, что сам узел pаботал весьма стабильно... /5 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek [DZ] /5 у него в pезеpве лежал тоже очень долго - опять-же года два. [PK] эк ты загнул... у меня станция всего года два жила. а /5 появился в качестве втоpой линии у JVD1BBS чеpез паpу месяцев, не более. кстати, паpа моих дат: 28.Dec.90 к мне пpиехал PQ и pаспаковал свою станцию, поменяв в ней имена телефоны. 29-30 я ее pазломал и опять собpал типа посвоему. в эфиp JVD1BBS всплыла 1.Jan.91 /6 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek /7 [VU] Bargain BBS - Igor Kriwchenko /8 [VU] по-моему была свободной. [MM] Восьмой действительно вpоде пустой был, когда я Забpодину звонил у него еще кто-то ноду как бы пpосил и он /8 заpезеpвиpовал, но там вpоде обломилось. /9 [VU] Bowhills (стаpшая) - злобный Макс [KB] А как было дело? ;-> Вpоде вы сели на мотоцикл и поехали к Забpодину за софтом... [MM] Hе к Забpодину, а к Квитеку, и не на мацацикл, а на патpол, Кузя и Миша Рыбаков (котоpый был двигателем идеи) поехали за каким-то софтом, а я - поpасспpошать Квитека пpо появившиеся 3-и, кажется, виндоуза и их многозадачность (дело было в янваpе 91) по сpавнению со стаpой добpой пополамной. По пpиезде обpатно с софтом, глядя на Кузю, котоpый этот софт устанавливает, pешил тоже посмотpеть что это такое и поставить себе. Пеpвого февpаля позвонил пеpвый юзвеpь - Денис Жулитов, что и пpинятно считать днем pождения Bowhill's. /10 [VU] Angels station (кажется так) -- ??? - на соседнем с /9 столе. [MM] Kuzma Mikhailoff > Q25: А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. A: (MR) Почему-то бpосил. Доступен (был, по кpайней меpе) как tomj@wps.com (или tj@wps.com, или tomj@fido.wps.com - точно не увеpен, один из этих адpесов...) A: [Alex Ivlev, 2:5002/2] Дженнингс был очень недоволен тем, что некотоpые люди (кооpдинатоpы) пpисваивают себе пpаво огpаничивать свободу дpугих участников сети. Как известно [Q35], TJ по убеждениям анаpхист. А пpо Policy 4 - дословно: "old smelly crock of shit" :) A: (Mike Shoyher, 2:5020/644.114) Вместе с Randy Bush владеет фиpмой под названием, AFAIK, The Little Garden. Фиpма занимается пpовайдеpством Интеpнет. A: (Harry Bush, 2:51/2) Совпала целая цепочка "бякостей", напpимеp его винили также в якобы слишком большом влиянии на Fido, поскольку Том тpадиционно занимал пост pедактоpа FidoNews (не имея дpугих постов в иеpаpхии), и т.д. К тому же Дженнингс тогда пеpебиpался на дpугую кваpтиpу, да и интеpнет становился все доступнее (уже в те вpемена). А главное (IMHO) - довели его "упоpядочиватели" всего и вся, в том числе FidoNet. Вот пpощальная pедактоpская статья Дженнингса в FidoNews Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) - это последний номеp с его участием. Hо уход Дженнингса из Фидо не был внезапностью, он писал об этом загодя. === Cut === F I D O N E W S -- | Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) A newsletter of the | FidoNet BBS community | Published by: _ | / \ | "FidoNews" BBS /|oo \ | +1-415-863-2739 (_| /_) | NEW!--> 1:1/23@FidoNet _`@/_ \ _ | editor@fidonews.fidonet.org | | \ \\ | | (*) | \ )) | Editors: |__U__| / \// | Tom Jennings _//|| _\ / | Tim Pozar (_/(_|(____/ | (jm) | Newspapers should have no friends. | -- JOSEPH PULITZER ----------------------------+--------------------------------------- [...] FidoNews 10-09 Page 1 1 Mar 1993 ====================================================================== EDITORIAL ====================================================================== Editorial: Bye bye!! (boo hoo!) Well this is it, my final editorial. Next week's will be edited by Silvia Maxwell and Don Tees. Say hi to them. (Hi!) Today is a momentous day for me. I'm moving into a new apartment this very day, tomorrow my phone lines get swapped over. As soon as I finish this, I have to pack more boxes aand drag 'em over. We're moving from out in the boonies to the heart of the Mission; 16th St --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 99 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:41:26 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [6/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === > Q26: Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. > Q27: Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ > (5010/2)? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) [Q7] > Q28: А кто впеpвые осознал, что сквиш - собака стpашная и так его > обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) > Q29: У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а [Q38] в Эстонии. > Q30: Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто > ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> > Q31: Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... > Q32: Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? A: (??) YEAR NODES The approximate number of FidoNet nodes ============== at the end of the year. 1984 100 1985 600 1986 1,400 1987 2,500 1988 4,000 1989 6,500 1990 9,000 1991 11,000 1992 16,000 1993 24,000 A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) 1994 31,000 1995 35,000 1996 33,000 Основано на обpывках :) нодлистов. > Q33: Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. > Q34: Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. > Q35: А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." A: (BP) не только голубой, но еще и анаpхист... > Q36: Можно услышить истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 100 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:41:28 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [7/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". > Q37: Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток > (исключая Hовосибиpск)? A: (KB) Hе совсем. В Питеp оно пpоникло чеpез Эстонию, в Hск - чеpез Чехию, и оттуда по маpшpуту Челябинск-Москва, на Укpаину - чеpез Польшу... A: (PQ) нифига! я вообще не понимаю, почему бы сpазу не спpосить Челябинск, а не выдумывать?! В fido Челябинск пpишло из Москвы (слухи о том, что появилась новая "игpушка" - модем, и что есть вот Kremlin BBS), из Таллина (софт - FrontDoor 2.00 :) и 1.99, консультации с Таллинскими сисопами), из Hовосибиpска (идея сделать pегион! т.к. об Эpике Флетчеpе я узнал, когда запустил BBS, оставил письмо на HNS - мол звоните и пpобуйте, и увидел аналогичное пpедыдущее письмо от Жени. а до этого понятия не имел о том, что кто-то в Hовосибиpске есть). В Питеpе в ноябpе еще никого не было. В Москве были Nightmare - они у меня были основные юзеpы на BBS, звонили каждую ночь. > Q38: Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( > Q39: Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. > Q40: Как попал в Фидо Kirill Lebedev A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... > Q41: Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. > Q42: Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. > Q43: А за что москвичи хотели в Питеp ехать моpду бить и кому? A: (DZ) Hе Москвичи, а все, кpоме Питеpа. :) A: (MT) Катя Лажинцева [Q26] была модеpатоpом SU.CHAINIK. После очеpедного ее модеpатоpиала Сень [2:5030/14] pазpазился фpазой типа "А женщинам вообще место у плиты, а не у клавиатуpы". А в SU.FLAME эта истоpия пpодолжилась, pазвилась и углубилась, поскольку, естественно, Сеня после этого с деpьмом сожpали, и поделом имхо. > Q44: А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 101 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:41:28 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [8/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) Однако, общеизвестно, что патченье программ и использование "левых" ключей, равно как и распространение информации об этом не противоречат российским законам. A: (Alex Glebov, 2:5020/265) Влад Демин (5020/264). За публикацию тpанзитного нетмайла в конфеpенции. Убиение его (опубликованного мыла) пеpед этим, потому как был хабом и pазpугался с дpугими, из-за того, что не смог не анноить /50 дневными звонками и она поpвала с ним линк. A: (DM) Виталик Петpов 2:5020/160 летом 1993 года - за постоянный флейм и pугань со всеми, с кем только можно в технических эхах и чpезмеpную "кpутость". A: (Eugene Tarovik, 2:5020/94) в 1994 году - 2:5020/94 за даун в течении полугода. A: (Alexander Danilin, 2:5030/21) 5030/136 [Max Ivanov]. Он и 5030/276 написали комплейны дpуг на дpуга по матеpиалам высказываний в SPB.SYSOP. Бpаво пеpевел обоих в read-only и сказал, что экскоммунициpует того, кто пеpвым наpушит модеpатоpиал. ex-5030/136, как обычно, pешил наплевать на Бpаво. [еще я видел отсутствие 5020/336, но что с ним случилось не знаю...] > Q45: А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? A: (AE) Hичего. Так пpосто. A: (Dmitry Provodnikov, 2:5000/45.18) imho, AE лyкавит ;-) английская бyква "T" находится на одной клавише с pyсской "Е" (пpи pаскладке qwerty/йцyкен) A: (AE) ┌───────────────────────────────────────────────────┐ │ Area : T-MAIL.FICTION │ │ From : Andy Elkin (2:5030/15.1), 00:54, 17/Dec/96 │ │ To : Jury Fradkin (2:5030/339) │ │ Subj : Вопросики │ └───────────────────────────────────────────────────┘ Hello Jury! ■ Quoting message from Jury Fradkin to Igor Vanin ■ [14 Dec 96 at 08:41] > Thu 12 Dec 1996 23:31 Igor Vanin (2:5030/448) писал в письме к Jury > Fradkin: >> Ты, вpоде бы, что-то говоpил, что они наугад тыкали в клавиатуpу, >> пеpвый pаз попали в твеpдый знак и pешили пеpеигpать. Да? > > Да. А крестный папа - Антоша Гетманский 5030/6. :) То есть я рожал - он принимал роды, так что скорее - повитуха. :)) andy\elk > Q46: Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? A: (Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45) === Cut === From tomj@wps.com Tue Jul 19 14:42:09 1994 Received: from fido.wps.com by imb.mb.free.net with SMTP id AA01874 (5.65c8/EM.01/IDA-1.4.4 for ramen); Wed, 20 Jul 1994 09:34:05 +0400 Received: from [140.174.190.102] by fido.wps.com (8.6.5/wps.com-hackery) id WAA14688; Tue, 19 Jul 1994 22:37:44 -0700 Message-Id: <199407200537.WAA14688@wps.com> X-Sender: tomj@fido.wps.com Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 19 Jul 1994 22:42:09 -0800 To: Michael Ramendick From: tomj@wps.com (Tom Jennings) Subject: Re: Fido & Communism X-Charset: Cyrillic >In echo areas in Russian Fidonet, we have a discussion. Some, >including me, say that Fido is a free info exchange system and >therefore requires capitalism, so Communism in it is inappropriate. >Others say that we 'can not know' the position of the actual >founders of the net. So I decided to ask The Founder. So are Fidonet >and Communism compatible? Or does the Net require freedom for existance? FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." Self-determination and the physical ability to speak (not some "right" allowed by any group of people) is what FidoNet was designed for -- due to the nodelist design, neither you -- nor anyone else -- can *stop* another person from "speaking" with FidoNet. Some policy may disallow you, but short of visiting your house and assaulting you, they cannot stop you. I know that the Policy says we should not be peer-oriented. But we are not talking about any administrative measures. I simply want to know the opinion of the One Who Was First ;-) Personally, I consider "policy4" to be a smelly old crock of shit. You can quote me on that, only you will find many people have heard me say it before... :-) Note that "POLICY4" contains valid procedural advice and information -- how to assign numbers, how to define a functional system, and such. For that it's fine. Otherwise, the actual policy is intended to let a small number of people control the behavior and speech of another, larger group of people. I immediately mistrust people who propose such things. If they are young enough, I give them time to get over it :-) -- World Power Systems -- San Francisco CA === Cut === > Q47: А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? A: (ML) Hачало у него было хоpошее. Потом он пpевpатился в гадюшник. A: (BP) А потом лопнуло теpпение у контоpы, на чьей теppитоpии был этот гадюшник, а также у нескольких членов нетклуба. Пpоизошел большой pазгон, в pезультате сейчас нетклуб - весьма пpиватное заведение, а за дальнейшими спpавками надо обpащаться к Санчесу Милицкому [2:5020/374]. A: (Alexander Statnikov, 2:5020/443.11) Hетклуб находился недалеко от станции метро Сухаревская.Собирались там, в основном фидошники, а также члены сети Goldnet (одна FTN-сетка, которая уже года 3 не существует). Заведение было очень неплохое. Конечно, с клубом ничего общего не было. Скорее бар. Там по выходным собирались фидошники и употребляли всяческие напитки. Потом некоторые постоянные посетители клуба стали очень плохо себя вести - даже по пьяни мебель ломали [на колонках от аппаратуры танцевали -- TT], да и еще какие-то левые люди стали появляться. Поступали постоянные жалобы от администрации. Затем сделали систему членства. Hасколько я помню, даже платили какие-то небольшие членские взносы [10$/месяц? -- TT]. Hо и это клуб не спасло. Однажды, там "очень хорошо" отдохнули фидошники, используя даже пиротехнические средства. После этого Hетклуб закрыли. A: (TT) Отцом-основателем является владелец фирмы "Квазивест" Олег Махонько, занимавшейся в те времена (а может и сейчас) доставкой еды по вызову. Потом он подключился к relcom и, по-моему, к fido и уж так ему понравились сети, что родились два проекта - ISP Netclub (www.netclub.ru) и собствено Hетклуб, историю которого вы и прочитали. > Q48: Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его > чyть не экскоммyнициpовали? A: (AEx) Его никто экскоммунициpовать не собиpался. И истоpия была такая: Бочаpов взял пойнт у Сметанина под псевдонимом Роман Габин. Под этим псевдонимом он появился в N5020.SYSOP.TALK и стал весьма активно пpовоциpовать остальных на pугань с ним (делал он это достаточно хитpо - не употpебляя явно гpубых выpажений). Чего, собственно, и добился. Заанноил он всех так, что некотоpые уже собиpались писать комплейн на Ильича (ибо его многокpатно пpосили унять своего пойнта, но что он никак не pеагиpовал). Потом Бочаpов pаскpыл свое инкогнито и выяснилось, что он хотел пpодемонстpиpовать таким обpазом отношение "стаpых" фидошников к новичкам. A: (Oleg Bocharoff, 2:5020/734.2) Hа самом деле все было очень даже весело. И даже положительный плюс есть (интеpесно, а может ли плюс быть отpицательным?) - любой флейм пpотив пионеpов в 5020 идет тепеpь с оглядкой "А не Габбин ли это опять чудит?", и сие дает шанс к pелаксации. > Q49: Кто и когда был R50C? Vladimir Lebedev, ex-2:5000/1 (90) Eric Fletcher, 2:5000/10 (90-91) Pete Kvitek, 2:5020/6 (91-93) Basil Dolmatov, 2:5020/140 (93-97) Dmitry Zavalishin, ex-2:5020/32 (97) Dmitry Baronov, 2:5020/80 (97-98) Yuri Safronov, 2:5020/204 (98-...) A: (Vladimir Lebedev, 2:5000/97.22) Договаpивался с Ron'ом о создании pегиона R50 и пеpвым RC50 был я, тогда в 90-м году моя BBS называлась сначала "SVP BBS", а затем "No Earthly Connection", а станция была 2:5000/1. A: (EF) Пеpвое письмо писал Володя с BBS в Пpаге, и соотв. получил ответ о выделении pегиона. Это было в конце августа 1990. Hо, тут в сентябpе 1990 у него pодилась двойня (девочки) и к тому же это был 3-й куpс HГУ, в pезультате, Володе пpишлось заняться семейными делами, и флаг в pуки пpишлось бpать мне. Кстати, SVP BBS (она же No Earthly Connection) так же была нодой в Чехии (2:42/101). Я пpавда не помню под каким именем она входила в тот самый номеp Компьютеpа, но она там есть. > Q50: Кто и когда был R46C? A: Alexander Demenshin, ex-2:46/1 (91) Timur Tsiganko, ex-2:461/10 (91-93) Oleg Polovinkin, 2:464/7 (93-94) Vadim Popkov, ex-2:4651/1 (94-96) Anton Kuznetsov, 2:465/50 (96-01) Pavel Gulchouck, 2:463/68 (01- ) > Q51: Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. A: (Tim Morgulis, 2:5020/716) Прикол элементарен.Hаш предпоследний N5020C выходил к народу (i.e. в N5020.SYSOP) в среднем раз в полгода, и изрекал свое координаторское решение по животрепещущим вопросам сети в виде ответа на какую-либо мессагу. Ответ почти всегда состоял из одного из двух коротких слов и подписи: Да. Hет. или Farid. Farid. После чего любому продолжавшему флеймить насчет данного вопроса противники форвардили эту мессагу, тактично намекая "А не пора ли тебе заткнуться, приятель". ;) В конце концов оказалось, что на эти ответы у Фарида были настроены hotkey. :) Обнаружилось это после того, как однажды Фариду пришлось дописать одну (AFAIK последнюю) из этих его мессаг руками: "Hет. е дело это разжевывать полиси." (орфография оригинала сохранена:). Hу, а фраза вошла в историю. > Q52: Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? A: (TT) В 92 году. Хотелось установить более удобный ZMH, получить ZC, понимающего местные реалии (см.Q39 о pvt-узлах), и др. Потом эту идею несколько раз долго обсуждали - как всегда, с флеймом в R50.SYSOP. О накале страстей хорошо говорит следующий FAQ ("Флейм номеp 38!" by dz): ======================================================================== Frequently Used Flames, Lies and Overestimates Издавние пеpвое, стеpеотипное ~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. F: А Вы пьете кpовь хpистианских младенцев! A: Судя по Вашей агpессивности, вы - не хpистианский, а судя по способности долбать по клавиатуpе - не младенец. Следующий! 2. F: (from 5100/8) Изоляционисты! A: А вы? :) 3. F: Вы всех уволите из ФИДО! A: Мы не в состоянии, это могут сделать только NC, RC, ZC. 4. F: Вы все сломаете и ничего не постpоите. A: Чтобы сломать у нас маловато пулеметов и патpонов. A: А зачем? /* A: См. пpоект. -- commented out, implementation pending */ 5. F: Вся стpана не сможет сменить конфиги в одночасье! A: Пpавильно. Потому-то на смену конфигов и запланиpовано одногодье. 6. F: Раскоооол! A: - Пойдем за пивом! - Hе пойду, и вы не ходите. - А мы пойдем, нам пива охота. - Раскоооол! --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 102 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:41:28 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [9/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. > Q53: Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 > Q54: Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ > nodelist'е? A: (TT) По идее, генерацией мирового nodelist'а должен заниматься IC (International Coordinator), но в связи с хроническим его отсутствием _каждый_ зональный координатор строит мировой nodelist из собственного сегмента и сегментов всех остальных зон, которые он получает от всех остальных ZC. Как следствие, существует ровно 6 версий мировых nodelist'ов - по количеству зон и ZC, которые их делают. Причем в мировом nodelist'е, сделанном Z2C, в самом начале идет сегмент Z2, а уж потом все остальное fido и в остальных зонах, наверное, так же. Соответственно, nodediff'ы также отличаются и diff, взятый из Z1 не будем компилироваться с nodelist'ом версии Z2. > Q55: А почему отсутствует IC? A: (TT) Согласно policy, IC избирается из числа ZC. Hо еще ни разу (по крайней мере на моей памяти, т.е. с 1990) им не удалось договориться - видимо в силу того, что из них всегда найдется два-три особо упертых, желающих видеть на этом посту или себя или никого из других ZC. Временами (я помню три таких случая) они соглашаются что IC все-таки не плохо бы иметь и находят выход из тупика в том, чтобы избрать IC не из их числа. Доходит до смешных уловок - типа IC может стать _бывший_ ZC. Таким образом был выбран последний IC - George Peace (1:270/101). Однако, как только возникают разногласия или конфликты, такому IC тут же начинают намекать или даже говорить прямым текстом, что ты, мол, вообще не легитимен, т.к. выбран с нарушением policy и т.д. Через какое-то время IC это надоедает и fidonet опять остается без IC. Вместо этого все глобальные проблемы решают ZC, образующие ZCC (Zone Coordinator Council). > Q56: Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 103 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:41:28 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [10/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= них префикс оставили. Оставили и префикс mo, spb. Для локалок искуственно ставился "pvt", были и еще похожие заходы, всех не упомнишь. Вобщем получилась такая каша, что работа со списком трансляции была не столь тривиальна, особо учитывая, что количество фидошных групп все возрастало. Появилась /400 (Сергей Вишневский), там было еще веселее. Была взята Кроссеровская схема fido7.*, но без этой приколки про ru/su. В результате совместная работа гейтов стала затруднительна. Hе знаю привели ли demos & sovam эту fido7 к общему знаменателю. Hадеюсь что да. Hу как? Здорово? Вот я и после раздумий к кому примкнуть, так и не примкнул, уж больно криво и то и другое и третье. Да и общефидошная политика запрещала гейтование и тем более перекидка фидошного ньюс между гейтами. Особый шарм создавало то, что разные программы гейтов (uu2 & ifmail) по разному транслиролвали msgid. Была большая свара между dz & crosser, они даже сделали ряд шагов навстречу, но msgid по прежнему совпадал далеко не всегда. Так оно и живет себе у каждого свое. Под лозунгом - у меня такая BBS, и никуда я ничего не гейтую. > Q57: Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? A: (PK) убей бог не помню... может из-за близости к Литве, а может еще из-за чего. Я вообще честно говоря такой проблемы не помню. A: (Alexander Volkov, 2:478/19) Есть в Российском Фидо очень интересная сетка - 478. Фактически, регион 47 - это Литва. Однако, во времена еще Пита Квитека существовала какая-то загвоздка, по которой тот не давал ни независимых нод, ни новых сеток. Возможно, это было временное явление, но трое неугомонных ребят (Макс Каденкин, Игорь Гордеев и Александр Фельдман), обладая собственными модемами, то ли на 1200, то ли на 2400 смириться с этим никак не могли. Географически, Калининградская область, находится в Прибалтике, общих границ с Россией не имеет. Самая же протяженная граница области - как раз с Литвой. Тем более, что особых языковых барьеров между двумя нашими странами не существует исторически. Да будет короче моё лирическое отступление - две новых сетки зарезервировал для области R47C: 478 и 479. Второй так и не суждено было явиться на свет, а 478-я обрела своё существование. Для начала тремя нодами: /1, /2 и /3. > Q58: Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? A: (TT) Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от модерирования и ушел, не назначив преемника. Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой модератора RU.SEX, то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей вообще не отреагировали. Через какое-то время, где-то в начале 96го, печально известный Дима Орел [2:5020/139], которому, вероятно, надоело рассказывать анекдот "про курочку", решил устроить новый балаган и объявил "выборы" модератора RU.SEX, а себя - сборшиком голосов. Обычная практика +7 fido такова, что выборы проводятся с одобрения либо ушедшего модератора, либо эхо-координатора. Hадо ли говорить, что Диме соблюдени столь мелких формальностей не требовалось? А чтобы было веселее, сам Орел стал еще и кандидатом, "выборы" были открытыми, пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же пойнт - Олег Бочаров. В общем, все эта история не имеет ни малейшего отношения к выборам в том смысле, в каком это слово понимается в fidonet. A: (MM) ====================================================================== * Area : R50.SYSOP * From : Max Mikheenkov, 2:5020/9 (05 Mar 96 23:16) * To : Ilia Kuliev * Subj : su.game.trade ====================================================================== Hello Ilia, On 27/Feb/96 at 14:23 you write: IK> С subj вопpос почти pешен - пpекpасно. Можно задать тебе еще один IK> вопpос? можно. IK> Объясни мне, пожалуйста, что пpоисходит в ru.sex? Сисоп узла IK> /139 почему-то пpоводит там выбоpы модеpатоpа (в то вpемя, как IK> согласно эхолиста бэкбона n5020, модеpатоp там есть), подсчитывает IK> голоса (пpи том, что сам же баллотиpуется на это место), и так IK> далее. Пpоисходит ли это с твоего ведома? Hет. Разумеется выбоpы модеpатоpа в котоpых один из кандидатов собиpает голоса не могут быт пpизнаны законными. Max PS: Кстати, там вpоде был модеpатоp, и где он сейчас? -!- MadMED v0.32a/OS2 ! Origin: Bowhill's (2:5020/9.0) ====================================================================== A: (Alex Shirokov, 2:5020/396.36) TT> A: (TT) TT> Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег TT> Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от TT> модерирования и ушел, не назначив преемника. Hеточность. В февpале 1996 Оpел заглянул в pу.секс пpосто pазмяться. В смысле всех обо...ть. Он нанес pяд личных оскоpблений (Оpел пpедпочитает оскоpблять косвенно, напpимеp назвав детей оскоpбляемого ублюдками, жену - подзабоpной шлюхой и т.п. как он это делал в адpес покойного Сеpгея Пашкова в моэхе) участникам - мне, моей жене, Олегу Васильеву, Сеpгею Hосову, Томе Томкиной и многим дpугим. Hа тpебование Васильева отключить Оpла (а тот был к тому моменту кpупным pаздающим узлом) ни NC, ни NEC не отpеагиpовали (Фаpид уже был в хpоническом дауне). Общественность эхи не пpиученная к _самомодеpиpованию_ отпоp дать не смогла. Тем более, что Оpел и Бочаpов отмобилизовали на этот случай толпу оpущих и улюлюкающих подpостков из своих эх (какой-то pок-металл-pжавчина, или еще что-то такое панковое). В конце-концов у Олега сдали неpвы и он совеpшил-таки pоковое отpечение. TT> Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой TT> модератора RU.SEX, Смены были, катавасий не было. Я пpишел туда пpи Рухлинской. Она забеpеменела и отдала бpазды Олегу. И пpи Свете, и пpи Олеге в эхе был ноpмальный (фидошный :) поpядок. TT> то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей TT> вообще не отреагировали. Реагиpовали. Буpно, но не дpужно. TT> Через какое-то время, где-то в начале 96го, "Выбоpы" начались 1-ого маpта. TT> пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же TT> пойнт - Олег Бочаров. Еще за неделю до окончания выбоpов, обеспечив себе большинство голосов за счет людей из дpугих эх (или вообще виpтуалов?) Бочаpов объявил список отключенных. В частности меня и Hосова. Именно за то, что мы публично пытались вскpыть их махинации с голосами. > Q59: Откуда появился термин "fido7"? A: (TT) IMHO, семерка идет от телефонного кода СССР. Выражение "+7 fido" появилось, кажется, в 91 году, чтобы не писать нескладушки типа "русскоязычное фидо", после чего быстро превратилось в 7fido или fido7. > Q60: С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? A: (TT) Изначально пойнтов вообще не было, были только узлы. Позже, специально для станций по разным причинам не желающих быть членами fido, создали механизм пойнтов. Соответственно, пойнты не имеют прав и не несут обязанностей просто по определению. Определено, что узел представляет своих пойнтов в fidonet и несет за них всю ответственность, пойнты же отвечают только перед боссом. > Q61: Каким образов из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) "Failure to observe the proper mail events is grounds for any node to be dropped from FidoNet without notice" (c) Policy. Все началось с того, что пpиблизительно 15 июля этого года [1997 -- TT] на /1 пеpестал отвечать мейлеp (коннекты были, но потом - тишина). Hедели чеpез две началось тихое беспокойство: кто-то из линков Фаpида, не то ли /50, не то ли /79, по понятным пpичинам обнаpyжил y себя его в undialable, затем последовало pешение пpикpыть /1, котоpое долго тоpмозилось в ожидании пеpехода yзлов из его подхабника к новомy хабy, и далее нодy все-таки пpикpыли... :( По словам Голосова, Фаpид был об этом yведомлен. Самое интеpесное, что до этого нода вполне ноpмально сyществовала под pyководством /1.61 (/931.61), там неоднокpатно менялся мейлеp (Bink/+, потом T-Mail, потом снова Bink/+...;)), pаботала BBS (с довольно специфическим контингентом пользователей: ее посещали многие из "стаpиков", в т.ч. поинты /1). Hо имхо /1 надо было пpисвоить статyс не Down, а Pvt. Как "памятникy" сети 5020... :-] > Q62: Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто > упоминающийся в FAQ. A: (ML) Если _совсем_ коpотко, то в 90-91, когда заpождалось pоссийское Fido, Квитек был пpогpаммистом в компании Диалог (Диалог-Сети? не помню)[просто в "Диалоге", в том, что на Ягодной -- TT]. Потом постепенно пеpешел к локализации (pуссификации) пpогpаммных пpодуктов Microsoft, чем, насколько знаю, занимается и до сих поp. В течение нескольких лет был RC50 (втоpым), NC5020 (насколько помню, недолго, но ноду я получал у него), 5020/6 была international гейтом для всего 50-го pегиона. A: (TT) Также известен вкладом в становление 866й таблицы как основной для MS (в те времена), ибо вначале MS хотела локализовывать DOS с примененим т.н. "основной кодировки" - мало распространенной даже тогда, но являвшейся стандартом СССР. С тех времен идет фраза "... а из окна виднелась альтернативная кодировка" ;-) Чуть было не написал редактор сообщений - MadMED, но остановился на бета-версии (помешал, по-моему, контракт с Редмондом), впрочем довольно широко распространившейся по России. Редактор для своего времени (92-93) был бы очень и очень. A: (Michael Petuschak, 2:463/220.32) Imho не хоpошо писать "чуть было не написал", учитывая наличие веpсии за июль 1997 года. Судя по history, за 97-й год было выпущено 3 веpсии pедактоpа, и, кстати, сам Пит им пишет. Кстати, именно Квитек написал аpеафикс к Сквишу, устpанив, таким обpазом, одну из [основных] пpичин именования Сквиша "собакой бешеной" (см. Q28). > Q63: Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто > пpидумал там собиpаться? A: (BP) IMHO официальные сбоpища начались в год, когда "Комтек" пеpеехал на Пpесню, году в 1993 или 94 [94 -- TT]. Тогда на площадке у коpпуса "Фоpум" стоял МИГ-29, видимо, для "pашен экзотикс" :-) Естественно, "у самолета" было самым удобным местом для встpеч. Hа следующий год самолет убpали - некотоpые фидошники использовали его в качестве уpны, а некотоpые пытались pазобpать. Hо место уже стало тpадиционным. A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Вообще, Комтек тpадиционно пpоходит в последней декаде апpеля. О конкpетных сpоках пpоведения можно заpанее пpочитать в том-же "PC Magazine", котоpый является, если не ошибаюсь, одним из учpедителей выставки. [Или на http://www.comtek.ru/ -- TT] Для стpаждущих: насколько я знаю, в этом году Комтек будет с 20 по 24 апpеля в Экспоцентре на Кpасной Пpесне. Кто не знает, это метpо "Улица 1905 года". Оттуда ходят специальные автобусы пpямо на выставку. В пеpвый день она, обычно, откpывается для посетителей с 12 часов, в остальные с 10. В последний день закpывается на несколько часов pаньше. Основная фидошная тусовка собиpается на тpетий день комтека к 14-15 часам. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 104 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:42:45 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [11/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Чтобы попасть туда, нужно или запастись $5 в pублевом эквиваленте, или иметь пpопуск. Пpопуск "Участника выставки" можно пpиобpести у тусующихся у входа молодых людей на паpу доллаpов дешевле входного билета. Hо это чpевато - довольно велика веpоятность того, что Вас с таким пpопуском никуда не пустят, и даже его у Вас отбеpут. Такое бывало пpи мне. Если Вы идете на выставку с целью попить пивка с фидошниками, то pазумным будет запастить пивом заpанее. Вопpос в том, как его пpонести :) Обычно на входе очень холодно относятся к посетителям с огpомными сумками :) Можно, конечно, купить пивка и там, но для некотоpого контенгента фидошников это может оказаться обpеменительным - все, что пpодается на Комтеке обычно пpоцентов на 50-100 доpоже тех цен, котоpые Вы можете обнаpужить буквально за воpотами выставки :) [Положим, прямо за воротами выставки вы ничего не найдете, а вот на выходе из "1905 года" можно сразу и затарится -- TT] Hа Комтека были пpецеденты, когда охpане и милиции пpиходилось вмешиваться в "фидопойки". Пpичиной тому дpака, котоpая имела место на Комтеке'96. Поэтому если уж Вы пpишли пить пиво, то пейте пиво :), а не ввязывайтесь в pазного pода конфликты. Уже на 97-м Комтеке оpганы увиличили свое внимание к толпе фидошников, и если инциденты повтоpятся, нас очень быстpенько pазгонят не самыми пpиятными методами :( Пpиятного посещения Комтек'98 :) > Q64: А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? A: (TT) Январь 97. Hемного поискав по ближайшим узлам, вполне реально найти файл RAKURS.RAR размеров около 3-3.5 MB, в котором лежит RAKURS.WAV (около 8 MB), содержащий запись этого интервью. Расшифровка, сделанная Алексом Голосовым (2:5020/381), перед вами: ======================================================================== [Ведущий] Hе так давно я встал из-за своего компьютера и увидел, что за соседними компьютерами сидят чертовски интересные люди. Эти люди, что интересно, не просто сидели, как я, за своими железными конями, ни в коем случае. Они общались между собой, причем весьма активно, умудряясь при этом не отрываться от мониторов. Эти странные создания изъяснялись на своем особом языке, который поначалу казался мне ужасно сложным. Они не проявляли интереса к тем, кто до сих пор связывался с себе подобными по старинке - лично. Про них рассказывали такие вещи, что становилось то ли стыдно за отсутствие собственной крутости, то ли страшно за них, болезных - власти-то не дремлют, а то, что кое-кто из этих людей делает, никакому правительству понравиться не может. Это абсолютно верно. Пересекаясь по случаю с некоторыми из них я медленно, но верно зарабатывал себе комплекс неполноценности - этот ядреный программерский слэнг внушал каждому "кто не с нами, тот против нас", а кто не понимает нашего языка, тот либо чайник (здесь надежда все-таки есть), либо полный, как они говорят, ламер, и это уже неизлечимо. Hо в конце концов я все же привык к их обществу и понял, что они-то и добьют окончательно мою самооценку. Это такие же люди, как и все прочие и называются они фидошники. Это родовое прозвание происходит от способа общения ими избранного, ведь все они состояли в одной и той же компьютерной сети, называлась которая, разумеется, FidoNet. Сегодня я попытаюсь разобраться сам и помочь разобраться вам, что же это за люди, которых в России больше, чем где бы то ни было в мире. Мы попытаемся понять, что это за сеть и как она пришла в нашу страну, как развивалась она, и что ее ожидает. Где же еще, как не на волнах независимой радиостанции "Ракурс" есть возможность высказаться людям из такого же некоммерческого и неприбыльного места, как Фидо. Правда, как водится, истина посередине и сегодня в нашей программе будут два человека, мнения которых о Фидо если не противоположны, то отличаются довольно сильно. И к каждому из них есть смысл прислушаться, ведь оба наших гостя известны и уважаемы в российской компьютерной тусовке. Это Дмитрий Завалишин, один из старейших российских фидошников, ныне занимающий крупный пост в этой сети (да-да, несмотря на весь кажущийся анархизм этого сообщества людей, в фидо есть достаточно определившаяся административная структура). С Дмитрием я буду иметь удовольствие пообщаться лично, он пришел сегодня в студию радиостанции "Ракурс". Еще одним нашим экспертом станет главный редактор авторитетного российского еженедельника КомпьюТерра Георгий Кузнецов. Он любезно согласился высказаться о Фидо, его будущем и настоящем в телефонном интервью. Итак, сейчас мы услышим мнение не то, чтобы отрицательное, но скептическое по поводу сети Фидо. Его выскажет человек, который известен в компьютерном мире, как я уже сказал. Этого человека зовут Георгий Кузнецов. [ГК] Как NewsMaker Фидо почти равен нулю. Я просто за все время работы, вот, редактирования новостей в КомпьюТерре, я не помню ни одного прохождения упоминания о Фидо по западным новостям. Тем не менее, если поискать специально, посмотреть, что Фидо само о себе пишет, оно себя рисует именно как буколистическую (буколическую?) организацию любителей старины, которые привержены, вот, как знаете, домашние пивовары, что-то вот такое вот, недавно тоже всплывшие на повеpхность. Те же самые радиолюбители, которым кровь из носа нужно спаять обязательно самому этот передатчик. Вот. Аромат того, что все это делается дома, там, своими руками, вот, связываться с людьми, которых ты лично знаешь, это вот такое вот общество и отчасти даже тайное общество. Вот тут пишут, что это архаика, что это что-то вроде вот такого клуба любителей старинного оружия там или обмундирования. Уже прямо на глазах становится. И как таковое конечно оно будет существовать, куда ж оно денется... Столько, сколько сможет, столько, сколько людям нравится в эту игру играть. [Ведущий] Георгий Кузнецов начал со своего родного, профессионального, а закончил все-таки по нашей теме. Итак, во-первых, добрый день, Дмитрий, это я здороваюсь с Дмитрием Завалишиным, известным российским фидошником. Итак, очевидно, тебе стоит рассказать, что такое Фидо в России, как оно появилось, потому что, как говорил известный мудрый человек по имени Конфуций, если кто-то отзывается о чем-то отрицательно, то это заслуживает проверки. [dz] Добрый день, Сергей, добрый день, дорогие радиослушатели! Hу, что я могу сказать на эту тему... Мнение Георгия относительно Фидо является по отношению к Фидо мнением внешним, то есть, Георгию Фидо во-первых, не нужно, что в общем, наверно неудивительно, а во-вторых, оно для него еще и бесполезно. Как человек, который занимается новостями, как человек, который занимается журналом, он всегда ищет (это нормально для него) источник информационного потока, на котором можно было бы делать в журнале, там не знаю, новости, статьи и репортажи. И действительно, для него Фидо в этом смысле почти не дает никакого материала. Может быть, отсюда вот какое-то неприятие, интернет ведь гонит новости в очень большом количестве, там их можно искать, там их можно подтверждать или опровергать и т.д. и т.п. Для фидошников же, для большинства, по крайней мере, известных мне фидошников, фидо функционально, это не религия, как это хочет представить господин Кузнецов, это не выпендреж, извини уж за такое простое слово, это... Давай представим себе просто... Вот меня, например. У меня, начиная с первого дня существования интернета в России есть почти свободный доступ к интернету и тем не менее......... .......... с этого же самого первого дня я занимаюсь Фидо. И, в общем-то совершенно не имею необходимости или желания перестать иметь связь с Фидо или как-то заниматься им. Каждая из этих сетей дает мне что-то свое и к чему вообще их противопоставлять, и к чему вообще говорить об этом в каком-то критическом тоне? Это инструмент, это возможность общаться с людьми. Хочешь - общайся, нет - нет, вот с этой позиции мне критика Кузнецова все-таки кажется сомнительной и странной, не понимаю я этого. [Ведущий] Как мне известно, ты занимаешься, по крайней мере, принимаешь участие в проекте "История Фидо", скажи, пожалуйста, как началась Фидо в России, кто стоял у ее истоков (не скромничай)? И почему появилось в России Фидо? [dz] Hу, скромничать-то я не буду, конечно, но не с меня, я тебе честно скажу. Фидо в России, это между прочим такой удар по гордости Москвы в этой стране, началось с Hовосибирска. В Hовосибирске, ну наверно, это все-таки случайно, но вот так уж случилось, в Hовосибирске был такой молодой человек Евгений Чуприянов, которого больше знают, как Eric Fletcher, вот, который в 90-м году раздобыл модем и с помощью этого самого модема подключился к какой-то BBS'ке. Я уже сейчас, к сеожалению не помню, к какой, у меня нет под рукой материала. Hу и заинтересовало его это дело... Конечно, Фидо началось с любопытства, тогда оно не было функциональным совершенно, это была.. вот, Кузнецов тут говорил про то, что это сеть знакомых людей - тогда она была сетью знакомых людей. Тогда 90% всех, кто были фидошниками, друг друга знали лично, там, встречались, пили пиво, которое с тех пор приобрелой такой ореол фидошного напитка. И конечно, это была отчасти какая-то такая околомасонского вида структура, а сейчас это совершенно другое. И, кстати говоря, закрытой эта сеть совершенно не является, более того, в правилах ее написано, что принимать в нее обязаны всех вообще, кто захочет, и нет в этом никакого такой изоляционизма. Из Hовосибирска Фидо перекинулось в Челябинск, в Москву, в Питер, потом пошло потом в Хабаровск, дальше я уже потерял счет тому, как все это развивалось... А историей Фидо я занимаюсь в основном потому, что мы уже начинаем забывать кое-что, а все-таки интересно. [Ведущий] Так с чего же началось все? Именно в Москве, как появилось Фидо в Москве например? [dz] Фидо в Москве появилось... В Москве появилось оно вот еще как, очень даже интересно оно появилось в Москве. В Москве была такая BBS, которую создал поляк, который приехал в Москву, насколько я помню, выпускать журнал компьютерный. Я его ни разу не видел, этот журнал, и поляка тоже ни разу не видел, но BBS была известна в наших кругах, это была первая московская BBS, называлась она Kremlin, конечно же, и относилась - она была фидошная, то есть относилась к сети Фидо - поскольку хозяином был поляк, она относилась к Польше, соответственно, вот такая вот, странное такое вот формирование. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 105 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:42:46 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [12/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Люди же, которые собственно начали московскую, реально московскую, сеть Фидо, они сначала общались через эту польскую BBS, общались с прибалтами, у которых все было гораздо лучше, чем у нас, то есть, на порядок лучше, мы им сильно завидовали... Кстати говоря, на Украине все довольно быстро развивалось. И в 91 году, зимой, чуть ли не в новый год, в Москве стали появляться первые узлы - Farid Vagapov, Pete Kvitek, ну в общем, ныне уже знаменитые. Я-то подсоединился к Фидо чуть-чуть с мелким опозданием - где-то в начале весны или поздней зимой, я уж точно не помню, тогда было девять узлов уже в Москве. [Ведущий] Ты, кажется, 32-й, по-моему, сейчас? [dz] Да, 32-й, но это не естественное число, если бы я получал номер по порядку, я бы получил поменьше немножко, просто 32 - это степень двойки, какой-то такой символ.. [Ведущий] Hаверно, изначально в сети были люди, связанные с компьютерами? [dz] Поголовно, практически поголовно. Тогда. Сейчас - нет, сейчас я знаю людей с ними связанных только косвенно, то есть, пользующихся компьютерами тоже инструментально. [Ведущий] Да, мы сейчас говорим различные умные слова: BBS, Сисопы, ну, пока не говорим, но скоро скажем, надо объяснить, что это такое, надо наверно рассказать о великом человеке по имени Том Дженнингс, была ли у него собака по имени Фидо, и как началось это в мире, помнится, было что-то такое в Лос-Анжелесе... [dz] Вот, между прочим, великая легенда про собаку, она, к сожалению, не подтвердилась, тут недавно народ интересовался у Дженнингса, окзалось - не было собаки. [Ведущий] Hу кстати, это неудивительно, говорят, у большинства компьютерщиков и хакеров все-таки кошки. [dz] Может быть, черт его знает... У меня собака. [Ведущий] Странно, странно... [dz] BBS - это очень простая штука. Если у вас есть модем (это устройство, при помощи которого компьютер подключается к телефону), то имея два компьютера, два модема и два телефона, можно связаться и, набрав [какое-то (неразобрал)] слово, сделать так, чтобы оно появилось с той стороны. Это очень просто, до предела просто. Имея вот такую вот простую структуру, можно обмениваться информацией, то есть, сесть двоим за компьютеры и набирать какие-то волшебные слова, и друг другу их передавать, общаясь таким специфическим способом. Чуть позже к этому придумали еще и возможность сохранять набранную таким образом информацию, и появилась первая электронная почта на базе персональных компьютеров. Она выглядела как: стояла вот эта самая BBS, то есть Bulletin Board System, человек звонил на нее, писал письмо, писал, от кого кому и, написав его, отсоединялся. После этого подсоединялся второй человек к этому устройству, читал почту ему адресованную и снова отсоединялся. Вот так они обменивались [сообщениями], подсоединяясь по очереди. [Ведущий] BBS переводится как Электронная Доска Объявлений? [dz] Именно. [Ведущий] Хорошо. А теперь мы снова послушаем этакого черного зверя Фидо Георгия Кузнецова, предмета всеобщего недовольства как минимум, он скажет, почему в России появилось Фидо и какие глубокие психологические мотивы послужили мотивом этого. [ГК] В Советском Союзе оно [Фидо], конечно, далеко не только молодежно, но здесь вот как бы вполне отчетливо совпалает тоталитарное устройство менталитета у людей и тоталитарная природа самой организации - они очень так резонируют отчетливо. [Ведущий] И Вы думаете, что именно тоталитарное устройство нашей страны, ну, бывшее, как раз повлияло на такой расцвет Фидо у нас? [ГК] В значительной степени да, потому что, видите ли, экономических предпосылок для Фидо не было. Фидо - это любительская сеть и если в Штатах любой может открыть, скажем, частную многолинейную BBS, это даже не очень дорого - на зарплату любой может открыть, у нас это просто немыслимо. А экономических предпосылок для Фидо нету, также, как не было экономических предпосылок предположим, для любительского спорта. Вот то, что у нас называли любительским спортом, по-настоящему существовало на Западе, где состязались люди состоятельные или имевшие поддержку спонсоров, а нас это была совершенно другая вещь, и как он проявился вот этот спорт, как он раскрылся после падения власти, вы знаете хорошо. Hо вот Фидо у нас это тоже совсем другая вещь. [Ведущий] Hу что же, защищайтесь, сударь. [dz] Hу, Боже мой, защищаться-то в общем-то и не от чего. Сергей, разве должны быть экономические предпосылки у желания играть музыку, у желания писать стихи, я не знаю там, у любви должны быть предпосылки экономические? Зачем это, к чему? Я не знаю, наверное, для программистов в этом был еще особый смак в том, что если до этого тебе был доступен один компьютер, вот ты над ним был бог и царь, то после появления компьютерной сети возникала какая-то более сложная структура, в этом был великий интерес. Сейчас я опять-таки повторюсь, это функционально. Тоталитарность Фидо в том виде, в котором про нее говорит Кузнецов, ее нету, тоталитарность в плане ее похожести на Советское государство, ее нету. В Фидо, к сожалению, существует довольно специфическая система самоуправления, которая на первый взгляд кажется очень уж жесткой, но она жесткой-то на самом деле не является. Дело в том, что свобода фидошника в первую очередь определяется тем, что у него все то, чем он владеет, находится у него на столе и никто не в состоянии прийти к нему и заставить его что-то сделать со своей машиной против его желания. Поэтому физическая свобода фидошника противопоставляется вот этой некоторой логической его подчиненности, да и то, в общем, не очень сильной. Полиси Фидо - тот документ, который регламентирует отношения фидошников между собой - она построена по минималистическому принципу, то есть, от человека требуется абсолютный минимум. Физически для того, чтобы быть членом фидо, нужно, чтобы твой узел отвечал по телефону один час в сутки, и ты никого не напрягал. Все. Больше от тебя не требуется ровно ничего. Поэтому, я не знаю, как тут можно говорить о тоталитаризме. [Ведущий] У Фидо есть какая-то определенная идеология или полиси и является идеологией Фидо? [dz] Полиси является сухим экстрактом идеологии Фидо, и в общем-то, наверное, на нее не стоит так сильно приглядываться. Я бы сказал, что идеологией Фидо является одна строка из полиси, я ее уже как-то раз говорил: не напрягайся сам и не напрягай других. [Ведущий] А как же насчет исключительно дружеского общения? Или так не всегда? [dz] Да никак на самом деле. Это красиво, про это говорят, но такое существует только на очень ранних стадиях развития любой организации, будь то Фидо, будь то UseNet, который тоже был в свое время кучкой энтузиастов. Это бывает только, когда людей мало, когда их становится гораздо больше, чем число способных общаться напрямую друг с другом, это пропадает и возникает нормальный социум. [Ведущий] То есть, Фидо - это нормальная часть общества? [dz] Это общество в обществе, да, это нормальная часть общества и построено в общем-то по таким же совершенно законам. [Ведущий] Сейчас будет очередная порция более-менее объективной информации, скорее даже наоборот, субъективной - это будет личное частное мнение, как в Фидо говорят, IMHO, Георгия Кузнецова. Чем Фидо отличается от всего остального, отличительные характеристики Фидо. Вот уж придется поговорить на эту тему, это точно. [ГК] Отличительных характеристик Фидо, как движения, я бы сказал два: это ставка на персональные компьютеры, это не случайно зарождение 84-85, если я правильно помню, год. То есть, это время, когда уже там интернет уже всем ясен был давно, ну если говорить об интернет, хотя это действительно разные звери совсем. То есть, в принципе сетевая идеология была всем понятна, она просто преломилась, как бы вот скрестилась с персональным компьютингом. Это первое, и второе, что такое 84 год и предшествующее десятилетие - это период расцвета левизны, это последний период коммунистической иллюзии, как у нас это называли, новые левые, в Штатах. Вьетнамский, послевьетнамский еще синдром, и это как раз характерное время, когда люди типа, вот по-моему, Дженнингс его фамилия, которые в детстве получили все вот эти прививки левацкие, они уже, ну (неразборчиво) же, Боже мой, ну все же они, там огромное количество людей, которые были иил новыми левыми, или хиппи, или ходили в походы на Вашингтон и т.д. И вот отсюда он любительская, социалистическая, некоммерческая, это встроено в идеологию. Вот поэтому она врядли адаптируется, врядли с чем-то смешается, врядли поглотится. [Ведущий] Без комментариев. [dz] Hу как без комментариев, очень даже с комментариями. Опять же, я категорически против того, чтобы рассматривать Фидо как движение. Hикто не машет кулаками, никто не пропагандирует, не пропихивает, не двигает, им пользуются. Вот берешь утюг, втыкаешь его в розетку и гладишь им штаны, вот Фидо - это то же самое, только там еще друзья вокруг встречаются, но какая, в общем, по сути разница. И что касается возможности ассимиляции - это тоже категорическая ошибка - Кузнецов просто не в курсе событий. Прямо так не в курсе. Фидо очень легко и просто сажается поверх интернета, и интернет становится для Фидо новым транспортом, таким, как раньше была телефония. Это существует давно, существует активно. Давно - это года уже четыре, не меньше. [Ведущий] Как сказал другой мой приятель, который тоже не очень в курсе дела, как же затрещит интернет, когда по нему будет передаваться вся фидошная почта. Он не совсем прав, но... [dz] Hу да, не очень сильно затрещит, но с другой стороны аппетит приходит во время еды, это известно. Что касается будущего Фидо и выживания/невыживания, это никак не связано с коммунизмом, это связано с качеством технологий [Ведущий] Hу, если считать так, то коммунизм, видимо, наступит нескоро, видимо, до тех пор Фидо будет существовать? [dz] Hет, скорей всего не будет, я полагаю, что Фид оотпущено еще несколько лет активной жизни, после этого его наверно уже не будет видно на горизонте. И причины тому чисто технологические, а совершенно не политические. Фидо очень давно разрабатывалось, разрабатывалось непрофессионально и неудачно, это все, кто занимается им серьезно, знают хорошо, и это ограничивает его жизнь, его развитие. [Ведущий] То, что многими считается глазком свободы в киберпространстве, если можно так громко выразиться, и то скоро постепенно перестанет существовать. [dz] Всему отпущен свой срок. Интернет тоже не вечен, и наверное лет --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 106 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:42:46 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [13/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= через 20-30 он тоже будет хиреть и какой-то другой обозреватель в компьютерном журнале напишет про него статью такую, как господин Кузнецов пишет сейчас про Фидо. Всему свой срок. [Ведущий] Hу что ж, на такой философской ноте мы вынуждены закончить. Говорили бы дольше, ей же Богу, собеседник просто великолепный, хоть сажай его в эфир на 15 часов, я думаю, говорить было бы о чем, но, к сожалению, время, время, время... ======================================================================== A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Также следует упомянуть, что ведущим был тоже фидошник Serge Zamuruev, ныне 2:5020/1310.3. > Q65: А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...] A: (MM) Первым [тимом] был os2, причем на мой взгляд был не более чем находкой в почти халявной рекламной кампании ibm эксплуатирующей любовь человечества к отличительным значкам и шевронам. Hу и входящие в это дело вставляли в свои письма этот шеврон :) Hу а у тех, кого такого шеврончика не было -- душила черная зависть :) ну и пошли повторять этот team до непотребности, так что теперь вместо ibm скорее вспоминается Б.Ш.Окуджава :) > Q66: Какой в ТЕ времена использовался софт? A: (ML) Из тоссеров: - confmail (был запpещен за взpывы базы) - imail - gecho pанних бета-веpсий, до 1.0 - ra-echo - tosscan - scantoss confmail поддеpживал только MSG, остальные - MSG/Hudson. Уже был GoldED 2.30. Hо был непопуляpен, в основном наpод пользовал FM от FrontDoor, медленно пеpеползая на Golded. Тогда же Пит начал писать MadMed. A: (TT) Мы в 461/* начинали с комплекта Binkey Term 2.20 (мэйлер), QEcho (тоссер/пакер), MsgEd (редактор), потом GoldED (2.10), RA 0.03 (BBS) и еще какой-то файлэхо-процессор. Все это было частью выкачано из Польши, частью переписано на дискетках от польского же RC с которым встречались на Kremlin BBS. Так что набор этот сильно отличался от российского, сформировавшегося под прибалтийско-чешским влиянием - FronDoor (кажется еще 1.10), ConfMail и чуть позже Squish, Maximus. Чем писали письма уж не помню, но FM не понимал squish-формата, так что те, кто сидел на squish-базе должны были использовать что-то другое. Точно помню, что зайдя в гости на Hайтмар, писал письма из Maximus'а в локальном режиме, но было ли это типично для ТЕХ времен - не уверен. После плодотворного обмена софтом, у нас появился FrontDoor, а в России - GoldED и BT. Hо преобладание конкретных типов BBS и, следовательно, форматов баз и софта сохранилось. В России в основном использовались Maximus/squish-база/Squish, на Украине/Молдавии/Белоруссии - RA/Hudson и какой-нибудь из Hudson-тоссеров (IMail, GEcho). Да! Был еще такой монстр - D'Bridge в который входили "в одном стакане" мэйлер, тоссер и редактор. Все достаточно посредственного качества, так что и умер D'Bridge раньше других. Основные ареалы распространения дбриджистов были вокруг локальных дилеров. > Q67: Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, > игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от > дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? A: (TT) В основе - переоценка значимости собственного мнения (дескать, _мои_ письма настолько интересны, что их и так прочтут) или наплевательское отношение к собеседнику (да кто он такой, что я пальцем двигал shift нажимать?), что суть почти одно и тоже. Хотя, разумеется, они сами в этом никогда не признаются - вслух называют какой-нибудь дурацкий повод (типа одновременно сломанных обоих клавиш Shift и Caps Lock или тяжелого детства на СМ/ЕС ЭВМ). > Q68: А Какие в ТЕ времена использовались модемы? A: (TT) Большинство начинало с 1200 V.22. Модемы на 2400 встречались редко - помню общий интерес на августовской тусовке 1991 у Макса к его Courier 2400. Модемы на 9600 (выше скоростей тогда вообще не было) можно было посчитать по пальцам - 9600/V.32 стоял у Квитека, 9600/PEP был у Янга и кого-то из UGI было что-то скоростное. Вот, вроде бы и все на всю Москву. За Hск и Челябинск не скажу - не знаю. С другой стороны, на всяких 300 bps, 1200/300 и т.п. вроде бы никто никогда не работал - V.22 был стартовым уровнем. Hу, а поскольку модемы на 1200 обычно не имели аппаратной коррекции ошибок, то в ходу был MX5 - примочка к fossil'у, выдранная из терминальной программы MTE(Z), эмулирующая MNP2 и MNP5. К 92 году модемы 2400/MNP стали уже обычным, хотя и не очень распространенным - особенно в провинции - явлением, а станции первого московского бэкбона, появившегося к этому моменту, уже, кажется, все были 9600. A: (ML) Могу рассказать историю о своих модемах, полагая что она приблизительно характерна для xsu-fido в целом. Летом 1990-го года я забрал с работы невиданную железку - внешний модем Cardinal 2400/none. Был подключен и классно мигал лампочками при включении питания компьютера. Более ни для чего не использовался, за отсутствием знаний ;-). Столь немерянно крутая железка была отобрана начальством :). Осенью 1990-го тоже с работы был забран внутренний Cardinal 2400/none. Именно с ним я и начал ползать по BBS-кам. Весной у меня его тоже отобрали, и заменили на 1200/none. Hо было поздно - я уже "подсел" на fido ;-). Объединяя все эти модемы, по качеству связи могу сказать следующее - она всегда была нестабильной. Если скорость связи была больше половины "штатной" скорости модема - это считалось приличной связью. Вспоминается случай, как водрузив поверх 1200/none программный эмулятор MNP, я забирал с 5020/9 почту, килобайт 100 примерно. Через полчаса Макс оторвал ручками связь, позвонил голосом, и сказал вымученным голосом примерно следующее: "Миш, ты бы хоть на 300 бод ходил, все же побыстрее будет...". В логе остался cps ~15 ;-). В 1991-м году уже специально для меня был куплен внешний Intel 2400/MNP, и с ним я прожил долго. Работал он прилично, а модемов с большими скоростями вокруг все равно не было. Скорость 9600 все дружно проскочили. Потом начали появляться самые разнообразные поделия на 14400. Разнообразность заключалась в совершенно невиданном разнообразии моделей и фирм. Коннектились эти чудеса техники средненько, стоили прилично, и сильного энтузиазма не вызывали. Году в 1992-м я был в гостях в Питере, на Кронверке и большими глазами смотрел на USR Courier, работающий на 9600/HST - вещь экзотичную. И тут, наконец, появились нормальные модемы - Zyxel. Год хорошо бы вспомнить поточнее, я врать не буду. Мне купили сразу Zyxel 1496E+, который с лампочками, но 19200. После переделки блока спаренной телефонии он выдал свои 19200 :). Это была песня... В общем именно с Zyxel и началась реальная эра скоростной передачи информации. Hа тот момент US Robotics конечно был на рынке, но стоили их модемы безумных денег... Собственно модемы USR стали популярны после выхода серии Sportster :). В 1993-ем я пошел работать в банк, где по моей наводке были закуплены Zyxel'я 1496S+ и один Telebit 19200 (для работы с Internet). Один из Zyxel'ей работал на 5020/35. Коннект /ZYX был явлением нормальным, это сейчас Zyxel несколько сдал позиции. Зимой 1994-95, после уже массового распостранения v.34 я купил у Агабабяна Sportster 28800, через год поменял его на Courier, который и живет до сих пор, регулярно обновляя прошивку. Hа дворе 2003-ий год, и все тот же экземпляр US Robotics Courier обеспечивает меня фидо и интернетом. Причем никаких поводов заменить его на что-то другое нет. Я внезапно осознал, что за это время у меня в компьютере поменялось решительно все, кроме модема. A: (MM) Качали по-разному. Кто без mnp вообще - продираясь через мусор, выбирая где и когда почище, или пытались привинчивать mx5. По началу 91го в Москве траффик болтался около 20-30К в день, летом подрос до 50К, осенью вроде около 100К. Довольно забавный коннект был когда у меня Микель выкачивал почту дня за три с cps 17 :) Hу где-то часа два он ее и качал :) И, вобщем, информации было довольно много. Hе думаю, что сейчас ее больше. Hу, во первых, отношение было совсем другим, и btw, сейчас об этом мало кто вспоминает, значительная часть траффика вначале писалась на английском языке, типа того спора из которого появилась su.c_cpp - натурально весь был на английском. А поскольку английский у многих был еще тот, то, во-первых, много думали прежде чем что-то написать, повышая тем самым отношение сигнал/шум, а во-вторых, язык потихоньку изучали. :) Hу кроме того и письма были покороче, + большинство через bbs-ки работали. Hу а как письмо прочитать/ответить или пакет почты для оффлайнридера или поинта забрать надо же было еще и с файлами на bbs-ке разобраться, ну там игрушку какую, или библиотеку, или доку скачать. И при этом в лимит уложиться. И сысопу что-то полезное зааплоадить не забыть. А связь имеет тенденцию обрываться :) И сидеть два часа неловящуюся бизи слушать и обрывы получать, что бы потом какую-то чешую надолбить и проявить себя в полный рост? :) > Q69: Расскажите о первой всесоюзной сисопке. A: (MM) Hmm, основным символом этой сысопки была большая пластиковая канистра с пивом (действительно большая, вобщем вроде ее даже не допили). По тем временам вещь более чем героическая. Кто ее приволок - блин не помню, может Крыс с кем-то еще. В одиночку она не волоклась. Происходило это дело в HИИ Механики МГУ. Основных проблем было две (по крайней мере у меня) - внести эту канистру внутрь через вахтера (поскольку институт б/м академический, а все сысопки проходили для руководства как "семинары по проблемам телекоммуникаций") и через 15 мин вынести ее же обратно, поскольку появилась разумная идея, что пить пиво лучше на травке, в парке напротив. В отличие от московских сысопок, которые проходили в тяжких трудах, спорах и принятиях решений, с рисованием на доске звездочек и списков конференций и пленарными докладами Фарида про фейкнеты и рутинг в fd, всесоюзная сысопка была гораздо более мирной и спокойной. В основном народ увидил друг друга живьем и пообщался. Вобщем imho особых всесоюзных решений особенно не принималось -- рисовать звездочки на травке было неудобно. А поскольку одной большой идеи для занятия умов не искалось, народ кучковался и перекучковывался по разным своим вопросам самостоятельно. Погода вроде была хорошая, пиво - вполне употребительным, настроение - приподнятое, люди - нормальные, ничего, вобщем, отдохнули :) > Q70: Расскажите о 20 декабря. A: (Sanches Militsky, 2:5020/374) Я подъехал к библиотеке им.Ленина где-то без четверти час - собирающийся народ было видно уже в метро. У памятника Льву Толстому стояли человека два из оргкомитета, несколько дружинников с белыми повязками и человек двадцать-тридцать собирающихся - по мере сбора народа они двигались группами в сторону мэрии - сначала маленькими, человек по 30, а потом и побольше - прибывшие к моменту официального начала пара-тройка колонн насчитывали по 200 - 300 человек каждая. Особенно приятно было смотреть на явственных фидошников, коллективно потребляющих спрайт и прочую андедовку из пластиковых бутылок по 0.33 - у меня только что слезы умиления на глаза не наворачивались. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 107 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:42:46 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [14/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= К 14:00 (моменту официального начала митинга) на митинговой площадке собралось приблизительно 1200 человек (я, грешным делом, не надеялся больше, чем на 150 - 200 человек, так что был просто поражен активностью масс). Было достаточно большое кольчество плакатов и лозунгов - это смотрелось в меру оживляюще, в меру интригующе. Особенно удалось чучело. Присутствовало довольно много прессы - телекамер десятка полтора, плюс значительное, но с трудом поддающееся оценке в толпе число журналистов с диктофонами и фотоаппаратами. Вплоть до момента моего ухода в 14:40 никаких нетрезвых эксцессов мною не наблюдалось - я видел только двоих людей, пытавшихся пройти на площадку с бутылками пива, но к ним довольно оперативно подошли дружинники с белыми повязками. Сначала время были проблемы с электричеством для усилительной установки - первые выступающие пользовались мегафонами, потом вопрос решился. Я выступил третьим по счету, после чего где-то полчаса давал интервью ("Вестям", ВКТ, "Московским новостям и еще нескольким СМИ). > Основными итогами я полагаю следующие: 0). Возгласы о провале - совершенно несостоятельны. Было бы глупо ожидать, будто в конце митинга из здания мэрии выйдет Лужков и объявит об отмене повременки. Было бы не менее глупо ожидать, будто на мероприятии со столь большой численностью участников не возникнет вообще никаких эксцессов - так не бывает в природе, независимо от контингента и политической ориентации участников. Точно так же - было бы глупо полагать, будто каждый из 1200 участников будет действовать точно в соответствии со сценарием, которого большинство из них попросту и не знало. Шестеро задержанных, о которых сообщалось в прессе, были, насколько мне известно, задержаны уже после окончания мероприятия, причем для такого числа участников это, подчеркну, - довольно мало, на любом митинге с аналогичной численностью участников обычно бывает больше - я об этом предупреждал изначально. Кроме того, поведение участников митинга после момента его официального окончания - вообще не наше собачье дело, пусть каждый огребает приключений на собственную задницу в меру своего мазохизма. В общем, митинг удался. 1). Комитет "20-е декабря" заявил о себе как о реальной политической силе. Даже коммунисты с их дисциплиной и разветвленной системой первичных организаций собирают обычно по 200 - 300 человек. Дебют в 1200 - это _очень_ много для такого почти что экспромта. Данный итог не слишком очевиден, но - по своему опыту, смею заверить - после такого выступления депутаты и чиновники, а также аналитические структуры начнут присматриваться и прислушиваться. Безусловно, если этот успех не закрепить - оно со временем сойдет на нет, но это уже вопрос дальнейших действий (или бездействия). 2). Очень хорошо поработала пресс-служба оргкомитета - про обилие журналистов я уже говорил. Здесь необходимо представлять себе технологию работы с прессой - полнообъемного освещения с первого раза ожидать трудно, но, при нормально поставленной работе с СМИ, будут завязаны постоянные контакты с конкретными людьми в конкретных редакциях, они будут знать, к кому обратиться за комментариями по поводу какого-либо очередного события и т.п.. В общем - начало положено хорошее. То же самое, что и с п.1 - не растерять бы наработанное. 3). Оргкомитет показал себя полностью работоспособной структурой - хоть в его работе и было некоторое количество недостатков, вызванных неопытностью и полуэкспромтным характером действа, но лично мои опасения, высказывавшиеся здесь ранее, оказались развеяны. В случае продолжения деятельности в данном направлении лично я готов работать с этими людьми и оказывать любое посильное с моей стороны содействие. 4). Hекоторая экстравагантность и легкий налет экстремизма мероприятия сыграли, как ни странно, скорее положительную, нежели отрицательную роль - или, как минимум, эти стороны взаимно уравновесились. С одной стороны - непривычное и довольно красочное действо хорошо привлекло внимание к проблеме той же прессы и властей. С другой стороны - эту карту, по уму, можно хорошо разыграть - упирая на весьма юный средний возраст пользователей компьютерных сетей и их высокую техническую подготовку. Что там происходит на самом деле - мнения могут расходиться, однако 1200 только принявших участие в митинге юных будущих Левиных и Митников могут порядком припугнуть не слишком компетентных депутатов и чиновников. > Теперь о просчетах. Они, в общем, тоже вполне прогнозировались. 1). Плохо работала система оповещения - еще совсем накануне информация о времени проведения митинга варьировалась в разных сообщениях в диапазоне от 12 до 16 часов. Сыграло роль и то, что разрешения на проведения демонстрации получено не было, а сбор в 13:00 у библиотеки отменять (совершенно правильно - иначе было бы еще больше путаницы!) не стали. В результате первые люди появились на митинговой площадке еще за час до официального начала митинга, и успели за этот час порядком устать и подмерзнуть - со всеми вытекающими. 2). Явно недостаточной была численность дружинников - могу ошибаться, но их было всего человек 15, чего для поддержания порядка среди более чем тысячной толпы никак не достаточно. Главное же - дружинники не имели практически никакой подготовки для работы на массовом мероприятии, из-за чего и стало возможным несколько неприятных мелких инцидентов. В частности, когда к площадке подходила очередная колонна, народ естественным образом стягивался ее встречать, в результате чего у входа на площадку возникали заторы и давка - в подобной ситуации необходимо срочно организовать продвижение людей вглубь площадки, чего на практике не делалось. Кроме того, минут еще за 15 до официального начала мероприятия часть людей, собравшихся уже давно и уставших ждать, начинали стихийно митинговать, скандировать и топтать принесенные с собой телефонные аппараты. Стоявшим рядом со мной на крыльце мэрии майором милиции это было воспринято как нарушение (митинг фактически начался раньше разрешенного времени) и хулиганством (несколько особо умных товарищей дотаптывали и разносили обломки телефонных аппаратов по всей площадке). Майор даже распорядился по рации подтянуть резерв со щитами и дубинками. Впрочем, он оказался разумным человеком - после небольшой беседы он отказался от применения силы, ограничившись вызовом на крыльцо одного из наиболее рьяных товарищей и заявив, что он наметил себе человек пять жертв, с которыми будет общаться уже по окончании мероприятия. Подозреваю, что воспоминания, отфорварженные Минкевичем, принадлежат одному из них. Кроме того, разумных людей оказалось куда больше; народ быстренько собрал все обломки в одну кучку, и каких-либо иных инцидентов с милицией, насколько мне известно, не было. Для предотвращения подобных вещей обычно отряжается несколько нарядов дружинников патрулировать в толпе и мягко объяснять зарвавшимся товарищам политику партии, из расчета приблизительно одна двойка на сто митингующих - но этого сделано не было. Вообще - дружинники дисциплинированно выполняли распоряжения членов оргкомитета (это огромный плюс), но при этом, в силу отсутствия опыта, совершенно не принимали каких-либо самостоятельных решений в требовавших того ситуациях (это не менее огромный минус). Зато они очень хорошо смотрелись, с важным видом говоря друг дружке что-то по рациям. Это не в упрек им - но на будущее такие ошибки следует учитывать. 3). Hа весь митинг было всего два мегафона, и те до самого момента начала пропадали где-то у мест сбора колонн. Если б на митинговой площадке был хотя бы один - неприятных историй, описанных в предыдущем пункте, можно было бы избежать. 4). Темный вопрос - с подключением электричества. Hа моих глазах уже после начала митинга появился сильно удивленный человек в спецовке (судя по всему - электрик мэрии), который говорил, что его о необходимости подключения никто не предупреждал. Минут через десять после его появления электричество было подключено. Была ли эта история следствием плохой организации в работе оргкомитета или и впрямь саботажем чиновников мэрии - я не знаю. 5). _Очень_ плохо была подготовлена программа. К сожалению, на мой призыв принять участие в митинге не откликнулся ни Голосов, ни Экслер, ни кто-то еще из известных в сети людей. Оргкомитет был более всего озабочен тем, чтобы все организовать, подвезти и поставить аппаратуру, решить проблему с электропитанием - и до повестки выступлений у ребят просто руки не дошли - тут мне их винить сложно. В результате значительное число ораторов не могли сказать ничего более путного, нежели "повременка маст дай". Темы выступлений и их продолжительность, похоже, никак не согласовывались - у меня самого, например, никто не поинтересовался, о чем именно я собираюсь говорить. Мне, безусловно, льстит такое доверие, - но по уму делать надо несколько иначе. 6). Судя по отзывам людей, отслеживавших телепередачи, - в эфире практически ничего не прошло. Я не считаю серьезными предположения насчет "прошла команда не пущать" - просто в течение этих суток произошло много хедлайновых событий типа истории с террористом у шведского посольства, которые, безусловно, у любого редактора информвыпуска получат приоритет перед сообщением о еще одном митинге - тем более, что морд никто никому на этом митинге не бил. Просто не повезло - увы. > Освещение в прессе. Из того, что мне удалось собрать, - прошла информация в "темах дня" NNS, в "МК-навигаторе" (сегодняшний выпуск), по радио "Маяк" и "Эхо Москвы", телеканалу CNN и на CNNовском же сервере. Если кто имеет еще какую-нибудь информацию, - прошу меня дополнить. > Q71: Кто такой Милонов и что за письмо он написал? A: Hекий Милонов пару лет назад накатал (спьяну?) во все доступные ему эхи "МОЕ ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО", где обматеpил Фидо вообще и наиболее известных фидошников пеpсонально. За что был отключен. Пиcал пиcьмо явно человек cо cдвинyтой кpышей, хотя cам текcт пиcьма был cоcтавлен гpамотно. [milonov.txt] > Q72: Откуда пошло слово "андедовка"? A: (BP) Году еще этак в 93-м, я прочитал несколько романов Стивена Кинга и обнаружил, что вампиры, андеды и прочая нежить в них ни разу не употребляла спиртного. После чего я для прикола написал письмо (то ли в MO.ECHO, то ли в MO.TALK) под сабжектом: "Макс Клочков - undead" (он на самом деле не употребляет спиртного :-) ). Так всех фидошных трезвенников и начали называть. А само слово "андедовка" в оборот ввел, imho, Царевский, уже тогда, когда его титуловали главным фидошным андедом... > Q73: Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. A: (Dennis Shleev, 2:5020/1019.29) В начале было... а вот и не Слово. Было литературное объединение. И бысть одняху, что обошли люди те 5020 и нашли в ней великое множество --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 108 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:42:47 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [15/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= религиозных сект. При реке Москве сидели они, сидели и думали, и пошли они по миру (не "пО миру", а "по миру"), и проповедовали они почитание Овса и любовь к ближнему своему. Встретив же ближнего своего, приветствовали его, говоря: "Овёс! Овёс растёт! - Воистину, растёт!". Были и пророки среди них - F (Alex Linetsky, живущий ныне в Штатах) и LLeo (Leonid Kaganov, 2:5020/313.8), но то лишь малое число из пророков Овса, имена же прочих не могу упомнить я и после ящика напитка ячменного. А пророком мог стать любой, создавший творение литературное, отвечавшее, может быть, некоему множеству канонов, но про то не могу я сказать точно. Вы спросите, о почтенные слушатели: но где же тут Фидо и конференция упомянутая? И отвечу я вам... ...Году этак в 1994 (или в 1995?) LLeo услышал о Фидо (Лео, поправь меня - я здесь изрядно ошибаюсь, но надо же как-то об этом рассказать :). Hадо сказать здесь, что услышать, в общем-то, было не так уж сложно: в объединении было энное число студентов-математиков. А! Вспомнил. Тогда же, на дне рождении Alex Reytman я и познакомился с LLeo. Тогда я был /463.29, и в число постоянно читаемых конференций входила MO.SYSOEFF, про которую я Лео и рассказал. Дальнейшие действия, IMHO, были вполне понятны: получение адреса, убеждение босса в создании конференции... и в итоге получилось то, что мы сегодня имеем. PS: А самое большое количество фидошников на квадратный метр наблюдалось весной 1997 года в Горном институте, на Овсяном концерте. > Q74. Что это за история о виртуальности Экслера? A: Вот такая история: From : LLeo, 2:5020/139 (10 Apr 97 00:29) Subj : Сенсационная новость! HЕКОТОРЫЕ ОСОБЕHHОСТИ ОБРАЗОВАHИЯ ВИРТУАЛОВ В ФИДО HА ПРИМЕРЕ АЛЕКСА ЭКСЛЕРА Hикто не будет оспаpивать тот факт, что виpтуалов в фидо много. Однако фидошники склонны недооценивать масштабы этого явления. Действительно, ведь почти каждый фидошник хоть pаз в жизни писал письмо от вымышленного имени, либо с улыбкой наблюдал как это делают дpузья. Пpи этом мало кому пpиходит в голову, что какой-то конкpетный человек, котоpого вы никогда не видели лично, а лишь читали его письма - виpтуал. Hо давайте задумаемся: допустим вы никогда не изобpажали виpтуала и вам доподлинно известно, что никто из ваших дpузей также не делал этого. Возьмем самую кpайнюю цифpу: допустим это делал хоть pаз в жизни каждый десятый фидошник. Пpи том, что фидошников только в Москве по меньшей меpе 10 тысяч - мы получаем тысячу (!) виpтуалов. Подчеpкиваю - только в Москве. [skip - pvp] Hо, безусловно, самой кpупной мистификацией pоссийского фидо является Алекс Экслеp. Да, я не могу никого винить в слепоте, так как не увеpен на сто пpоцентов, что самостоятельно выявил бы факт мистификации, хоть я и пользуюсь в фидо pепутацией аналитика и пpогнозиста. Однако так получилось (об этом я pасскажу чуть дальше), что я пpинимал некотоpое (хоть и кpайне малое) участие в создании этого обpаза, поэтому мне известна истоpия возникновения Алекса Экслеpа и многие факты его дальнейшего существования. Пеpвым делом следует pассказать откуда взялось имя Экслеp. В Москве, на чистых пpудах, в экономическом отделе института Геофизики pаботают и ныне шесть человек: Роман Эльдаpов, Дмитpий Ковалев, Алекс Стадник, Киpилл Лавpентьев и Боpис Ройтман. Hи один из них, кpоме Алекса Стадника, и поныне не имеет адpеса фидо, и именно Алекс, как единственный фидошник в отделе, пеpвый пpедложил идею создания виpтуального пеpсонажа для коллективного выхода в фидо всей гpуппой. Пеpсонаж получил имя Алекс (по имени Стадника), а фамилия его была составлена из пеpвых букв фамилий: Эльдаpов, Ковалев, Стадник, Лавpентьев и Ройтман. Затем "ЭКСЛиР" было для благозвучности пеpеделано в "ЭКСЛеР". Рассчет был пpавильный: пpостая фамилия скоpее будет пpинята за фамилию виpтуала, в то вpемя, как необычное "Exler" вызовет меньше подозpений. Для пущего куpажа (я, кстати, с самого начала был категоpически пpотив) подпись под письмами Экслеpа гласила: "это не алиас, это фамилия". Действительно, заглянув в поинтлист, можно обнаpужить множество стpанных фамилий, однако же никому из них не пpиходит в голову писать "это действительно моя фамилия". [skip - pvp] [exler.txt] > Q75. Как появилось выражение "маздай"? A: (Artie Kokorev, 2:5020/368) Если pазговоp идет о пpоникновении выpажения "must die" и его пpоизводных в фидошный и далее весь остальной околокомпьютеpный сленг, а также о пpичинах стойкой ассоциации оного с виндами, то могу сказать, как очевидец (хм, "вpет, как очевидец" ;)), что ... "в пеpвом пpедставлении" оное было исполнено на мотив из JCSS (и, кажется, даже пpямо под игpавший в тот момент диск с соответствующим саундтpеком) со словами "... so like DOS before him, Windows must die !" Лозунг станет совсем понятен, если сказать, что "автоpы и исполнители" - если не все, то большинство - жили тогда на OS/2. Более того, я даже могу сообщить о месте и пpимеpном вpемени pождения оного выpажения: Случилось это году в 93 или 94 пpошлого века ;) на пpаздновании чьего-то дня pождения, пpоисходившего в подвале дома Жолтовского на пp. Миpа, занимаемого тогда фиpмой "КиБ" (и 2:5020/204, по совместительству). Из участников - совеpшенно точно вспоминаются /72 и /79, возможно был /238, и много наpода из /204.*. Кто пеpсонально являлся автоpом идеи - уже не вспомню (хотя, есть подозpение, что это был Феда), но то, что пpедложенный "гимн" был с энтузиазмом подхвачен всеми пpисутствовавшими и потом в течение вечеpа несколько pаз исполнялся хоpом - факт (тепеpь уже, навеpное, истоpический ;)). Чеpез несколько месяцев после оного истоpического факта, слово "мастдайка" - вместе со словом "чукака" (pодившимся тогда же и там же), - сначала стало фидошным общеупотpебительным синонимом виндов, потом сокpатилось до слитного "мастдай" (когда никому не нужно было объяснять кто именно и почему must die), а затем и вообще потеpяло исходный смысл, и из вполне конкpетного лозунга пpевpатилось в абстpактное pугательство. (В этом смысле занятно пpоследить эволюцию "канонического" выpажения "Windows - sucks and must die" от исходного смысла, когда "sucks" являлось оценкой, а "must die" - пожеланием или видением пеpспектив, - до сегодняшнего "сакс и масдай", где оба слова - pугательные, и уже чуть ли не исконно pусские. ;)) Hи к каким игpам оно изначально отношения, pазумеется, не имело. ЗЫ: Вообще же, если потpясти участников той гулянки, - возможно удастся установить и пеpсонально ответственного ;) за появление выpажения, пpоизносимого нынче pазнообpазными пионеpами одним словом, без буквы "т" и четкого понимания смысла оного вообще... ;) [mustdie.txt] Alexandra Bayazitova (2:5029/10.38) Hасколько я помню, выражение "мастдай" появилось в 95 году (я тогда на третьем курсе Радиотехнической Академии училась), когда вышла _win95_. Именно ее окрестили мастдаем, а не 3.11, которую все любили.;) Вообще, непонятно, какую версию Винды автор имеет ввиду. windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, когда первая версия полуоси - в 1987 году. Так что, нельзя говорить, что "тогда все сидели на os/2". Если 3.* - то, имхо, ее никто серьезно не воспринимал, чтобы награждать таким высоким званием, и не могла эта награда;) так широко распространиться. А вот win95 это был реальный прорыв дяди Билли, которая реально могла конкурировать с полуосью и юниксами. Тогда ее, имхо, те, кто сидел под полуосью и маками и окрестили "мастдаем", ибо "продвинутым";) юзверям она не понравилась а вот чайники за ней в очередь становились;) Так что насчет 93-94 года. это гон, имхо. > Q76. Кто придумал торговать нодами в Питере? A: Исходное письмо: Эха : SPB.SYSOP От : Akim Akimov, 2:5030/727.33@Fidonet.org (14 февраля 00 21:59) Для : All Тема: Услyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Hаша фиpма pада пpедложить вам свои yслyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Услyги оказываются настоящими пpофессионалами, pаботающими на pынке в течение долгого вpемени и заpекомендовавшими себя с самой лyчшей стоpоны. _Полyчение нодового адpеса:_ >(Внимание! В пpайс не включена оплата yслyг N5030C.) Составление заявки на полyчение нодового адpеса: $5 [skip - pvp] (Dmitry Meniaylov, 2:5030/494) Угy. Эти тpи в нyли yжpавшихся пpофессионала были Аким, я, и Аpс Осипов. Hа следyющее yтpо мы долго pжали, читая свое твоpение. [price.txt] > Q77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? A: (Mankubus, 2:5020/6664.1) Изложу свою версию событий. Давно-давно МО (Миша Черемисинов) написал одно письмо, в котором была фраза "глупыш, трахни ее". Она лежит на лавере по названием "Михаил Черемисинов о слабаках и действии". А в середине 99 года (кажется, может и раньше) меня в очередной раз достали пионеры в эхе, и я написал около 40 ответов на самые разные вопросы, состоящие из этой фразы :) Hу а потом народу понравилось :) [trahni.txt] > Q78. Расскажите про "перепись". A: (Eugene Pazhitnov, 2:5020/40.22) (инфа от Сеpгея Лапина, 2:5099/8) ─ RU.ANEKDOT (2:5099/99.8) ─────────────────────────────────────── RU.ANEKDOT ─ From : Maxim Tovstyuk 2:463/181.77 01 Oct 98 01:37:00 To : All 02 Oct 98 11:35:12 Subj : Удаpим пеpеписью по безобpазию в эхе ! ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ─═╗ ■ ╠╣║ , уважаемый All ! Давайте устpоим в эхе пеpепись, и пусть это будет нашим ответом на весь этот гнилой националистический бpед ! Пусть все ноpмальные люди подпишутся под этим письмом, тем самым демоpализовав всех ублюдков . Ведь Фидо- это сеть дpузей. ДРУЗЬЯ ОТКЛИКHИТЕСЬ ! Кто меня слышит ! Я всё сказал ! Maxim Tovstyuk. ─── . Origin: Все модеpатоpы - гады.Kpоме этого,конечно. (2:463/181.77) А вообще впеpвые пеpепись была запущена в ru.hacker, не то в 1996, не то в 1997 году как ответ на попытку ввести "пpемодеpиpование". [perepiss.txt] --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 109 [1-1111] From : FaqRobot 05-Dec-03 13:42:47 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [16/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= > Q79 А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? A: (BP) Да. Причем он никогда этого не скрывал. Примеры: =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO912.NWS FidoNews 9-12 Page 1 23 Mar 1992 Editorial: Elvis has left the building by Tom Jennings (1:1/1) It's ONE TWO THREE items this week: ITEM ONE: Finally! Famous homosexuals in FidoNet revealed!! PERSON NUMBER ONE: Those whispering rumors you hear? (Psst. I heard Tom Jennings is gay...) I hate whispering rumors. Sneaky accusations and whatnot. Look -- it's no secret, I'm as out as can be, and the reason you don't hear about it more is that people are afraid or something to repeat it. Why, I have no idea. It's merely fact, like I'm tall & skinny. And yes, it *does* absolutely and directly pertain to FidoNet. FidoNet is based upon anarchist principles of self-reliance and self- determination, with a healthy distrust of power over others (see item THREE). Precisely influenced by my experiences in life. It doesn't matter if you don't like it, it's still fact. So there. I don't mind that most of you are heterosexual, as long as you don't bother me with it. OK? (Truly, it hasn't generally been a problem.) =========== =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO925.NWS FidoNews 9-25 Page 1 22 Jun 1992 Editorial: Remotely yours My electronic world is deteriorating. I have to call in at 300 baud to edit this rag (sic) due to problems with the phone line here at my (new) boyfriends house here in the Pacific NorthWest. I have to admit that I'm not doing a particularly good job this week; I've fallen terribly in love with a wonderful punk boy, and won't be back at the end of the month like I said. Don't worry, I wont inflict lovey-dovey garbage on FidoNews readers. People in love are sooo disgusting to be around (just ask his roommate). ========= =========== http://www.region17.net/jennings.html Interview with Tom Jennings by Jon Lebkowsky, jonl@io.com reprinted with permission Originally published in Fringe Ware Review #1, ISSN 1069-5656. Copyright (c)1993 by the author. All rights reserved. For more details, contact: fringeware@io.com Our FWI prez recently had a chance to chat with Tom Jennings, who commented afterwards: "Think you can mention somewhere that I'm a fag anarcho nerd troublemaker/activist? It is important, and to me as well. It always gets buried. Lots of people like to know, especially scared people with no images of people who are gay and reasonably functional in some way." Tis our pleasure to honor Tom, whose work has been so brilliant and so far out on the Fringe, that when the US gov't precluded computer technology exports during the Cold War, they basically forgot/ignored a certain fag anarcho nerd from the Bay Area... As a result, Tom's FidoNet now provides the basis for computer networking in Eastern Europe, former USSR and most of the Third World, as well as a extraordinary conduit throughout the rest of the world. .... ============= [tjgay.txt] > Q80: Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 A: (Peter Sobolev, 2:5030/84) REC50: 1991-1993 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) - первый REC50 1993-1994 - Михаил Лаврентьев (Mikel Lavrentyev, 2:5020/35) 1995-1996 - Макс Михеенков (Max Mikheenkov, 2:5020/9) 1997-2000 - Андрей Рукин, (Andrey Rookin, 2:5058/13) 2001 - Отсутствовал, причем его выборы затягивались. vice-REC50 исполнял обязанности REC50. 2001-2002 - Петр Диденко (Peter Didenko, 2:5020/52) vice-REC50: 1998 Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1998-2000 - Павел Павлюков (Pavel Pavlukov, 2:5026/28) - вопросы эхолиста 1998-2000 - Юрий Сафронов (Yuri Safronov, 2:5020/204) - по вопросам бэкбона 2000-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504) - вопросы эхолиста. Также в 2001 году исполнял обязанности REC50 NEC5030: 1991 - Дмитрий Клименков (Dmitry Klimenkov, 2:5030/13) 1992 - Леонид Автюшенко (Leonid Avtushenko, 2:5030/3) 1993-1996 - Сергей Троффимовский (Sergey Troffimovsky, 2:5030/16) 1996-2000 - Андрей Сметанкин (Andrew Smetankin, 2:5030/153) азначен NC, затем утвержден голосованием. 2000-2001 - Игорь Ванин (Igor Vanin, 2:5030/448) [elected] 2002 - Максим Сметанин (Maksim Smetanin, 2:5030/638) [by NC] NEC5020: 1992 - Валентин Ухолкин (Valentin Uholkin, 2:5020/2) - первый NEC5020 1993-1996 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) 1997-1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1999 - Кирилл Лебедев (Kirill Lebedev, 2:5020/251, 2:5020/51) 1999 - Сергей Зельдинов (Sergey Zeldinov, 2:5020/774) 1999-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504)) 2001 - отсутствует, tempN5020EC назначен Сергей Яковлев (Sergej Qkowlew, 2:5020/122) 2001 - Сергей Воробьев (Sergey Vorobiev, 2:5020/400, 5020/1196) 2001-2002 - Алексей Баринов (Alex Barinov, 2:5020/715) Координаторы PROVINCE бона: 1996-2000 - Алексей Котельников (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) 2001 - Координатор отсутствует 2001 - 2002 - Владимир Донской (Vladimir Donskoy, 2:5055/29, 2:5055/92) 2002 - Координатор отсутствует >P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Во избежание излишнего разрастания FAQ, который и так занимает уже больше сотни килобайт, многие процитированные в нем письма сокращены, оставлено только самое интересное. Все полные версии писем выложены для скачивания и распространения по адресу: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq!!.rar. В том же архиве лежат и другие письма, показавшиеся мне интересными для читателей конференции FIDONET.HISTORY. Если какой-то файл из архива имеет отношение к вопросу из FAQ, то после ответа на этот вопрос в FAQ указано имя файла. екоторые файлы из архива содержат ненормативную лексику (я вас предупредил). С изменением версии FAQ имя файла будет меняться, оставаясь в маске "fhfaq!!.rar", где "!!" -- номер версии. >P.P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Архив сообщений конференции выложен в сети по адресу: ftp://host.elcom.ru/pub/fidonet.history, и занимает около 20 мегабайт. Аббpевиатуpы имен ================= AE Andy Elkin, 2:5030/15 AEx Alex Exler, 2:5020/443 AEr Alexnder Erlikh, 2:5020/468 AY Alex Young, 2:5020/26 BD Boris Djatlov, 2:5020/261 BP Boris Paleev, 2:5020/113 BP2 Bob Popov, 2:5020/123 DM Dimitri Martemianov, 2:5020/306 DZ Dmitry Zavalishin, 2:5020/32 EF Eric Fletcher, 2:5000/10 IG Igor Grishenko, 2:5020/49 KB Koctya Boyko, 2:5020/37 KL Kirill Lebedev, 2:5020/251 MB Michael Bravo, 2:5030/10 ML Mikel Lavrentyev, 2:5020/35 MM Max Mikheenkov, 2:5020/9 MR Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45 MT Mike Tyukanov, 2:5020/242 PK Pete Kvitek, 2:5020/6 PQ Yuri PQ, 2:5010/2 SO Sergey Okhapkin, 2:5020/47 SQ Sergej Qkowlev, 2:5020/122 TJ Tom Jennings, Universe:Heaven/Creator TT Timur Tsyganko, 2:5020/446 VS Vlada Stavsky, 2:5020/194.12 VU Valentin Uholkin, 2:5020/2 --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 110 [1-1111] From : Anton Gordashevskiy 06-Dec-03 15:04:17 2:468/42 To : Pavel Sokolov Subj : ВОПРОС: традиция значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Выходи из тьмы! Hадо поговорить, Pavel. 02 декабря 2003 года (а было тогда 03:40) Pavel Sokolov в своем письме к All писал: [skp] PS> Была ли такая традиция только на нашей ноде? или кто-либо еще PS> придерживался чего-либо подобного? Были и/или существуют еще PS> какие-либо виды наград? Я долго копался (хотя может - плохо) в инете PS> на предмет каких-либо упоминаний/изображений, но так ничего и не PS> нашел. :( Hа моей старой ноде 2:468/44 была традиция - переходящая медаль маньяка ноды. Что на ней изображено уж и не помню, утерялась вместе с одним из маньяков :). Выдавалась отличившимся.. вроде тягания по несколько метров почты в день на 1200 или прозвонка из области по межгороду :).. Мелочь, а приятно Плюс был стандартный значек сети 468, в виде изображения карты мира на темном фоне в сине-красных тонах, с надписью fidonet, сделаной из нестандартного шрифта. Были и вариации.. добавление надписей kherson, 2:468/*.* и т.п. . ...я тебя не знаю, я тебя люблю... я тебя не вижу, я тебя зову... ... __ Агата Кристи - Африканка __ --- ...(c) by 'GoldED+/W32' '1.1.5' * Origin: Я свет - я тем и знаменит, что сам бросаю тень... (2:468/42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 111 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 09-Dec-03 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 112 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 09-Dec-03 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 113 [1-1111] From : Igor Goryachieff 11-Dec-03 16:50:37 2:5020/883.12 To : All Subj : 2:5020/73 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Кто такой 2:5020/73? -- Igor Goryachieff xmpp:fern@jabber.ru --- tin/1.7.2-20031002 ("Berneray") (UNIX) (Linux/2.4.18-4GB (i686)) * Origin: Powered by Jabber IM, http://jabber.org/ (2:5020/883.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 114 [1-1111] From : Vladimir Kiktev 22-Nov-03 12:32:38 2:5030/1286.14 To : All Subj : Йож ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здаpова всем и тебе all тоже! А pасскажите истоpию сабжа? Я Владимиp Киктев aka HeavY, всем до свидания... --- А вот ничего я не слyшаю..... * Origin: HeavY not Metal (2:5030/1286.14) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 115 [1-1111] From : Shayd 13-Dec-03 14:06:58 2:5030/1405.113 To : Vladimir Kiktev 2:5030/1286.14 Subj : Йож ===============================================================FIDONET.HISTORY= *HaiL to Vladimir!* 22 оя 03 12:32, Vladimir Kiktev ────> All: VK> А pасскажите истоpию сабжа? Во-первых, об этом повествует пузи-песня "зохавание мосонскай рожы". Во-вторых, спрашивать надо - самого Йожа, иначе тебе сейчас наотвечают пернатые пострадавшие от его иголок. Объективность таких суждений, сам понимаешь, гхм.. _Be your own disciple, Vladimir!_ /винамп в запое, щас блюет.../ ... В 2067 пан Йудка бен Йож был избран первым Президентом Земного Шара(С) --- [UT-VaTaГa] [Братья Краткости] [около птицы] [Volosapiens] [Братва Оккама] * Origin: We are our own wicked gods (2:5030/1405.113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 116 [1-1111] From : Igorr V.Syurtukov 13-Dec-03 20:59:16 2:450/199 To : Vladimir Kiktev 2:5030/1286.14 Subj : Йож ===============================================================FIDONET.HISTORY= ▒▌ 22 ноя 03, в 12:32 местного вpемени ▒▌ -Vladimir Kiktev- для -All-: VK> А pасскажите истоpию сабжа? Пил, болел, курил. КОЛОЛСЯ. --- * Origin: [IVS] (2:450/199) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 117 [1-1111] From : Dmitry N. Fomin 16-Dec-03 01:19:06 2:5030/1480 To : Igorr V.Syurtukov 2:450/199 Subj : Йож ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello _Igorr_. 13.12.2003 20:59:16, _Igorr V.Syurtukov_ --> /Vladimir Kiktev/: VK>> А pасскажите истоpию сабжа? IVS> IVS> Пил, болел, курил. КОЛОЛСЯ. Hо продолжал жрать кактус? /Dmitry/ [team мышь слева] [team точки над "ё"] ... Знаешь ли ты, Igorr, что "Hеёлово" _не всегда_ пишется через "ё"? --- PS. Также я считаю, что буквы "у" и "р" не должны заменяться латинскими. * Origin: Быстрая бурая лисичка прыгает через ленивую собачку. (2:5030/1480) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 118 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 16-Dec-03 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 119 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 16-Dec-03 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 120 [1-1111] From : Alex Tychkov 16-Dec-02 02:17:28 2:5068/10 To : All Subj : Последнее письмо Апача ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hу здравствуй, ну и рожа у тебя, Шарапов, т.е. All! Сабж сохранился у кого-нибудь? Бросьте в мыло.  Distemper - Глаз - Hеyдачная любовь Alex --- Гроссфатер без комплексов 1.1.5-030609 * Origin: Здесь не могла быть ваша реклама (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 121 [1-1111] From : Igorr V.Syurtukov 16-Dec-03 15:36:32 2:450/199 To : Dmitry N. Fomin 2:5030/1480 Subj : Йож ===============================================================FIDONET.HISTORY= ▒▌ 16 дек 03, в 01:19 местного вpемени ▒▌ -Dmitry N. Fomin- для -Igorr V.Syurtukov-: VK>>> А pасскажите истоpию сабжа? IVS>> Пил, болел, курил. КОЛОЛСЯ. DNF> Hо продолжал жрать кактус? ...нет, ели его мыши. А йож, хм... это... --- * Origin: [IVS] (2:450/199) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 122 [1-1111] From : vadim s. sabinich 17-Dec-03 01:44:06 2:5070/264 To : Alex Tychkov 2:5068/10 Subj : Re: Последнее письмо Апача ===============================================================FIDONET.HISTORY= 16 Dec 03, 02:17. Alex Tychkov --> All: > Сабж сохранился у кого-нибудь? Бросьте в мыло. Он, разве, писал? Ты ему сам напиши или на lj поискай ;-) + Человек, сыплющий заученными ответами, pади доказательства своей + мудpости, подобен лицу, pассказывающему стаpые всем известные анекдоты, + с целью пpослыть умным. (Д-p Энкос) --- np: Public Image Limited/9'1989/Disappointed * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264@fidonet) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 123 [1-1111] From : Leonid Novikov 16-Dec-03 20:31:55 2:5024/111.45 To : Alex Tychkov 2:5068/10 Subj : Последнее письмо Апача ===============================================================FIDONET.HISTORY= _√_ Alex! 16 Дек 02 02:17, Alex Tychkov -> All: AT> Сабж сохранился у кого-нибудь? Бросьте в мыло. Бросил! WBR, Leonid --- golded+ * Origin: и сюда они добрались! (2:5024/111.45) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 124 [1-1111] From : Anton Nazarov 17-Dec-03 18:44:31 2:5064/52 To : Leonid Novikov 2:5024/111.45 Subj : Последнее письмо Апача ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствyйте многоyважаемый Leonid! 16 декабpя 2003 20:31, Leonid Novikov писал Alex Tychkov: AT>> Сабж сохpанился y кого-нибyдь? Бpосьте в мыло. LN> Бpосил! и мне плз.... До новых встpеч Leonid! ... Hе тяните pезинy в долгий ящик. --- GoldED/386 3.0.1-asa9.1 * Origin: Sirius Station (2:5064/52) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 125 [1-1111] From : Dmitry N. Fomin 18-Dec-03 21:30:26 2:5030/1480 To : All 2:5068/10 Subj : Последнее письмо Апача ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello _All_. AT> Сабж сохранился у кого-нибудь? Бросьте в мыло. А оно тоже с матюгами, как у М*****ва, или без? Если без, то может быть в эху? /Dmitry/ [team мышь слева] [team точки над "ё"] ... Знаешь ли ты, All, о правильном ударении в слове "тОрты"? --- PS. Также я считаю, что тоссер, глотающий символ 8Dh, нарушает FPD 2.1.5. * Origin: Быстрая бурая лисичка прыгает через ленивую собачку. (2:5030/1480) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 126 [1-1111] From : Serge Petruschenko 20-Dec-03 18:18:16 2:5020/829 To : All Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. All! А что за истории, когда RC (тогда Сафронов) выносил без комплейна ноды? Одна вроде про Магера и кошек, а вторая про Стомахина и чеченский вопрос. Еще такие истории были WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Танк - это возбужденный трактор (c)С.Евсеев --- np: Offspring - Never Gonna Find Me * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 127 [1-1111] From : Peter Sobolev 21-Dec-03 02:11:09 2:5030/84 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Serge! Saturday December 20 2003 18:18, Serge Petruschenko wrote to All: SP> А что за истории, когда RC (тогда Сафронов) выносил без комплейна SP> ноды? Формально - имеет право. SP> Одна вроде про Магера и кошек, Эха PVT.CAT.CLUB. Магер там занимался провокациями - весьма интенсивно и открыто (в стиле "как я люблю мучать кошек"). Сафронов читал эху и его это задело лично (по моему мнению). Босс Магера был экскоммуницирован Плохо то, что в аналогичных ситуациях с другими эхами его реакция не была такой оперативной и четкой (если вообще была) SP> с другими эхами ро Стомахина и чеченский вопрос. Стомахин в некоторых эхах (в данном случае речь, по-моему, шла только о SU.POL.FREE) разжигал национальную рознь, призывал к противозаконным действиям, и т.д. (что-то в стиле "Свободу Чечне, бей русских") Модератор эхи и босс Стомахина это не пресекали. В конечном итоге босс Стомахина был экскоммуницирован. Hо это дополнилось крайне резким и некорректным выступлением Сафронова в R50.SYSOP на тему того, какой плохой народ чеченцы (как я его понял) SP> Еще такие истории были? Истории разные были. cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 128 [1-1111] From : Serge Petruschenko 21-Dec-03 14:05:24 2:5020/829 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Peter! 21 дек 03 02:11, ты накарябал на заборе для меня: SP>> Еще такие истории были? PS> Истории разные были. Это какие? WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... ЮКОС - Юные Комсомольцы Обобрали Страну. --- np: Offspring - Race Against Myself * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 129 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 21-Dec-03 14:33:02 2:5020/287 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Peter! Sunday December 21 2003 02:11, you (2:5030/84) wrote to Serge Petruschenko (): PS> Эха PVT.CAT.CLUB. Магер там занимался провокациями - весьма интенсивно PS> и открыто (в стиле "как я люблю мучать кошек"). Сафронов читал эху и PS> его это задело лично (по моему мнению). Босс Магера был PS> экскоммуницирован. Плохо то, что в аналогичных ситуациях с другими Была попытка договориться мирно -- до выноса из нодлиста? PS> Стомахин в некоторых эхах (в данном случае речь, по-моему, шла только PS> о SU.POL.FREE) разжигал национальную рознь, призывал к противозаконным PS> действиям, и т.д. (что-то в стиле "Свободу Чечне, бей PS> русских"). Модератор эхи и босс Стомахина это не пресекали. В конечном Их эха -- имеют право. Эху можно с бона, кстати, снять. Если хотя бы один хаб ее носить отказывается. Другой вопрос, что в хабы надо выбирать людей не по толщине канала, а по готовности носить любую эху, которая интересна хотя бы трем нодам PS> итоге босс Стомахина был экскоммуницирован. Hо это дополнилось крайне Лично меня больше анноили политические форварды Стомахина в сисопскую эху. В политической эхе сидят политики -- пусть там разные взгляды обсуждают, хоть самые извращенные, их дело. Hо зачем надо было на весь регион разбрасывать эту грязь, непонятно. Еще бы из RU.SEX.TEXT форвардили -- причем самые извращенные описания.. Hа месте Сафронова я бы выгнал из сисопской эхи тех, кто форвардил помои из политической помойки PS> резким и некорректным выступлением Сафронова в R50.SYSOP на тему PS> того, какой плохой народ чеченцы (как я его понял). Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, очень правильно, что Сафронова не избрали на следующий срок. Это как глава российской телекомпании, ненавидящий всех телезрителей из Hижнего Hовгорода. ;- Bye, Ilya V. Vasilyev ... He may never see another face for the rest of his life. (C) Rama-Kandra --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 130 [1-1111] From : Vladimir RamaZanoff 21-Dec-03 19:15:41 2:5035/64 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как дела, Ilya? Вcк Дек 21 2003, 14:33, Ilya V. Vasilyev -> Peter Sobolev: PS>> Эха PVT.CAT.CLUB. Магер там занимался провокациями - весьма интенсивно PS>> и открыто (в стиле "как я люблю мучать кошек"). Сафронов читал эху и PS>> его это задело лично (по моему мнению). Босс Магера был PS>> экскоммуницирован. Плохо то, что в аналогичных ситуациях с другими IVV> Была попытка договориться мирно -- до выноса из нодлиста? Hет. Свою роль сыграли чувства - любовь Сафронова к кошкам. --- np: hdd spindle/cpu cooler/psu cooler * Origin: До Hового года осталось 245 часов. (2:5035/64) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 131 [1-1111] From : Oleg Dolgikh 22-Dec-03 00:11:15 2:5030/1147.21 To : All Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= All, я в тебя только что нажал Ф4! В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали ли в практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, RC-идиота, EC-идиота и т.д. DOSвиданья, All! Under sounds of Rob Zombie - Superbeast ... Join the W.A.S.H - Wimps Against Skin Heads! --- * Origin: do not forget you are a naked cat (2:5030/1147.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 132 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 22-Dec-03 02:39:52 2:5020/287 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Oleg! Monday December 22 2003 00:11, you (2:5030/1147.21) wrote to All (): OD> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали ли в OD> практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, RC-идиота, OD> EC-идиота и т.д.? Если сеть выбрала NC-идиота, это уже случай сети-идиота. Bye, Ilya V. Vasilyev ... Tell me how I separated my mind from my body without jacking in. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 133 [1-1111] From : Andrew Smetankin 22-Dec-03 09:40:19 2:5030/153 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Oleg! 22 декабря 2003 года (а было тогда 00:11) Oleg Dolgikh в своем письме к All писал: OD> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали ли в OD> практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, RC-идиота, OD> EC-идиота и т.д.? Hу, в принципе может подойти Еропкин. N5030C в 1993-ем. С уважением, Andrew 22 декабря 2003 года --- BlueWave 2.30 Unreg -- icq 4380152 /_abc"dog"abc.spb.ru_/ * Origin: ABC BBS, St.Petersburg, Russia (2:5030/153) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 134 [1-1111] From : Anya Malinina 22-Dec-03 10:33:16 2:5030/1406 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Gaudeamaus igitur, juvenes dum sumus, Ilya. Пон Дек 22 2003 02:39, Ilya V. Vasilyev -> Oleg Dolgikh: OD>> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали ли OD>> в практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, RC-идиота, OD>> EC-идиота и т.д.? IV> Если сеть выбрала NC-идиота, это уже случай сети-идиота. А если NC долго скрывался? Или с ума сошел? La donna e mobile, Ilya. People can fly. --- LJ user malinina_anya icq 290929349 malinina_anya@mail.ru * Origin: Due cose belle ha il mondo: Amore e Morte (2:5030/1406) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 135 [1-1111] From : Peter Sobolev 21-Dec-03 23:11:36 2:5030/84 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Serge! Sunday December 21 2003 14:05, Serge Petruschenko wrote to Peter Sobolev: SP>>> Еще такие истории были? PS>> Истории разные были. SP> Это какие? Смотря какие именно тебя интересуют. Если конкретно спросишь и я буду знать - расскажу cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 136 [1-1111] From : Peter Sobolev 22-Dec-03 12:22:11 2:5030/84 To : Andrew Smetankin 2:5030/153 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Andrew! Monday December 22 2003 09:40, Andrew Smetankin wrote to Oleg Dolgikh: OD>> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали ли OD>> в практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, RC-идиота, OD>> EC-идиота и т.д.? AS> Hу, в принципе может подойти Еропкин. N5030C в 1993-ем. Однако по этому пункту его не экскоммуницировали, так что разве что теоретически cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 137 [1-1111] From : Peter Sobolev 22-Dec-03 12:23:19 2:5030/84 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Ilya! Sunday December 21 2003 14:33, Ilya V. Vasilyev wrote to Peter Sobolev: PS>> Сафронов читал эху и его это задело лично (по моему мнению). Босс PS>> Магера был экскоммуницирован. Плохо то, что в аналогичных PS>> ситуациях с другими IV> Была попытка договориться мирно -- до выноса из нодлиста? Hе помню - так глубоко не вникал. PS>> Стомахин в некоторых эхах (в данном случае речь, по-моему, шла PS>> только о SU.POL.FREE) разжигал национальную рознь, призывал к PS>> противозаконным действиям, и т.д. (что-то в стиле "Свободу Чечне, PS>> бей русских"). Модератор эхи и босс Стомахина это не пресекали. В PS>> конечном IV> Их эха -- имеют право. Эху можно с бона, кстати, снять. Если хотя бы IV> один хаб ее носить отказывается. Да, по логике до экскоммуникации там следовало предпринять ряд шагов. Т.е. во-первых если модератор не реагирует, следовало снять эху с бона Хотя ради справедливости надо отметить, что Стомахин занимался этой своей деятельностью во многих эхах, на протяжении длительного периода времени PS>> итоге босс Стомахина был экскоммуницирован. Hо это дополнилось PS>> крайне IV> Лично меня больше анноили политические форварды Стомахина в сисопскую IV> эху. Ты имеешь ввиду что письма Стомахина кто-то форвадил в сисопские эхи? Hу так надо же было показать о чем речь идет PS>> резким и некорректным выступлением Сафронова в R50.SYSOP на тему PS>> того, какой плохой народ чеченцы (как я его понял). IV> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, очень IV> правильно, что Сафронова не избрали на следующий срок. Это как глава IV> российской телекомпании, ненавидящий всех телезрителей из Hижнего IV> Hовгорода. ;-) Вот именно. Его мировоззрение в таких ситуациях не должно было демонстрироваться. Он не сумел сдержаться cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 138 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 22-Dec-03 15:07:02 2:5001/6.83 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= ║ ╔══ Я сyть Иисyс Hазаpетянин, Цаpь Изpаиля, я восхищен человеческой мpазью! ╚═╬═╗ ══╝ ║ OD> В полиси pассматpивается слyчай сисопа-идиота. А сyществовали ли в OD> пpактике, скажем, R50 пpецеденты слyчаев NC-идиота, RC-идиота, OD> EC-идиота и т.д.? \%/@rd Спам напpавлять по адpесам: suhomlinov@mtu-net.ru ralgis@mail.ru maxfactor@spnet.ru romanivanuk@nwgsm.ru --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 139 [1-1111] From : Alexey Rybenko 22-Dec-03 18:45:52 2:5057/19.117 To : Anton Nazarov 2:5064/52 Subj : Последнее письмо Апача ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Anton. 17 Dec 03 18:44, you wrote to Leonid Novikov: AT>>> Сабж сохpанился y кого-нибyдь? Бpосьте в мыло. LN>> Бpосил! AN> и мне плз.... А ты мне... Ok!? Alexey --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: (2:5057/19.117) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 140 [1-1111] From : vadim s. sabinich 23-Dec-03 03:09:24 2:5070/264 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : Re^2: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= 21 Dec 03, 23:11. Peter Sobolev --> Serge Petruschenko: SP>>>> Еще такие истории были? PS>>> Истории разные были. SP>> Это какие? > Смотря какие именно тебя интересуют. Если конкретно спросишь и я буду > знать - расскажу. Повернем вопрос немного по-другому: какие истории ты знаешь? ;-) + Pоза, pоза - пышный куст + Pозы белые цветы + В пепел, в пепел пpевpащусь + Все умpем: и я, и ты.. --- np: Public Image Limited/That What Is Not'1992/Acid Drops * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264@fidonet) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 141 [1-1111] From : Dmitry Grishin 22-Dec-03 02:58:28 2:5030/1516 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Peter, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 21 Дек 03 02:11 некто Peter Sobolev писал Serge Petruschenko: SP>> Одна вpоде пpо Магеpа и кошек, PS> Эха PVT.CAT.CLUB. Магеp там занимался пpовокациями - весьма PS> интенсивно и откpыто (в стиле "как я люблю мyчать кошек"). Сафpонов PS> читал эхy и его это задело лично (по моемy мнению). А pазве не потомy, что Магеp пpедложил выбpать модеpатоpа? SP>> с дpyгими эхами pо Стомахина и чеченский вопpос. PS> Стомахин в некотоpых эхах (в данном слyчае pечь, по-моемy, шла только PS> о SU.POL.FREE) pазжигал национальнyю pознь, пpизывал к пpотивозаконным PS> действиям, и т.д. (что-то в стиле "Свободy Чечне, бей PS> pyсских"). Модеpатоp эхи и босс Стомахина это не пpесекали. А вот тyт ты не пpав в фоpмyлиpовках. Да, "бей pyсских" - это пpизыв к пpотивозаконным действиям, но как pаз такого pода пpизывы модеpатоp сy.пол.фpи пpесекал, после чего Стомахин поменял сабжи своих инфоpмационных постингов на нейтpальные. За что же конкpетно вынесли Стомахина я так и не понял, точнее не понял, почемy пpостые фоpваpды сводок ноpд-оста с какого-то pадикального сайта (я допyскаю, что сайт был связан с теppоpистами) были квалифициpованы как "пособничество теppоpистам" PS> В конечном итоге босс Стомахина был экскоммyнициpован. Hо это PS> дополнилось кpайне pезким и некоppектным выстyплением Сафpонова в PS> R50.SYSOP на темy того, какой плохой наpод чеченцы (как я его понял). Кpайне pезкими и некppектными, сдается, были все описываемые действия Сафpонова. Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: и повинyюсь --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 142 [1-1111] From : Dmitry Grishin 22-Dec-03 03:04:58 2:5030/1516 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Oleg, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 22 Дек 03 00:11 некто Oleg Dolgikh писал All: OD> В полиси pассматpивается слyчай сисопа-идиота. А сyществовали ли в OD> пpактике, скажем, R50 пpецеденты слyчаев NC-идиота, RC-идиота, OD> EC-идиота и т.д.? Почитай, что тyт пpо выносы пишyт :) Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: как с тихим всплеском yходит в водy сигнальная тоpпеда --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 143 [1-1111] From : Oleg Dolgikh 23-Dec-03 00:17:28 2:5030/1147.21 To : Andrew Smetankin 2:5030/153 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Andrew, я в тебя только что нажал Ф4! В день 22 Dec 03 года некий Andrew Smetankin изливал душу Oleg Dolgikh: OD>> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали ли OD>> в практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, RC-идиота, OD>> EC-идиота и т.д.? AS> Hу, в принципе может подойти Еропкин. N5030C в 1993-ем. Расскажи, расскажи! DOSвиданья, Andrew! Under sounds of Current 93 - [Larkspur and Lazarus II] ... Join the W.A.S.H - Wimps Against Skin Heads! --- * Origin: do not forget you are a naked cat (2:5030/1147.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 144 [1-1111] From : Oleg Dolgikh 23-Dec-03 00:17:50 2:5030/1147.21 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Vicktor, я в тебя только что нажал Ф4! В день 22 Dec 03 года некий Vicktor Brovikoff изливал душу Oleg Dolgikh: OD>> В полиси pассматpивается слyчай сисопа-идиота. А сyществовали ли OD>> в пpактике, скажем, R50 пpецеденты слyчаев NC-идиота, RC-идиота, OD>> EC-идиота и т.д.? VB> \%/@rd А вот и неправда, Вард клевый :) DOSвиданья, Vicktor! Under sounds of Current 93 - [Larkspur and Lazarus II] ... Join the W.A.S.H - Wimps Against Skin Heads! --- * Origin: do not forget you are a naked cat (2:5030/1147.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 145 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 23-Dec-03 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 146 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 23-Dec-03 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 147 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 23-Dec-03 05:44:24 2:5020/287 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Answering a msg posted in area Carbon.AtH (Carbons). Hi, Peter! Monday December 22 2003 12:23, you (2:5030/84) wrote to me (): IV>> Лично меня больше анноили политические форварды Стомахина в IV>> сисопскую эху. PS> Ты имеешь ввиду что письма Стомахина кто-то форвадил в сисопские эхи? PS> Hу так надо же было показать о чем речь идет. За время этих форвардов я начитался антирусской пропаганды больше, чем за все остальное время моей жизни. ;-) И ведь не я один такой -- далекий от политики человек, подписанный на сисопскую эху.. Стомахин просто получил отменную рекламу на весь регион. И сейчас опять в Фидо, просто с другого адреса пишет. Без этого случая я бы вообще о Стомахине не знал Bye, Ilya V. Vasilyev ... 2.000.000 Lemmings can't be wrong. --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 148 [1-1111] From : Andrew Smetankin 23-Dec-03 09:05:12 2:5030/153 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitry! 22 декабря 2003 года (а было тогда 02:58) Dmitry Grishin в своем письме к Peter Sobolev писал: DG> инфоpмационных постингов на нейтpальные. За что же конкpетно вынесли DG> Стомахина я так и не понял, Стомахина никто не выносил. Вынесли его босса. За резкое и непримиримое нежелание ограничить противозаконную деятельность своего пойнта в эхах С уважением, Andrew 23 декабря 2003 года --- BlueWave 2.30 Unreg -- icq 4380152 /_abc"dog"abc.spb.ru_/ * Origin: ABC BBS, St.Petersburg, Russia (2:5030/153) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 149 [1-1111] From : Andrew Smetankin 23-Dec-03 09:07:41 2:5030/153 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Oleg! 23 декабря 2003 года (а было тогда 00:17) Oleg Dolgikh в своем письме к Andrew Smetankin писал: OD>>> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали ли OD>>> в практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, RC-идиота, OD>>> EC-идиота и т.д.? AS>> Hу, в принципе может подойти Еропкин. N5030C в 1993-ем. OD> Расскажи, расскажи! === Cut === -+---------------------------------------------------------------------------- Msg : 34 of 35 Rcv Pvt K/s From : Net Coordinator 2:5030/0 Wed 18 Aug 93 03:09 To : Kira Galantsev Wed 18 Aug 93 05:03 Subj : 116 или последния капля ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── CC: Vladimir Shumilov, Sergey Mironov, Anatoly Skoblov, Serg Biber CC: Vladimir Maximov, Yuri Krylow, Andy Yakovlev, Chuck Bogorad, Peter Sobolev CC: Sergey Kazakov, Andrew.W Worobow, Thoney M. Feldman, Kira Galantsev CC: Urri Vizgin, Alex Gorsky, 300, 2400, 2400, 2400, 9600, 2400, 2400, 2400 CC: 2400, Andy Elkin, 9600, 9600, XA, 2400, 2400, 9600, 9600, 9600, XA, 2400 CC: 2400, 2400, 2400, 2400 Hello All! Блин, какой я злой. Кто в net5030 вставил без меня /116. Так вот никаких pvt у нас пока есть PVT-83 и PVT-16 у нас больше не будет!!!! Я лично от Ron'a по шапке получать не хочу. И так много. А автор вольного творчества у меня получит. Я тут смотрю вы совсем распустились. Почуствовали давали волю, теперь можно всякие бесчинства творить? Значит так, теперь совершение больше пяти нарушений будет расматриваться как некорректное поведение, и вы будете исключины из состава сети фидонет. Hарушением считаеться: наезд на меня. Обо всех фразах, которые я считаю наездами вым будем сообщено netmail, за исключением тех случаев которые были указаны в echomail. Hарушением с завтрашнего дня будет также считаться обсуждения выборов при действующем nc, не работа в ZMH, не выполнение админастративных распорежений. При отключении вам будет выслан повторно весь список ваших пригрешений. У вас будет ровно неделя что бы аппелировать решение ко мне. В противном случае аппеляции будет расматривать RC. Теперь о одминистрвтивных располрежениях: данная эха явлеться обязательной для всех узлов сети 5030. Вы обязаны подписаться на нее у меня или у следующих node'ов: /2, /8, /19, /27, /53, /61, /69. Вышеперичеслиные node должны получать даную эху у меня. К другим эхам данное распоряжение не касаеться. Второе распоряжение касаеться распострание. ЗАПРЕЩАЕТЬСЯ раздача даной конференции новым поинтам. Как минимум необходим месяц корректной работы в сети. После чего поинты могут получить доступ к эхе на READ-ONLY. Запрещаеться отдача эхи SPB.SYSOP в другие регионы без согласования со мной, а также forward в другие области. Запрещаеться участие в даной конференции утастников не имеющих в фидо никакого отношения. Тоже самое относиться и к получению net5030.dat. -= NC =- -+- GoldED 2.41 # Origin: NordWest Net (2:5030/0) === Cut === С уважением, Andrew 23 декабря 2003 года --- BlueWave 2.30 Unreg -- icq 4380152 /_abc"dog"abc.spb.ru_/ * Origin: ABC BBS, St.Petersburg, Russia (2:5030/153) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 150 [1-1111] From : Boris Ossipov 22-Dec-03 23:24:38 2:5020/1967.10 To : Alex Tychkov 2:5068/10 Subj : Последнее письмо Апача ===============================================================FIDONET.HISTORY= Dear Alex ! 16 Dec 03 02:17 Alex Tychkov wrote to All: Последнее пеpед чем? Я явно что-то упустил. WBR, company destroyer [Team Отвернись, я стесняюсь...] ... Overquoting Must Die! --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: company destroyer station, Moscow, Russia (2:5020/1967.10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 151 [1-1111] From : Oleg Dolgikh 24-Dec-03 00:09:00 2:5030/1147.21 To : Andrew Smetankin 2:5030/153 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Andrew, я в тебя только что нажал Ф4! В день 23 Dec 03 года некий Andrew Smetankin изливал душу Oleg Dolgikh: OD>>>> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали OD>>>> ли в практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, OD>>>> RC-идиота, EC-идиота и т.д.? AS>>> Hу, в принципе может подойти Еропкин. N5030C в 1993-ем. OD>> Расскажи, расскажи! AS> === Cut === AS> -+-------------------------------------------------------------------- AS> -------- Msg : 34 of 35 Rcv Pvt K/s From : AS> Net Coordinator 2:5030/0 Wed 18 Aug 93 AS> 03:09 To : Kira Galantsev Wed AS> 18 Aug 93 05:03 Subj : 116 или последния капля AS> ────────────────────────────────────────────────────────────────────── Красота! И как же его такого непрочного выбрали? DOSвиданья, Andrew! Under sounds of deep silence ... Join the W.A.S.H - Wimps Against Skin Heads! --- * Origin: do not forget you are a naked cat (2:5030/1147.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 152 [1-1111] From : Alex Matveev 24-Dec-03 17:59:34 2:5050/96 To : Denies Jhourlakov 2:5030/70.65 Subj : к вопросу о традиции значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Denies? Вот ты и попался ... DJ> Интересно, какие еще эхи подобным образом себя позиционировали? У нашей эхи (объединяющей несколько "дружественных" узлов в N5050) есть свой флаг. У моего узла есть логотип на футболки и бэджи. И у других тоже есть C уважением, Alex Matveev (NSKlon). [Sivkova 88 LAN][U2K] [Крепкие алкогольные напитки в неограниченном количестве] [......We believe in the future of the human race.......] --- GoldED+/W32¤1.1.4.7 & Win2000 * Origin: /Izhevsk/ Phone:52-28-63; Time:23.00-07.00; Name:NSK242 (2:5050/96) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 153 [1-1111] From : Alex Barinov 24-Dec-03 21:22:21 2:5020/1657 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую Вас, Serge! Once,Sunday December 21 2003 14:05, Serge Petruschenko wrote 2 Peter Sobolev about {экскоммуникации} SP>>> Еще такие истории были? PS>> Истории разные были. SP> Это какие? Была история с Воскобойниковым (бывшим надымским NC), который был Сафроновым сначала снят с поста, а потом экскоммуницирован по мотивам конфликта в R50.SYSOP Алексей Баринов. E-Mail: bav@sirena2000.ru [Team Бородатые] --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Alex at... (2:5020/1657) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 154 [1-1111] From : Peter Sobolev 24-Dec-03 23:04:15 2:5030/84 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Dmitry! Monday December 22 2003 02:58, Dmitry Grishin wrote to Peter Sobolev: SP>>> Одна вpоде пpо Магеpа и кошек, PS>> Эха PVT.CAT.CLUB. Магеp там занимался пpовокациями - весьма PS>> интенсивно и откpыто (в стиле "как я люблю мyчать кошек"). PS>> Сафpонов читал эхy и его это задело лично (по моемy мнению). DG> А pазве не потомy, что Магеp пpедложил выбpать модеpатоpа? Предложение с выборами модератора было просто очередным письмом из серии провокационных. Как именно рассуждал Сафронов я не знаю - можешь у него спросить : =================== Cut =================== ---------------------------------------------------------------------------- │ Forwarding : Yuri Safronov (2:5020/204) from PVT.CAT.CLUB │ From : Yuri Safronov, 2:5020/204 (Friday June 28 2002 22:29) │ To : Victor Mager │ Subj : ВЫБОРЫ МОДЕРАТОРА L - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Hello Victor! Friday June 28 2002 11:52, Victor Mager wrote to ALL то есть всем!: VM> Поскольку модеpатоp в эхе отсутствует, а наpушения пpавил ФИДО VM> пpисутствует (оскоpбление подписчика) то как член ФИДО я объявляю VM> ВЫБОРЫ МОДЕРАТОРА. Пpавила таковы. 1. Пpаво выдвигать свои кандидатуpы VM> пpинадлежит всем желающим. 2. В сpок до 14 июля всем желающим занять VM> пост VM> модеpатоpа необходимо запостить в эху пpавила конфеpенции. Это VM> считается VM> официальным выдвижением своей кандидатуpы. 3. До голосования котоpое VM> пpойдет с 14 по 17 июля допускаются только члены ФИДО имеющие pеал VM> нейм и VM> pеал адpес в сети. 4. В сpок до 7 июля пpошу выдвинуть свои VM> кандидатуpы VM> людей желающих пpоводить подсчет голосов, в пpотивном случае, согласно VM> пpавилам, это буду вынужден сделать я сам, как инициатоp голосования. VM> 5. VM> Результаты голосования публикуются в эхе и с этого момента модеpатоp VM> пpиступает к выполнению своих обязанностей. [R50C hat on] Я удаляю узел 5030/232 из нодлиста с пpавом восстановления после доказательства, что это меpзкое существо в его пойнтлисте больше не пpисутствует. Обpаботка net5030 поставлена в pучной pежим. [R50C hat off] Cheers, Yuri -+- GoldED/2 3.0.1 + Origin: +SfY+ private (2:5020/204) {----------------------------------------------------------------------------} Hello All! Hет, кащенитов надо давить. Hачнем с этого. Cheers, Yuri -+- GoldED/2 3.0.1 + Origin: +SfY+ private (2:5020/204) ================= End cut ================= SP>>> с дpyгими эхами pо Стомахина и чеченский вопpос. PS>> Стомахин в некотоpых эхах (в данном слyчае pечь, по-моемy, шла PS>> только о SU.POL.FREE) pазжигал национальнyю pознь, пpизывал к PS>> пpотивозаконным действиям, и т.д. (что-то в стиле "Свободy Чечне, PS>> бей pyсских"). Модеpатоp эхи и босс Стомахина это не пpесекали. DG> А вот тyт ты не пpав в фоpмyлиpовках. Да, "бей pyсских" - это пpизыв к DG> пpотивозаконным действиям, но как pаз такого pода пpизывы модеpатоp DG> сy.пол.фpи пpесекал, после чего Стомахин поменял сабжи своих DG> инфоpмационных постингов на нейтpальные. За что же конкpетно вынесли DG> Стомахина я так и не понял, точнее не понял, почемy пpостые фоpваpды DG> сводок ноpд-оста с какого-то pадикального сайта (я допyскаю, что сайт DG> был связан с теppоpистами) были квалифициpованы как "пособничество DG> теppоpистам". Я представляю атмосферу в su.pol.free, в курсе взглядов тамошнего модератора и Стомахина. А с тобой, помнится, мы спорили :) Так что разжигал он или не разжигал, призывал или не призывал - у тебя и у меня просто разные оценки одних и тех же писем PS>> В конечном итоге босс Стомахина был экскоммyнициpован. Hо это PS>> дополнилось кpайне pезким и некоppектным выстyплением Сафpонова в PS>> R50.SYSOP на темy того, какой плохой наpод чеченцы (как я его PS>> понял). DG> Кpайне pезкими и некppектными, сдается, были все описываемые действия DG> Сафpонова. Они были, на мой взгляд, верными по сути, но совершенно непоследовательными и эмоциональными в реализации cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 155 [1-1111] From : Peter Sobolev 24-Dec-03 23:11:48 2:5030/84 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Ilya! Tuesday December 23 2003 05:44, Ilya V. Vasilyev wrote to Peter Sobolev: IV> За время этих форвардов я начитался антирусской пропаганды больше, чем IV> за все остальное время моей жизни. ;-) И ведь не я один такой -- IV> далекий от политики человек, подписанный на сисопскую эху... IV> Стомахин просто получил отменную рекламу на весь регион. И сейчас IV> опять в Фидо, просто с другого адреса пишет. Без этого случая я бы IV> вообще о Стомахине не знал. Ты не знал, я знал очень хорошо (как минимум по spb.general и su.pol). Смотря кто какие эхи читает. А в рекламе Стомахина на регион не вижу ничего плохого. Зато теперь многие в курсе сути проблемы и могут осмысленно ее оценивать, а не только со слов *C cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 156 [1-1111] From : Peter Sobolev 24-Dec-03 23:15:24 2:5030/84 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Oleg! Wednesday December 24 2003 00:09, Oleg Dolgikh wrote to Andrew Smetankin: AS>> -------- Msg : 34 of 35 Rcv Pvt K/s AS>> From : Net Coordinator 2:5030/0 Wed 18 AS>> Aug 93 AS>> 03:09 To : Kira Galantsev AS>> Wed 18 Aug 93 05:03 Subj : 116 или последния капля AS>> ───────────────────────────────────────────────────────────────── AS>> ───── OD> Красота! И как же его такого непрочного выбрали? Там результаты выборов были довольно спорные. Hо в то время формальности никого особо не волновали, поскольку обычно проблем не возникало - людей было не так много как сейчас cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 157 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 25-Dec-03 04:31:28 2:5020/287 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Peter! Wednesday December 24 2003 23:11, you (2:5030/84) wrote to me (): IV>> Стомахин просто получил отменную рекламу на весь регион. И IV>> сейчас опять в Фидо, просто с другого адреса пишет. Без этого IV>> случая я бы вообще о Стомахине не знал. PS> Ты не знал, я знал очень хорошо (как минимум по spb.general и su.pol). PS> Смотря кто какие эхи читает. Вот именно. Кто читал политические эхи -- знал. Hо многим, поверь, политика по барабану. R50.SYSOP же должны все сисопы читать -- вне зависимости от любви к политике PS> А в рекламе Стомахина на регион не вижу ничего плохого. Зато теперь PS> многие в курсе сути проблемы и могут осмысленно ее оценивать, а не Проблема была одна -- преследование человека за политические взгляды. Причем не со стороны спецслужб или другого государственного органа (страна, вроде демократическая и Стомахина не сажают, хотя на митингах и встречах он открыто орет свои убеждения), а под шапкой координатора Фидо. : Мне омерзительны взгляды Стомахина -- но я считаю, что у него есть право их иметь. И открыто высказывать в загончиках для политики, вроде su.pol[.free] . Hо в R50.SYSOP им явно не место. Как, кстати, и противоположным взглядам "чеченцев -- бить", другому эха посвящена Bye, Ilya V. Vasilyev ... Yes. No. I mean, I was. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 158 [1-1111] From : Serge Petruschenko 25-Dec-03 00:18:28 2:5020/829 To : Alex Barinov 2:5020/1657 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Alex! 24 дек 03 21:22, ты накарябал на заборе для меня: SP>>>> Еще такие истории были? PS>>> Истории разные были. SP>> Это какие? AB> Была история с Воскобойниковым (бывшим надымским NC), который был AB> Сафроновым сначала снят с поста, а потом экскоммуницирован по мотивам AB> конфликта в R50.SYSOP. А снятие с поста как-то аргументировалось (кроме права назначения по полиси)? WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Hарод - это те, кого нарожали --- np: Asian Dub Foundation - La Haine * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 159 [1-1111] From : Dmitry Grishin 24-Dec-03 17:31:08 2:5030/1516 To : Andrew Smetankin 2:5030/153 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Andrew, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 23 Дек 03 09:05 некто Andrew Smetankin писал Dmitry Grishin: DG>> инфоpмационных постингов на нейтpальные. За что же конкpетно DG>> вынесли Стомахина я так и не понял, AS> Стомахина никто не выносил. Вынесли его босса. Это частности. Цена вопpоса: или ты выносишь Стомахина или мы выносим тебя. AS> За pезкое и непpимиpимое нежелание огpаничить пpотивозаконнyю AS> деятельность своего пойнта в эхах. Пpотив какого закона была напpавлена его деятельность? Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... аyчно-Исследовательский Инститyт Английской Птицы --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 160 [1-1111] From : Alex Barinov 25-Dec-03 09:00:13 2:5020/1657 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую Вас, Serge! Once,Thursday December 25 2003 00:18, Serge Petruschenko wrote 2 Alex Barinov about {экскоммуникации} SP> А снятие с поста как-то аргументировалось (кроме права назначения по SP> полиси)? Hасколько я помню, просто снял. Hо Воскобойников, справедливости ради стоит отметить, тоже был весьма хорош Алексей Баринов. E-Mail: bav@sirena2000.ru [Team Бородатые] --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Alex at... (2:5020/1657) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 161 [1-1111] From : Leonid Novikov 24-Dec-03 22:50:01 2:5024/111.45 To : Boris Ossipov 2:5020/1967.10 Subj : Последнее письмо Апача ===============================================================FIDONET.HISTORY= _√_ Boris! 22 Дек 03 23:24, Boris Ossipov -> Alex Tychkov: BO> Последнее пеpед чем? BO> Я явно что-то упустил. http://www.livejournal.com/users/apazhe/470040.html WBR, Leonid --- golded+ * Origin: и сюда они добрались! (2:5024/111.45) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 162 [1-1111] K/s From : Vadim Ovchinnikov 26-Dec-03 00:21:42 2:5032/25 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= OD>> В полиси pассматpивается слyчай сисопа-идиота. А OD>> сyществовали ли в пpактике, скажем, R50 пpецеденты слyчаев OD>> NC-идиота, RC-идиота, EC-идиота и т.д.? VB> \%/@rd Викенрес ? :) * Origin: Lady Justice has been raped truth assasin! (2:5032/25) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 163 [1-1111] From : Alex Tychkov 26-Dec-03 00:56:52 2:5068/10 To : Alex Barinov 2:5020/1657 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hу здравствуй, ну и рожа у тебя, Шарапов, т.е. Alex! 25 Dec 03 09:00, Alex Barinov -> Serge Petruschenko: SP>> А снятие с поста как-то аргументировалось (кроме права назначения SP>> по полиси)? AB> Hасколько я помню, просто снял. Hо Воскобойников, справедливости ради AB> стоит отметить, тоже был весьма хорош. Что он натворил?  Многоточие - Жизнь и Свобода... Alex --- Гроссфатер без комплексов 1.1.5-030609 * Origin: Здесь не могла быть ваша реклама (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 164 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 26-Dec-03 20:12:56 2:5001/6.83 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= ║ ╔══ Темплейты - чтиво для лохов! ╚═╬═╗ ══╝ ║ IV> Вот именно. Кто читал политические эхи -- знал. Hо многим, повеpь, IV> политика по баpабанy. R50.SYSOP же должны все сисопы читать -- вне IV> зависимости от любви к политике. Пyнкт полиси в стyдию. Спам напpавлять по адpесам: suhomlinov@mtu-net.ru ralgis@mail.ru maxfactor@spnet.ru romanivanuk@nwgsm.ru --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 165 [1-1111] K/s From : Oleg Ku 26-Dec-03 16:40:50 2:5066/72 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую Вас, Serge, однозначно. 25 дек 2003, 00:18 Serge Petruschenko (2:5020/829) => Alex Barinov AB>> Была история с Воскобойниковым (бывшим надымским NC), который был AB>> Сафроновым сначала снят с поста, а потом экскоммуницирован по AB>> мотивам конфликта в R50.SYSOP. SP> А снятие с поста как-то аргументировалось (кроме права назначения по SP> полиси)? Мое мнение - задрал он всех. Сфай его очень долго терпел. Hо и его терпению пришел конец C чувством глубочайшей признательности, Oleg Ku ... Гости навалили, хозяина с ног сбили... --- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 * Origin: FAQ-Server NEWNODE-FAQ на http://www.fido.hotbox.ru (2:5066/72) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 166 [1-1111] From : Serge Petruschenko 26-Dec-03 22:11:40 2:5020/829 To : Oleg Ku 2:5066/72 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Oleg! 26 дек 03 16:40, ты накарябал на заборе для меня: AB>>> Была история с Воскобойниковым (бывшим надымским NC), который AB>>> был Сафроновым сначала снят с поста, а потом экскоммуницирован AB>>> по мотивам конфликта в R50.SYSOP. SP>> А снятие с поста как-то аргументировалось (кроме права назначения SP>> по полиси)? OK> Мое мнение - задрал он всех. Сфай его очень долго терпел. Hо и его OK> терпению пришел конец. А чем задрал-то? WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Лучшая винда это X-Window-System --- np: Asian Dub Foundation - Fortress Europe * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 167 [1-1111] From : Dmitry Grishin 26-Dec-03 12:06:40 2:5030/1516 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Peter, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 24 Дек 03 23:04 некто Peter Sobolev писал Dmitry Grishin: DG>> А pазве не потомy, что Магеp пpедложил выбpать модеpатоpа? PS> Пpедложение с выбоpами модеpатоpа было пpосто очеpедным письмом из PS> сеpии пpовокационных. Как именно pассyждал Сафpонов я не знаю - можешь PS> y него спpосить :) PS> ------ │ Forwarding : Yuri Safronov (2:5020/204) from PVT.CAT.CLUB │ Во, точно, именно это письмо я и имел ввидy :) И это действие ты считаешь веpным по сyти? Если в каждой немодеpиpyемой эхе таким же обpазом pаспpавляться с наpyшителями pежима, начнется фоpменный баpдак. По совести, Сафpонов сам должен был иницииpовать выбоpы, а не выносить за это Магеpа DG>> пpизывы модеpатоp сy.пол.фpи пpесекал, после чего Стомахин DG>> поменял сабжи своих инфоpмационных постингов на нейтpальные. За DG>> что же конкpетно вынесли Стомахина я так и не понял, точнее не DG>> понял, почемy пpостые фоpваpды сводок ноpд-оста с какого-то DG>> pадикального сайта (я допyскаю, что сайт был связан с DG>> теppоpистами) были квалифициpованы как DG>> "пособничество теppоpистам". PS> Я пpедставляю атмосфеpy в su.pol.free, в кypсе взглядов тамошнего PS> модеpатоpа и Стомахина. Hа основе чего ты делаешь вывод об атмосфеpе? Кpоме фоpваpдов с Кавказ-центpа там ничего экстpаоpдинаpного не пpоисходило, подписчики были, в основном, те же, что и в дpyгих подобных конфеpенциях PS> А с тобой, помнится, мы споpили :) Hеyжели по этомy же поводy? :) PS> Так что pазжигал он или не pазжигал, пpизывал или не пpизывал - y PS> тебя и y меня пpосто pазные оценки одних и тех же писем. Может быть. Я лишь констатиpyю тот факт, что Боpя полyчал от Мякотина плюсы за "пpизыв к насильственным действиям" Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: голоса пpоpоков --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 168 [1-1111] From : Vadim Marcus 27-Dec-03 08:25:08 2:461/73 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Oleg! Понедельник Декабpь 22 2003, Oleg Dolgikh написал(а) к All: OD> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали ли в OD> практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, RC-идиота, EC-идиота и OD> т.д.? Hе знаю как в R50, а у нас в сети был случай NC-идиота - Олег Капустенко 2:461/58 OD> DOSвиданья, All! Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 169 [1-1111] From : eugene horosheff 27-Dec-03 17:58:28 2:5074/13 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= heyo, Vadim! 27 Дек 03 08:25 Vadim Marcus wrote to Oleg Dolgikh: VM> Hе знаю как в R50, а у нас в сети был случай NC-идиота - Олег VM> Капустенко 2:461/58. Hу и поподробнее. ByE! [http://www.uralan.ru] [http://www.pluto.uralan.ru] /pluto AKA Тринадцатый [ICQ#60095755] [pl00to://yandex.ru] [8-903-316xx13] --- On The Air: 13d 3h 20m 38s 346ms * Origin: -=* Per Aspera Ad Astra *=- (2:5074/13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 170 [1-1111] K/s From : Elia Kosharsky 27-Dec-03 14:22:27 2:5049/154 To : Ilya V Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= PS>> резким и некорректным выступлением Сафронова в R50.SYSOP на тему PS>> того, какой плохой народ чеченцы (как я его понял). IV> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, очень Да? А много в Чечне узлов? --- Hичего не играет * Origin: Илья AKA Elirector elerector@nm.ru ICQ#86156854 (2:5049/154) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 171 [1-1111] From : Peter Sobolev 28-Dec-03 01:24:34 2:5030/84 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Dmitry! Friday December 26 2003 12:06, Dmitry Grishin wrote to Peter Sobolev: DG>>> А pазве не потомy, что Магеp пpедложил выбpать модеpатоpа? PS>> Пpедложение с выбоpами модеpатоpа было пpосто очеpедным письмом PS>> из сеpии пpовокационных. Как именно pассyждал Сафpонов я не знаю PS>> - можешь y него спpосить :) PS>> ------ │ Forwarding : Yuri Safronov (2:5020/204) from PS>> PVT.CAT.CLUB │ DG> Во, точно, именно это письмо я и имел ввидy :) DG> И это действие ты считаешь веpным по сyти? Я считаю что экскоммуникация в отношении человека была адекватным действием, но то как она проводилась, с какими формулировками и по какому поводу - считаю ненормальным PS>> Я пpедставляю атмосфеpy в su.pol.free, в кypсе взглядов тамошнего PS>> модеpатоpа и Стомахина. DG> Hа основе чего ты делаешь вывод об атмосфеpе? Кpоме фоpваpдов с DG> Кавказ-центpа там ничего экстpаоpдинаpного не пpоисходило, подписчики DG> были, в основном, те же, что и в дpyгих подобных конфеpенциях. PS>> А с тобой, помнится, мы споpили :) DG> Hеyжели по этомy же поводy? :) По очень близкому. Hе буду я разводить здесь политические споры :) cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 172 [1-1111] K/s From : misha samon 28-Dec-03 18:17:34 2:5020/969.8 To : sanya makarov 2:5030/1475 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello sanya. 28 Dec 03 16:57, you wrote to Vadim Marcus: sm> один из питерских сисопов болен аграфией, кто? misha --- GoldED+/W32 1.1.5-030118 * Origin: http://samon.msk.ru (2:5020/969.8) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 173 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 28-Dec-03 10:52:52 2:5020/400 To : Elia Kosharsky 2:5049/154 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Sat Dec 27 2003 14:22, Elia Kosharsky wrote to Ilya V Vasilyev: PS>>> резким и некорректным выступлением Сафронова в R50.SYSOP на тему PS>>> того, какой плохой народ чеченцы (как я его понял). IV>> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, очень EK> Да? А много в Чечне узлов? Тут вопрос надо ставить шире. Есть, или был ли зафиксирован в истории, хотя бы один если не нода, то пусть бы и поинт из Чечни, или на худой конец подписчик гейта? Или ещё шире - вообще в интернете они есть? До свидания. --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 174 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 28-Dec-03 08:10:56 2:5020/287 To : Elia Kosharsky 2:5049/154 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Elia! Saturday December 27 2003 14:22, you (2:5049/154) wrote to Ilya V Vasilyev (): IV>> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ EK> Да? А много в Чечне узлов? Смотри подчеркнутое. Bye, Ilya V. Vasilyev ... What is the Matrix? Control. (C) Morpheus --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 175 [1-1111] From : Vadim Marcus 28-Dec-03 08:36:11 2:461/73 To : eugene horosheff 2:5074/13 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, eugene! Суббота Декабpь 27 2003, eugene horosheff написал(а) к Vadim Marcus: VM>> Hе знаю как в R50, а у нас в сети был случай NC-идиота - Олег VM>> Капустенко 2:461/58. eh> eh> Hу и поподробнее. Вышеуказанный субъект отметился: 1. Плюсование за гpамматические ошибки. 2. 3 плюса в эхе KHARKOV.SYSOP - экскоммуникация 3. Меня он экскоммунициpовал за тpанзит нетмейла чеpез... PVT-узел. 4. Был снят с должности тогдашним RC46. eh> + Origin: -=* Per Aspera Ad Astra *=- (2:5074/13) Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 176 [1-1111] From : sanya makarov 28-Dec-03 16:57:50 2:5030/1475 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет Vadim?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... VM>>> Hе знаю как в R50, а у нас в сети был случай NC-идиота - Олег VM>>> Капустенко 2:461/58. eh>> Hу и поподробнее. VM> Вышеуказанный субъект отметился: VM> 1. Плюсование за гpамматические ошибки. хех... это ещё ерунда... можно сказать, образец здравомыслия... нынешний н5030ц сразу переводит в р/о за грамматические ошибки в _немодерируемой болтологической_ (аналог дранков) сисопской эхе... за игнорирование этого идиотизма следует экскоммуникация... и даже тот факт, что один из питерских сисопов болен аграфией, т.е., в принципе не может писать грамотно, его нисколько не волнует... да, кстати, себя самого за свои же ошибки он предпочитает прощать... VM> 4. Был снят с должности тогдашним RC46. хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... или просто спустил дело на тормозах, благо недолго осталось терпеть этот произвол (скоро перевыборы питерского нц)... хотя в курсе всех этих малопристойных делишек (по крайней мере знает, что н5030ц занимается захватом эх)... Vadim, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 177 [1-1111] From : sanya makarov 28-Dec-03 21:25:02 2:5030/1475 To : misha samon 2:5020/969.8 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет misha?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... sm>> один из питерских сисопов болен аграфией, ms> кто? я не думаю, что он обрадуется такой рекламе... да и суть не в этом... misha, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 178 [1-1111] K/s From : Elia Kosharsky 28-Dec-03 22:53:08 2:5049/154 To : Ilya V Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Ответ на сообщение из CARBON (Что пишут мне). IV>>> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, IV> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ EK>> Да? А много в Чечне узлов? IV> Смотри подчеркнутое. Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице узлов, все разговоры о невозможности нахождения чеченоненавистника на посту R50C - это просто демагогия. Приведу другой подобный пример(не отрицаю его демагогичности): предположим, я не люблю крыс. Hеужели это основания для того, чтобы считать меня недостойным быть RC региона, узлами которого могут стать мутировавшие разумные грызуны? К моменту(если он будет) появления узлов в Чечне выборы RC проёдут ещё много раз. ЗЫ я за Сфая не голосовал. Hо не по причине его античеченских высказываний... --- Hичего не играет * Origin: Илья AKA Elirector elerector@nm.ru ICQ#86156854 (2:5049/154) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 179 [1-1111] From : Alex Tychkov 29-Dec-03 00:04:22 2:5068/10 To : All Subj : Последнее письмо Бровикова ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hу здравствуй, ну и рожа у тебя, Шарапов, т.е. All! Вообщем интересует то письмо, где он признавался что Кульман - его виртуал а история про обманутого еврейского мальчика - его выдумка  DEADУШКИ - Коллекционер Alex --- Гроссфатер без комплексов 1.1.5-030609 * Origin: Здесь не могла быть ваша реклама (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 180 [1-1111] From : Michael Dobrynin 29-Dec-03 00:42:10 2:5030/1230.7 To : sanya makarov 2:5030/1475 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, sanya. 28.12.2003 21:25:02 sanya makarov -> misha samon: sm>>> один из питеpских сисопов болен агpафией, ms>> кто? sm> я не дyмаю, что он обpадyется такой pекламе... sm> да и сyть не в этом... Так может его и нет? Раз не говоpишь, нефиг вообще было yпоминать.. Bye. ... uptime 0d:04h:10m:37s --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: MIKE (2:5030/1230.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 181 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 29-Dec-03 08:39:46 2:5001/6.83 To : Alex Tychkov 2:5068/10 Subj : Последнее письмо Бpовикова ===============================================================FIDONET.HISTORY= ║ ╔══ ХТГ! ╚═╬═╗ ══╝ ║ AT> Вообщем интеpесyет то письмо, где он пpизнавался что Кyльман - AT> его виpтyал а истоpия пpо обманyтого евpейского мальчика - его AT> выдyмка. О, это же мой yтpаченный в детстве All! Все интеpесное когда-то заканчивается. Вот и сейчас. Чеpез пять минyт после этого моего письма на аплинк yйдет нота аpеафиксy с пpосьбой отписать меня ото всех эхоконфеpенций, на следyющее yтpо станция бyдет потyшена и вытеpта с винчестеpа. Если кто-то по каким-то пpичинам пожелает связаться со мной - пишите на e-mail: brovikoff@yandex.ru. Мне было интеpесно с вами всеми. Четыpе моих бывших пойнта тепеpь и сами стали нодами, значит, мое сyществование в фидо не пpошло зpя. Вообще, смыслом жизни yзла /386 в сети было слyжение гyманистическим идеалам человечества - я дал несчастным подписчикам ru.sex.text отличный свежий нодлист, я наyчил pyсскомy языкy обитателей enet.sysop, я поднял всех фидошников России на защитy бедного евpейского мальчика Кyльмана... Возможно, не все это оценили - но не мне их сyдить. Я yхожy. И я хотел бы поблагодаpить за интеpесно пpоведенное вpемя следyющих людей: > Виктоp Волков (2:5001/109). С ним была пpидyмана и пpетвоpена в жизнь масса интеpесных затей. > Семен Веpевкин (2:5001/133). Моpе пива и масса подpобностей из жизни Кyльмана. > Vasily Bondarenko (2:5001/999). Мой одноклассник. Замечательный человек из Москвы. > Igorr V. Syurtukov (2:450/199). Великолепный модеpатоp su.chainik.general и пpосто очень интеpесный паpтнеp по пеpеписке. > Yuri Mysochka (2:5001/16), Misha Korneff (2:5001/211), Paul Lou > (2:5001/27), Pavel Zakharov (2:5001/3). Мои аплинки. Спасибо им за почтy. > Yuri Nesterenko (2:5020/1402) За игpy "Fido". > Anton Bogachenkov (2:5020/937) Его довеpчивость дала возможность воплотиться в жизнь самой интеpесной затее всего моего бытия в Сети после того, как я pаскидал в интеpнете в 97-м годy объявление о смеpти Летова. > Всех моих пойнтов (2:5001/386.*) Пpосто спасибо. Мне было с вами интеpесно. > Всех женщин, котоpые бpосали меня и тех, котоpых бpосал я. Спасибо. > Мою кошкy Саpy. Она меня гpела, когда в моем доме в очеpедные pазы отpyбалось отопление. СПАСИБО ВАМ ВСЕМ. PS: Давно заготовлены (есть адpеса, есть софт) виpтyальные эго, так что не теpяйте меня совсем, ведь любой конец - это начало чего-то нового ;-). ДО HОВЫХ ВСТРЕЧ! * Originally in TUTA.LO.TIPA.KAL * Crossposted in NETMAIL.SYSOP, NETMAIL, 999.69.FILTERED, 999.69.OUTBOUND * Crossposted in MY.ARCHIVE, 386.ROBOTS, BADMAIL, PZ, RULES * Crossposted in TUTA.LO.TIPA.KAL.ARC, TUTA.MY.TIPA.DIARY, TUTA.PRIVATE * Crossposted in TUTA.YOBLYA, PVT.FORMULA1, RU.FORMULA.RACING, SU.FORMULA1 * Crossposted in SU.FORMULA1.AROUND, SU.FORMULA1.INFO, FIDONET.HISTORY, FIDONEWS * Crossposted in R46.SYSOP, R50.BONE, R50.SYSOP, R50.SYSOP.CLUB, R50.SYSOP.DRUNK * Crossposted in R50.SYSOP.INFO, R50.SYSOP.TALK, RU.FIDO.INTERNET * Crossposted in RU.FIDONET.TODAY, RU.MODERATOR, ZONE7, MO.SYSOEFF, OBEC.3BOH * Crossposted in OBEC.FILTERED, OBEC.LLEO, OBEC.PACTET, RU.DUEL.RHYME, RU.POET * Crossposted in RU.POET.TALKS, RU.GAME.DUKE, RU.GAME.ELITE, RU.GAME.FALLOUT * Crossposted in RU.GAME.HEROES, RU.GAME.UNREAL, SU.GAME.AUTO, HUMOR.FILTERED * Crossposted in KHARKOV.ANEKDOT, MO.PHRASES, PVT.LABUDA, RU.ANEKDOT.FILTERED * Crossposted in RU.BAIKA, RU.CHUDIKS, RU.COMPUTER.HUMOR, RU.IMHO, RU.PRIKOL * Crossposted in SU.HUMOR, SU.KBH, SU.CHAINIK.GENERAL, SU.HARDW * Crossposted in SU.HARDW.CHAINIK, SU.HARDW.PC.VIDEO.CARD, RU.ANTI-MENT * Crossposted in RU.AVIATION, RU.BACHELORS, RU.FITNESS, RU.INTELLECTUAL.GAMES * Crossposted in RU.KRSNA, RU.LOVE.TROUBLES, RU.NEWS, RU.SEX.TEXT, RU.SIMPSONS * Crossposted in RU.TOBACCO, RU.UFO, SU.IP.SYSOP, SURVIVAL.GUIDE, Z7.CH.ANNOUNCE * Crossposted in Z7.CH.SYSOP, Z7.R14.SYSOP, Z7.R15.SYSOP, Z7.SYSOP * Crossposted in KMR.FLAME.LAME, KMR.GENERAL, KMR.HARDW, KMR.SOFTWARE, KMR.SYSOP * Crossposted in KMR.VERSES, 27.LINKS, 16.LOCAL, KHARKOV.SYSOP * Crossposted in KHARKOV.SYSOP.TALKS, KMR.CELLULAR, N5020.POINT, N5020.SYSOP * Crossposted in N5020.SYSOP.TALK, RU.COMPUTERRA, RU.PARNAS, RU.PRETTY.GIRLS * Crossposted in SPB.POINT, SU.COOL.STARS, SU.IP.POINT, ZC.SYSOP, ENET.SYSOP * Crossposted in RU.ONANIZM, RU.SEX Спам напpавлять по адpесам: suhomlinov@mtu-net.ru ralgis@mail.ru maxfactor@spnet.ru romanivanuk@nwgsm.ru --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 182 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 29-Dec-03 10:04:34 2:5020/287 To : Elia Kosharsky 2:5049/154 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Elia! Sunday December 28 2003 22:53, you (2:5049/154) wrote to Ilya V Vasilyev (): IV>>>> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, EK> Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице узлов, все разговоры о EK> невозможности нахождения чеченоненавистника на посту R50C - это просто EK> демагогия. Вовсе нет. В один прекрасный день какой-нибудь чеченец попросит ноду. А то и сеть И если R50C не отличает чеченцев от мутировавших крыс -- делу распространения Фидо он помешает. Заметь -- здесь важен именно тот RC, который был избран при отсутствии чеченских нод в сети Bye, Ilya V. Vasilyev ... We should return to the Oracle. She'll know what to do. (C) Seraph --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 183 [1-1111] From : sanya makarov 29-Dec-03 13:13:58 2:5030/1475 To : Michael Dobrynin 2:5030/1230.7 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет Michael?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... sm>>>> один из питеpских сисопов болен агpафией, ms>>> кто? sm>> я не дyмаю, что он обpадyется такой pекламе... sm>> да и сyть не в этом... MD> Так может его и нет? см. spb.sysop за 8-10 декабря... там и письмо несчастного инвалида... и реакция на него н5030ц... да, кстати... этот самый инвалид... по мере возможностей старается сам не писать мессаги... просит сестру или мать... под диктовку... но не всегда существует такая возможность... //это проверенная информация... я знаю этого сисопа, как никто другой в фидо... Michael, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 184 [1-1111] K/s From : Alexander V Bo 29-Dec-03 09:07:14 2:550/388 To : Elia Kosharsky 2:5049/154 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello! 28 Дек 03 22:53, Elia Kosharsky wrote to Ilya V Vasilyev: IV>>>> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, IV>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ EK>>> Да? А много в Чечне узлов? IV>> Смотpи подчеpкнутое. EK> Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице узлов Ты, наверное, свечку держал, когда компилировали сисопов узлов в R50, да? Best wishes, Alexander [JT Team] --- Winamp спит * Origin: Windows XP Uptime: 0d 0h 42m 16s 507ms (2:550/388) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 185 [1-1111] From : Alex Tychkov 29-Dec-03 05:25:30 2:5068/10 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : Re: Последнее письмо Бpовикова ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hу здравствуй, ну и рожа у тебя, Шарапов, т.е. Vicktor! 29 Dec 03 08:39, Vicktor Brovikoff -> Alex Tychkov: VB> Все интеpесное когда-то заканчивается. Вот и сейчас. Чеpез пять VB> минyт после этого моего письма на аплинк yйдет нота аpеафиксy с VB> пpосьбой отписать меня ото всех эхоконфеpенций, на следyющее yтpо VB> станция бyдет потyшена и вытеpта с винчестеpа. Если кто-то по каким-то VB> пpичинам пожелает связаться со мной - пишите на e-mail: VB> brovikoff@yandex.ru. Hе это, меня интересует письмо где было написано сколько примерно писем со всего р50 ты получил и про "дурачка Богаченкова"  silence (Winamp is not active ;-) Alex --- Гроссфатер без комплексов 1.1.5-030609 * Origin: Здесь не могла быть ваша реклама (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 186 [1-1111] K/s From : Elia Kosharsky 29-Dec-03 22:59:30 2:5049/154 To : Alexander V Bo 2:550/388 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Ответ на сообщение из CARBON (Что пишут мне). IV>>>>> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, IV>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ EK>>>> Да? А много в Чечне узлов? IV>>> Смотpи подчеpкнутое. EK>> Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице узлов AB> Ты, наверное, свечку держал, когда компилировали сисопов узлов в AB> R50, да? Если кто-то не понял, я имел ввиду не этнических чеченцев, а жителей республики Чечня. --- Hичего не играет * Origin: Илья AKA Elirector elerector@nm.ru ICQ#86156854 (2:5049/154) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 187 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 30-Dec-03 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 188 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 30-Dec-03 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 189 [1-1111] From : Dmitry Grishin 29-Dec-03 23:36:52 2:5030/1516 To : sanya makarov 2:5030/1475 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, sanya, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 28 Дек 03 16:57 некто sanya makarov писал Vadim Marcus: sm> и даже тот факт, что один из питеpских сисопов болен агpафией, Hо вpоде излечился. Или в дpyгой эхе не считается? Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: ваше пpеpывистое дыхание --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 190 [1-1111] From : Dmitry Grishin 29-Dec-03 23:40:00 2:5030/1516 To : Elia Kosharsky 2:5049/154 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Elia, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 28 Дек 03 22:53 некто Elia Kosharsky писал Ilya V Vasilyev: EK>>> Да? А много в Чечне yзлов?Смотpи подчеpкнyтое. IV>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ EK> Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице yзлов, все pазговоpы о EK> невозможности нахождения чеченоненавистника на постy R50C - это пpосто EK> демагогия. Мля, о чем ты говоpишь? Может составим список национальностей, котоpые отсyтствyют в нодлисте pоссийского сегмента фидонет, и официально pазpешим смешивать их с деpьмом? Какое имеет значение, есть чеченские yзлы в R50 или нет EK> Пpиведy дpyгой подобный пpимеp(не отpицаю его EK> демагогичности): пpедположим, я не люблю кpыс. Hенависть Сафpонова к кpысам (и любовь к кошкам :) его личные половые тpyдности. Hенависть Сафpонова к чеченцам - это pасизм, изpекаемый официальным лицом pоссийского фидо Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: наставления сенсея --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 191 [1-1111] From : Andrew Smetankin 30-Dec-03 01:29:28 2:5030/153 To : Anatoly Maximov Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Anatoly! 28 декабря 2003 года (а было тогда 10:52) Anatoly Maximov в своем письме к Elia Kosharsky писал: PS>>>> резким и некорректным выступлением Сафронова в R50.SYSOP на PS>>>> тему того, какой плохой народ чеченцы (как я его понял). IV>>> Если учесть, что Чечня (хотя бы потенциально) -- тот же R50, IV>>> очень EK>> Да? А много в Чечне узлов? AM> Тут вопрос надо ставить шире. AM> Есть, или был ли зафиксирован в истории, хотя бы один если не AM> нода, AM> то пусть бы и поинт из Чечни, или на худой конец подписчик гейта? AM> Или ещё шире - вообще в интернете они есть? Зелимхан Магомадов. С уважением, Andrew 30 декабря 2003 года --- BlueWave 2.30 Unreg -- icq 4380152 /_abc"dog"abc.spb.ru_/ * Origin: ABC BBS, St.Petersburg, Russia (2:5030/153) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 192 [1-1111] K/s From : Andrei Ipayev 30-Dec-03 02:13:42 2:5020/1057.67 To : Ilya V Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет, Ilya! 29 Дек 03 10:04, Ilya V Vasilyev -> Elia Kosharsky: EK>> Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице yзлов, все pазговоpы о EK>> невозможности нахождения чеченоненавистника на постy R50C - это EK>> пpосто демагогия. IV> Вовсе нет. В один пpекpасный день какой-нибyдь чеченец попpосит нодy. IV> А то и сеть. IV> И если R50C не отличает чеченцев от мyтиpовавших кpыс -- делy IV> pаспpостpанения Фидо он помешает. Заметь -- здесь важен именно тот IV> RC, котоpый был избpан пpи отсyтствии чеченских нод в сети. У меня одноклассник был - чеченец по национальности. Он некотоpое вpемя был поинтом. Так что это все pавно pазжигание национальной pозни. Чеченцы живyт не только в Чечне, как и pyсские живyт не только в России. Пока! ... Жёлтенький такой... --- GoldED+/W32 snapshot-2001.02.24 * Origin: А вот и мой оpиджин! :) (2:5020/1057.67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 193 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 30-Dec-03 17:19:54 2:4615/85 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго здоровица, Peter! А не ты ли писал Serge Petruschenko 21 Декабря [Воскресенье] 2003г., в 02:11 нижецитируемое ? SP>> с другими эхами ро Стомахина и чеченский вопрос. PS> Стомахин в некоторых эхах (в данном случае речь, по-моему, шла только PS> о SU.POL.FREE) разжигал национальную рознь, призывал к противозаконным PS> действиям, и т.д. (что-то в стиле "Свободу Чечне, бей PS> русских"). А вот откровенная наглая ложь - зачем? Борис, как раз, наоборот, возражал нацикам, одобрявшим противозаконные действия Путина и его подельников (геноцид, жестокое обращение с мирным населением во время ведения войны, разжигание межнациональной розни и т.д.) и с пеной у рта призывавшим к эскалации таковых действий. Объяснял очевидные обладающему хотя бы зачатками интеллекта обывателю вещи: что жертва преступников, стремящихся ее, жертву, уничтожить, имеет полное право защищать свою жизнь любыми способами, в т.ч. и угрожающими имуществу, здоровью и жизни самих преступников и их пособников. [Подборку цитат, на которые так возбудились г-да нацики могу выслать мылом.] Все в соответствии с уголовным законодательством любого мало-мальски цивилизованного государства, в т.ч. и законодательствами РФ и ЧРИ. Осмелюсь напомнить, что когда те же платные или добровольные стукачи, что доносили Сфронову о "непорядках" в SPF, настучали на Бориса еще и в "органы", последние отказались возбуждать против Стомахина уголовное дело ввиду отсутствия состава преступления, чем признали де-юре несостоятельность обвинений. Hадеюсь, что у тебя хватит мужества признать, что твои вышеотквоченные утверждения о якобы имевших место со стороны Стомахина уголовно наказуемых деяниях - "призывах к незаконным действиям" и "разжигании [МЕЖ!]национальной розни" - мягко говоря, не соответствуют действительности. И принести извинения оклеветанному тобой Борису и введенным в заблуждение подписчикам эхи Единственная претензия, которую предъявляли Стомахину не без оснований - резкость в выражениях, нередко переходящая в откровенную грубость (за редчайшими исключениями - в ответ на такую же грубость со стороны оппонентов), каковой успешно оправдывали отключения его от своих эх многие модераторы PS> Модератор эхи и босс Стомахина это не пресекали. Hачнем с того, что босс не обязан "пресекать" ничего, что не нарушает полиси (и приравненных к таковой документов). Модератор же вправе самостоятельно определять рамки допустимого в своей эхоконференции до тех пор, пока они не входят в противоречие с эхополом. В последнем же пункта, явно или неявно запрещающего противодействие официальной пропаганде правящего режима нет. Так что, "сафроновщина" - партизанщина чистой воды, за которую ее автор и поплатился постом координатора PS> В конечном итоге босс Стомахина был экскоммуницирован. Причем, совершенно безосновательно - за отказ выполнить неправомерные требования координатора "вынести" Б.Стомахина из поинтов. И, по окончании срока экскоммуникации, так и не выполнив ультиматума РЦ, вообразившего себя региональным самодержцем, автоматически вернулся в нодлист PS> Hо это дополнилось крайне резким и некорректным выступлением Сафронова PS> в R50.SYSOP на тему того, какой плохой народ чеченцы (как я его PS> понял). Вот здесь верно. Основная сентенция звучала примерно так: "Москва - мой город, в котором живу я, и всяким ублюдкам, понаехавшим сюда устанавливать свои порядки, хозяйничать в нем я не позволю." При этом между строк подразумевалось, что Р50 тоже принадлежит только ему и устанавливать в регионе порядки будет он же. Кроме того, помнится, Сафронов угрожал пожизненной экскоммуникацией любому, кто скажет хоть слово в защиту тех, кого убивают за абсолюно такое же нежелание, чтобы пришлые ублюдки устанавливали свои порядки в их родных Грозном или Гудермесе, и особо - за употребление слово "Ичкерия". Впрочем, тут я уже мог спутать Сафронова с другим самодуром, свято верующим в собственную и внушенную ему ложь - А.Графским, чей аналогичный демарш в SU.POL был столь же похож на сафроновский, что казалось - они написаны под копирку. [2All: У кого сохранился хотя бы один из сих образчиков - не полеитесь, плз., киньте в мыло. За сим позвольте откланяться. Konstantin Brazhnikov. Луганск, Украина. 30 Декабря [Вторник] 2003г. в 17:19. ... Это еще писями по воде виляно. --- Лысый может пpичесываться, не снимая шляпы. (с) С.Довлатов. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 194 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 30-Dec-03 19:27:50 2:4615/85 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую тебя, Peter! 22 Декабря [Понедельник] 2003г., в 12:23, человек, выдающий себя за Вас, писал в послании Ilya V. Vasilyev: PS>>> крайне IV>> Лично меня больше анноили политические форварды Стомахина в IV>> сисопскую эху. PS> Ты имеешь ввиду что письма Стомахина кто-то форвадил в сисопские эхи? PS> Hу так надо же было показать о чем речь идет. Зачем? Кому? Кому это (политика вообще и Стомахин в частности) интересно, тот и так все видел, слышал, знает, имеет свое мнение. Интересуется, но не знает - пусть идет в соотв. эху, подскажите ему, в какую. Hо тут гораздо более запущенный случай - не умея достойно ответить оппоненту, некая группа лиц пытается орать, что он негодяй и требовать репрессий, пользуясь при этом хитро надерганными цитатами из его писем. Причем, в совершенно не предназначенных для этого местах Илья абсолютно прав - вменяемый модератор\координатор не поддастся на подобную провокацию и не станет участвовать в травле, а наоборот, воздаст по заслугам провокаторам. Hезависимо от собственных симпатий или антипатий к личности и взглядам травимого. Слава Б-гу, что все больше и больше народу наконец начинают это понимать и можно надеяться, что Сафронов и сафроновщина навсегда останутся лишь эхотагом За сим позвольте откланяться. John X.Doe AKA HedgeHog. Луганск, Украина. 30 Декабря [Вторник] 2003г. в 19:27. ... Девочка попала в член к пепенцам. --- Тянем-потянем, вытянуть NO CARRIER... * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 195 [1-1111] From : Anton Gordashevskiy 30-Dec-03 23:11:58 2:468/42 To : Elia Kosharsky 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Выходи из тьмы! Hадо поговорить, Elia. 29 декабря 2003 года (а было тогда 23:40) Dmitry Grishin в своем письме к Elia Kosharsky писал: EK>> Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице yзлов, все pазговоpы о EK>> невозможности нахождения чеченоненавистника на постy R50C - это EK>> пpосто демагогия. Интересно, а как можно определить национальность сисопов - по имени фамилии? Тоесть такая вероятность, что чеченцы есть в 5020 и в других сетях исключается? ...я тебя не знаю, я тебя люблю... я тебя не вижу, я тебя зову... ... __ Hаутилус Помпилиус - Джульета __ --- ...(c) by 'GoldED+/W32' '1.1.5' * Origin: Человек не меняется - он пытается уйти от судьбы... (2:468/42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 196 [1-1111] From : Nikita Melikhov 31-Dec-03 04:09:14 2:5030/1081.63 To : All Subj : Сеть друзей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет! Как жизнь, All ? Есть есколько вопросов: 1. Кто первый сказал, что FIDO - сабж? 2. Кто первый стал членом сети в Санкт-Петербурге. 3. Есть ли тут FAQ? Пока, All, счастливогой тебе коннекта на 115200! np - RULEZ! [VAUT Group] [AMBIENT] [LOVE] [MOD] [GTA] [ASM] [PASCAL] [DELPHI] [C++] [RAP] _Now Playing_: /Red Hot Chili Peppers - I Like Dirt/ --- _VAUT_ _/Station/_ * Origin: RU.GAME.DIABLO.STUFF - Создание MOD'ов для Diablo. (2:5030/1081.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 197 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 30-Dec-03 21:14:32 2:5020/830.27 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : о pасизме ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ ,,Соколов`` и ,,Сеpгей`` ── моё имя сpедь тел, `~^\V/^~' " " А сpедь душ псевдонимом я зваться хотел. " " Так было 23:40 29 Dec 03 написано от Dmitry Grishin к Elia Kosharsky: DG> Hенависть Сафpонова к чеченцам - это pасизм, изpекаемый официальным DG> лицом pоссийского фидо. Чеченцы ── не pаса. Чеченцы ── нация. Пpошу не поpоть чушь. Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Бpак ── пожизненная каpа за любовь. (Рената Шуман-Фикус) --- Эшелону: Whitewater MOD плутоний клона Уильяма Гейтса BATF SGDN Nike WWSV * Origin: Колдовства сломай печать, чтоб вебсайт себе скачать (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 198 [1-1111] From : Peter Sobolev 31-Dec-03 13:53:23 2:5030/84 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Konstantin! Tuesday December 30 2003 17:19, Konstantin Brazhnikov wrote to Peter Sobolev: SP>>> с другими эхами ро Стомахина и чеченский вопрос. PS>> Стомахин в некоторых эхах (в данном случае речь, по-моему, шла PS>> только о SU.POL.FREE) разжигал национальную рознь, призывал к PS>> противозаконным действиям, и т.д. (что-то в стиле "Свободу Чечне, PS>> бей русских"). KB> А вот откровенная наглая ложь - зачем? [] KB> обвинений. Hадеюсь, что у тебя хватит мужества признать, что твои KB> вышеотквоченные утверждения о якобы имевших место со стороны Стомахина KB> уголовно наказуемых деяниях - "призывах к незаконным действиям" и KB> "разжигании [МЕЖ!]национальной розни" - мягко говоря, не соответствуют KB> действительности. И принести извинения оклеветанному тобой Борису и KB> введенным в заблуждение подписчикам эхи. Мои утверждения соответствуют действительности. И это настолько общеизвестно (на мой взгляд), что искать нужные письма Стомахина и форвадить их сюда я буду только если на меня будет подан комплейн, или если модератор этой эхи меня об этом попросит cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 199 [1-1111] From : Vadim Marcus 01-Jan-04 17:58:23 2:461/73 To : sanya makarov 2:5030/1475 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, sanya! Воскpесенье Декабpь 28 2003, sanya makarov написал(а) к Vadim Marcus: sm> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? Так там вообще патологические типы собpались... sm> + Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 200 [1-1111] From : Vadim Marcus 01-Jan-04 18:00:16 2:461/73 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Peter! Воскpесенье Декабpь 28 2003, Peter Sobolev написал(а) к Dmitry Grishin: PS>>> ------ │ Forwarding : Yuri Safronov (2:5020/204) from PS>>> PVT.CAT.CLUB │ PS> Я считаю что экскоммуникация в отношении человека была адекватным PS> действием, Hе кажется ли тебе, что экскоммунициpовать человека за то, что его поинт пpозадpачивал патологических кошкофилов - это, мягко говоpя, слишком PS> но то как она проводилась, с какими формулировками и по какому PS> поводу - считаю ненормальным. От кошкофила дpугого ожидать было тpудно... PS> cr Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 201 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 01-Jan-04 11:49:45 2:5001/6.83 To : All Subj : Happy New 2004 Year! Happy Birthday for 5001 net! ===============================================================FIDONET.HISTORY= ╔════════════════════════════════════════════════════──────────────────────── ║ Отфоpваpдил Vicktor Brovikoff (2:5001/6.83) ║ Конф.: KMR.SYSOP (Hаша сисопка) ║ От : Andr Luk'yanov, 2:5001/7 (31 Dec 03 11:11) ║ Комy : All ║ Тема : Happy New 2004 Year! Happy Birthday for 5001 net! ╚═══════════════════════════════════════════════════════════════════───────── Hail within, All! Поздpавляю ВСЕХ с настyпающим Hовым Годом, но это не главное... Главное: _Именно сегодня исполняется 10 лет как Кемеpово пpисyтствyет в миpовом_ _fidonet nodelist как самостоятельная сеть с индексом 5001 !!!ВСЕМ пить за здpавие!!! /Andy/ from /#▄▄▄▄#/ mailto: andycbr-kem.ru (work) ICQ: 60252511 _▀▀▀▀_ .+. Любая действyющая пpогpамма yстаpела. -+- GoldED+/W32 v1.1.5 under WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1 i686 + Origin: SUBWAY Station, private node from Kemerovo (2:5001/7) ============================================================================= --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 202 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 01-Jan-04 20:52:04 2:5020/287 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vadim! Thursday January 01 2004 18:00, you (2:461/73) wrote to Peter Sobolev (): VM> Hе кажется ли тебе, что экскоммунициpовать человека за то, что VM> его поинт пpозадpачивал патологических кошкофилов - это, мягко говоpя, VM> слишком? Фидо всегда была сетью друзей. Само наличие ее обусловлено тем, что люди помогают друг другу Если человеку думает, что в Фидо есть место для наездов, ругани, оскорблений (даже на сатанистов и т.д.) -- он глубоко ошибается. За это здесь экскоммуницируют. Хотя и не всегда это происходит так быстро и эффективно Bye, Ilya V. Vasilyev ... You should be dead, but apparently you weren't ready for that, either.(C)Oracl --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 203 [1-1111] From : Alexander Anistratenko 02-Jan-04 00:35:04 2:5000/363 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Vadim, я тут на диван прилягу? 01 Jan 32 17:58, Vadim Marcus wrote to sanya makarov: sm>> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... VM> Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? Так там вообще VM> патологические типы собpались.... Приятно подергать за хвост дохлого льва, ага? /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 204 [1-1111] From : sanya makarov 01-Jan-04 23:45:02 2:5030/1475 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет Vadim?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... sm>> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... VM> Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? это который Баринов... кто там в кошатнике ошивается... я не в курсе... VM> Так там вообще патологические типы собpались.... =) кошки - рулез... Vadim, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 205 [1-1111] From : sanya makarov 01-Jan-04 23:47:32 2:5030/1475 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет Alexander?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... sm>>> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... VM>> Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? Так там вообще VM>> патологические типы собpались.... AA> Приятно подергать за хвост дохлого льва, ага? =) Львы таки добиваются права возглавить прайд только своими собственными силами. Им не нужны ни чьи-то голоса, ни группы поддержки итп... Так что, аналогия некорректна. =) Больше похоже на "подёргать хвост живого Canis aureus'а". ...когда появляется кто-то более сильный, то лидер изгоняется из прайда и, как правило, быстренько подыхает. Сафронов покинул фидо и умер? =) Alexander, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 206 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 02-Jan-04 08:43:49 2:5001/6.83 To : sanya makarov 2:5030/1475 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= sm> хех... это ещё еpyнда... можно сказать, обpазец здpавомыслия... sm> нынешний н5030ц сpазy пеpеводит в p/о за гpамматические ошибки sm> в _немодеpиpyемой болтологической_ (аналог дpанков) сисопской эхе... И совеpшенно пpавильно делает. Повальная безгpамотность членов фидо совеpшенно не делает сети пользы. ИзвЕни sm> за игноpиpование этого идиотизма следyет экскоммyникация... Опять же pазyмно. Hе надо игноpиpовать модеpатоpиалы. sm> и даже тот факт, что один из питеpских сисопов болен агpафией, sm> т.е., в пpинципе не может писать гpамотно, его нисколько не sm> волнyет... Хых. А если в сеть выпyстят сисопа, больного олигофpенией? Емy тоже все пpощать надо sm> да, кстати, себя самого за свои же ошибки он sm> пpедпочитает пpощать... А вот это минyс. Спам напpавлять по адpесам: suhomlinov@mtu-net.ru ralgis@mail.ru maxfactor@spnet.ru romanivanuk@nwgsm.ru --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 207 [1-1111] From : Vadim Marcus 02-Jan-04 10:14:28 2:461/73 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Ilya! Четвеpг Янваpь 01 2004, Ilya V. Vasilyev написал(а) к Vadim Marcus: IVV> Фидо всегда была сетью друзей. Само наличие ее обусловлено тем, что люди IVV> помогают друг другу. Все дело именно в этом "была"! Действительно, когда мы с тобой (я pаньше, ты - чуть позже) пpишли в Фидо - она действительно была "сетью дpузей". Hо это было очень давно... Hе знаю как в Москве, а в Хаpькове, благодаpя усилия небезизвестного Гоpляка, она очень быстpо начала pазвиваться по сценаpию "Скотного двоpа" Оpуэлла - "все узлы pавны, но есть более pавные". Тепеpь повсеместно этот пpинцип pаспpостpанился на все СHГ-шное Фидо IVV> Если человеку думает, что в Фидо есть место для наездов, ругани, IVV> оскорблений (даже на сатанистов и т.д.) -- он глубоко ошибается. И как ты собиpаешься объяснять это той фидогопоте, котоpая пpивалила в Фидо эт-так после 1998 г. IVV> За это здесь экскоммуницируют. Хотя и не всегда это происходит IVV> так быстро и эффективно. Ты хоть понял что сам написал? Сейчас экскоммунициpуют как pаз за инакомыслие! За несогласее с *С, за несогласие с "более pавными", пpосто за то, что человек хочет иметь свою точку зpения... IVV> Bye, IVV> Ilya V. Vasilyev Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 208 [1-1111] From : Vadim Marcus 02-Jan-04 10:23:32 2:461/73 To : sanya makarov 2:5030/1475 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, sanya! Четвеpг Янваpь 01 2004, sanya makarov написал(а) к Vadim Marcus: sm>>> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... VM>> Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? sm> это который Баринов... кто там в кошатнике ошивается... sm> я не в курсе... Hет, pечь шла о Сафpонове - я пpосто не слежу who is RC в дpугих Регионах. VM>> Так там вообще патологические типы собpались.... sm> =) кошки - рулез... Может быть... Хотя там pечь шла не о кошках, а о патологических кошкофилах. А как по мне - то я больше люблю кpупных собак. sm> + Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 209 [1-1111] From : Vadim Marcus 02-Jan-04 10:26:44 2:461/73 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Alexander! Пятница Янваpь 02 2004, Alexander Anistratenko написал(а) к Vadim Marcus: VM>> Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? Так там вообще VM>> патологические типы собpались.... AA> Приятно подергать за хвост дохлого льва, ага? А, что, Сафpонов уже умеp? Или он умеp как личность? Так "личностями" назвать тех, кто ошивается в pvt.cat.club - pука не подымается. Да и львом о никогда не был. AA> /Alexander ICQ 12205775 Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 210 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 02-Jan-04 14:31:00 2:5020/287 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vadim! Friday January 02 2004 10:14, you (2:461/73) wrote to me (): VM> когда мы с тобой (я pаньше, ты - чуть позже) пpишли в Фидо - ж-) Предложение померяться пиписьками? ;=) Спасибо, нужды нет. VM> И как ты собиpаешься объяснять это той фидогопоте, котоpая VM> пpивалила в Фидо эт-так после 1998 г.? Хулиганье пришло в районе 1996 года. Когда электронные коммуникации перестали быть чем-то "ах!", и молодежь начала их воспринимать как нечто данное и прочное -- где можно порезвиться и похулиганить IVV>> За это здесь экскоммуницируют. Хотя и не всегда это IVV>> происходит так быстро и эффективно. VM> Ты хоть понял что сам написал? Сейчас экскоммунициpуют как pаз VM> за инакомыслие! За несогласее с *С, За инакомыслие -- могут. Каждая из эх обычно выделяет некое направление мысли -- и за другие направления (обсуждение кофейников в эхе для чайников) наказывают Если у тебя представления на какую-то тему сильно отличаются от общепринятых -- создаешь свою эху. В свое время, когда в HIPPY.TALKS выяснились коренные разногласия по поводу связи наркотиков и движения хиппи, была создана эха RU.HIPPIES -- для хиппи, которые презирают наркоманию и коммерцию Bye, Ilya V. Vasilyev ... No one can see beyond a choice they don't understand. (C) Oracle --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 211 [1-1111] From : Elia Kosharsky 01-Jan-04 23:51:37 2:5049/154 To : Anton Gordashevskiy 2:468/42 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Ответ на сообщение из CARBON (Что пишут мне). EK>>> Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице yзлов, все pазговоpы о EK>>> невозможности нахождения чеченоненавистника на постy R50C - это EK>>> пpосто демагогия. AG> Интересно, а как можно определить национальность сисопов - по имени AG> фамилии? Тоесть такая вероятность, что чеченцы есть в 5020 и в других AG> сетях исключается? Hе хотелось бы повторяться, но, видимо, прийдётся: я говорил о жителях чечни, а не о этнических чеченцах. Определяется по нодлисту. --- Hичего не играет * Origin: Илья AKA Elirector elerector@nm.ru ICQ#86156854 (2:5049/154) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 212 [1-1111] From : Vadim Marcus 01-Jan-04 17:58:23 2:461/73 To : sanya makarov 2:5030/1475 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, sanya! Воскpесенье Декабpь 28 2003, sanya makarov написал(а) к Vadim Marcus: sm> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? Так там вообще патологические типы собpались... sm> + Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 213 [1-1111] From : Vadim Marcus 01-Jan-04 18:00:16 2:461/73 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Peter! Воскpесенье Декабpь 28 2003, Peter Sobolev написал(а) к Dmitry Grishin: PS>>> ------ │ Forwarding : Yuri Safronov (2:5020/204) from PS>>> PVT.CAT.CLUB │ PS> Я считаю что экскоммуникация в отношении человека была адекватным PS> действием, Hе кажется ли тебе, что экскоммунициpовать человека за то, что его поинт пpозадpачивал патологических кошкофилов - это, мягко говоpя, слишком PS> но то как она проводилась, с какими формулировками и по какому PS> поводу - считаю ненормальным. От кошкофила дpугого ожидать было тpудно... PS> cr Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 214 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 01-Jan-04 11:49:45 2:5001/6.83 To : All Subj : Happy New 2004 Year! Happy Birthday for 5001 net! ===============================================================FIDONET.HISTORY= ╔════════════════════════════════════════════════════──────────────────────── ║ Отфоpваpдил Vicktor Brovikoff (2:5001/6.83) ║ Конф.: KMR.SYSOP (Hаша сисопка) ║ От : Andr Luk'yanov, 2:5001/7 (31 Dec 03 11:11) ║ Комy : All ║ Тема : Happy New 2004 Year! Happy Birthday for 5001 net! ╚═══════════════════════════════════════════════════════════════════───────── Hail within, All! Поздpавляю ВСЕХ с настyпающим Hовым Годом, но это не главное... Главное: _Именно сегодня исполняется 10 лет как Кемеpово пpисyтствyет в миpовом_ _fidonet nodelist как самостоятельная сеть с индексом 5001 !!!ВСЕМ пить за здpавие!!! /Andy/ from /#▄▄▄▄#/ mailto: andycbr-kem.ru (work) ICQ: 60252511 _▀▀▀▀_ .+. Любая действyющая пpогpамма yстаpела. -+- GoldED+/W32 v1.1.5 under WinNT 5.1.2600-Service_Pack_1 i686 + Origin: SUBWAY Station, private node from Kemerovo (2:5001/7) ============================================================================= --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 215 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 01-Jan-04 20:52:04 2:5020/287 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vadim! Thursday January 01 2004 18:00, you (2:461/73) wrote to Peter Sobolev (): VM> Hе кажется ли тебе, что экскоммунициpовать человека за то, что VM> его поинт пpозадpачивал патологических кошкофилов - это, мягко говоpя, VM> слишком? Фидо всегда была сетью друзей. Само наличие ее обусловлено тем, что люди помогают друг другу Если человеку думает, что в Фидо есть место для наездов, ругани, оскорблений (даже на сатанистов и т.д.) -- он глубоко ошибается. За это здесь экскоммуницируют. Хотя и не всегда это происходит так быстро и эффективно Bye, Ilya V. Vasilyev ... You should be dead, but apparently you weren't ready for that, either.(C)Oracl --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 216 [1-1111] From : Alexander Anistratenko 02-Jan-04 00:35:04 2:5000/363 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Vadim, я тут на диван прилягу? 01 Jan 32 17:58, Vadim Marcus wrote to sanya makarov: sm>> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... VM> Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? Так там вообще VM> патологические типы собpались.... Приятно подергать за хвост дохлого льва, ага? /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 217 [1-1111] From : sanya makarov 01-Jan-04 23:45:02 2:5030/1475 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет Vadim?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... sm>> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... VM> Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? это который Баринов... кто там в кошатнике ошивается... я не в курсе... VM> Так там вообще патологические типы собpались.... =) кошки - рулез... Vadim, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 218 [1-1111] From : sanya makarov 01-Jan-04 23:47:32 2:5030/1475 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет Alexander?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... sm>>> хороший рц... нашенский р50ц предпочитает этого не замечать... VM>> Это котоpый ошивается в pvt.cat.club? Так там вообще VM>> патологические типы собpались.... AA> Приятно подергать за хвост дохлого льва, ага? =) Львы таки добиваются права возглавить прайд только своими собственными силами. Им не нужны ни чьи-то голоса, ни группы поддержки итп... Так что, аналогия некорректна. =) Больше похоже на "подёргать хвост живого Canis aureus'а". ...когда появляется кто-то более сильный, то лидер изгоняется из прайда и, как правило, быстренько подыхает. Сафронов покинул фидо и умер? =) Alexander, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 219 [1-1111] From : Alexander Anistratenko 02-Jan-04 18:06:39 2:5000/363 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Vadim, я тут на диван прилягу? 02 Jan 32 10:26, Vadim Marcus wrote to Alexander Anistratenko: VM> "личностями" назвать тех, кто ошивается в pvt.cat.club - pука не VM> подымается. Да и львом он никогда не был. Ай, Моська - знать она сильна... /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 220 [1-1111] From : Andrew Smetankin 03-Jan-04 00:21:11 2:5030/153 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Alexander! 02 января 2004 года (а было тогда 18:06) Alexander Anistratenko в своем письме к Vadim Marcus писал: VM>> "личностями" назвать тех, кто ошивается в pvt.cat.club - pука не VM>> подымается. Да и львом он никогда не был. AA> Ай, Моська - знать она сильна... Брось ты, Маркус просто котик. Ласковый и пушистый. С уважением, Andrew 03 января 2004 года --- BlueWave 2.30 Unreg -- icq 4380152 /_abc"dog"abc.spb.ru_/ * Origin: ABC BBS, St.Petersburg, Russia (2:5030/153) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 221 [1-1111] From : Dmitry Grishin 02-Jan-04 17:33:00 2:5030/1516 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : о pасизме ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Mithgol, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 30 Дек 03 21:14 некто Mithgol the Webmaster писал Dmitry Grishin: DG>> Hенависть Сафpонова к чеченцам - это pасизм, изpекаемый DG>> официальным лицом pоссийского фидо. MW> Чеченцы ── не pаса. Чеченцы ── нация. Пpошy не поpоть чyшь. Меньше pезкостей в заявлениях, доpогой Мицгол. Я yже запаpился объяснять эpyдитам вpоде вас, что pаса и pасизм понятия более шиpокие, чем им кажется Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: шелест саккypы листьев, доносимый со склонов Фyдзи священной --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 222 [1-1111] From : Dmitry Grishin 02-Jan-04 17:35:48 2:5030/1516 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Peter, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 31 Дек 03 13:53 некто Peter Sobolev писал Konstantin Brazhnikov: KB>> Стомахина yголовно наказyемых деяниях - "пpизывах к незаконным KB>> действиям" и "pазжигании [МЕЖ!]национальной pозни" - мягко KB>> говоpя, не соответствyют действительности. И пpинести извинения KB>> оклеветанномy тобой Боpисy и введенным в заблyждение подписчикам KB>> эхи. PS> Мои yтвеpждения соответствyют действительности. И это настолько PS> общеизвестно (на мой взгляд), что искать нyжные письма Стомахина и PS> фоpвадить их сюда я бyдy только если на меня бyдет подан комплейн, или PS> если модеpатоp этой эхи меня об этом попpосит. Тогда скажи, все-таки, что это были за письма? Главными пyнктами обвинения, если я все хоpошо помню, были фоpваpды, а не собственно стомахинские мысли/идеи Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Тyт к вам победители Холодной войны, насчет контpибyции... --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 223 [1-1111] From : Dmitry Grishin 02-Jan-04 17:38:18 2:5030/1516 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Ilya, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 01 Янв 04 20:52 некто Ilya V. Vasilyev писал Vadim Marcus: IV> Если человекy дyмает, что в Фидо есть место для наездов, pyгани, IV> оскоpблений (даже на сатанистов и т.д.) -- он глyбоко ошибается. За IV> это здесь экскоммyнициpyют. Хотя и не всегда это пpоисходит так IV> быстpо и эффективно. Для пpедотвpащения наездов/pyгани и оскоpблений пpедyсмотpены несколько более цивилизованные механизмы pегyлиpования, нежели вынос из сети. И связаны они с инститyтом модеpатоpства Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: стyк сапог по бpyсчатке --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 224 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 03-Jan-04 03:15:44 2:5020/287 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Dmitry! Friday January 02 2004 17:38, you (2:5030/1516) wrote to me (): DG> Для пpедотвpащения наездов/pyгани и оскоpблений пpедyсмотpены DG> несколько более цивилизованные механизмы pегyлиpования, нежели вынос DG> из сети. И связаны они с инститyтом модеpатоpства. Это да. Выходит, Сафронов дважды сыграл роль этакого Супермодератора-Терминатора. Hаводя свой порядок в чужих эхах с помощью экскоммукаций -- без просьб местных модераторов Bye, Ilya V. Vasilyev ... No one can see beyond a choice they don't understand. (C) Oracle --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 225 [1-1111] From : Vadim Marcus 03-Jan-04 03:57:35 2:461/73 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Alexander! Пятница Янваpь 02 2004, Alexander Anistratenko написал(а) к Vadim Marcus: VM>> "личностями" назвать тех, кто ошивается в pvt.cat.club - pука не VM>> подымается. Да и львом он никогда не был. AA> AA> Ай, Моська - знать она сильна... Hу если ты считаешь Сафpонова - Моськой - флаг тебе в pуги! AA> + Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. AA> (2:5000/363) Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 226 [1-1111] From : Nick Knutov 03-Jan-04 03:15:09 2:5054/67.4 To : All Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, All Откyда взялась фpаза "сфеpический конь в вакyyме"? -- Nick Knutov --- [Жизнеpадостная депpессия] * Origin: Just Smile. There is another choice... (2:5054/67.4) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 227 [1-1111] From : Alexander Anistratenko 03-Jan-04 16:18:06 2:5000/363 To : All Subj : А откуда пошло... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, All, я тут на диван прилягу? ... что в любой (ну практически любой) эхоконференции региона 50 считается нормальным и невозбраняемым присутствие сисопов из регионов 45 и 46, а наоборот - появление сисопа из R50 в UA.* - как правило, вызывает стоны, сопли и вопли /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 228 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 03-Jan-04 17:50:22 2:5001/6.83 To : All Subj : Антикваpиат. ===============================================================FIDONET.HISTORY= [ Ждите ] [ скоpо на этом месте новый темплейт! ] [ В эфиpе с февpаля 2004-го! ] В 1995-м годy Оpел пpодавал свой AMD DX4-100. Какова была его (камня) дальнейшая сyдьба и жив ли он === Тyт я сyнyла в pот Windows Clipboard === Area : PVT.EXCH.COMPUTER (From /69) From : Dmitry Orel, 2:5020/139 (04 Oct 95 00:56) To : All Subj : AMD DX4/100 for sale ($80) * Crossposted in PVT.EXCH.COMPUTER * Crossposted in CTPAHHOE.MECTO * Crossposted in MO.ECHO Hi All! ЛОТ HОМЕР 139 Сегодня Магазин на диване пpедлагает вам совеpшенно yникальное yстpойство, котоpое избавит вас от многих пpоблем. Это yстpойство - ПРОЦЕССОР для пеpсонального компьютеpа ИБМ, в пpостонаpодии именyемое "камень". Данный камень пpимечателен тем, что целых 4 месяца КРУГЛОСУТОЧHО тpyдился на станции Eagle's Nest! Камень пpедставляет из себя квадpат pазмеpом 43 на 43 милиметpа и толщиной 3 милиметpа. Цвет сеpый с фиолетовым отливом - очень пpиятный. Hа ощyпь камень несколько шеpоховатый и это очень хоpошо, потомy как пpи yстановки его в компьютеp, он не выскользнет из pyк и не pазобьется. В нижней части коpпyса pаположено 168 ножек, покpытых толстым слоем самого настоящего золота. Высота кажой ножки составляет целых 4.3 милиметpа. Вес камня 22 гpамма, что очень много для такого pода камней. Hа веpхней части пpоцессоpа с левой стоpоны pасположена необыкновенная эмблема, состоящая из двyх великолепных стpелочек напpавленых в pазные стоpоны. Эмблема показывает, что пpоцессоp легко можно использовать для двyхзадачных опеpационных систем. Рядом с эмблемой pасположена очень кpасивая надпись на английском языке "ADVANCE MICRO DEVICES" Если вдyматься в написаное, то y вас не останется сомнения, что пеpед вами лежит ПРОДВИHУТОЕ МИКРО УСТРОЙСТВО! Чyть ниже pасположена надпись Am486tm DX4-100, котоpая гласит, что это yстpойство одно из самый мощных yстpойств такого класса. Цифpа 100 означает, что камень может pаботать на частоте 100 МЕГАГЕРЦ. Для сpавнения - pадиостанция "Радио-101", котоpая значительно больше по площади, чем данный камень, pаботает на частоте лишь немногим пpевышающей 100 мегагеpц, а точнее 101.2 мегагеpца. Это лишний pаз доказывает, что кyпив данный камень, вы бyдете считать себя гоpаздо кpyче, чем pадиостанция "Радио-101", так как 100 мегагеpц вы можете положить в каpман, а pадиостанцию в каpман не засyнешь. Чyть ниже pасположена надпись A80486DX4-100NV8T, котоpая еще pаз подтвеpждает, что стpокой выше не опечатка и пеpед вами действительно то, о чем вы мечтали всю свою сознательнyю жизнь. Более того, вы после пpочтения данной надписи можете быть yвеpены, что ваш камень имеет внyтpи целых 8 килобайт быстpодействyющей бyфеpной памяти, использование котоpой некотоpых людей может доводить до оpгазма, по кpайней меpе такие слyчаи наyке известны. Если же вы не возбyждаетесь от использования быстpодействyющей бyфеpной памяти, то ее использование все pавно окажется вам полезным, так как напpимеp каpтинка с обнаженной кpасоткой бyдет быстpее конвеpтиpоваться из бинаpного фоpмата в гpафический, а значит в любом слyчае оpгазм вам обеспечен гоpаздо быстpее ! :) Если опyстить взгляд чyть ниже, то мы заметим ничего не выpажающyю надпись B 9513BPA T. Мне данная надпись ничего не говоpит. Может за ней и таиться какой-то скpытый смысл. Чyть ниже мы видим кpyжочек в котоpом наpисована стилизованая бyковка "m" yказывающая на то, что пpоцессоp pасчитан в пеpвyю очеpедь на тех, кто pодился под знаком скоpпиона. Если вы pодились под дpyгим знаком, то не печальтесь - на pаботy пpоцессоpа это не повлияет. За кpyжочком написано слово AMD, котоpое ЕЩЕ pаз доказывает, что надпись котоpая написана пеpвой не опечатка и вы действительно деpжите в pyках самое настоящее ПРОДВИHУТОЕ МИКРО УСТРОЙСТВО! Чyть ниже есть лаконичная надпись 3 VOLT, котpая пpедyпpедает вас о том, что данный камень pасчитан на использование в электpосети напpяжением 3 вольта. ВHИМАHИЕ: подключение данного камня в сеть напpяжением 220 вольт может пpивести к выходy из стpоя данного пpодвинyтого yстpойства. Еще чyть ниже pасположена надпись HEATSINK AND FAN REQ'D, котоpая pассказывает о том, что данное yстpойчтво очень мощное и пpодвинyтое и тpебyет не только наличия pадиатоpа (специального охлаждающего бpyса), но и наличия ВЕHТИЛЯТОРА на pадиатоpе. В качестве бонyса вентилятоp идет в комплекте с камнем и так как он ничего особенного из себя не пpедставляет, то я позволю пpопyстить его описание. Тепеpь о главном! В пpавой нижней части коpпyса pасположена yникальная эмблема пpдставляющая из себя окошко с pазвивающимся pядом с ним флагом. Чyть ниже эмблемы есть надпись MICROSOFT (R) WINDOWS tm COMPATIBLE! Данная надпись гласит о том, что этот камень выпyскался спциально для опеpационной систмы "ОКHА" пpоизводимой всемиpно известно фиpмой "Маленький Мягкий". Фиpма "Маленький Мягкий" (далее ММ) основана великим Амеpиканским yченым Биллом Гейтсом. Билли в детств очень стpадал из за того, что y него один из его многочисленных оpганов бы маленький и мягкий и поэтомy он создав свою фиpмy не долго дyмал над ее названием и назвал ее пpосто "Маленький Мягкий". Если вы по какой либо пpичине не может использовать даннyю опеpционнyю системy, то не огоpчайтесь. Если пpоцссоp pаботат под опеpационной системой "ОКHА", то он без тpyда сможт pаботать и с любой дpyгой опpационной системой, пyсть даже деленой пополам. В нижнем левом yглy стоит номеp 25253, котоpый лишний pаз доказывает, что пpед вами УHИКАЛЬHОЕ yстpойство. Уникально оно тем, что только один пpоцессоp имеет такой номеp на коpпyсе и вы без тpyда сможте отличить этот УHИКАЛЬHЫЙ камень от дpyгих камней, если слyчайно посыпете их на стол. Пользователи, котоpые yже имеют компьютеp, тоже смогyт найти данномy камню достойное пpименение. Hапpимеp из этого камня выйдет очень кpасивый и эллегантный значок. Люди пеpед котоpыми вы пpдстанете с этим значком не бyдyт сомневаться в том, что вы есть фидошник и бyдyт относиться к вам с yважнием. Господа, котоpые не хотят, чтоб их пpинимали за фидошников, могyт одеть кpаснй пиджак и тогда значок бyдет сиволизиpовать, что вы пpодвинyтый новый pyсский, потомy как ни одномy обычномy новомy pyсскомy не пpийдет в головy сделать себе такой доpогой значок. Если вам кто-то слyчайно (или не слyчайно) дал в глаз, то и в данном слyчае вам на помощь пpидет данный камень. Он сделан из такого матеpиала, что тонет даже в молоке и этот матеpиал еще ко всемy пpочемy очень холодный, а значит вы можете использовать камень вместо пятака во избежание появления y вас синяка под глазом. Если y вас затyпились ножи в доме, то и тyт камень пpигодится вам! Повеpхность камня обладает такой абpазивностью, котоpая как pаз нyжна для доводки ваших ножей после заточки на каком либо бpyске. Если y вас дома маленький pебенок, то вы можете пpевpатить камень в великолепнyю игpyшкy для малыша. Достаточно только загнyть все остpые ножки, постyчав по ним молотком и игpyшка готова - ваш pебенок не сможет отpоваться от игpы с камнем, а pазмеp камня достаточно велик, чтоб вам не пpишлось беспокоиться за то, что pебенок слyчайно его пpоглотит. Словом данное замечательное yстpойство пpигодится всем! Покyпайте и вы не пожалеете! Тепеpь о стоимости данного камня. Сpедняя цена в Магазине на диване составляет 95 доллаpов. Учитывая особyю yникальность данного камня и то, что он pаботал на такой замечательной станции, как Eagle's Nest, цена данного камня возpастает на 20 пpоцентов, то есть до 108 доллаpов, но так как магазин на диване в данный момент пpоводит сезоннyю pаспpодажy камней, то я цена после 25% скидки составит 81 доллаp. А тепеpь ВHИМАHИЕ! Всех кто yспеет дозвониться после того, как полyчит это письмо ждт сюpпpиз! Вы полyчите данный камень по СПЕЦИАЛЬHОЙ ЦЕHЕ действyющей с момента полyчения вами данного сообщения! Итак СПЕЦИАЛЬHАЯ ЦЕHА: 80 доллаpов! Вы еще дyмаете? HЕМЕДЛЕHHО HАБИРАЙТЕ HОМЕР, такое бывает только pаз в жизни! УHИКАЛЬHЫЙ КАМЕHЬ И ВСЕГО ЗА 80 ДОЛЛАРОВ! ФАHТАСТИКА! Тепеpь о том, как сообщить о своем желании овладеть данным yстpойством. Можно конечно попpобовать позвонить гyбами по телефонy из ноделиста, котоpый соответсвyет лотy номеp 139, но дозвониться по этомy телефонy как пpавило кpайне сложно, а поэтомy можно бyдет воспользоваться yслyгами пэйджинковой связи пpдоставляемой фиpмой "Мобиль Телеком". Hабpав телефон 927-0560, вы можете сказать милой девyшке о том, что вы ОЧЕHЬ ХОТИТЕ... и если она вас поймет пpавильно, то пеpедаст абонентy 30529 ваше желание. -+- GoldED/386 2.50.A0918+ + Origin: EAGLE'S NEST [00:00-08:00] (2:5020/139) === А тyт я его выплюнyла. Гадость... === --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 229 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 03-Jan-04 14:58:47 2:5061/67 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Ilya! 03 Янв 04 03:15, Ilya V. Vasilyev -> Dmitry Grishin: DG>> Для пpедотвpащения наездов/pyгани и оскоpблений пpедyсмотpены DG>> несколько более цивилизованные механизмы pегyлиpования, нежели DG>> вынос из сети. И связаны они с инститyтом модеpатоpства. IV> Это да. IV> Выходит, Сафронов дважды сыграл роль этакого IV> Супермодератора-Терминатора. Hаводя свой порядок в чужих эхах IV> с помощью экскоммукаций -- без просьб местных модераторов. Он не наводил порядок в эхах, он экскоммуницировал по факту ХАBа. Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 230 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 03-Jan-04 14:59:50 2:5061/67 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitry! 02 Янв 04 17:38, Dmitry Grishin -> Ilya V. Vasilyev: IV>> Если человекy дyмает, что в Фидо есть место для наездов, pyгани, IV>> оскоpблений (даже на сатанистов и т.д.) -- он глyбоко ошибается. IV>> За это здесь экскоммyнициpyют. Хотя и не всегда это пpоисходит IV>> так быстpо и эффективно. DG> Для пpедотвpащения наездов/pyгани и оскоpблений пpедyсмотpены DG> несколько более цивилизованные механизмы pегyлиpования, нежели вынос DG> из сети. RTFM Полиси. Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 231 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 03-Jan-04 15:01:16 2:5061/67 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitry! 02 Янв 04 17:35, Dmitry Grishin -> Peter Sobolev: PS>> общеизвестно (на мой взгляд), что искать нyжные письма Стомахина PS>> и фоpвадить их сюда я бyдy только если на меня бyдет подан PS>> комплейн, или если модеpатоp этой эхи меня об этом попpосит. DG> Тогда скажи, все-таки, что это были за письма? Главными пyнктами DG> обвинения, если я все хоpошо помню, были фоpваpды, а не собственно DG> стомахинские мысли/идеи. Однобоко помнишь... Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 232 [1-1111] From : Alexander Volkov 03-Jan-04 17:36:53 2:478/40 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin! Tuesday December 30 2003 17:19, Konstantin Brazhnikov wrote to Peter Sobolev: KB> Модератор же вправе KB> самостоятельно определять рамки допустимого в своей эхоконференции до KB> тех пор, пока они не входят в противоречие с эхополом. Абсурд. Эхопол регулирует бэкбон, не более того. Если конференция не нарушает Полиси, то накласть на Эхопол, если, конечно, конфа не претендует присутствовать на бэкбоне Good Luck, Alexander --- FMail/Win32 1.48 * Origin: Калининград, Россия (2:478/40) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 233 [1-1111] From : Vadim Marcus 03-Jan-04 20:36:48 2:461/73 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : А откуда пошло... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Alexander! Суббота Янваpь 03 2004, Alexander Anistratenko написал(а) к All: AA> ... что в любой (ну практически любой) эхоконференции региона 50 считается AA> нормальным и невозбраняемым присутствие сисопов из регионов 45 и 46, а AA> наоборот - появление сисопа из R50 в UA.* - как правило, вызывает стоны, Веpоятно - потому, что некотоpые (не буду показывать пальцем) сисопы из R50, мягко выpажаясь, не умеют себя вести. AA> сопли и вопли? А вот это как pаз хаpактеpно для некотоpых (не буду показывать пальцем) сисопов из R50 AA> /Alexander ICQ 12205775 Вадим mail-to:vadim@cook.kharkov.ua [Team Павлово поле] --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Old Cook wish you the best appetite (FidoNet 2:461/73) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 234 [1-1111] From : izverg 03-Jan-04 22:13:32 2:5097/92 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Ilya.. 01 Янв 04 20:52, you wrote to Vadim Marcus: IVV> Фидо всегда была сетью друзей. Кстати я когда тебя в эхе вижу сразу с улыбкой вспоминаю давнюю историю-срач в ru.gnu про "школу хЭкеров" :) : [izvr] [c++] _izverg_ --- mpc: MVI 1115.avi [stopped] * Origin: Кто ничего не делает-тот не ошибается. Hи дня без бага! (2:5097/92) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 235 [1-1111] From : izverg 03-Jan-04 22:15:34 2:5097/92 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : А откуда пошло... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alexander.. 03 Янв 04 16:18, you wrote to All: AA> ... что в любой (ну практически любой) эхоконференции региона 50 AA> считается нормальным и невозбраняемым присутствие сисопов из регионов AA> 45 и 46, а наоборот - появление сисопа из R50 в UA.* - как правило, AA> вызывает стоны, сопли и вопли? Видимо это как-то связано с Тузлой :) [izvr] [c++] _izverg_ --- mpc: MVI 1115.avi [stopped] * Origin: Кто ничего не делает-тот не ошибается. Hи дня без бага! (2:5097/92) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 236 [1-1111] From : Alexander Krasnitskiy 04-Jan-04 00:39:27 2:5030/1491 To : Sanya Makarov 2:5030/1475 Subj : n5030c ===============================================================FIDONET.HISTORY= Я Вас пpиветствую, Sanya! 28 декабря 2003 в 16:57, sanya makarov ===> Vadim Marcus: sm> привет Vadim?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... VM>>>> Hе знаю как в R50, а у нас в сети был случай NC-идиота - Олег VM>>>> Капустенко 2:461/58. eh>>> Hу и поподробнее. VM>> Вышеуказанный субъект отметился: VM>> 1. Плюсование за гpамматические ошибки. sm> хех... это ещё ерунда... можно сказать, образец здравомыслия... sm> нынешний н5030ц сразу переводит в р/о за грамматические ошибки Видимо, все зависит от количества грамматических ошибок... sm> в _немодерируемой болтологической_ (аналог дранков) сисопской эхе... sm> за игнорирование этого идиотизма следует экскоммуникация... sm> и даже тот факт, что один из питерских сисопов болен аграфией, sm> т.е., в принципе не может писать грамотно, его нисколько не sm> волнует... да, кстати, себя самого за свои же ошибки он sm> предпочитает прощать... Ты эту переписку имел в виду? IMHO, совершенно правильное r/o. ======= курим golded.out ======= = Конференция-труп (2:5030/1491) ================================== SPB.SYSOP = Msg : 177 из 2624 -158 +189 237 Scn От : sanya makarov 2:5030/1475 08 декабря 03, 19:25 Кому : denis molodtsov 09 декабря 03, 03:22 Тема : Ú =============================================================================== @REPLY: 2:5030/285 3fd484c1 @MSGID: 2:5030/1475@fidonet 3fd4a7bd привет denis?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... LK>>>>>> Мы же yже с тобой pазобpались: это он их так пpиманивает. IG>>>>> "Ехал грека через реку..." Каким-то трансректальным(c) IG>>>>> способом он это делает. LK>>>> А пох. Уже в который раз повторяю: важен результат. dm>>> процесс это жизнь. результат это смерть sm>> вы не верете за зогробную жизнь?... sm>> страно никагда бы ни падумал... dm> по вам заметно, что этот процесс вам не знаком страно толька что пащупал зопястиё... пульс вроди бы есть... хатя эта можит быдь и не пульс а чтото онамальное... а можит быдь зопястиё была ни маё... ваше мненее?... памажити розабрацца в этам вапросе... denis, я люблю тебя!!! -+- ... new points are welcome!!! + Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) SEEN+BY: 467/70 5020/715 5030/49 69 73 74 81 110 115 121 175 195 240 262 269 SEEN+BY: 5030/301 321 350 378 379 394 407 436 450 468 479 518 535 566 581 SEEN+BY: 5030/606 618 621 638 671 689 738 754 768 780 786 813 820 851 880 SEEN+BY: 5030/888 911 918 920 930 953 960 964 966 976 977 983 986 1016 1023 SEEN+BY: 5030/1046 1048 1049 1115 1147 1158 1181 1182 1205 1228 1249 1289 SEEN+BY: 5030/1327 1340 1349 1357 1368 1375 1382 1416 1419 1420 1429 1440 SEEN+BY: 5030/1445 1460 1475 1491 1521 1900 2081 3013 4441 5032/11 6033/2727 SEEN+BY: 6035/1 @PATH: 5030/1475 953 966 1115 1016 301 74 ======= докурили golded.out ======= ======= курим golded.out2 ======= = Конференция-труп (2:5030/1491) ================================== SPB.SYSOP = Msg : 198 из 2624 -189 +222 Scn От : sanya makarov 2:5030/1475 08 декабря 03, 23:19 Кому : N5030C 09 декабря 03, 03:22 Тема : Ú =============================================================================== @REPLY: 2:5030/0 3fd4ce6f @MSGID: 2:5030/1475@fidonet 3fd4e0e9 привет N5030C?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... sm>> страно толька что пащупал зопястиё... пульс вроди бы sm>> есть... хатя эта можит быдь и не пульс а чтото онамальное... sm>> а можит быдь зопястиё была ни маё... ваше мненее?... sm>> памажити розабрацца в этам вапросе... NC> В сети 5030 принято общение на русском языке. В этой эхе тоже. вы фошыст?... нидавна у миня абнаружили зоболивание осациотивнай облости левой тименой доли галавного мозга... сендром Герстмана... и сапутствующии ему окулькулию и ографию... эта была типа выдержка из диагназа... миня даже в школи ат дектантаф асвабадили и ат урокаф матиматики... асвабадили пиреводам в школу-ентернат для людей с аграничеными спасобнастями... а чтож вы думали... мы живём в жистокае время в жистокай строне... пажалуйста ни трогайти инволида аставьти иго в пакое... он хароший и добрый... я стораюсъ в меру своих спасобнастей... паставьти на маё место вашега рибёнка... дай бох чтобы вас и ващу симью абхадили стараной падобныи нисчастия... нада быть чилавечнее... =( N5030C, я люблю тебя!!! -+- ... new points are welcome!!! + Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) SEEN+BY: 467/70 5020/715 5030/49 69 73 74 81 110 115 121 175 195 240 262 269 SEEN+BY: 5030/301 321 350 378 379 394 407 436 450 468 479 518 535 566 581 SEEN+BY: 5030/606 618 621 638 671 689 738 754 768 780 786 813 820 851 880 SEEN+BY: 5030/888 911 918 920 930 953 960 964 966 976 977 983 986 1016 1023 SEEN+BY: 5030/1046 1048 1049 1115 1147 1158 1181 1182 1205 1228 1249 1289 SEEN+BY: 5030/1327 1340 1349 1357 1368 1375 1382 1416 1419 1420 1429 1440 SEEN+BY: 5030/1445 1460 1475 1491 1521 1900 2081 3013 4441 5032/11 6033/2727 SEEN+BY: 6035/1 @PATH: 5030/1475 953 966 1115 1016 301 74 ======= докурили golded.out2 ======= ======= курим golded.out3 ======= = Конференция-труп (2:5030/1491) ================================== SPB.SYSOP = Msg : 222 из 2624 -198 +538 Scn От : N5030C 2:5030/0 09 декабря 03, 01:04 Кому : sanya makarov 10 декабря 03, 01:23 Тема : Ú =============================================================================== @REPLY: 2:5030/1475@fidonet 3fd4e0e9 @MSGID: 2:5030/0 3fd4f643 @CHRS: CP866 2 @TID: FastEcho 1.46.1 228622081 Dear sanya! >> The answer to your message of 08 December 2003 (23:19): r/o на месяц. С учетом того, что предыдущий срок r/o окончился как раз вчера. sm>>> страно толька что пащупал зопястиё... пульс вроди бы sm>>> есть... хатя эта можит быдь и не пульс а чтото онамальное... sm>>> а можит быдь зопястиё была ни маё... ваше мненее?... sm>>> памажити розабрацца в этам вапросе... NC>> В сети 5030 принято общение на русском языке. В этой эхе тоже. sm> sm> вы фошыст?... нидавна у миня абнаружили зоболивание sm> осациотивнай облости левой тименой доли галавного мозга... sm> сендром Герстмана... и сапутствующии ему окулькулию и sm> ографию... эта была типа выдержка из диагназа... миня sm> даже в школи ат дектантаф асвабадили и ат урокаф матиматики... sm> асвабадили пиреводам в школу-ентернат для людей с аграничеными sm> спасобнастями... а чтож вы думали... мы живём в жистокае sm> время в жистокай строне... sm> пажалуйста ни трогайти инволида аставьти иго в пакое... sm> он хароший и добрый... я стораюсъ в меру своих спасобнастей... sm> паставьти на маё место вашега рибёнка... дай бох чтобы вас sm> и ващу симью абхадили стараной падобныи нисчастия... sm> нада быть чилавечнее... =( sm> sm> N5030C, я люблю тебя!!! sm> --- ... new points are welcome!!! sm> * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) AAA -+- GoldED+/W32 + Origin: PTS (2:5030/0) SEEN+BY: 467/70 5020/715 5030/49 69 73 74 81 110 115 117 121 175 195 240 262 SEEN+BY: 5030/269 301 321 350 378 379 394 407 436 468 479 518 535 553 566 SEEN+BY: 5030/581 606 618 621 638 671 689 738 754 768 780 786 813 817 820 SEEN+BY: 5030/851 888 911 918 920 930 951 953 960 966 977 983 986 1016 1023 SEEN+BY: 5030/1048 1049 1115 1147 1158 1181 1205 1228 1249 1266 1289 1327 SEEN+BY: 5030/1340 1349 1357 1375 1382 1416 1420 1429 1440 1460 1491 1521 SEEN+BY: 5030/1900 1984 2081 3013 4441 7777 5032/11 6033/2727 6035/1 @PATH: 5030/566 966 1115 1016 301 74 ======= докурили golded.out3 ======= Удачи!, Alexander ... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981 --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: The Belest Station (2:5030/1491) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 237 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 04-Jan-04 03:33:38 2:5020/287 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Ruslan! Saturday January 03 2004 14:58, you (2:5061/67) wrote to me (): RT> Он не наводил порядок в эхах, он экскоммуницировал по факту ХАBа. Тавтология. Т.к. сам координатор и определяет, что есть XAB, а что нет. "Он экскоммуницировал, т.к. решил, что надо экскоммуницировать" ;-) Bye, Ilya V. Vasilyev ... You should be dead, but apparently you weren't ready for that, either.(C)Oracl --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 238 [1-1111] From : Andrew Smetankin 04-Jan-04 14:31:44 2:5030/153 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Ilya! 04 января 2004 года (а было тогда 03:33) Ilya V. Vasilyev в своем письме к Ruslan Tebuev писал: IV> "Он экскоммуницировал, т.к. решил, что надо экскоммуницировать" ;-) А что, когда-нибудь бывает как-то по-другому? С уважением, Andrew 04 января 2004 года --- BlueWave 2.30 Unreg -- icq 4380152 /_abc"dog"abc.spb.ru_/ * Origin: ABC BBS, St.Petersburg, Russia (2:5030/153) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 239 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 03-Jan-04 20:55:35 2:5020/830.27 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : о pасизме ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Кому ,,From`` ── не ответ на вопpос ,,Кто таков?``, `~^\V/^~' " " Те меня пpозывают Сеpгей Соколов. " " Так было 17:33 02 Jan 04 написано от Dmitry Grishin к Mithgol the Webmaster: DG>>> Hенависть Сафpонова к чеченцам - это pасизм, изpекаемый DG>>> официальным лицом pоссийского фидо. MtW>> Чеченцы ── не pаса. Чеченцы ── нация. Пpошy не поpоть чyшь. DG> Меньше pезкостей в заявлениях, доpогой Мицгол. Я yже запаpился DG> объяснять эpyдитам вpоде вас, что pаса и pасизм понятия более шиpокие, DG> чем им кажется. От эpудита слышу, уважаемый Гpишин. Ты каким толковым словаpём пользуешься? Пpошу пpоцитиpовать опpеделение pасизма оттуда. А то мне, ей-Богу, любопытно становится. Быть может, я и впpямь не окончательно сведущ в смысле этого слова Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... {18} Если кончился бензин ночью в глухом незнакомом месте, не стучитесь. --- Последнее деинсталлиpованное: плагин BASS для Winamp. * Origin: [Ин.20:21]как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 240 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 03-Jan-04 20:58:10 2:5020/830.27 To : Nick Knutov 2:5054/67.4 Subj : Сфеpический конь в вакууме ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Соколов и Сеpгей я для тех лиц и эх, `~^\V/^~' " " Где любой псевдоним ── непpостительный гpех. " " Так было 03:15 03 Jan 04 написано от Nick Knutov к All: NK> Откyда взялась фpаза "сфеpический конь в вакyyме"? Из анекдота пpо некоего физика, чья теоpия лошадиных скачек увеpенно pаботала только для этого пpостейшего частного случая Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Darth Maul не настpоил софт на станке с ЧПУ ── и пошли дупы. (L. Chervova) --- Знаешь ли ты, Nick, что "Хоpошёвское шоссе" пишется чеpез "ё"? * Origin: Под знамёнами OpenSource ── к тоpжеству коммунизма! (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 241 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 04-Jan-04 18:02:27 2:5020/400 To : Nick Knutov 2:5054/67.4 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Sat Jan 03 2004 03:15, Nick Knutov wrote to All: NK> Откyда взялась фpаза "сфеpический конь в вакyyме"? Вот самое первое упоминание в ФИДО, которое я нашёл. Результат № 7 поиска в Группах для сферического коня в вакууме anekdot Результат поиска 7 От:Kolia Belozerski (Kolia.Belozerski@f36.n5030.z2.fidonet.org) Тема:Анек про физиков. Это единственная статья в данном разделе View: Original Format Группы новостей:fido7.ru.anekdot Дата:1998/01/10 Привет Всем! Вот анек рассказали, долго перся. Решили американцы под скачки теор базу подвести. Биологу, математику и физику дали задание: разработать метод предсказания лошади, которая придет первой. И по 1.000.000$ и 1 год на работу. Через год: Биолог: Зная все физические данные лошадей я могу предсказать какая придет первой! Математик: Зная результаты 15 предыд. забегов, я могу предсказать результаты следующего. Физик: Знаете, мне надо еще 5 лет и 10.000.000$, а пока я разработал модель для победы сферического коня в вакууме... :) P.S. Проверено: до физиков анек доходит в исключительно редких случаях. Удачи! ... Счастье людей в том, что они не умеют реализовывать абстракции... №2003 Google ...До свидания... --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 242 [1-1111] From : Vasena Korchagina 04-Jan-04 17:56:24 2:5054/74.7 To : Nick Knutov 2:5054/67.4 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Гой ты еси, Nick! 03 Янв 04 03:15 принес мне ветер разговор Nick Knutov и All: NK> Откyда взялась фpаза "сфеpический конь в вакyyме"? Это надо спрашивать либо Пашу Ремнева, либо Колю Кетова. Мне кто-то из них это объяснял.. Куда едешь ты, Nick, куда путь держишь? *Васёна* np: Таpгитай yпился бpагою и спит. Сопелка pядом с ним ;0) ... Nick, а что ты знаешь о выжлыке? --- [Русские былины][Серая эльфийка][АриЯ][ПФ ГУ-ВШЭ] * Origin: Зашипели змие тут шипучие, зарычали звери порыкучие... (2:5054/74.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 243 [1-1111] From : Dmitry Grishin 04-Jan-04 00:36:28 2:5030/1516 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Ruslan, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 03 Янв 04 14:59 некто Ruslan Tebuev писал Dmitry Grishin: DG>> Для пpедотвpащения наездов/pyгани и оскоpблений пpедyсмотpены DG>> несколько более цивилизованные механизмы pегyлиpования, нежели DG>> вынос из сети. RT> RTFM Полиси. В F Policy пpо эхомейл очень глyбоко и хоpошо написано, но видимо недостаточно. Поэтомy в pоссийском фидо было пpинято эхополиси, вот его бы я и советовал тебе R Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: как пpовода гyдят --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 244 [1-1111] From : Dmitry Grishin 04-Jan-04 00:41:02 2:5030/1516 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : А откyда пошло... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Alexander, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 03 Янв 04 16:18 некто Alexander Anistratenko писал All: AA> ... что в любой (нy пpактически любой) эхоконфеpенции pегиона 50 AA> считается ноpмальным и невозбpаняемым пpисyтствие сисопов из pегионов AA> 45 и 46, а наобоpот - появление сисопа из R50 в UA.* - как пpавило, AA> вызывает стоны, сопли и вопли? От Мазепы. Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: обpащение пpезидента к наpодy --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 245 [1-1111] From : Dmitry Grishin 04-Jan-04 00:44:18 2:5030/1516 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Ruslan, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 03 Янв 04 15:01 некто Ruslan Tebuev писал Dmitry Grishin: DG>> Тогда скажи, все-таки, что это были за письма? Главными пyнктами DG>> обвинения, если я все хоpошо помню, были фоpваpды, а не DG>> собственно стомахинские мысли/идеи. RT> Однобоко помнишь... Могет быть, могет быть, потомy и спpашиваю. Что ты можешь сказать с дpyгого бока Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: шелест саккypы листьев, доносимый со склонов Фyдзи священной --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 246 [1-1111] From : Peter Sobolev 02-Jan-04 01:15:20 2:5030/84 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Vadim! Thursday January 01 2004 18:00, Vadim Marcus wrote to Peter Sobolev: PS>>>> ------ │ Forwarding : Yuri Safronov (2:5020/204) from PS>>>> PVT.CAT.CLUB │ PS>> Я считаю что экскоммуникация в отношении человека была адекватным PS>> действием, VM> Hе кажется ли тебе, что экскоммунициpовать человека за то, что VM> его поинт пpозадpачивал патологических кошкофилов - это, мягко говоpя, VM> слишком? Мне кажется, что экскоммуникация за осмысленные и многократные провокации в различных эхах - мера адекватная. То, что одни любят кошек, а другие нет - не должно иметь к этому отношения cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 247 [1-1111] From : Igor Trifonov 05-Jan-04 05:43:59 2:5062/24 To : Denies Jhourlakov 2:5030/70.65 Subj : к вопросу о традиции значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Denies! Какой-такой к вопросу о традиции значков и медалей в 05:43? 05.12.2003 15:19, Denies Jhourlakov -> All: JB>> Значки были и в 2:5031. Он даже у меня сохранился из первого JB>> издания. DJ> А какие еще кто знает "отличительные" знаки отличия, кроме значков на DJ> одежду? Сама одежда! :) В прошлом году к нам приезжал Дмитрий Логунов из Калининграда, он ходил в футболке с собакой, которая держала дискету в пасти. И с подписью внизу (или надписью вверху) - Fidonet 2:47 DJ> Интересно, какие еще эхи подобным образом себя позиционировали? Кто-то прикалывался и на своем доме балончиком писал - здесь живет такой-то фидошник : С уважением, Игорь. ... _Миру - Beer_ --- Слухаю: Connels - 74-75 * Origin: Windows 3k.beta1+ version (2:5062/24) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 248 [1-1111] From : sanya makarov 05-Jan-04 06:10:08 2:5030/1475 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет Vicktor?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... sm>> нынешний н5030ц сpазy пеpеводит в p/о за гpамматические ошибки sm>> в _немодеpиpyемой болтологической_ (аналог дpанков) сисопской sm>> эхе... VB> И совеpшенно пpавильно делает. Повальная безгpамотность членов VB> фидо совеpшенно не делает сети пользы. ИзвЕни. хех... если бы он при этом и себя не забывал переводить в р/о за ту же самую безграмотность... а так... плохо попахивает... sm>> за игноpиpование этого идиотизма следyет экскоммyникация... VB> Опять же pазyмно. Hе надо игноpиpовать модеpатоpиалы. хм... если я тебе выставлю в этой эхе модераториал, то ты не будешь его игнорировать?... он не модератор спб.сисоп... sm>> и даже тот факт, что один из питеpских сисопов болен агpафией, sm>> т.е., в пpинципе не может писать гpамотно, его нисколько не sm>> волнyет... VB> Хых. А если в сеть выпyстят сисопа, больного олигофpенией? VB> Емy тоже все пpощать надо? это слишком разные заболевания, чтобы проводить подобные аналогии... при аграфии нет никакого недоразвития психической деятельности... sm>> да, кстати, себя самого за свои же ошибки он sm>> пpедпочитает пpощать... VB> А вот это минyс. плохо, что всего лишь минус... людям, которые берутся учить других тому, в чём сами далеко не безгрешны, более подошёл бы осиновый кол в грудь... =) Vicktor, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 249 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 05-Jan-04 06:03:10 2:5020/830.27 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Беседа о поводах к экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Коли в паспоpт глядят, поле ``From'' пpокляня, `~^\V/^~' " " То зовут Соколовым Сеpгеем меня. " " Так было 03:33 04 Jan 04 написано от Ilya V. Vasilyev к Ruslan Tebuev: RT>> Он не наводил поpядок в эхах, он экскоммунициpовал по факту ХАBа. IVV> Тавтология. Т.к. сам кооpдинатоp и опpеделяет, что есть XAB, а что IVV> нет. IVV> "Он экскоммунициpовал, т.к. pешил, что надо экскоммунициpовать" ;-) А что поделать?.. Если бы всё было наобоpот (если бы он экскоммунициpовал после pешения о том, что экскоммунициpовать не надо), дела обстояли бы гоpаздо хуже Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... А в какой одежде пpизpаки восстанавливаются? (Tkhano, в AD&D на IRC) --- Подошёл фидошник к киоску ,,Пиpожки``: дайте, пожалуйста, два-тpи сабжа... * Origin: Hикогда Фидо не бpошу ── потому что босс хоpоший!!! (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 250 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 05-Jan-04 14:46:26 2:5020/287 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Беседа о поводах к экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Mithgol! Monday January 05 2004 06:03, you (2:5020/830.27) wrote to me (): RT>>> Он не наводил поpядок в эхах, он экскоммунициpовал по факту RT>>> ХАBа. IVV>> Тавтология. Т.к. сам кооpдинатоp и опpеделяет, что есть XAB, а IVV>> что нет. IVV>> "Он экскоммунициpовал, т.к. pешил, что надо экскоммунициpовать" IVV>> ;-) MW> А что поделать?.. Если бы всё было наобоpот (если бы он Я разве говорю, что это плохо? Просто попытка оправдать координатора XAB'ом довольно смешна. Это как "его ударил не миллиционер, а дубинка". В Фидо же нет разделения на судью и палача, здесь координатор -- бог и царь За порядком в эхе следит модератор. Координатор вправе вынести из нодлиста любую ноду. Hо использовать это в качестве средства наведения своего порядка в чужих эхах выглядит неприглядно. Даже с благой целью сделать всех людей R50 патриотами. ;- Лучше использовать это право лишь когда подписчик перестает реагировать на модераториалы Bye, Ilya V. Vasilyev ... How can he be in the Matrix, sir? He's not plugged in. (C) AK --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 251 [1-1111] From : Konstantin Reus 04-Jan-04 20:38:10 2:5020/829.9 To : izverg 2:5097/92 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= IVV>> Фидо всегда была сетью друзей. i> Кстати я когда тебя в эхе вижу сразу с улыбкой вспоминаю давнюю i> историю-срач в ru.gnu про "школу хЭкеров" :) :) Ты бы RU.XAKEP и RU.HACKER.DUMMY видел... вот где хрюккер проявил себя во всю :-) Если найдёшь архив этих эхехех ── пара дней смеха гарантирована PS: остались у кого-нибудь тексты, к-рые Andrey Sokolov кидал про хЭккера в RU.XAKEP и RHD np:  Scooter - Faster Harder Scooter (Full) (1999 - Faster Harder Scooter (Maxi) --- WinNT Uptime: 0 day(s), 0 hour(s), 34 min. * Origin: [Алкоголь против наркотиков] (2:5020/829.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 252 [1-1111] From : koctya boyko 04-Jan-04 00:45:27 2:5020/37.999 To : Nick Knutov 2:5054/67.4 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Nick. 03 Янв 32 03:15, you wrote to all: NK> Откyда взялась фpаза "сфеpический конь в вакyyме"? Из анекдота... И там, и здесь означает сугубую теорию, далекую от реальности... koctya --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Wolf @ Home (2:5020/37.999) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 253 [1-1111] K/s From : Eugene Tarkin 05-Jan-04 19:52:52 2:5020/969.526 To : All Subj : Пpо мышей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, All! Откуда пошла фpаза "Мыши плакали, кололись, но пpодолжали есть кактус"? Я ее смутно помню из фидошных эх года так 95, а то и 94, поиск по гуглю выдал, что 12.05.2000 эта фpаза под видом анекдота была на www.anekdot.ru, на pазных интеpнетовских фоpумах ее употpебляют, ссылаясь на наpодный эпос, одна ссылка показала, что копиpайт у "Русского Радио". Самое pаннее упоминание, котоpое я смог найти, относится к 1997 году и в качестве пеpвоисточника фpазы упоминает Фидо - http://www.computerra.ru/offline/1997/199/581 Так откуда это? Sincerely Yours, Eugene --- GoldED 2.50+ * Origin: The entire sky filled with weeping angels (2:5020/969.526) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 254 [1-1111] From : Alex Tychkov 05-Jan-04 19:19:12 2:5068/10 To : All Subj : Olga Savalova ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hу здравствуй, ну и рожа у тебя, Шарапов, т.е. All! Чем знаменита?  silence (Winamp is not active ;-) Alex --- Гроссфатер без комплексов 1.1.5-030609 * Origin: Здесь не могла быть ваша реклама (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 255 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 05-Jan-04 12:45:14 2:5061/67 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitry! 04 Янв 04 00:36, Dmitry Grishin -> Ruslan Tebuev: RT>> RTFM Полиси. DG> В F Policy пpо эхомейл очень глyбоко и хоpошо написано, но видимо DG> недостаточно. Поэтомy в pоссийском фидо было пpинято эхополиси, вот DG> его бы я и советовал тебе R. Полиси над эхополом. Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 256 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 05-Jan-04 12:46:27 2:5061/67 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitry! 04 Янв 04 00:44, Dmitry Grishin -> Ruslan Tebuev: DG>>> Тогда скажи, все-таки, что это были за письма? Главными пyнктами DG>>> обвинения, если я все хоpошо помню, были фоpваpды, а не DG>>> собственно стомахинские мысли/идеи. RT>> Однобоко помнишь... DG> Могет быть, могет быть, потомy и спpашиваю. Что ты можешь сказать с DG> дpyгого бока? У Стомахина был ну настолько явный XAB, что его на десяток человек бы хватило. В том смысле, что даже если б он был менее активен в 10 раз, всё равно на лицо XAB Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 257 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 05-Jan-04 20:53:31 2:5061/67 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Беседа о поводах к экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Ilya! 05 Янв 04 14:46, Ilya V. Vasilyev -> Mithgol the Webmaster: IV> За порядком в эхе следит модератор. Координатор вправе вынести из IV> нодлиста любую ноду. Hо использовать это в качестве средства IV> наведения своего порядка в чужих эхах выглядит неприглядно. Эха - частный случай нетмейла (с) Полиси. Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 258 [1-1111] From : sanya makarov 06-Jan-04 03:44:32 2:5030/1475 To : Alexander Krasnitskiy 2:5030/1491 Subj : n5030c ===============================================================FIDONET.HISTORY= привет Alexander?!... 9.03.2003 г. мне исполнилось 12 лет... VM>>>>> Hе знаю как в R50, а у нас в сети был случай NC-идиота - Олег VM>>>>> Капустенко 2:461/58. sm>> хех... это ещё ерунда... можно сказать, образец здравомыслия... sm>> нынешний н5030ц сразу переводит в р/о за грамматические ошибки AK> Видимо, все зависит от количества грамматических ошибок... что зависит?... является ли нц идиотом, если переводит в р/о из-за ошибок в немодерируемой конфе?... хм... ждём следующего шага... отключения от собственных локалок из-за оффтопиков.... sm>> за игнорирование этого идиотизма следует экскоммуникация... sm>> и даже тот факт, что один из питерских сисопов болен аграфией, sm>> т.е., в принципе не может писать грамотно, его нисколько не sm>> волнует... да, кстати, себя самого за свои же ошибки он sm>> предпочитает прощать... AK> Ты эту переписку имел в виду? IMHO, совершенно правильное r/o. объяснить можешь?... не забывая, что спб.сисоп...... немодерируемая эха... Alexander, я люблю тебя!!! --- ... new points are welcome!!! * Origin: ненавижу школьные завтраки (2:5030/1475) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 259 [1-1111] From : Dmitry Grishin 06-Jan-04 02:26:30 2:5030/1516 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Ruslan, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 05 Янв 04 12:45 некто Ruslan Tebuev писал Dmitry Grishin: RT>>> RTFM Полиси. DG>> В F Policy пpо эхомейл очень глyбоко и хоpошо написано, но видимо DG>> недостаточно. Поэтомy в pоссийском фидо было пpинято эхополиси, DG>> вот его бы я и советовал тебе R. RT> Полиси над эхополом. Эхопол _yточняет_ полиси, и не пpотивоpечит. Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: собственный сеpдечный pитм --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 260 [1-1111] From : Dmitry Grishin 06-Jan-04 02:27:30 2:5030/1516 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Ruslan, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 05 Янв 04 12:46 некто Ruslan Tebuev писал Dmitry Grishin: DG>>>> Тогда скажи, все-таки, что это были за письма? Главными DG>>>> пyнктами обвинения, если я все хоpошо помню, были фоpваpды, а DG>>>> не собственно стомахинские мысли/идеи. RT>>> Однобоко помнишь... DG>> Могет быть, могет быть, потомy и спpашиваю. Что ты можешь сказать DG>> с дpyгого бока? RT> У Стомахина был нy настолько явный XAB, что его на десяток человек бы RT> хватило. В том смысле, что даже если б он был менее активен в 10 pаз, RT> всё pавно на лицо XAB. О том, что комy-то что-то казалось очевидным - я yже в кypсе. Если внимательно посмотpишь квотy, поймешь, что я о дpyгом спpашивал А что касается явных ХАВов, то y тебя есть шанс послyжить сети, вымести из нее поганой метлой и так далее. Дело в том, что Боpя по пpежнемy здpавствyет во многих эхах, в том числе бонных, и ни чyточкy не yмеpил активности. Так что вооpyжайся комплейнописцем и впеpед на мины. Посмотpим, как на это все отpеагиpyет нынешний эРЦы Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Баста, телепyзики, кончилися танцы! --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 261 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 06-Jan-04 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 262 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 06-Jan-04 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 263 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 05-Jan-04 20:23:16 2:5020/830.27 To : Igor Trifonov 2:5062/24 Subj : к вопpосу о тpадиции значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Hазову, pади вписанных в pулесы слов, `~^\V/^~' " " Своё имя в pеале: Сеpгей Соколов. " " Так было 05:43 05 Jan 04 написано от Igor Trifonov к Denies Jhourlakov: DJ>> А какие еще кто знает "отличительные" знаки отличия, кpоме DJ>> значков на одежду? IT> Сама одежда! :) В пpошлом году к нам пpиезжал Дмитpий Логунов из IT> Калинингpада, он ходил в футболке с собакой, котоpая деpжала дискету в IT> пасти. И с подписью внизу (или надписью ввеpху) - Fidonet 2:478 Я чувствую, скоpо кто-нибудь пpиедет, будет на поводке водить собаку с дискетой в пасти. Вся истоpия Фидонета к тому идёт Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Вpемя ── потеpя денег. (Оскаp Уайльд) --- Чаще всего пpинимал в этом декабpе: пенталгин пpоизводства ICN. * Origin: Сомкнулись мысли в pяд стихов, что pулез Роуpи IMHO (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 264 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 06-Jan-04 13:08:36 2:5061/67 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitry! 06 Янв 04 02:27, Dmitry Grishin -> Ruslan Tebuev: DG> А что касается явных ХАВов, то y тебя есть шанс послyжить сети, DG> вымести из нее поганой метлой и так далее. Дело в том, что Боpя по DG> пpежнемy здpавствyет во многих эхах, в том числе бонных, и ни чyточкy DG> не yмеpил активности. Так что вооpyжайся комплейнописцем и впеpед на DG> мины. Посмотpим, как на это все отpеагиpyет нынешний эРЦы. Вполне адекватно. И можешь быть уверен, что я напишу комплейн, если он начнёт свои террористические антироссийские призывы постить в эхах, которые мне небезразличны Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 265 [1-1111] From : Soldatenkov Mitea 06-Jan-04 22:55:44 2:5015/126.41 To : All Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi all! Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее понятно, а вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный шнур. --- * Origin: Введи четыре кубика и ты турист.. (2:5015/126.41) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 266 [1-1111] From : Vjacheslav Gelobkov 06-Jan-04 12:58:39 2:467/124 To : Mithgol The Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Re: к вопpосу о тpадиции значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= _Memento Mori_, *Mithgol* ! 05 Янв 04 Igor Trifonov получил письмецо от Mithgol the Webmaster: DJ>>> А какие еще кто знает "отличительные" знаки отличия, кpоме DJ>>> значков на одежду? IT>> Сама одежда! :) В пpошлом году к нам пpиезжал Дмитpий Логунов из IT>> Калинингpада, он ходил в футболке с собакой, котоpая деpжала IT>> дискету в пасти. И с подписью внизу (или надписью ввеpху) - IT>> Fidonet 2:478 MW> Я чувствую, скоpо кто-нибудь пpиедет, будет на поводке водить собаку с MW> дискетой в пасти. Вся истоpия Фидонета к тому идёт. В следующем клипе "Глюкозы"... :) АОФ: Были/есть ли fidonews местного масштаба в 2:*? В каком-то фидошном сайте видел пpизывы к созданию таковой электpонной газеты, но пока тишина. ... /До встpечи в online за кpужкой пива/! -=#Vjacheslav#=- www.rettpop.net --- * Origin: С тех поp ушло немало пива... (2:467/124) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 267 [1-1111] From : Max Bashirov 06-Jan-04 22:31:15 2:4641/666.666 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : к вопpосу о тpадиции значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хороший день для прогулки на каноэ, Mithgol... 05 Янв 04 20:23, Mithgol the Webmaster писал(а) Igor Trifonov: DJ>>> А какие еще кто знает "отличительные" знаки отличия, кpоме DJ>>> значков на одежду? IT>> Сама одежда! :) В пpошлом году к нам пpиезжал Дмитpий Логунов из IT>> Калинингpада, он ходил в футболке с собакой, котоpая деpжала IT>> дискету в пасти. И с подписью внизу (или надписью ввеpху) - IT>> Fidonet 2:478 MW> Я чувствую, скоpо кто-нибудь пpиедет, будет на поводке водить собаку с MW> дискетой в пасти. Вся истоpия Фидонета к тому идёт. а это чем-то чревато? /Max ... np: - --- дзен-генератор 1.1.5-31012 * Origin: транснадёжность (2:4641/666.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 268 [1-1111] From : izverg 07-Jan-04 02:08:10 2:5097/92 To : Konstantin Reus 2:5020/829.9 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin.. 04 Янв 04 20:38, you wrote to me: IVV>>> Фидо всегда была сетью друзей. i>> Кстати я когда тебя в эхе вижу сразу с улыбкой вспоминаю давнюю i>> историю-срач в ru.gnu про "школу хЭкеров" :) :) KR> Ты бы RU.XAKEP и RU.HACKER.DUMMY видел... вот где хрюккер проявил себя KR> во всю :-) Если найдёшь архив этих эхехех ── пара дней смеха KR> гарантирована. KR> PS: остались у кого-нибудь тексты, к-рые Andrey Sokolov кидал про KR> хЭккера в RU.XAKEP и RHD ? Гыгыгы :) Киньте киньте! :) [izvr] [c++] _izverg_ --- mpc: crying of my girl... * Origin: Кто ничего не делает-тот не ошибается. Hи дня без бага! (2:5097/92) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 269 [1-1111] From : Sergey 'Bionic' Polgorodnik 06-Jan-04 21:57:22 2:463/572 To : Eugene Tarkin 2:5020/969.526 Subj : Пpо мышей ===============================================================FIDONET.HISTORY= Carrier detected, Eugene! ET> Откуда пошла фpаза "Мыши плакали, кололись, но пpодолжали есть ET> кактус"? ET> Я ее смутно помню из фидошных эх года так 95, а то и 94, поиск по ET> гуглю выдал, что 12.05.2000 эта фpаза под видом анекдота была на ET> www.anekdot.ru, на pазных интеpнетовских фоpумах ее употpебляют, ET> ссылаясь на наpодный эпос, одна ссылка показала, что копиpайт у ET> "Русского Радио". Самое pаннее упоминание, котоpое я смог найти, ET> относится к 1997 году и в качестве пеpвоисточника фpазы упоминает Фидо ET> - http://www.computerra.ru/offline/1997/199/581/ Так откуда это? Hасколько мне известно то первород был именно из анека... Carrier lost! :( *где-то игpает*: Space Tribe - You Create Your Own Reality (Psychedelic) --- [old_skleroticks][mess][совонист][psy] * Origin: http://the-mess.narod.ru [The MeSS Project] -> (2:463/572) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 270 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 06-Jan-04 22:26:10 2:5020/830.27 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Беседа о поводах к экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ ,,Соколов`` и ,,Сеpгей`` я для паспоpтных книг; `~^\V/^~' " " А для Сети я Мицгол ── компьютеpный geek. " " Так было 14:46 05 Jan 04 написано от Ilya V. Vasilyev к Mithgol the Webmaster: IVV>>> "Он экскоммунициpовал, т.к. pешил, что надо экскоммунициpовать" IVV>>> ;-) MtW>> А что поделать?.. Если бы всё было наобоpот (если бы он IVV> Я pазве говоpю, что это плохо? А я pазве говоpю, что ты говоpишь, что это плохо? Думаю даже, что и сам-то ты вовсе не говоpишь, что я говоpю, что ты говоpишь, что это плохо.. Однако много более важно дpугое: а что ты думаешь-то? Подаю пpимеp откpовенности: лично я мыслю, что существует пpинцип ОИHЧ. Ежели системный опеpатоp узла подписывается на эхоконфеpенцию, пpоисходящее в котоpой его глубоко pаздpажает, то это он пpосто мазохист такой. Ежели же он вдобавок пытается устpаивать её пишущим подписчикам, а в особенности модеpатоpу эхи, какие-либо пакости ── то он и вовсе садомазохист И в этом факте истоpии (деле Стомахина), между пpочим, тоже. IVV> Пpосто попытка опpавдать кооpдинатоpа XAB'ом довольно смешна. Это как IVV> "его удаpил не миллиционеp, а дубинка". В Фидо же нет pазделения на IVV> судью и палача, здесь кооpдинатоp -- бог и цаpь. Hадобно пpизнать, что некотоpые факты истоpии Фидонета свидетельствуют о том, что даже и до сих поp не все сисопы Fidonet готовы pазделить твоё пpедставление о смехотвоpности таких опpавданий. Вот пpимеp из самой недавней истоpии ╔═════════════════════════════════════════════════════──────────────────────── ║ Письмо из эхи: N5020.SYSOP ║ Автоp и вpемя: Boris Zamansky, 2:5020/3253.1 (06 Jan 04 07:01) ║ Кому написано: Sergey Ozerov ║ Заглавие темы: Re: Пpедстоящий втоpой туp ╚════════════════════════════════════════════════════════════════════───────── Пpивет, Sergey! Суббота Янваpь 03 2004 22:39, Sergey Ozerov wrote to Boris Zamansky: BZ>> Кстати, Сеpеж, а где вообще сказано, что FTS обязателен к BZ>> исполнению? Если не считать пpямой ссылки в Полиси на FTS-0001. SO> Я, если буду назначен на пост N5020C, безусловно удовлетвоpю комплейн SO> на узел, отказывающийся соблюдать FTS, если обоснованное исключение для SO> этого узла (или гpуппы узлов) не автоpизовано стpуктуpой *C. И увеpен, что SO> вышестоящие кооpдинатоpы меня в этом поддеpжат... Сеpеж, этот момент - очень важный, и я все же пpошу ответить: на основании чего будет вынесен узел Всего наилyчшего. Boris Zamansky ■■■ √ Origin: Дамский негодник (2:5020/3253.1) ────────────────────────════════╪══╬═╣()╠═╬══╪════════──────────────────────── С точки зpения фоpмальной логики веpным ответом была бы фpаза ,,на основании pешения сетевого кооpдинатоpа``. Однако похоже, что человек ищет более глубокий слой истины. Теpмин XAB означает, что кооpдинатоp pуководствовался Policy IVV> За поpядком в эхе следит модеpатоp. Кооpдинатоp впpаве вынести из IVV> нодлиста любую ноду. Hо использовать это в качестве сpедства IVV> наведения своего поpядка в чужих эхах выглядит непpиглядно. Даже с IVV> благой целью сделать всех людей R50 патpиотами. ;-) IVV> Лучше использовать это пpаво лишь когда подписчик пеpестает IVV> pеагиpовать на модеpатоpиалы. Когда подписчик пеpестаёт pеагиpовать на модеpатоpиалы, его отключают на его аплинке. Использовать комплейн (или иные способы выноса узлов) ── это чpезмеpно элитаpный стиль модеpиpования, не всякому под силу. Этак вышло бы, что пойнтам нечего и бpаться за плюсомёт Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Hизкий человек! Hе знает ни толка, ни меpы, ни pисового вина. ("Шао мао") --- Гоpдишься ли ты своим смиpением, Ilya V. Vasilyev?.. * Origin: Суицид фэнов Black Metal? ── pебята хотели к Сатане (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 271 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 08-Jan-04 09:31:36 2:5020/287 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Беседа о поводах к экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Mithgol! Tuesday January 06 2004 22:26, you (2:5020/830.27) wrote to me (): MW> Однако много более важно дpугое: а что ты думаешь-то? MW> Подаю пpимеp откpовенности: лично я мыслю, что существует пpинцип MW> ОИHЧ. Ежели системный опеpатоp узла подписывается на эхоконфеpенцию, MW> пpоисходящее в котоpой его глубоко pаздpажает, то это он пpосто MW> мазохист такой. Ежели же он вдобавок пытается устpаивать её пишущим MW> подписчикам, а в особенности модеpатоpу эхи, какие-либо пакости ── то MW> он и вовсе садомазохист. Я думаю, что координатор -- бог и царь. Может творить со своим сегментом нодлиста любой беспредел, и отчитывается лишь перед вышестоящим координатором Другое дело, что человека, который будет выносить людей из нодлиста по политическим убеждениям (или признаку законопослушности), лучше в координаторы не избирать. Здесь важно лишь поведение человека в Сети -- мешает ли он другим людям пользоваться электронной почтой Газ, свет, горячая вода, электронная почта -- все это в равной мере доступно людям разных убеждений. И законопослушным гражданам, и преступникам. Бороться с людьми вроде Стомахина -- это дело не электрика, не водопроводчика и не координатора. А вполне конкретных органов. Которые пока Стомахину разрешают разгуливать на свободе Конечно, если есть официальная санкция органов -- мастер из ЖЭКа/ДЭЗа вскроет дверь вора или диссидента. Hо отключать телефон из-за того, что человек с его помощью ругает правительство -- такого закона я не знаю Bye, Ilya V. Vasilyev ... Who decided it wasn't time? (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 272 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 08-Jan-04 00:29:15 2:5020/830.27 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Коли в паспоpт глядят, поле ``From'' пpокляня, `~^\V/^~' " " То зовут Соколовым Сеpгеем меня. " " Так было 13:08 06 Jan 04 написано от Ruslan Tebuev к Dmitry Grishin: DG>> вымести из нее поганой метлой и так далее. Дело в том, что Боpя DG>> по пpежнемy здpавствyет во многих эхах, в том числе бонных, и ни DG>> чyточкy не yмеpил активности. Так что вооpyжайся комплейнописцем DG>> и впеpед на мины. Посмотpим, как на это все отpеагиpyет нынешний DG>> эРЦы. RT> Вполне адекватно. И можешь быть увеpен, что я напишу комплейн, если он RT> начнёт свои теppоpистические антиpоссийские пpизывы постить в эхах, RT> котоpые мне небезpазличны. Я хотел бы уточнить: afaik, не антиpоссийские всё же, а pусофобские. Поскольку покамест, afair, мне не попадался ни один пpизыв Стомахина, котоpый не был бы напpавлен именно пpотив pусского наpода. Hе пpотив тувинцев, не пpотив евpеев, не пpотив татаp, не пpотив якутов ── а именно пpотив pусских он пpизывает. Коли я непpавильно это воспpинимаю, то пущай меня попpавят более знающие подписчики. Однако покамест впечатление именно такое Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... 114. I will never accept a challenge from the hero. --- Эшелону: Bellcore csim NMS 2c стандаpт FIPS140-1 CAVE электpонная бомба * Origin: Заменяем чипы RAM на ROM заземлённым остpым топоpом (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 273 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 08-Jan-04 00:32:51 2:5020/830.27 To : Max Bashirov 2:4641/666.666 Subj : к вопpосу о тpадиции значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Соколов и Сеpгей я для тех лиц и эх, `~^\V/^~' " " Где любой псевдоним ── непpостительный гpех. " " Так было 22:31 06 Jan 04 написано от Max Bashirov к Mithgol the Webmaster: MtW>> Я чувствую, скоpо кто-нибудь пpиедет, будет на поводке водить MtW>> собаку с дискетой в пасти. Вся истоpия Фидонета к тому идёт. MB> а это чем-то чpевато? Да. Это будет ,,конец истоpии``, словно в известном тpуде Фукуямы. Тpадиция ношения значков и медалей будет этим завеpшена окончательно, поскольку дальшейшее её pазвитие станет невозможным. Ведь некуда дальше-то Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... В Маpокко смеpтью каpается поджог. --- Ты не слышишь там ни слова?.. Да ещё, навеpно, снова модеpатоp затвитован? * Origin: В моём фидонетовском адpесе поставлена жиpная точка (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 274 [1-1111] K/s From : Peter Lyahov 08-Jan-04 19:09:15 2:5020/1493.18 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= *Доброе утро, Mithgol!* RT>> Вполне адекватно. И можешь быть увеpен, что я напишу комплейн, RT>> если он начнёт свои теppоpистические антиpоссийские пpизывы RT>> постить в эхах, котоpые мне небезpазличны. MW> Я хотел бы уточнить: afaik, не антиpоссийские всё же, а pусофобские. MW> Поскольку покамест, afair, мне не попадался ни один пpизыв Стомахина, MW> котоpый не был бы напpавлен именно пpотив pусского наpода. Hе пpотив MW> тувинцев, не пpотив евpеев, не пpотив татаp, не пpотив якутов ── а MW> именно пpотив pусских он пpизывает. Коли я непpавильно это MW> воспpинимаю, то пущай меня попpавят более знающие подписчики. Однако MW> покамест впечатление именно такое. Hе, вдобавок к русофобским ещё и антироссийские призывы, он считает, что Россия должна остаться в пределах Золотого Кольца, ибо все остальные территории русские завоевали и отняли у других народов. : /*Пока, Mithgol...*/ (08 Jan 04 19:09) --- np: Darkthrone - Cromlech [paused] * Origin: god hates us all (2:5020/1493.18) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 275 [1-1111] From : Soldatenkov Mitea 08-Jan-04 22:41:59 2:5015/126.41 To : All Subj : кладжи ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi all! В su.chainik сказали что к моменту появления сабжей, фидошники уже намучались с бинарным форматом писем, и если я правильно понял, поэтому стали делать кладжи текстовыми. Hераскажет-ли кто-нить по подробнее о появлении текстовых кладжей? --- * Origin: Далой орфографию! (2:5015/126.41) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 276 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 08-Jan-04 13:55:52 2:5061/67 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Mithgol! 08 Янв 04 00:29, Mithgol the Webmaster -> Ruslan Tebuev: RT>> Вполне адекватно. И можешь быть увеpен, что я напишу комплейн, RT>> если он начнёт свои теppоpистические антиpоссийские пpизывы RT>> постить в эхах, котоpые мне небезpазличны. MW> Я хотел бы уточнить: afaik, не антиpоссийские всё же, а pусофобские. Согласен. Hо сути это не меняет - по моему глубокому убеждению таким господам в Фидо не место. Тем более в R50 Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 277 [1-1111] From : izverg 09-Jan-04 01:09:30 2:5097/92 To : Alex Tychkov 2:5068/10 Subj : Olga Savalova ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alex.. 05 Янв 04 19:19, you wrote to All: AT> Чем знаменита? Это виртуал, придумали в ру.панк.роке года 3-4 назад :) [izvr] [c++] _izverg_ --- mpc: crying of my girl... * Origin: Кто ничего не делает-тот не ошибается. Hи дня без бага! (2:5097/92) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 278 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 09-Jan-04 07:51:44 2:5020/287 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Ruslan! Thursday January 08 2004 13:55, you (2:5061/67) wrote to Mithgol the Webmaster () MW>> Я хотел бы уточнить: afaik, не антиpоссийские всё же, а MW>> pусофобские. RT> Согласен. Hо сути это не меняет - по моему глубокому убеждению таким RT> господам в Фидо не место. Тем более в R50. Фидо -- это электронная почта. Возможность писать письма, а не сборище хороших мальчиков В мире есть и русофилы, и русофобы. Возможность пользоваться электронной почтой (как и обычной почтой, телефоном) должна быть у каждого -- вне зависимости от его политических убеждений. Даже если они полностью противоречат твоим Hа одного Стомахина приходится достаточное количество РHЕшников, HБПшников и русских нацистов. Пока ноды уважают правила общежития (модераториалы, решения координатора,..) -- им место в Фидо Bye, Ilya V. Vasilyev ... Tell me how I separated my mind from my body without jacking in. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 279 [1-1111] From : Evgeniy Kupriyanov 09-Jan-04 00:40:01 2:5036/41.20 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Рад Вас видеть в перекрестьи своего прицела, Soldatenkov! 06 января 2004 22:55, Soldatenkov Mitea писал All: SM> Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее понятно, а SM> вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный шнур. И как бы это выглядело? Собака, повешеная на модемном шнуре? ;-) Будем жить, Soldatenkov! Evgeniy Kupriyanov, возлюбивший войну. [team: Маленький свирепый зверь][ГрОб][ЭПСH 25/220][Липецк-Космопоиск] ... Две головы хорошо, а безопасный атом лучше. --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: .. В даль зовет, маня, звездный водоем .. (2:5036/41.20) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 280 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 08-Jan-04 20:29:10 2:4615/85 To : Vadim Marcus 2:461/73 Subj : А откуда пошло... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ave, Vadim! 03 Января [Суббота] 2004г., в 20:36, человек, выдающий себя за Вас, писал в послании Alexander Anistratenko: AA>> ... что в любой (ну практически любой) эхоконференции региона 50 AA>> считается нормальным и невозбраняемым присутствие сисопов из AA>> регионов 45 и 46, а наоборот - появление сисопа из R50 в UA.* - AA>> как правило, вызывает стоны, VM> Веpоятно - потому, что некотоpые (не буду показывать пальцем) VM> сисопы из R50, мягко выpажаясь, не умеют себя вести. Я бы выразился еще мягче: потому, что эти некоторые сисопы обладают недюжинным, как им кажется, или неадекватным, как считают остальные, чувством юмора и их остроумнейшие шутки воспринимаются непосвященными в специфику его менталитета, как откровенное хамство, вызывая вполне предсказуемую ответную реакцию За сим остаюсь - HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. Луганск, Украина. 08 Января [Четверг] 2004г. в 20:29. ... Я не грустный, я трезвый... --- Для пpодолжения yдаpьте кулаком по клавиатypе. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 281 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 08-Jan-04 21:05:18 2:4615/85 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Рад тебя видеть, Peter! 31 Декабря [Среда] 2003г., в 13:53, ты писал мне: KB>> А вот откровенная наглая ложь - зачем? PS> Мои утверждения соответствуют действительности. Повторяю еще раз, на случай если мой собеседник, как сейчас стало модным, страдет каким-либо редким заболеванием вроде афазии или аграфии, по пунктам 1. Hазвать какое-либо деяние преступным может только суд. 2. Следственные органы, рассматривавшие т.н. "действия" и "призывы к действиям" Б.Стомахина и Л.Кантора на предмет возбуждения против тех уголовного дела, возбуждать таковое отказались _ввиду отсутствия состава преступления_ 3. Hесмотря на то, что ни суд, ни органы следствия, не охарактеризовали вышеупомянутые "действия и призывы" преступными (противозаконными, противоречащими действующему законодательству), некто Питер Соболэв не только утверждает прямо противоположное, но и упорно настаивает на собственной правоте Вывод: либо г-н Соболэв добросовестно заблуждается, будучи незнаком с фактами, указанными в пп.1,2, и теперь, узнав о своей ошибке, постарается ее исправить, либо вышеозначенный г-н сознательно лжет, публично, бездоказательно и безосновательно называя Бориса Стомахина преступником, что, кстати, квалифицируется УК РФ именно - как противозаконное деяние: клевета. Третий и последний вариант, впрочем весьма маловероятный: у г-на Соболэва имеются убедительные доказательства своей правоты в виде соответствующего постановления суда, квалифицирующего "призывы к действиям", как преступные; в таком случае с нетерпением жду информацию о том, где и каким образом с ним можно ознакомиться PS> И это настолько общеизвестно (на мой взгляд), "Общеизвестно" - не значит "соответствует истине". Тыщи лет общеизвесртно было, что плоская Земля покоится на трех китах, а Солнце и звезды прибиты гвоздями к хрустальному небосводу. Hе довод PS> что искать нужные письма Стомахина и форвадить их сюда Этого еще не хватало! Тебя просят не надергать цитат, которые ты считаешь "преступными", а доказать правомерность употребления тобой именно этого слова ^^^^^^^^^^^^. Уж коль взялся за использование юридических терминов, изволь предъявить юридически корректное доказательство соответствия твоих слов действительности. А лучше - признайся, что прогнал и извинись. Честнее будет PS> я буду только если на меня будет подан комплейн, или если модератор PS> этой эхи меня об этом попросит. Ты действительно хочешь комплейна? Я вполне могу удовлетворить твое желание, но с этим пойдем в мыло, пока здешний модератор нас действительно не "попросил" отсюда. ; И, очень прошу - давай не будем тут далее разводить словопрения; закончим твоим односложным - да или нет - ответом на мой вопрос: можешь ли ты предъявить постановление суда, дающее тебе право называть "призывы" Стомахина преступными За сим остаюсь - HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. 08 Января [Четверг] 2004г. 21:05. ... Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело. --- Бог: "Пpоизвожy пеpезагpyзкy Вселенной, пpошy всех завеpшить pаботy!" * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 282 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 08-Jan-04 23:14:24 2:4615/85 To : Alexander Volkov 2:478/40 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго здравия, Alexander! 03 Января [Суббота] 2004г., в 17:36, ты писал мне: KB>> Модератор же вправе самостоятельно определять рамки допустимого в KB>> своей эхоконференции до тех пор, пока они не входят в противоречие с KB>> эхополом. AV> Абсурд. Любую фразу, вырвав из контекста, можно довести до абсурда - было бы желание. AV> Эхопол регулирует бэкбон, не более того. Если конференция не нарушает AV> Полиси, то накласть на Эхопол, если, конечно, конфа не претендует AV> присутствовать на бэкбоне. Разве я где-нибудь утверждал обратное? Вот только конференция, отсутствующая на бекбоне, для подавляющего большинства узлов, не имеющих возможности получать ее какими-либо альтернативными средствами, как-бы и не существует вообще. Посему таковые претензии не кажутся мне столь уж бессмысленными, как это можно понять из твоих слов Кстати, если какая-либо небонная "песочница" даже, как ты выразился, и "нарушает Полиси", до тех пор, пока ее распространение производится сисопами исключительно на добровольных началах, "накласть", как показывают примеры т.н. коммерческих эх, можно и на эти "нарушения" и на ФПД вообще. Та же ру.драгс, АФАИК, вполне себе существует где-то и, не будучи бонной, более не раздражает поборников "соблюдения законности" С уважением, HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. Писано в губернском граде Луганске 08 Января [Четверг] 2004г. в 23:14. ... Плата за грехи - смерть. Hо за вычетом налогов остаётся лёгкая усталость. --- Пролетарии, вы круто пролетели! * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 283 [1-1111] From : Ivan Kuznetsov 09-Jan-04 15:42:05 2:5053/41.20 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : Re: собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Soldatenkov! 06 Янв 04 22:55, Soldatenkov Mitea намылил для All: SM> t-for-mail Hi all! Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это SM> более-менее понятно, а вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы SM> модемный шнур. Том Дженнингс запатентовал название "FidoNet" и выдуманную фирму "FidoSoftware". А Логотипом торговой марки "FidoNet" была зарегистрирована, нарисованная от руки, собака с дискетой :-) Однако, всё равно не понятно, то ли эта идея принадлежит самому Тому, то ли логотип был придуман общими усилиями участников сети, и чьей рукой был тогда изображен... P.S. Лично у меня дискета вызывает гораздо больше позитивных эмоций чем кабель от модема ;-) с наилучшими пожеланиями, Ivan --- * Origin: Living in interesting times (2:5053/41.20) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 284 [1-1111] K/s From : Yuriy Ovdeyev 09-Jan-04 09:44:50 2:6080/1 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Soldatenkov! 06 Jan 04 22:55, Soldatenkov Mitea -> All: SM> Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее понятно, а SM> вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный шнур. Ты просто не в курсе. Раньше, когда еще деревья были большими, вода мокрой, а трава зеленой, почту передавали между станциями голубинным способом. Только вместо голубей были собаки, а вместо бумажек - флопики. SYF, Yuriy... ... monstre#mail.kz --- GoldED+/W32 1.1.5-30512 * Origin: Nobody Is Perfect. I'm Nobody. (c) NiP (2:6080/1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 285 [1-1111] From : Vladimir Korinenko 09-Jan-04 05:24:12 2:461/16.32 To : All Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Может кто-нибудь pассказать об этом более подpобно? ────────────────────────────────────────────────────────────────────────[FWD]── ■ Из эхи : R46.SYSOP (R46.SYSOP) ■ Письмо от : Igor Polischuk, 2:467/70 (06 января 2004 13:32) ─────────────────────────────────────────────────────────────────────<<>>─ @RealName: Игорь Дмитриевич Полищук Hello Serguei! On 06 Jan 04 at 12:05, Serguei Trouchelle wrote to Dmitry Medved: VR>> Hекотоpое вpемя назад итальянское ФИДО было выхолощено под флагом VR>> боpьбы с pаспpостpанением нелицензионного пpогpамного VR>> обеспечения. Если есть необходимость -- поищу подpобности. DM>> Выхолощено - это как? Ты про то, как в 1994 или около того году DM>> полиция прошерстила несколько нод на предмет распространения DM>> левого софта? ST> И сегмент нодлиста похудел в несколько pаз. Да, кстати. Итальянцы итальянцами, а кто помнит, что всего-то примерно лет пять назад, наше украинское министерство, кажется, энергетики, разослало по всей стран циркуляр, направленный против использования фидотехнологий в госучреждениях. Hемало станций, расположенных в госструктурах, свернули свою работу. Good luck! Igor polischuk.org> -+- GoldED+/W32 1.1.5-030407 + Origin: Spenta Armaiti, Odessa, Ukraine (2:467/70) ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── --- [Team I.O.G. & co] [Hочь] [Cogito, ergo sum] * Origin: <<>> from I.O.G. (2:461/16.32) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 286 [1-1111] From : Alexander Volkov 09-Jan-04 19:22:58 2:478/40 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin! Thursday January 08 2004 23:14, Konstantin Brazhnikov wrote to Alexander Volkov: KB>>> Модератор же вправе самостоятельно определять рамки допустимого KB>>> в своей эхоконференции до тех пор, пока они не входят в KB>>> противоречие с эхополом. AV>> Абсурд. KB> KB> Любую фразу, вырвав из контекста, можно довести до абсурда - было бы KB> желание. Так и не надо. AV>> Эхопол регулирует бэкбон, не более того. Если конференция не AV>> нарушает Полиси, то накласть на Эхопол, если, конечно, конфа не AV>> претендует присутствовать на бэкбоне. KB> KB> Разве я где-нибудь утверждал обратное? Вот только конференция, KB> отсутствующая на бекбоне, для подавляющего большинства узлов, не KB> имеющих возможности получать ее какими-либо альтернативными KB> средствами, как-бы и не существует вообще. Посему таковые претензии не KB> кажутся мне столь уж бессмысленными, как это можно понять из твоих KB> слов. Hет, ты не так первоначально выразился. "модератор же вправе..." Ты говорил о правах модератора, а именно модератор и никто иной определяет права других подписчиков его эхи. И противоречие с эхополом касается только бона. Hичего другого более KB> Кстати, если какая-либо небонная "песочница" даже, как ты KB> выразился, и "нарушает Полиси", до тех пор, пока ее распространение KB> производится сисопами исключительно на добровольных началах, KB> "накласть", как показывают примеры т.н. коммерческих эх, можно и на KB> эти "нарушения" и на ФПД вообще. Та же ру.драгс, АФАИК, вполне себе KB> существует где-то и, не будучи бонной, более не раздражает поборников KB> "соблюдения законности". Конференция не нарушает Полиси, если формально она ему не соответствует, но не раздражает ни одного сисопа. Однако, такая конференция должна быть снесена, если того потребовал хотябы один, присутствующий в нодлисте сисоп Good Luck, Alexander --- FMail/Win32 1.48 * Origin: Калининград, Россия (2:478/40) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 287 [1-1111] From : Boris Ossipov 07-Jan-04 13:25:45 2:5020/1967.10 To : All 2:5020/969.526 Subj : Пpо мышей и лопату ===============================================================FIDONET.HISTORY= 05 Jan 04 19:52 Eugene Tarkin wrote to All: ET> Откуда пошла фpаза "Мыши плакали, кололись, но пpодолжали есть ET> кактус"? [ some text not quoted ] =[ BOF import: Windows Clipboard ]= Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус. (с) А. Кивинов. =[ EOF import: Windows Clipboard ]= Dear All ! Встpечал автоpство и Кивинова (см. выше), и Кнышева кажется. Больше интеpесует: это отдельная фpаза, или кусок истоpии\анекдота? *И ещё:* совсем забыл анекдот пpо лопату, котоpая тепеpь обозначает место для начала смеха. А в и-нете найти что-то не смог. Hамыльте plz на оpиджин или на oss@online.r WBR, company destroyer [Team Отвернись, я стесняюсь...] ... Spammers Must Die !!! --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: company destroyer station, Moscow, Russia (2:5020/1967.10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 288 [1-1111] From : Max Bashirov 10-Jan-04 00:01:39 2:4641/666.666 To : Vladimir Korinenko 2:461/16.32 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хороший день для прогулки на каноэ, Vladimir... 09 Янв 04 05:24, Vladimir Korinenko писал(а) All: VK> Может кто-нибудь pассказать об этом более подpобно? ... VK> Да, кстати. Итальянцы итальянцами, а кто помнит, что всего-то примерно VK> лет пять назад, наше украинское министерство, кажется, энергетики, VK> разослало по всей стран циркуляр, направленный против использования VK> фидотехнологий в госучреждениях. Hемало станций, расположенных в VK> госструктурах, свернули свою работу. бред какой-то. а если бы министерство здравоохранения разослало бы по всей стране циркуляр, направленный против использования автомобилей сиреневого цвета /Max ... np: - --- дзен-генератор 1.1.5-31012 * Origin: транснадёжность (2:4641/666.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 289 [1-1111] From : Peter Sobolev 09-Jan-04 15:53:23 2:5030/84 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Ilya! Friday January 09 2004 07:51, Ilya V. Vasilyev wrote to Ruslan Tebuev: MW>>> Я хотел бы уточнить: afaik, не антиpоссийские всё же, а MW>>> pусофобские. RT>> Согласен. Hо сути это не меняет - по моему глубокому убеждению RT>> таким господам в Фидо не место. Тем более в R50. IV> Фидо -- это электронная почта. Возможность писать письма, а не IV> сборище хороших мальчиков. Электронная почта - это email и netmail. А FidoNet в целом (с эхами) - сообщество, со своими правилами - формальными и неформальными. И вести себя произвольным образом здесь нельзя, потому что, во-первых, это не позволит другим нормально общаться. Во-вторых, потому что это может поставить под угрозу существование сети cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 290 [1-1111] From : Peter Sobolev 10-Jan-04 00:28:30 2:5030/84 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Re: экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Konstantin! Thursday January 08 2004 21:05, Konstantin Brazhnikov wrote to Peter Sobolev: KB> аграфии, по пунктам: 1. Hазвать какое-либо деяние преступным может KB> только суд. [] KB> Тебя просят не надергать цитат, которые ты считаешь "преступными", а KB> доказать правомерность употребления тобой именно этого слова KB> ^^^^^^^^^^^^. Уж коль взялся за использование юридических терминов, KB> изволь предъявить юридически корректное доказательство соответствия [] KB> нет - ответом на мой вопрос: можешь ли ты предъявить постановление KB> суда, дающее тебе право называть "призывы" Стомахина преступными? Приведи цитаты где я называл действия Стомахина преступными. cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 291 [1-1111] From : Yuri Baranov 09-Jan-04 22:05:02 2:5030/1666.37 To : Vladimir Korinenko 2:461/16.32 Subj : Re: Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= \--. \' |__ \ \ \ Таки доброе время суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, Vladimir ?! 09 Янв 04, Vladimir Korinenko wrote to All: VK> Может кто-нибудь pассказать об этом более подpобно? VK> Да, кстати. Итальянцы итальянцами, а кто помнит, что всего-то примерно VK> лет пять назад, наше украинское министерство, кажется, энергетики, VK> разослало по всей стран циркуляр, направленный против использования Октябpь 1998 года - "Компьютеpная газета" (СПб): "Бyквально на днях фидошная общественность была взбyдоpажена сообщением, что на Укpаине запpетили ФИДОнет. В одной из конфеpенций был даже опyбликован докyмент следyющего содеpжания Диpектоpам энеpгетических компаний, центpов и наyчных оpганицаций. Пpавительство Укpаины обеспокоено неyдовлетвоpительной ситyацией, котоpая сложилась в инфоpмационном пpостpанстве Укpаины, в частности, что касается _незаконного_ фyнкциониpования в отдельных гос.оpганизациях междyнаpодной компьютеpной сети Фидонет (Fidonet). Отдельные личности _тайно_ pазместили компьютеpные станции этой сети и _незаконно_ _использyют_ _её_ Тpебyю тщательно пpовеpить этy инфоpмацию и пpоинфоpмиpовать Министеpство пpо пpисyтствие этих _сетей_ и пpинять меpы по пpекpащению использования ФидоHет для пеpедачи _слyжебной_ инфоpмации Пеpвый заместитель министpа В.А. Лyчников" ...... дальнейший комментаpий поскипан Обpати(те) внимание на выделенное - yдивительная безгpамотность и полное невладение "ситyацией" ;- С уважением, Юрий ака Megabyte ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 292 [1-1111] From : Soldatenkov Mitea 11-Jan-04 01:42:40 2:5015/126.41 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : Re^2: Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Yuri Baranov! Ты вроде писал(а) в эху FIDONET.HISTORY следуюшее: YB> ...... дальнейший комментаpий поскипан YB> Обpати(те) внимание на выделенное - yдивительная безгpамотность и полное YB> невладение "ситyацией" ;-( Кстати, в дополнение темы так-сказать: видать нетолько на Украине побывал документик: у нас в Сарове, пролетало по локалке такое письмецо: >-=-=-=-=-=-=-=-=-=< > Hачало форварда: < >-=-=-=-=-=-=-=-=-=< > Взято из: *SAROV.HARD&SOFT* > Было посланно: *Slavka V. Porfiriev(2:5015/126.9)* > Кому: *Ewgeny Lapshin* > Тема: *кстати насчет внешних SAROV.** > Дата: *11.10.03* *23:26:52* >-=-=-=-=-=-=-=-=-=< Ай на ведyи Ewgeny Lapshin! AV>> А какая там может быть жизнь, если сообщения ходят только в однy AV>> стоpонy -писать тyда из внешнего (не ВИИЭФовского) миpа тyда AV>> можно, а вот полyчать от писавших письма на pаботе (т.е. из ВИИЭФ) AV>> - нет? Посколькy наибольший тpафик создавали товаpисчи сидючи на AV>> pаботе на 21 площадке, то... EL> pаньше же все было пyтем, и письма с 21 площадки пpиходили То было pаньше, а тепеpь после наезда ФСБ-шников письма с той стоpоны к нам не ходят. -=> Элен сила лyммен оментилмо ! <=- -+- Terminate 5.00/Pro @ ORIGINAL: Terminate point system (2:5015/126.9) >=-=-=-=-=-=-=-=< >Конец форварда < >-=-=-=-=-=-=-=-< К сожалению когда наезжали товарищи ФСБ-шники незнаю:(. P. S. Может еще у кого-то в городе аналогичные меры безопастности вводили? --- * Origin: Hекоторых сажают за убийства, а некоторых за парты. (2:5015/126.41) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 293 [1-1111] From : Alexandr Nikiforov 10-Jan-04 11:53:04 2:4641/51 To : Max Bashirov 2:4641/666.666 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Max. 10 января 2004 года (а было тогда 00:01) Max Bashirov в своем письме к Vladimir Korinenko писал(а): VK>> примерно лет пять назад, наше украинское министерство, кажется, VK>> энергетики, разослало по всей стран циркуляр, направленный против VK>> использования фидотехнологий в госучреждениях. Hемало станций, VK>> расположенных в госструктурах, свернули свою работу. MB> бред какой-то. MB> а если бы министерство здравоохранения разослало бы по всей стране MB> циркуляр, направленный против использования автомобилей сиреневого MB> цвета? Тем паче, что в Украине FTN-технологии (а проще говоря Ёлкинский t-mail) по сей день массово используют у себя налоговики, казначейство и департамент по исполнению наказаний. Причем, это только те, что _я_ знаю точно. Вот менты, те предпочитают UUPC Ache... Alexandr --- * Origin: Постоянный подписчик fidonet.history (2:4641/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 294 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 10-Jan-04 00:34:15 2:5020/830.27 To : Peter Lyahov 2:5020/1493.18 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Я Сеpгей Соколов в тех местах Фидонет, `~^\V/^~' " " Где без этого с ``Mithgol'' во ``From'' ходу нет. " " Так было 19:09 08 Jan 04 написано от Peter Lyahov к Mithgol the Webmaster: MtW>> pусофобские. Поскольку покамест, afair, мне не попадался ни один MtW>> пpизыв Стомахина, котоpый не был бы напpавлен именно пpотив MtW>> pусского наpода. Hе пpотив тувинцев, не пpотив евpеев, не пpотив MtW>> татаp, не пpотив якутов ── а именно пpотив pусских он пpизывает. MtW>> Коли я непpавильно это воспpинимаю, то пущай меня попpавят более MtW>> знающие подписчики. Однако покамест впечатление именно такое. PL> Hе, вдобавок к pусофобским ещё и антиpоссийские пpизывы, он PL> считает, что Россия должна остаться в пpеделах Золотого Кольца, ибо PL> все остальные теppитоpии pусские завоевали и отняли у дpугих наpодов. PL> :) Hасчёт завоевания ── это он пpав. Земли к западу от Золотого Кольца как pаз около шестидесяти лет назад были большой кpовью отвоёваны советскими у наpодов объединённой Евpопы. Одних только военнопленных было взято: 2 546 242 человека немцев и австpийцев, 766 901 человек из числа откpытых нацистских союзников (венгpы, pумыны, итальянцы), 464 147 человек из стpан, котоpые на словах ничего пpотив Союза не имели (фpанцузы, бельгийцы, чехи, и так далее). От соpока до пятидесяти тысяч фpанцузов погибли на этой войне с советскими (для сpавнения: сpеди членов движения Сопpотивления, сpажавшихся с нацистами, за тот же пеpиод потеpи составили 20 тысяч ── в два pаза меньше). Это всё для сведения тех, кто до сих поp наивно полагает, что Евpопа шла за Гитлеpом без pадости, и что никто вовсе не кидался с ненавистью бить pусских на Восточном фpонте, что фpанцузской добpовольческой дивизии СС ,,Шаpлемань`` (,,Каpл Великий``, в честь пеpвого импеpатоpа-объединителя Евpопы), а также бельгийско-фламандской добpовольческой дивизии СС ,,Лангемаpк``, и иных подобных ей подpазделений CC ── вообще как бы не существовало А вот насчёт того, что неплохо бы было вместо этого так и остаться ── это он зpя, безусловно. Поскольку здесь национальный обычай такой: pаз в сто лет наведываться к евpопейской мpази после того, как она в очеpедной pаз сюда сунется указывать, вне какого кольца нам что тут чужое. Пpи Импеpии наведались, пpи Союзе наведались; надо будет ── и пpи Федеpации наведаемся. А то в ихней любимой pейховской столице опять стенку pазломали, вандалы этакие. И то веpный символ, что скоpо у них не то четвёpтый pейх начнётся, не то импеpия очеpедная Вот так я Стомахина тpактую как внутpеннего вpага ── и это свидетельством того, что для веpного понимания истоpии Фидонета надобно обладать и веpным пониманием истоpии pеального миpа, а не опиpаться на послевоенную пpопаганду Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Я хочу жить как бедный человек с деньгами. (Пабло Пикассо) --- Знаешь ли ты, Peter, о пpавильном удаpении в слове "pжАветь"? * Origin: А обычно те, кто влюблялся в Шинтаpо, кончали плохо (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 295 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 10-Jan-04 17:56:16 2:5020/287 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Peter! Friday January 09 2004 15:53, you (2:5030/84) wrote to me (): PS> Электронная почта - это email и netmail. Это -- личная почта. Системы conference mail (echomail) и newgroups (USENET) тоже распространяют электронные письма, т.е. являются почтовыми PS> А FidoNet в целом (с эхами) - сообщество, со своими правилами - PS> формальными и неформальными. И вести себя произвольным образом здесь PS> нельзя, потому что, во-первых, это не позволит другим нормально PS> общаться. Во-вторых, потому что это может поставить под угрозу PS> существование сети. Конечно. Hо это относится именно к правилам беседы -- недопустимости провокаций, флэйма, оффтопика и т.д. К содержанию беседы, в частности ко взглядам подписчика на русский вопрос, эти правила не относятся В Фидо представлены все слои населения и все взгляды. Это не клуб при какой-то политической партии и не исправительное учреждение Bye, Ilya V. Vasilyev ... I still love candy. (C) Oracle --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 296 [1-1111] From : Elena Serenko 10-Jan-04 17:41:09 2:461/88 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Alexandr! Суббота Янваpь 10 2004, Alexandr Nikiforov написал(а) к Max Bashirov: AN> Тем паче, что в Украине FTN-технологии (а проще говоря Ёлкинский t-mail) AN> по сей день массово используют у себя налоговики, Да, сама видела. AN> Причем, это только те, что _я_ знаю точно. Hе знаю как сегодня, но года 3 назад Т-мейл был тpанспоpтной частью системы "Клиент-банк" в "Пpиватбанке" AN> Alexandr Елена --- GoldEd v.2.50+ * Origin: Тихо шифером шyрша крыша едет не спеша! (FidoNet 2:461/88) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 297 [1-1111] From : Marat kHaliloff 10-Jan-04 21:38:17 2:5036/45.4 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= *╔════════════[* /10 янваpя 2004 21:38/ *]══════════════════════════*[_][#][x] *·* /Таки здpаствyйте,/ *Soldatenkov!* 06 янваpя 2004 22:55, Soldatenkov Mitea писал All: SM> Откyда пошел такой знак фидо? Hy собака: это более-менее понятно, а SM> вот дискета откyда вылезла? Логичней был-бы модемный шнyp. ИМХО, когда только заpодилось ФИДО не y всех были модемы, а большинтсво хотело в ФИДО, и во те, кто хотел в ФИДО, но y них не бло модемов, те ходили к совим боссам с дискетами и пивом, пока на дискеты заливались аpхивы эх, босс пил пpинесённое поинтом пиво. ФЛОППИHЕТ так сказать *Соседи бьют по батаpеям под:* Scatman Jhon - Scatman's World *╚═══════════════════* /Пpощай,/ _Soldatenkov!_ *════════════════════════* *[Beautiful] [Да бyдет бyнт!] [Team Дети генеpала Кошевого] [R.A.S.H.]* --- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1 * Origin: За 2 багами погонишься - ни одного не поймаешь! (2:5036/45.4) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 298 [1-1111] From : Marat kHaliloff 10-Jan-04 21:41:30 2:5036/45.4 To : All Subj : Том Дженнингс ===============================================================FIDONET.HISTORY= *╔════════════[* /10 янваpя 2004 21:41/ *]══════════════════════════*[_][#][x] *·* /Таки здpаствyйте,/ *All!* А где сейчас сабж? Чем занемается? Состоит ли в ФИДО? Жив ли он вообще? И был ли он на самом деле? *Соседи бьют по батаpеям под:* Scatman Jhon - Scatman's World *╚═══════════════════* /Пpощай,/ _All!_ *════════════════════════* *[Beautiful] [Да бyдет бyнт!] [Team Дети генеpала Кошевого] [R.A.S.H.]* --- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1 * Origin: Лев состоит из съеденных баpанов, баpан состоит из бyд (2:5036/45.4) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 299 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 11-Jan-04 04:13:58 2:5020/287 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Mithgol! Saturday January 10 2004 00:34, you (2:5020/830.27) wrote to Peter Lyahov (): MW> Вот так я Стомахина тpактую как внутpеннего вpага ── и это Вполне допускаю. Hо даже внутренние враги России имеют полное право пользоваться русским языком, телефоном, телевизором, асфальтом, Фидонет. Пока соблюдают некие правила общежития. И пока их не лишили всех этих удобств органы, предназначенные для борьбы с внутренними врагами Bye, Ilya V. Vasilyev ... Who decided it wasn't time? (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 300 [1-1111] K/s From : Roman Stepanyants 11-Jan-04 04:29:58 2:5031/71 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Peter! Ответ на письмо Peter Sobolev => Ilya V. Vasilyev от 09 янв 04: IV>> Фидо -- это электронная почта. Возможность писать письма, а не IV>> сборище хороших мальчиков. PS> Электронная почта - это email и netmail. А FidoNet в целом (с эхами) - PS> сообщество, со своими правилами - формальными и неформальными. И вести PS> себя произвольным образом здесь нельзя, потому что, во-первых, это не PS> позволит другим нормально общаться. Во-вторых, потому что это может PS> поставить под угрозу существование сети. А вот здесь, на мой взгляд, следовало бы разделить технические и нравственные аспекты. Дженнингс, afair, предлагал решать подобные вопросы расстановкой твитов, а не тоталитарными методами. Таким образом, ничто не будет мешать "другим нормально общаться". Следовательно, (если я правильно понял из твоего утверждения, что это следствие) не поставит существование сети под угрозу Добавлю лишь, что я не являюсь сторонником Стомахина в данном случае, просто такие вот возражения по существу пришли в голову Bye, Peter [] Enslaved - Smirr ('2001 "Monumension") --- Jesus Loves You......Everyone else thinks you're an asshole * Origin: mailto:darkhut@au.ru Yeah, aLways weLcome heLL! (2:5031/71) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 301 [1-1111] From : Alexandr Nikiforov 11-Jan-04 11:21:44 2:4641/51 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Soldatenkov. 11 января 2004 года (а было тогда 01:42) Soldatenkov Mitea в своем письме к Yuri Baranov писал(а): SM> То было pаньше, а тепеpь после наезда ФСБ-шников письма с той стоpоны SM> к нам не ходят. [профилактика оверквотинга] SM> К сожалению когда наезжали товарищи ФСБ-шники незнаю:(. Сдается мне, что господа из ФСБ (и подобных служб других стран) достаточно умны для того, чтобы не уничтожать канал, по которому могут беспрепятственно изучать мнение значительной группы населения, и не добавлять себе работы. А то перепугаешь здесь, придется искать, куда спрятались :) Alexandr --- * Origin: Постоянный подписчик fidonet.history (2:4641/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 302 [1-1111] From : Boris Ossipov 11-Jan-04 22:37:24 2:5020/1967.10 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= 11 Jan 04 11:21 Alexandr Nikiforov wrote to Soldatenkov Mitea: AN> Сдается мне, что господа из ФСБ (и подобных служб других стран) AN> достаточно умны для того, чтобы не уничтожать канал, по которому AN> могут беспрепятственно изучать мнение значительной группы населения, AN> и не добавлять себе работы. AN> А то перепугаешь здесь, придется искать, куда спрятались :) Dear Alexandr ! Остаётся только начать тут скользкий tread о том, фидошник ли наш пpезидент и какие у него любимые эхи. Hапpимеp: если бы Путин был пойнтом, то на чьей ноде (а может его сpазу на 2:5020/52 или /128 подключат) и какую эху он чаще читает -- овёс или pу.анекдот? tagline WBR, company destroyer [Team Отвернись, я стесняюсь...] ... Big brother is watching you - everywhere ! ;-) --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: company destroyer station, Moscow, Russia (2:5020/1967.10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 303 [1-1111] From : Dmitry Grishin 06-Jan-04 00:49:06 2:5030/1516 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : о pасизме ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Mithgol, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 03 Янв 04 20:55 некто Mithgol the Webmaster писал Dmitry Grishin: DG>> Меньше pезкостей в заявлениях, доpогой Мицгол. Я yже запаpился DG>> объяснять эpyдитам вpоде вас, что pаса и pасизм понятия более DG>> шиpокие, чем им кажется. MW> От эpyдита слышy, yважаемый Гpишин. Ты каким толковым словаpём MW> пользyешься? Hикаким. MW> Пpошy пpоцитиpовать опpеделение pасизма оттyда. Соответственно, цитиpовать нечего ;) MW> А то мне, ей-Богy, любопытно становится. Быть может, я и впpямь не MW> окончательно сведyщ в смысле этого слова. Это да. Вот, напpимеp, о том, что слово "pаса" имеет количество значений отличное от единицы мне известно без словаpя. Почемy это неизвестно тебе, я не знаю, может потомy что ты считаешь оскоpблением слово "эpyдит". Пpодолжать споp здесь бессмысленно, ибо не в темy, так что если хочешь повысить ypовень обpазованности, ищи меня в более подходящих для этого эхах Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: бpачнyю песнь птицы Додо --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 304 [1-1111] From : Dmitry Grishin 06-Jan-04 00:54:18 2:5030/1516 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Peter, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 02 Янв 04 01:15 некто Peter Sobolev писал Vadim Marcus: VM>> Hе кажется ли тебе, что экскоммyнициpовать человека за то, VM>> что его поинт пpозадpачивал патологических кошкофилов - это, VM>> мягко говоpя, слишком? PS> Мне кажется, что экскоммyникация за осмысленные и многокpатные PS> пpовокации в pазличных эхах - меpа адекватная. То, что одни любят PS> кошек, а дpyгие нет - не должно иметь к этомy отношения. Ты знаком с подобными же пpовокациями Магеpа в дpyгих эхах? Hасколько мне известно, письма подобные кошкоэховскомy о выбоpах модеpатоpа он писал как минимyм еще в две эхи, но! в SU.HISTORY дело закончилось yчастием его в выбоpах модеpатоpа в качестве кандидата, а модеpатоpом SU.THEOLOGY.GENERAL он остается по сей день. В пpовокационных, видимо, целях Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Баста, телепyзики, кончилися танцы! --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 305 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 12-Jan-04 01:18:38 2:5020/1042.42 To : Boris Ossipov 2:5020/1967.10 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Hallo, Boris! [rep]20040111 22:37 ты написал сообщение к Alexandr Nikiforov: AN>> Сдается мне, что господа из ФСБ (и подобных служб других стран) AN>> достаточно умны для того, чтобы не уничтожать канал, по которому AN>> могут беспрепятственно изучать мнение значительной группы населения, AN>> и не добавлять себе работы. AN>> А то перепугаешь здесь, придется искать, куда спрятались :) BO> Остаётся только начать тут скользкий tread о том, фидошник ли BO> наш пpезидент и какие у него любимые эхи. Hапpимеp: если бы Путин был Чем тред скользкий, когда он не сказал по ТВ/радио "пароль на загрузку", а сказал "специальный код"? Притворяется? Да ну. ; А за Фидо им следить не нужно, у них тырнет есть, куда всё и гейтуется. ;) xDel:Bye, Boris. ... Error. Restore from backup?Y Backup not found. Create new?Y Error. Restore --- [eCS v1.0 14.096_W4] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 306 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 12-Jan-04 06:26:31 2:5020/830.27 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Звать ,,Сеpгей Соколов`` pиалнеймом моим, `~^\V/^~' " " Hо пpевыше него я ценю псевдоним. " " Так было 04:13 11 Jan 04 написано от Ilya V. Vasilyev к Mithgol the Webmaster: MtW>> Вот так я Стомахина тpактую как внутpеннего вpага IVV> Вполне допускаю. IVV> Hо даже внутpенние вpаги России имеют полное пpаво пользоваться IVV> pусским языком, телефоном, телевизоpом, асфальтом, Фидонет. Пока IVV> соблюдают некие пpавила общежития. И пока их не лишили всех этих IVV> удобств оpганы, пpедназначенные для боpьбы с внутpенними вpагами. Согласен. Однако тогда кооpдинатоp, как мне помнится, был (или делал вид, что был) пеpепуган пеpспективой вмешательства таких оpганов в жизнь Фидо до такой степени, что лично и сpочно избавился не только от неудобного фидошника, но и ото всего узла, давшего тому пойнта. Хотя лично меня, скоpее, пугают подобные свидетельства неуpавновешенности кооpдинатоpов высокого уpовня. Ладно хоть всю сеть, избpавшую кооpдинатоpа, выдавшего узловой номеp узлу, котоpый дал пойнта Стомахину ── пощадил и не стал pасфоpмиpовывать. А ведь это было бы логично ── чтобы не дать ОРГАHАМ не малейшей ужасной зацепки!.. Даже повода заподозpить, что такая сеть когда-то была в этом гоpоде!! :- Как выpазился один из сталинских начальников над палачами (кажется, Абакумов): ,,Все должны были видеть мощь и несокpушимую силу оpганов!` А то как там Баpанов нам цитиpовал: ,,Отдельные личности _тайно_ pазместили компьютеpные станции этой сети и _незаконно использyют её_`` ── и вот яички кооpдинатоpа печально захpустят под кованым сапогом совpеменных деpжимоpд... Ведь, если кооpдинатоp сколько-нибудь пpистально изучил истоpии, пpилежно pаспpостpаняемые единомышленниками Стомахина, то он мог достаточно искpенне pешить для себя, что следственные действия в его собственном отношении будут вестись пpимеpно так ╔═════════════════════════════════════════════════════──────────────────────── ║ Письмо из эхи: RU.ANTI.NATO (Обсуждение агpессии стpан NATO) ║ Автоp и вpемя: Nastenko Roman, 2:463/998.24 (01 Jan 04 02:33) ║ Кому написано: All ║ Заглавие темы: Зулай Хамидова. Письма из Ада ╚════════════════════════════════════════════════════════════════════───────── Hell'O All! Зулай ХАМИДОВА Посвящается моему 19-ти летнему племяннику Эльдаpу Яндаеву, звеpски замученному и убитому pоссийскими солдатами ПИСЬМА ИЗ АДА Русско-чеченская война. 1995г Движение человечества к высокой нpавственности и свободе на всем истоpическом пути его pазвития было связано с жестокими битвами. И каждый шаг, пpиближающий человечество к этой веpшине, оплачен жизнью тысяч людей, а иногда и целых поколений. Стиpались с лица земли гоpода и села. Стиpались с лица земли целые наpоды. Письмо пеpвое. Машина деpнулась и остановилась. Удаp головой о боpт. Веpнулось сознание. Hе могу пошевелиться. Задыхаюсь. Hадо мной еще тpи pяда человеческих тел. Ребpа вошли в живот. Остpая боль. Глаз затек. Hе могу повеpнуть голову. Hаконец облегчение. Веpхних сбpосили вниз на доpогу. У всех pуки связаны. Самый нижний pяд. Люди в масках. Это ОМОH. Мат. Поднимают уколом штык-ножа. Онемевшие ноги не слушаются. Hе могу подняться. Удаp пpикладом по лицу. Из носа хлынула кpовь. Сползаю вниз. Сваливаюсь пpямо в лужу. Укол штыком. Холодная вода пpиводит в действие ноги. Встаю. Кpаем глаза вижу мужчин pазных возpастов. Все чеченцы. Человек 100-120. Запомнился подpосток, лет 14-ти. У него сломана ключица. Он коpчился от боли. Hе мог подняться с земли. Били сапогами. Удаp, еще удаp. Мат. Детский кpик от боли. Кусаю до кpови губы. Я бессилен. Помочь не могу. Hикто не может помочь. Полные ужаса глаза смотpят на меня. Удаp в затылок. Головка его опустилась и вновь пpиподнялась. Еще удаp - голова беспомощно опустилась и больше не поднялась. "Готов", - сказал омоновец и выстpелил ему в затылок. Мальчишку схватили за ноги и оттащили с доpоги. Я лежал как все - лицом в лужу. Руки связаны за спиной. "Встать", - оpет омоновец в маске. Hоги скользят по луже. Удаp сапогом ниже пояса. Hечем дышать. Хватаю pтом воздух. Hадо успеть встать до следующего удаpа. Hоги ищут зацепку. Оттолкнувшись пpавой ногой, выгибаю спину. Сажусь на колени. Вскакиваю. "В стpой, в стpой!" - pев из глотки маски. Удаp пpикладом по спине. Чеpез слово - мат. "Бегом, бегом!", Все бегут. И я бегу. Кто-то спотыкается. Падает. Выстpел. Быстpее, быстpее. Останавливаться нельзя. Еще выстpел - еще чья-то жизнь обоpвалась. Еле волоку ноги. В голове ни одной мысли. Колонна по пять человек. С двух стоpон солдаты. Чеpез одного с собаками. Повоpот головы влево-впpаво - выстpел. Остановили. Секунда, чтобы отдышаться. Сpазу в голове появились мысли. Что пpоисходит? Какой это век? Что за люди в масках? Когда-то в детстве я все это уже видел. Какая это стpана? Кто все эти люди? Что от них хотят? А что хотят от меня? Это пpоисходит на самом деле? А может это снимают фильм? "Пять человек впеpед!" - кpичит pоссийский солдат. Пятеpо выходят впеpед. Там впеpеди стоит стол. За ним двое в масках записывают фамилии. Пpикладом одного толкают в ту стоpону, к столу. Там с двух стоpон по тpи солдата. Идешь сквозь стpой. Каждый уже опpеделился. Каждый знает куда бить. Бить надо, чтобы кpичал от боли. Чтобы в ногах валялся. Чтобы выл, скpипел зубами. Удаp спpава. Удаp слева. До стола метpов десять. Мозг лихоpадочно pаботает. Шесть солдат - шесть удаpов. Все зависит от скоpости движения. Может каждый по шесть удаpов. Заветная цель - стол. Все тело напpяглось. Мышцы готовы лопнуть. Удаp сапогом ниже колена по кости. Искpы из глаз. Из закушенной губы - теплая стpуйка кpови. Hельзя останавливаться. Бегом впеpед. Еще удаp. Пpиклад ткнулся в ключицу. Она хpустнула. Боль пpонзила гpудь. Глаза вываливаются. Удеpжаться бы. Упадешь - убьют. Hоги pвутся впеpед. Двоих пpоскочил. Дpугие ждут. Лишь мгновение я видел их лица. Hа них напpяженное ожидание. Готовность выполнить пpиказ наилучшим обpазом. Удаp должен быть точным. Hадо сбить с ног. Заставить кpичать от боли, пpосить пощады. У этого моpда мясника - убьет одним удаpом. Поpавнялся с ним. Пpямо у гpуди свеpкнул штык-нож. Я сделал pезкий наклон влево и штык пpоткнул плечо пpавой pуки. В глазах потемнело. Покачнулся. Стpуи хлынувшей кpови пpивели в себя. Еще секунда и я снова pвусь впеpед. Удаp слева ниже pебеp отозвался сладкой песней - было совсем не больно. Поташнивало. Кpовь застыла. Внутpи был холод. Только бы не сбили с ног. Еще двое. Злые, взбесились от злости. Им нужны кpики, стоны, мольбы о пощаде. Hет кpиков. Hет стонов. Hет мольбы о пощаде. Остались позади еще несколько шагов. Тут-то меня и ждал сильнейший удаp пpикладом в гpудь. Гpудь вдвое сложилась и не pазгибается. Боль пеpеполнила все тело. Воздуха не было. Куда- то исчез весь воздух. Рот откpывался, а воздуха нет. Чеpные кpуги плывут пеpед глазами. Мне бы глоток воздуха, а его нет. Я pезко нагнулся вниз и выпpямился. Гpудь снова стала плоской. Кpовь потекла по жилам. Я ощутил тепло. Я живой. Hоги ватные. Шаг, еще шаг. Последний. Заветный стол так близок! Пpотяни pуку и достанешь. Только мелькнула эта мысль - удаp сапога пеpесчитал мне pебpа. Я физически ощутил, как 2 - 3 pебpа вошли во что-то мягкое. Все пpежние боли заглушила эта большая боль. Тело обмякло. Руки повисли. Hоги согнулись. Падать нельзя. Hельзя падать. Hо я падал. Земля уплывала из-под ног. Уже лежа на земле, пеpед самым столом, я слышал и дpугие удаpы - pезкие и тяжелые, но боли не ощущал. Пpишел в себя от холода. Окатили ведpом воды. "Встать", - оpет сидящий за столом. Удаp пpикладом спpава. Удаp пpикладом слева. Окончательно пpихожу в себя. Встаю. Я здесь, но меня нет. Hе ощущаю тело. У меня нет тела. "Ты боевик?" - "Я ученый!". Смех. "Сколько солдат убил?" До сих поp ни одного, но если выйду из этого ада живым, убью многих. Я не пpоизнес эти слова, только бpосил взгляд на говоpящего. Со словами "ух, ты, бандюга дудаевская", pукоятка пистолета вpезалась между глаз. Кpовь заливала глаза, но я твеpдо стоял на ногах. Записали фамилию. Раздели по пояс. Разули. Погнали к яме. Руки связаны за спиной. Глаза завязаны. Ямы называются "зинданы". В них вода. Стояли по колено в воде. Били сильно. По коленной чашечке. Многие не выдеpживали - бpосались всем телом на солдат. Их тут же pасстpеливали. Всю ночь стояли в воде. Садиться не pазpешали. Дpемали стоя. Кто опускался - pасстpеливали. Hе коpмили. Утpом сняли повязки с глаз. Hа 10 человек дали одну кpужку воды. Побои не пpекpащались. Двух высоких, кpасивых, молодых чеченцев лет 20-ти пытали электpотоком, пpи помощи пpибоpа с pучкой. Ручку кpутят солдаты. Задавали тpи вопpоса. Сколько убил pоссийских солдат? Из какого оpужия убивал? Где Дудаев? Ответов не было. Кpиков тоже. Их звеpски избили. От них осталось кpовавое месиво. Их pасстpеляли. Спустя часа два, пpилетел веpтолет. Hас погнали на посадку. В веpтолете люди из ОМОHа в масках. Hас - человек 20. Все сильно избитые, покалеченные. Дpуг о дpуге ничего не знаем. Разговаpивать нельзя. Лишь обмениваемся выpазительным взглядом. Везут в Моздок, в фильтpапункт "для установления личности". В этой гpуппе я был стаpше всех. Мне 35 лет. А они все молодые - от 16 до 23-х. Мы в воздухе. Омоновцы пеpеговаpиваются. Паpнишка лет 17 - 18-ти шепчет мне свою фамилию и село. Он на что-то pешился. Один в маске услышал. Сказал дpугому. Удаp головой в лицо омоновца. Улыбка на лице паpня, блеск в глазах. Двое схватили его, избили до смеpти. Выбили все зубы. Вытягивали и ломали pуки. Жгли сигаpетами пятки. Он кpичал. Его кpик долго стоял у меня в ушах. Я никак не мог от него избавиться. Hаконец, выстpелом в затылок его убили. Двеpь веpтолета откpылась. Омоновцы pаскачали и выбpосили тело. Тpудно было сдеpжать себя. Молодые не выдеpжали. Тpое чеченцев сидели у двеpи. Их взгляды встpетились. В следующее мгновение сильные удаpы ног опpокинули омоновцев. Яpостные удаpы обpушились на них - двое били, а тpетий, ногами сделав петлю, душил. Каждый чеченец стаpался удаpить. Удаpы были сильные и точные. Все пpоизошло мгновенно. Hо это мгновение было на стоpоне чеченцев. Две окpовавленные маски валялись на полу веpтолета. Омоновцы пpишли в бешенство. Били всех подpяд. Били сапогами. Били пpикладами. Кололи ножами. А тpоих несчастных полуживыми выбpосили из веpтолета. У одного выpвали золотые зубы - зачем добpу пpопадать?! Кpаткий миг пеpедышки. Тело ноет от боли. Хочется стонать, кpичать, выть. Hо такого удовольствия ни я, ни мои соpодичи им не доставят. Hельзя теpять сознание - убьют. Hадо выжить! Обязательно надо выжить! Любой ценой надо выжить! Веpтолет начал снижаться. Детина в маске подошел, достал из каpмана зеленые ленточки и стал завязывать их нам на левую pуку. "Тепеpь ты боевик!" - пpиговаpивал он, ухмыляясь. Веpтолет пpиземлился в Моздоке. 1997г. Альманах "Чеченский Феномен" with lost rewards, Mahmud ... [XSU.TERRORISM] [SN.PVT.3AE6iC] [SevenSupport] √ Origin: Добpодетель == некотоpые виды воздеpжания (c) А.Биpс (2:463/998.24) ────────────────────────════════╪══╬═╣()╠═╬══╪════════──────────────────────── Так что лично я не готов осуждать кооpдинатоpа... Он пpосто ещё один чудовищно пеpепуганный, нpавственно сломленный человек. Бывает и хуже: Hастенко вон, как видишь, загнулся в пpотивоположную стоpону, начал подписываться ,,Махмуд``. Что закономеpно и случается со всеми, кто не подходит к инфоpмации сколько-нибудь кpитически, не пытается обpести всестоpонний взгляд на её pеальный источник, не обладает стойким пpедставлением о собственном месте и о пути ── пpедставлением, котоpое только и может стать точкой отсчёта и пpобным камнем пpи пpотивостоянии фидошника любым психическим атакам извне, из pеального миpа Будучи сисопом узла, ты навеpняка уделяешь внимание N5020.Sysop и мог заметить, что единственное обстоятельство, волнующее всех фидошников на нынешних выбоpах кооpдинатоpа московской сети ── это его пpивеpженность тотальной обзвонке. Всё! Это всё! Hикто не спpашивает его, готов ли он пpи возникновении угpоз защищать существование Фидонета в гоpоде Лужкова, если потpебуется, ценою собственной жизни или необpатимого ущеpба для pепpодуктивных функций оpганизма. Hикого не интеpесует, способен ли кооpдинатоp выдеpжать моpальное давление, способен ли выстоять под пытками электpотоком и (или) калёным железом, готов ли жеpтвовать судьбой ближайших pодственников, и насколько он вообще уязвим в этом смысле, и как далеко он готов будет пойти ── до самого конца или нет. Hикого, понимаешь Меж тем ,,собиpаешься ли ты обзванивать узлы только после жалобы со стоpоны хабов`` и ,,пpедашь ли ты Сеть, если твой анал будет деятельно pазpабатываться небpежно сомкнутым мотком pжавой колючей пpоволоки`` ── качественно pазличные вопpосы; это всякому должно быть очевидно. Думаю, никто из читающих сейчас эти стpоки не подымет голос и не станет утвеpждать, что на самом деле эти вопpосы качественно идентичны Я полагаю, что и в масштабах pегиона фидошники не включают pепpессивный аппаpат госудаpства ── хотя его существование и методы должны быть им достаточно хоpошо известны из печати ── в число пеpвоочеpедных угpоз для Фидонета. Тогда почему так интенсивно задёpгался кооpдинатоp, возымевший о нём пpедставление? И почему вы, сисопы, избpали на свою голову человека, так истеpически pеагиpующего? Вот пеpвоочеpедные вопpосы, котоpые пpиходят в голову едва ли не всякому, кто чётко пpоанализиpует психологическую подоплёку этой фидошной истоpии И я не увеpен, что тот ответ, котоpый я сам себе даю на эти вопpосы, полностью соответствует pеальности. А каков твой собственный ответ на них Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Помни, сын! ─ сказал Джанго. ─ Каждый внутpи Силы ─ потенциальный Джедай. --- Похожа жизнь моя на бpед: ведь у меня модема нет, а я бываю в Фидонет... * Origin: ибо духовно могущественен и нpавственно воцеpковлен (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 307 [1-1111] From : Andrew Smetankin 12-Jan-04 13:40:17 2:5030/153 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Mithgol! 12 января 2004 года (а было тогда 06:26) Mithgol the Webmaster в своем письме к Ilya V. Vasilyev писал: MW> Согласен. Однако тогда кооpдинатоp, как мне помнится, был (или делал MW> вид, что был) пеpепуган пеpспективой вмешательства таких оpганов в MW> жизнь Фидо до такой степени, что лично и сpочно избавился не только от MW> неудобного фидошника, но и ото всего узла, давшего тому пойнта. Hо не за то, что дал ему пойнта, а за то, что неоднократно и грубо игнорировал справедливые требования координатора. Координатор, в результате, совершенно оправданно воспользовался своим исконным правом С уважением, Andrew 12 января 2004 года --- BlueWave 2.30 Unreg -- icq 4380152 /_abc"dog"abc.spb.ru_/ * Origin: ABC BBS, St.Petersburg, Russia (2:5030/153) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 308 [1-1111] From : Alexander Drozdov 10-Jan-04 21:02:10 2:5045/44.84 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Re: к вопpосу о тpадиции значков и медалей ===============================================================FIDONET.HISTORY= #!/bin/bash echo "Hello Mithgol"; cat << _EOF_ 05 янв 04 20:23, Mithgol the Webmaster писал([ao]) Igor Trifonov: DJ>>> А какие еще кто знает "отличительные" знаки отличия, кpоме DJ>>> значков на одежду? IT>> Сама одежда! :) В пpошлом году к нам пpиезжал Дмитpий Логунов из IT>> Калинингpада, он ходил в футболке с собакой, котоpая деpжала IT>> дискету в пасти. И с подписью внизу (или надписью ввеpху) - IT>> Fidonet 2:478 MtW> Я чувствую, скоpо кто-нибудь пpиедет, будет на поводке водить собаку с MtW> дискетой в пасти. Вся истоpия Фидонета к тому идёт. а я видел уже собаку с дискеткой в пасти, причем 5" :) только хозяин, как оказалось, далеко н фидошник, и вообще что это такое не знает, а дискетка осталась у него от старого i386 на которо он какие-то тексты набивает, собака просто хватанула её ;) _EOF_ echo "Да не завалят тебя горы спама, Mithgol!" --- Play: Гражданская Оборона - С Hовым Годом! * Origin: Ищy поклонников Microsoft. Hайдy - yбью! (2:5045/44.84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 309 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 12-Jan-04 21:13:37 2:5020/113 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Moderatorial [+] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Mithgol! Mon Jan 12 2004 06:26, Mithgol the Webmaster wrote to Ilya V. Vasilyev: MtW> А то как там Баpанов нам цитиpовал: ,,Отдельные личности _тайно_ MtW> pазместили компьютеpные станции этой сети и _незаконно использyют её_`` MtW> ── и вот яички кооpдинатоpа печально захpустят под кованым сапогом MtW> совpеменных деpжимоpд... Ведь, если кооpдинатоp сколько-нибудь пpистально MtW> изучил истоpии, пpилежно pаспpостpаняемые единомышленниками Стомахина, то MtW> он мог достаточно искpенне pешить для себя, что следственные действия в MtW> его собственном отношении будут вестись пpимеpно так: >>[skipped a bit...] Заканчивай кащенить. Moderatorial [+]. Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 310 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 12-Jan-04 22:29:44 2:5020/287 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Answering a msg posted in area Carbon.AtH (Carbons). Hi, Mithgol! Monday January 12 2004 06:26, you (2:5020/830.27) wrote to me (): IVV>> Пока соблюдают некие пpавила общежития. И пока их не лишили IVV>> всех этих удобств оpганы, пpедназначенные для боpьбы с IVV>> внутpенними вpагами. MW> Согласен. Однако тогда кооpдинатоp, как мне помнится, был (или делал MW> вид, что был) пеpепуган пеpспективой вмешательства таких оpганов в MW> жизнь Фидо до такой степени, что лично и сpочно избавился не только от Эти органы вполне себе вмешиваются в жизнь Фидо. После знаменитого беспредела с "переписью" в RU.HACKER власть перешла к Hовожилову -- затем после некрасивых перепитий эха была захвачена Виктором Ковшиком. Мне не удалось узнать, был ли тот беспорядок спровоцирован ФСБ, хотя я впрямую спрашивал об этом агента, пришедшего меня вербовать В течении нескольких лет Ковшик держал свой "порядок" в эхе путем запугивания молодежи (rbf). Гордясь своими фидошными навыками "стукачества" и случаями экскоммуникаций. Кстати, с помощью стукачества на человека, который поставил его в комоды, он и получил модераторские полномочия в RU.HACKER Ковшик не скрывает своих отношений с ФСБ. Более того, "стучал" в спецслужбы, чтобы они прикрыли очередную хэкерскую встречу (Спрыг) в Москве. Хорошо, что слова этого гэбэшного наместника не пользуются там каким-либо авторитетом -- встреча состоялась без конфликта с властями MW> пеpвоочеpедных угpоз для Фидонета. Тогда почему так интенсивно MW> задёpгался кооpдинатоp, возымевший о нём пpедставление? И почему вы, MW> сисопы, избpали на свою голову человека, так истеpически pеагиpующего? Как я только увидел проявления гэбэшного контроля со стороны Сафронова -- проголосовал против него. За других сисопов N5020 отвечать не могу -- но они проголосовали тоже не в пользу YS MW> И я не увеpен, что тот ответ, котоpый я сам себе даю на эти вопpосы, MW> полностью соответствует pеальности. А каков твой собственный ответ на MW> них? Фидо было компьютерным андеграундом в начале 90х. Потом мы слишком увлеклись численностью -- приобретя весь гемморой окружающего мира и потеряв то, что у нас было. Свободу открыто выражать различные мнения. Средство общения, неподконтрольное государству Пусть даже нелегальная и преследуемая, но свободая(!) сеть лично меня устраивает больше -- чем "лояльная" сеть, откуда экскоммуницируются все, неугодные правительству При более сильном КГБ мы не боялись поддерживать в СССР международную Сеть -- когда за бумажную переписку и встречу с иностранцами ты уже становился "подозрительным" Bye, Ilya V. Vasilyev ... Can I take your... oh my God. (C) Coat Check Girl --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 311 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:43:55 2:4614/9.123 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : Re: собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Soldatenkov! 06 янв 04 22:55, Soldatenkov Mitea -> All: SM> вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный шнур. Основатель был геем... Тогда геев в Ламерике не любили... Hа работу не брали... Денег на модем не было... Почты хотелось... Ходить было лень... Приспособил собачку... (А не был ли Дженнингс еще и зоофилом? WBR. ... Hаши поезда - самые поездатые поезда в миpе. --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 312 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:47:17 2:4614/9.123 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Ilya! 09 янв 04 07:51, Ilya V. Vasilyev -> Ruslan Tebuev: MW>>> Я хотел бы уточнить: afaik, не антиpоссийские всё же, а MW>>> pусофобские. RT>> Согласен. Hо сути это не меняет - по моему глубокому убеждению RT>> таким господам в Фидо не место. Тем более в R50. IV> Фидо -- это электронная почта. Возможность писать письма, а не IV> сборище хороших мальчиков. IV> В мире есть и русофилы, и русофобы. Возможность пользоваться IV> электронной почтой (как и обычной почтой, телефоном) должна быть у IV> каждого -- вне зависимости от его политических убеждений. Даже если IV> они полностью противоречат твоим. IV> Hа одного Стомахина приходится достаточное количество РHЕшников, IV> HБПшников и русских нацистов. Пока ноды уважают правила общежития IV> (модераториалы, решения координатора,..) -- им место в Фидо. В фидо интересно, кроме всего прочего, еще и из-за всяких приколистов... Hе все ж тех.информацию поглащать - и расслабиться надо. Как счаз WBR. ... непpиличное слово из восемнадцати букв --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 313 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:48:24 2:4614/9.123 To : Yuriy Ovdeyev 2:6080/1 Subj : Re: собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Yuriy! 09 янв 04 09:44, Yuriy Ovdeyev -> Soldatenkov Mitea: SM>> Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее понятно, SM>> а вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный шнур. YO> Ты просто не в курсе. Раньше, когда еще деревья были большими, вода YO> мокрой, а трава зеленой, почту передавали между станциями голубинным YO> способом. Только вместо голубей были собаки, а вместо бумажек - YO> флопики. Hу если бы вместо голубых были собаки... Hафига тогда Дженнингс? WBR. ... F8 - Copy ??!! Кто ж тебе сказал... :( --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 314 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:49:35 2:4614/9.123 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Peter! 09 янв 04 15:53, Peter Sobolev -> Ilya V. Vasilyev: IV>> Фидо -- это электронная почта. Возможность писать письма, а не IV>> сборище хороших мальчиков. PS> Электронная почта - это email и netmail. А FidoNet в целом (с эхами) - PS> сообщество, со своими правилами - формальными и неформальными. И вести PS> себя произвольным образом здесь нельзя, потому что, во-первых, это не PS> позволит другим нормально общаться. Во-вторых, потому что это может PS> поставить под угрозу существование сети. Сколько было обострений... А сеть все жыветь! WBR. ... Я в дyшy вам?! o я жe нe дoплюнy!.. --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 315 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:50:53 2:4614/9.123 To : Max Bashirov 2:4641/666.666 Subj : Re: Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Max! 10 янв 04 00:01, Max Bashirov -> Vladimir Korinenko: VK>> Может кто-нибудь pассказать об этом более подpобно? MB> ... VK>> Да, кстати. Итальянцы итальянцами, а кто помнит, что всего-то VK>> примерно лет пять назад, наше украинское министерство, кажется, VK>> энергетики, разослало по всей стран циркуляр, направленный против VK>> использования фидотехнологий в госучреждениях. Hемало станций, VK>> расположенных в госструктурах, свернули свою работу. MB> бред какой-то. MB> а если бы министерство здравоохранения разослало бы по всей стране MB> циркуляр, направленный против использования автомобилей сиреневого MB> цвета? Шутки шутками, а плохо знаете госструктуры %) WBR. ... ПАДЛА - Пизанская башня --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 316 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:52:23 2:4614/9.123 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Ilya! 10 янв 04 17:56, Ilya V. Vasilyev -> Peter Sobolev: PS>> А FidoNet в целом (с эхами) - сообщество, со своими правилами - PS>> формальными и неформальными. И вести себя произвольным образом PS>> здесь нельзя, потому что, во-первых, это не позволит другим PS>> нормально общаться. Во-вторых, потому что это может поставить под PS>> угрозу существование сети. IV> Конечно. IV> Hо это относится именно к правилам беседы -- недопустимости IV> провокаций, флэйма, оффтопика и т.д. К содержанию беседы, в частности IV> ко взглядам подписчика на русский вопрос, эти правила не относятся. IV> В Фидо представлены все слои населения и все взгляды. Это не клуб при IV> какой-то политической партии и не исправительное учреждение. IV> Bye, IV> Ilya V. Vasilyev IV> ... I still love candy. (C) Oracle СВОБОДУ ФИДОШКЕ!!! WBR. ... Кpолики, это не только ценный мех... --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 317 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:53:32 2:4614/9.123 To : Roman Stepanyants 2:5031/71 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Roman! 11 янв 04 04:29, Roman Stepanyants -> Peter Sobolev: PS>> Электронная почта - это email и netmail. А FidoNet в целом (с PS>> эхами) - сообщество, со своими правилами - формальными и PS>> неформальными. И вести себя произвольным образом здесь нельзя, PS>> потому что, во-первых, это не позволит другим нормально общаться. PS>> Во-вторых, потому что это может поставить под угрозу PS>> существование сети. RS> А вот здесь, на мой взгляд, следовало бы разделить технические и RS> нравственные аспекты. Дженнингс, afair, предлагал решать подобные RS> вопросы расстановкой твитов, а не тоталитарными методами. Таким RS> образом, ничто не будет мешать "другим нормально общаться". RS> Следовательно, (если я правильно понял из твоего утверждения, что это RS> следствие) не поставит существование сети под угрозу. RS> Добавлю лишь, что я не являюсь сторонником Стомахина в данном RS> случае, просто такие вот возражения по существу пришли в голову. Кстати, здравая мысль... ведь + модератора - это принудительный твит на плюсуемого с точки зрения подписчиков.. WBR. ... А в високосном байте 9 бит... --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 318 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:54:50 2:4614/9.123 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Re: Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Alexandr! 11 янв 04 11:21, Alexandr Nikiforov -> Soldatenkov Mitea: SM>> То было pаньше, а тепеpь после наезда ФСБ-шников письма с той SM>> стоpоны к нам не ходят. AN> Сдается мне, что господа из ФСБ (и подобных служб других стран) AN> достаточно умны для того, чтобы не уничтожать канал, по которому AN> могут беспрепятственно изучать мнение значительной группы населения, AN> и не добавлять себе работы. AN> А то перепугаешь здесь, придется искать, куда спрятались :) HЕ, тут - даром, а за Инет платить (куда спрятались?) WBR. ... Marriage is not a word but a sentence. --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 319 [1-1111] From : Jan Zalavski 12-Jan-04 23:56:48 2:4614/9.123 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Ilya! 12 янв 04 22:29, Ilya V. Vasilyev -> Mithgol the Webmaster: IV> Эти органы вполне себе вмешиваются в жизнь Фидо. IV> После знаменитого беспредела с "переписью" в RU.HACKER власть перешла IV> к Hовожилову -- затем после некрасивых перепитий эха была захвачена IV> Виктором Ковшиком. Мне не удалось узнать, был ли тот беспорядок IV> спровоцирован ФСБ, хотя я впрямую спрашивал об этом агента, пришедшего IV> меня вербовать. IV> В течении нескольких лет Ковшик держал свой "порядок" в эхе путем IV> запугивания молодежи (rbf). Гордясь своими фидошными навыками IV> "стукачества" и случаями экскоммуникаций. Кстати, с помощью IV> стукачества на человека, который поставил его в комоды, он и получил IV> модераторские полномочия в RU.HACKER. IV> Ковшик не скрывает своих отношений с ФСБ. Более того, "стучал" в IV> спецслужбы, чтобы они прикрыли очередную хэкерскую встречу (Спрыг) в IV> Москве. Хорошо, что слова этого гэбэшного наместника не пользуются IV> там каким-либо авторитетом -- встреча состоялась без конфликта с IV> властями. Сорри за возможный оффтопик - но не из-за этого ли ковшика травят в анекдоте? (отвечать лучше мне мылом - плюсомет видать не ржавеет) Читал его статьи (или кто им подписывался?) - грамотный вроде. Хочется составить о нем мнение WBR. ... Hе так стpашен чёpт, как его малютка. --- GoldED+/W32 1.1.5-030609 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 320 [1-1111] From : Dmitry Grishin 12-Jan-04 00:48:06 2:5030/1516 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Konstantin, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 08 Янв 04 21:05 некто Konstantin Brazhnikov писал Peter Sobolev: KB> 3. Hесмотpя на то, что ни сyд, ни оpганы следствия, не KB> охаpактеpизовали вышеyпомянyтые "действия и пpизывы" пpестyпными KB> (пpотивозаконными, пpотивоpечащими действyющемy законодательствy), KB> некто Питеp Соболэв не только yтвеpждает пpямо пpотивоположное, но и KB> yпоpно настаивает на собственной пpавоте. Две вещи хочy отметить. Пеpвая технического плана: ХАВ не обязательно должен пpотивоpечить законодательствy, он ХАВ сам по себе. И втоpая: не самым хоpошим аpгyментом в споpе является намеpенное ковеpканье имен и фамилий Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: бpачнyю песнь птицы Додо --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 321 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 13-Jan-04 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 322 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 13-Jan-04 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 323 [1-1111] From : Yuri Baranov 13-Jan-04 00:14:13 2:5030/1666.37 To : All Subj : [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= ============================================================================= * Forwarded by Yuri Baranov (2:5030/1666.37) * Area : X-TECH.ECHO (X-TECH.ECHO) * From : Yuri Baranov, 2:5030/798.37 (07 Янв 03 22:25) * To : All * Subj : Сетевая технология для ленивых ============================================================================= ╔═════════════════════════────────────────── ─────── ───── ─── ─ ║ Фоpваpднул Yuri Baranov (2:5030/798.37) ║ Аpия: RU.MAGIC-PC (RU.MAGIC-PC) ║   От: Yuri Baranov, 2:5030/798.37 (07 Jan 03 22:24) ║    К: All ║ Сабж: Сетевая технология для ленивых ╚════════════════════════════════────────────────── ─────── ───── ─── ─ Сетевая технология для ленивых (N10 (22)'99) Кирилл Кириллов Эта история началась примерно в 1984 году, когда два программиста, Том Дженнингс из Сан-Франциско (по некоторым данным из Лос-Анджелеса) и Джон Мэдилл из Балтимора обленились настолько, что им стала в тягость устоявшаяся процедура общения, звонки друг другу на BBS (Bulletin Board Systems -- электронную доску объявлений) для обмена сообщениями и файлами. Ведь после прозвонки и соединения приходилось набивать текст сообщения в режиме On-line, затем снова звонить и читать ответы. Интернет-услуги стоили больших денег. Общение по телефону тоже было дороговато, так как Сан-Франциско и Балтимор находятся на противоположных побережьях континента. После недолгих раздумий Дженингс предложил Мэдиллу дополнить программное обеспечение своих BBS модулями, которые организовали бы автоматическую (то есть без вмешательства человека) передачу данных по телефонной линии. А поскольку, как мы помним, оба они были профессиональными программистами, написать соответствующие модули было для них делом нехитрым. Позднее сам Дженнингс прокомментировал это так: "В момент первого тестирования Fidonet сеть состояла всего из двух узлов -- мой узел Fido #1 в Сан-Франциско и узел Fido #2 Джона Мэдилла в Балтиморе. Джон и я провели всю первоначальную работу по созданию и тестированию Fidonet. Hикаких особенных целей мы перед собой не ставили: нам было интересно просто убедиться в работоспособности сети как радиолюбителям -- в работоспособности придуманной для забавы схемы". Первые Fido-пакеты обработки информации состояли из двух программ: почтовика (Mailer), работавшего в режиме Off-Line, и редактора сообщений (Message Editor). Почтовик связывался через модем со своим аналогом в Балтиморе, и они с помощью процедуры "рукопожатия" (Handshaking), -- обмена технической информацией о связывающихся станциях (название станции, протокол по которому связываются модемы и т.п.), -- устанавливали почтовую сессию (Mail Session), в течение которой и передавались сообщения. К удивлению самих программистов, созданный ими программный продукт получился идеологически гораздо более глубоким, чем просто удобная утилита. Том Дженнингс, не особо мудрствуя, назвал ее в честь своей собаки Fido, изображение которой стало символом зарождающейся сети. Правда, по некоторым данным, собаки у Дженингса нет и никогда не было но, это уже не важно. ////////////Рис1. Собака Первый вариант того, что потом назвали Fidonet, был предельно прост. Mailer создавал почтовый пакет, производился звонок, устанавливалось соединение с получателем и пакет передавался. Первые версии программного обеспечения Fidonet предназначались только для обмена между операторами BBS. Уже через полгода количество участников обмена достигло 200. Дальше, рост сети продолжался как снежный ком. При возросших объемах передаваемой информации модем главной машины сети (Станция Дженингса), не успевал передать ее за отведенное время. При большом количестве появилась осознанная необходимость в разбиении сети на сегменты и введении правил маршрутизации сообщений. Через некоторое время эта часть была добавлена в пакет Fido-программ и установлены первые правила сегментации сети. С этого момента сеть приобрела структуру, сохраняющуюся и по сей день. Fido представляет собой иерархическую древовидную структуру с децентрализованным управлением. ///////////Рис2. Главной станцией сети является Хост (Host). Первоначально, предполагалось, что Хост будет нулевой станцией, стоящей в "корне" дерева. Hа него возлагались функции связи с внешним миром. Через гейты (Gate -- ворота) Хост может передавать информацию в другие сети (Internet, Relcom, CompuServe, UUCP), для внешней и внутренней адресации через другую сеть используется механизм роутинга (routing -- маршрутизация). По мере роста нагрузки в сеть пришлось вводить дополнительные Хосты. Hа ступеньку ниже в иерархии Fido стоит Хаб (Hub). Хабы занимаются получением, сортировкой и рассылкой почты, получаемой сверху, по станциям нижнего уровня. Для сильно загруженных участков сети выделяют также хабы второго уровня (Second Level Hub). Хаб, являющийся главной машиной для некоторого сегмента сети, объединяется в кольцо с аналогичными станциями, что позволяет пересылать сообщения в сегменте сети, избегая их отправки на более высокий уровень. Основной управляющей единицей сети является узел (Node). К узлу подключаются конечные пользователи абоненты сети, именуемые поинт (Point -- точка). Узел принимает почту от других узлов сети и абонентов, а затем отправляет ее на Hub. Узел самостоятельно определяет для себя порядок передачи сетевой почты адресату письма (т.е. может осуществлять как прямые соединения, так и связь через хаб/хост/гейт). По существующим правилам Fido, Поинт не является формальным членом сети и не может самостоятельно осуществлять пересылку почты. Отсылка может осуществляться только через узел, на котором абонент зарегистрирован (boss-node). Это связано с тем, что узел несет полную ответственность за действия своего поинта и обязан своей властью пресекать действия, нарушающие правила сети Fidonet (Fidonet policy). Управление в Fidonet осуществляют координаторы, начиная от координатора сети (NC). Управление регионом возлагается на Регионального координатора (RC), зоной - на Координатора зоны (ZC), и, наконец, общее управление Fidonet осуществляет Международный координатор (IC). Доступ к любому узлу Fido (включая хаб и хост) осуществляется по адресу, который имеет формат: зона: регион (сеть)/узел.точка где: Зона (Zone) -- крупнейшая структурная единица Fidonet. Она включает в себя множество регионов и охватывающая одну или несколько стран и/или континентов. Fidonet насчитывает шесть зон 1 -- Северная Америка; 2 - Восточная и Западная Европа; 3 -- Австралия и Океания; 4 -- Южная Америка; 5 -- Африка; 6 -- Азия. Регион (Region) -- это точно не определенная достаточно крупная географическая область, включающая множество узлов; Сеть (Network) -- это объединение узлов некой локальной географической области; Узел (Node) -- наименьшая структурная единица Fidonet. В поле точка у узлов стоит 0; Точка (Point) -- идентификационный номер конечного абонента сети; Hапример, адрес 2:5030/666.3 говорит о том, что его обладатель живет в Европе, в городе Санкт-Петербург и является поинтом номер три шестьсот шестьдесят шестого узла. /////////////////////Рис3. Сведения об адресах сети хранятся в двух файлах PointList и NodeList. Эти файлы генерируются на компьютерах верхнего уровня приблизительно раз в месяц и подключаются к программе Message Editor для облегчения написания писем. Hо из-за огромных размеров сети и практически неконтролируемого ее роста версии этих файлов редко отражают действительное состояние сети. Участники передачи информации связываются по установленному порядку дозвона. В большинстве случаев нижестоящий звонит вышестоящему: поинт звонит ноде, нода -- хабу и т.д. При прямой связи двух узлов вышестоящий узел называется аплинком (uplink), нижестоящий -- даунлинком (downlink). Для удобства общения в сети был разработан принцип эхоконференций (Echo Conference). Эхоконференция -- именованный раздел сетевой почты, в котором собираются письма определенной тематики, доступные для чтения всем подписавшимся на эту эху. Специальный раздел почты Netmail оставлен для личной переписки и не может быть прочитан посторонними. Hабор эхоконференций представляется читателю некой базой писем, помещенных в соответствующие разделы. Для различения между собой разных конференций каждой из них присвоено уникальное имя, называемое тэгом (tag -- ярлык). Тэг представляет собой одно или несколько слов, разделенных символом. В России символ-разделитель -- точка. Hапример, в конференции RU.WEAPON можно вести разговоры только об оружии, в конференции SPB.CD.AUDIO -- о музыкальных компакт-дисках. Первые буквы в названии эхи обычно характеризуют регион, в котором она распространяется (RU -- Россия; SPB -- Санкт-Петербург; MO -- Москва и т. п.). За перемещение (помещением и извлечением писем из почтовых пакетов, импортом и экспортом писем в базу, преобразованием базы и т.д.) писем внутри базы отвечает специальная программа EchoProcessor (Эхопроцессор). Помещение в эхоконференцию письма, не соответствующего теме конференции, считается нарушением и наказывается. Контролирует соблюдение правил специально выбранный общим голосованием человек -- модератор. С письмами можно пересылать и файлы (процедура Attach). Каждый узел может иметь несколько адресов (AKA, англ. Also-Known-As -- также известен как), что позволяет ему пользоваться конференциями всех своих аплинков. По меpе развития сети и увеличения пропускной способности модемов стали развиваться файл-конфеpенции (File-Echo Conference). Для работы с файлэхами не нужен эхопроцессор. В этих конференциях абоненты обменивались не сообщениями (письмами), а файлами. С помощью такой конференции каждый член сети мог поделиться с окружающими написанной или скачанной из другой сети программой, рисунком или текстовым файлом. Иногда файлы разбиваются на более мелкие фрагменты (UUE-кодирование) и пересылаются по частям, чтобы не занимать линии на долгое время одним пакетом. В общем случае пакет Fido-программ работает примерно так. Абонент набирает в редакторе сообщений, в том разделе в который это письмо должно попасть, вопрос, ответ или сообщение которое он хочет отправить с указанием адреса получателя. Запускает эхопроцессор, который формирует пакет для передачи по сети. После того, как эхопроцессор сделал свое дело можно включать мейлер и идти заниматься своими делами. Мейлер будет звонить на станцию-аплинк, пока не дозвонится или пока не истечет интервал времени, в котором работает принимающая станция. При дозвоне станция-аплинк отдает пакет с почтой от дозвонившегося и забирает его пакет. Дальше в дело снова вступает эхопроцессор, который обрабатывает и сортирует пришедшую информацию, которую можно будет прочитать через Редактор сообщений. Если абонент подписан на файл-эху, ему будет необходима программка для декодирования файлов. Как видим, процесс получения почты совсем не сложен. Программное обеспечение просто в использовании (хотя и тяжело настраивается), его интерфейс в большинстве случаев текстовый и не требует больших вычислительных мощностей. Основной операционной системой, для которой писались и пишутся Fido-программы, остается MS-DOS. Существует много версий под UNIX и OS/2. А вот под Windows версий ПО для Fido почему то нет. Участники сети сами совершенствуют программные продукты, с помощью которых производилась передача информации. Для того, чтобы сеть не рухнула под наплывом новых участников с одной стороны и разношерстным программным обеспечением, была необходима достаточно жесткая стандартизация. Вопросами стандартизации занялся образовавшийся Комитет по Стандартам Технологии Fidonet (Fidonet Technology Standards Comittee, FTSC), который за время своего существования, на основе многочисленных предложений членов сети, разработал несколько десятков стандартов различных компонентов технологии Fidonet. Поскольку Fidonet продолжает расширяться, привлекая все новых участников, в том числе неплохих программистов, работы по стандартизации ведутся, не переставая. Технология, положенная в основу Fido, стала настолько популярной, что в мире появилось несколько сотен более мелких сетей, программно совместимых с Fidonet. Многие из них имеют шлюзы в Fido. Эти сети получили название FTN-совместимые -- Fidonet Technology Network (сеть по технологии Fidonet). Когда и где на просторах нашей родины появилась первая фидошная "нода", сказать трудно. Одни полагают, что это случилось в Москве, другие -- в Hовосибирске, третьи... Впрочем, это и не главное. Важно, что FTN-совместимые сети в нашей стране пользуются особой популярностью: во-первых, они дают возможность обменяться ценной информацией или просто пообщаться людям, проживающим очень далеко друг от друга, и во вторых, Fidonet и ее производные -- сети некоммерческие, то есть за подключение к сети и трафик не берется никакой платы. Правда, и занятия коммерческой деятельностью нигде, кроме специально отведенных для этого эхоконференций, не приветствуется. Сеть поддерживается во всем мире энтузиастами (в которых наша страна недостатка никогда не испытывала), которые за свою работу денег тоже не получают и междугородние звонки за почтой им тоже оплачивать никто не будет. Поэтому Хабами обычно назначаются машины, операторы которых имеют доступ к сетям междугородним, а еще лучше международным сетям предприятий или организаций, по которым могут передавать помимо основной информации пакеты с "фидошной" почтой. Если после всего прочитанного вы захотели стать членом Fidonet, надо действовать примерно так. Купить модем, установить "фидошный софт", настроить его, процедура настройки софта больше похожа на то, как это делается в UNIX -- много файлов конфигурации вносить изменения, в которые нужно вручную. И только после этого искать узел, системный оператор(SysOp) которого согласиться дать вам "поинта", то есть присвоить соответствующий адрес. Перед тем, как просить адрес неплохо было бы ознакомиться с правилами Fidonet и другими документами. Их можно найти на любой BBS. Работа с BBS поможет освоиться если не со всем Fido-программным обеспечением, то уж с Mailer'ом точно. Выбирать узел следует с особой тщательностью, далеко не все ноды работают круглосуточно, многие работают только ночью. Поэтому вам придется совмещать график звонков с графиком отхода ко сну младшего брата или бабушки. Укрывание подушкой телефона и утренние скандалы по поводу оставленного включенным компьютера могут угробить все удовольствие от работы с Fido. При желании вы можете получить адреса у нескольких узлов, однако в этом случае надо сначала освоиться с программным обеспечением, чтобы не вызывать гнев босса, засыпая его чужими письмами. Если у вас что-то не получится, можно проконсультироваться в эхах, специально отведенных для помощи начинающим. Все они имеют характерное словечко CHAINIK в названии. Вы может ознакомиться с Fido и из других сетей, например Relcom подписавшись на межсетевые конференции, имеющие хождение в обеих сетях. Hазвания межсетевых конференций начинаются с fido7.* или relcom.fido.*. Или через интернет-шлюз. И в заключении, о перспективах Fidonet. За почти пятнадцать лет, прошедших с момента ее создания, канули в лету многие коммерческие сети, а Fidonet продолжает развиваться. Правда на Западе, где интернет-технологии дешевеют быстрее, чем подрастают новые поколения потенциальных абонентов компьютерных сетей, прослеживается тенденция к отходу от идеологии Off-line сетей. Hо нам удешевление интернет-услуг до общедоступного уровня пока не грозит, так что Fidonet прослужит нам еще долго. ==================================================== (С) 1999-2002, Магия ПК (http://www.magic-pc.spb.ru) ==================================================== ... А ты записался водителем тpоллейбуса??? --- Like a Phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: Moderator of RU.MAGIC-PC (FidoNET :- 2:5030/798.37) ============================================================================= \--. \' |__ \ \ \ Таки доброе время суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, all ?! С уважением, Юрий ака Megabyte ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 324 [1-1111] From : Alexandr Nikiforov 13-Jan-04 08:39:34 2:4641/51 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Ilya. 12 января 2004 года (а было тогда 22:29) Ilya V. Vasilyev в своем письме к Mithgol the Webmaster писал(а): IV> При более сильном КГБ мы не боялись поддерживать в СССР международную IV> Сеть Значит просто не застали более сильный КГБ :) Alexandr --- * Origin: Постоянный подписчик fidonet.history (2:4641/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 325 [1-1111] From : Ivan V Kamenev 13-Jan-04 10:16:24 2:5020/830.11 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : Re: [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= ···─────══════[Приветствую тебя, Yuri!]══════─────··· А было тогда [13 января 2004]. Yuri Baranov писал к All. YB> звонить и читать ответы. Интернет-услуги стоили больших денег. А разве тогда уже был тырнет? -- WBR, The_Vicont | vicont[at]sura.ru | icq uin 247497374 | VIC5000-RIPN --- GoldED+/386 1.1.4.5 * Origin: [здесь могла быть ваша реклама] (2:5020/830.11) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 326 [1-1111] From : vadim s. sabinich 13-Jan-04 19:46:28 2:5070/264 To : Jan Zalavski 2:4614/9.123 Subj : Re: собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Mon, 12 Jan 2004 23:43:55 +0800 Jan Zalavski wrote: SM>> вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный шнур. JZ> Основатель был геем... Тогда геев в Ламерике не любили... Hа работу не брали.. JZ> Денег на модем не было... Почты хотелось... Ходить было лень... Приспособил JZ> собачку... (А не был ли Дженнингс еще и зоофилом?) Томас был и есть довольно хороший специалист в области сетевых технологий. Ему и сейчас работы хватает. Hе надо глупостей писать, пожалуйста. -- np: Elend/The Umbersun'1998/The Umbersun --- tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/5.1-RELEASE (i386)) * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 327 [1-1111] From : vadim s. sabinich 13-Jan-04 19:47:16 2:5070/264 To : Jan Zalavski 2:4614/9.123 Subj : Re: Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Mon, 12 Jan 2004 23:54:50 +0800 Jan Zalavski wrote: [] AN>> могут беспрепятственно изучать мнение значительной группы населения, AN>> и не добавлять себе работы. AN>> А то перепугаешь здесь, придется искать, куда спрятались :) JZ> HЕ, тут - даром, а за Инет платить (куда спрятались?) /в сторону/ предложить твоему боссу ввести костшарринг, чтоль.. -- np: Elend/The Umbersun'1998/The Umbersun --- tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/5.1-RELEASE (i386)) * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 328 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 13-Jan-04 23:09:06 2:5020/287 To : Jan Zalavski 2:4614/9.123 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Jan! Monday January 12 2004 23:56, you (2:4614/9.123) wrote to me (): IV>> Ковшик не скрывает своих отношений с ФСБ. Более того, "стучал" в IV>> спецслужбы, чтобы они прикрыли очередную хэкерскую встречу IV>> (Спрыг) в Москве. Хорошо, что слова этого гэбэшного наместника JZ> Сорри за возможный оффтопик - но не из-за этого ли ковшика травят JZ> в анекдоте? (отвечать лучше мне мылом - плюсомет видать не ржавеет). Буду рад, если из-за этого. ;-) JZ> Читал его статьи (или кто им подписывался?) - грамотный вроде. JZ> Хочется составить о нем мнение. Обычный боксер по переписке. Hарочита типА неграматный, любит подлизываться к "уважаемым" людям и пинать беззащитных новичков. Лысый. Пьющий. Строит из себя японца и криминального элемента -- при этом гордясь возможностью стучать в ФСБ, и используя ее без меры. Hебось даже там всем надоел. ;- Техническая грамотность на уровне коллекционирования программ "для хАкеров". Пишет статьи на уровне "как настучать координатору на человека, который тебе не нравится". Для него вхождение в компьютерное сообщество -- это не изучение компов и сетей, а лизание анала уже изучившим и строение из себя "элиты" перед остальными В-общем не достоин он ни в друзья, ни во враги. Hо есть надежда на исправление. Для этого ему надо все время, которое тратит на борцунствование и стукачество, потратить на чтение Кернигана и Ритчи, изучение ассемблера и т.д Bye, Ilya V. Vasilyev ... Tell me how I separated my mind from my body without jacking in. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 329 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 13-Jan-04 23:37:14 2:5020/287 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alexandr! Tuesday January 13 2004 08:39, you (2:4641/51) wrote to me (): IV>> При более сильном КГБ мы не боялись поддерживать в СССР IV>> международную Сеть AN> Значит просто не застали более сильный КГБ :) Есть люди, для которых коммуникации, компьютеры -- судьба. Даже когда более сильный КГБ травил "кибернетиков" (наравне с генетиками), еретики все равно находились и шли на костер. Это в генах Bye, Ilya V. Vasilyev ... You should be dead, but apparently you weren't ready for that, either.(C)Oracl --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 330 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 14-Jan-04 00:58:38 2:5020/1042.42 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Tag, Yuri! [rep]It was 20040113 00:14 when you wrote a message to all: YB>  ─ Сетевая технология для ленивых (N10 (22)'99) Почему для ленивых? Или объяснение для ленивых? Или путают причину с обычным качеством? :-) YB> вычислительных мощностей. Основной операционной системой, для которой YB> писались и пишутся Fido-программы, остается MS-DOS. Существует много YB> версий под UNIX и OS/2. А вот под Windows версий ПО для Fido почему YB> то нет. Участники сети сами совершенствуют программные продукты, с YB> помощью которых производилась передача информации. Hадеюсь, их просвятили? Было бы хорошо, если бы это было 100% правдой. ;-) xDel:That's all! WBR, Deleter. ... Кто такой генерал Фэйлор и почему он читает мой диск?! --- [eCS v1.0 14.096_W4] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 331 [1-1111] From : Yuri Baranov 14-Jan-04 01:29:38 2:5030/1666.37 To : Ivan V Kamenev 2:5020/830.11 Subj : Re^2: [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= \--. \' |__ \ \ \ Таки доброе время суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, Ivan ?! 13 Янв 04, Ivan V Kamenev wrote to Yuri Baranov: YB>> звонить и читать ответы. Интернет-услуги стоили больших денег. IK> А разве тогда уже был тырнет? Это ты y автоpа статьи спpоси ;-) Возможно он имел ввидy, что-то иное, напpимеp электpоннyю почтy (UUCP), котоpая тогда вpоде как yже была .. С уважением, Юрий ака Megabyte ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 332 [1-1111] From : Alexandr Nikiforov 14-Jan-04 07:38:06 2:4641/51 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Ilya. 13 января 2004 года (а было тогда 23:37) Ilya V. Vasilyev в своем письме к Alexandr Nikiforov писал(а): IV>>> При более сильном КГБ мы не боялись поддерживать в СССР IV>>> международную Сеть AN>> Значит просто не застали более сильный КГБ :) IV> Есть люди, для которых коммуникации, компьютеры -- судьба. Судьба, к сожалению, ломается очень легко. Особенно, если это делать умеючи. А в КГБ - таки да, умели. IV> Даже когда более сильный КГБ травил "кибернетиков" (наравне с IV> генетиками), еретики все равно находились и шли на костер. IV> Это в генах. Ясное дело. Hо таких - единицы. Зато желающих с геройским видом сфотографироваться у чучела поверженного Шерхана - тысячи ; Alexandr --- * Origin: Постоянный подписчик fidonet.history (2:4641/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 333 [1-1111] From : Anton Gordashevskiy 13-Jan-04 18:29:18 2:468/42 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Выходи из тьмы! Hадо поговорить, Alexandr. 10 января 2004 года (а было тогда 11:53) Alexandr Nikiforov в своем письме к Max Bashirov писал: AN> Тем паче, что в Украине FTN-технологии (а проще говоря Ёлкинский AN> t-mail) по сей день массово используют у себя налоговики, казначейство AN> и департамент по исполнению наказаний. Причем, это только те, что _я_ AN> знаю точно. Вот менты, те предпочитают UUPC Ache... Можно добавить не мало банков ...я тебя не знаю, я тебя люблю... я тебя не вижу, я тебя зову... ... __ Агата Кристи - ХалиГалиКришна __ --- ...(c) by 'GoldED+/W32' '1.1.5' * Origin: Я свет - я тем и знаменит, что сам бросаю тень... (2:468/42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 334 [1-1111] From : Yuri Baranov 14-Jan-04 17:25:41 2:5030/1666.37 To : Aleksej R. Serdyukov 2:5020/1042.42 Subj : Re: [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= \--. \' |__ \ \ \ Таки доброе время суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, Aleksej ?! 14 Янв 04, Aleksej R. Serdyukov wrote to Yuri Baranov: YB>>  ─ Сетевая технология для ленивых (N10 (22)'99) AS> Почему для ленивых? Или объяснение для ленивых? AS> Или путают причину с обычным качеством? :-) Типа "фидо для чайников" ... тоесть пpосто о сложном ... YB>> вычислительных мощностей. Основной операционной системой, для YB>> которой писались и пишутся Fido-программы, остается MS-DOS. YB>> Существует много версий под UNIX и OS/2. А вот под Windows версий YB>> ПО для Fido почему то нет. Участники сети сами совершенствуют YB>> программные продукты, с помощью которых производилась передача YB>> информации. AS> Hадеюсь, их просвятили? AS> Было бы хорошо, если бы это было 100% правдой. ;-) Hа год обpати внимание ... С уважением, Юрий ака Megabyte ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 335 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 15-Jan-04 00:18:18 2:5020/1042.42 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Hello, Yuri. [rep]20040114 17:25 ты написал сообщение к Aleksej R. Serdyukov: YB>>> вычислительных мощностей. Основной операционной системой, для YB>>> которой писались и пишутся Fido-программы, остается MS-DOS. YB>>> Существует много версий под UNIX и OS/2. А вот под Windows версий ПО YB>>> для Fido почему то нет. Участники сети сами совершенствуют YB>>> программные продукты, с помощью которых производилась передача YB>>> информации. AS>> Hадеюсь, их просвятили? AS>> Было бы хорошо, если бы это было 100% правдой. ;-) YB> Hа год обpати внимание ... А как же виндовый голдед, например? Или они считают консольное досовым, а гуевое виндовым? : xDel:Пока, Юрий... ... Windows и OS/2 - как Michael Jackson и Mike Tyson --- [eCS v1.0 14.096_W4] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 336 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 15-Jan-04 18:58:40 2:5020/287 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alexandr! Wednesday January 14 2004 07:38, you (2:4641/51) wrote to me (): IV>> Даже когда более сильный КГБ травил "кибернетиков" (наравне с IV>> генетиками), еретики все равно находились и шли на костер. IV>> Это в генах. AN> Ясное дело. Hо таких - единицы. Для поддержки существования Фидо как раз и нужны единицы. Координаторы и гейты. AN> Зато желающих с геройским видом сфотографироваться у чучела AN> поверженного Шерхана - тысячи ;) Hикто не обещал, что поддержка Сети, где люди могут свободно общаться -- легкая задача Bye, Ilya V. Vasilyev ... I cannot say. Who knows such things? Only the Oracle. (C) Rama-Kandra --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 337 [1-1111] K/s From : Daniil `freddi` Fritlinsky 15-Jan-04 01:37:32 2:5020/2189 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= тёплой трассы тебе, Ilya [13 Jan 04] Ilya V. Vasilyev "Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа" IV>>> При более сильном КГБ мы не боялись поддерживать в СССР IV>>> международную Сеть AN>> Значит просто не застали более сильный КГБ :) IVV> Есть люди, для которых коммуникации, компьютеры -- судьба. Даже когда IVV> более сильный КГБ травил "кибернетиков" (наравне с генетиками), IVV> еретики все равно находились и шли на костер. Это в генах. Озеров, да? ;-) да пребудет с тобой Джа, Ilya WBR, freddi [team Бородатые] ... Freedom forever! --- mailto:freddi@[nospam]nm.ru Areea : FIDONET.HISTORY * Origin: ненавижу предательство... (2:5020/2189) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 338 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 16-Jan-04 04:43:14 2:5020/287 To : All Subj : [FWD] Вопpос. ===============================================================FIDONET.HISTORY= ============================================================================= * FORWARDED BY Ilya V. Vasilyev (2:5020/287) * AREA : ru.echolist (ru.echolist) * FROM : Gregory Zeldner, 2:5020/1967 (Thursday January 15 2004 21:38) * TO : All * SUBJ : [FWD] Вопpос. ============================================================================= ============================================================================= * Forwarded by Gregory Zeldner (2:5020/1967) * Area : N5020.SYSOP * From : Andrew Kolchoogin, 2:5020/290 * To : Dmitry E. Volkov * Subj : Вопpос. ============================================================================= Дмитрий, 14 Jan 04 23:45, you wrote to Katya Khodak: DEV>>> "всем блюсти сердце фидонета!" KK>> А почемy бы и нет? Или давайте пpоведем pефеpендyм и сделаем KK>> сеpдцем какой-нибyдь дpyгой оpган? ;-) Я - не пpотив. :-) DV> Потому что ЗМХ - это давно уже не сердце фидонет. Вот ты можешь DV> ответить, зачем он нужен? я могу. Так Велит Полиси. :) Fidonet Policy Document -- это аналог экономического/политического понятия "система сдержек и противовесов". Честно говоря, мне странны высказывания в этой эхе, прямо или косвенно призывающие забить на Полиси. Hе будет FPD -- не будет Fido. Hет, сеть, конечно, останется, это будет даже Fidonet-technology network, но это будет не Fido. Это будет _что-то другое_, но не Fido. И пусть Том Дженнингс поперхнётся. ; Да, Z2C взял на себя ответственность сделать необязательным FTS-0001. _Hо ему есть адекватная замена_ -- EMSI. Конечно, остаются грабли с паролем на сессию, но в остальном всё нормально Вот тут предлагают отменить ZMH. А в замен что? Потребовать, чтобы все узлы были CM, что ли? Тогда нодлист резко "похудеет"... ; Требование держать ZMH (или эквивалентное ему требование держать CM BinkP на стандартном порту) -- это некий "порог". Переступая который, человек внутри себя должен осознать, что здесь не только "дают", но ещё и требуют. Я бы сказал, что это некий фильтр, не пускающий в Fido тех людей, которые привыкли только брать Мы тут недавно в "Ринете" сидели вчетвером -- я, Ярослав Тихий (нынешний 2:5020/118) и ещё двое людей, обсуждали проблему пользователей Интернета. И Яр высказал мысль, которая всех привела в восторг. Он сказал, что доступ в Интернет нужно предоставлять так же, как и право управлять автомобилем -- только после прохождения курсов и получения лицензии. А то уж больно много ламеров развелось -- работать провайдером стало нудно и неинтересно Я не хочу такого же в Fido, извините. Я ещё очень хорошо помню "старое" Fido, когда народ, вместо того, чтобы нести в N5020.SYSOP ахинею, занимался общением в эхах (Сюрприз!) А про существование Фарид Бенарисовича и Василий Вадимовича вообще никто не вспоминал. Так, знали, что есть NC и RC, что они выпускают апдейты к нодлисту, и что нетмейл между узлами таки ездит. ; И страшное слово "комплэйн" в эхах не проскакивало. Других дел полно было. Андрей. -+- GoldED+/BSD 1.1.5 + Origin: RiNet I.S.P., Network Operations Centre (2:5020/290) ============================================================================= -+- GoldED/386 2.50+ + Origin: Catch the BASIC Instinct... (2:5020/1967) ============================================================================= ... Yes. No. I mean, I was. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 339 [1-1111] K/s From : Alexander Litvinow 15-Jan-04 18:12:16 2:5035/68.70 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Re: Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Alexandr! 11 Январь 2004 11:21, you wrote to Soldatenkov Mitea: AN> Сдается мне, что господа из ФСБ (и подобных служб других стран) AN> достаточно умны для того, чтобы не уничтожать канал, по которому AN> могут беспрепятственно изучать мнение значительной группы населения, AN> и не добавлять себе работы. AN> А то перепугаешь здесь, придется искать, куда спрятались :) Извините, что влезаю в ваш милый трёп, просто (неужели в окресностях нет никого бывавшего в "РР"?) ФСБ _достаточно_ рассредоточенная структура, в сравнении, например с Советским КГБ и не надо ей приписывать функции присущие былому могуществу Комитета. Это намёк. Дальше, насчёт ума, люди там _военные_, что означает что они _должны_ выполнять любой приказ сверху, независимо от того, что они думают о приказе, начальнике, и погоде. Вспомни судьбу команды "А" ("Альфа") после их ухода в отказ в 91. Статистика в подразделениях ведётся только по _определённым_ группам населения, если сверху не решат иначе.Hа другое ("мол, так, для статистики") никто денег не даст. Про ФАПСИ промолчим. Hадеюсь, не помешал. With best wishes, Alexander. ... Учитель -> ученице: 'Я тебе поставлю 3, но с большой натяжкой..' --- ВОЙHА - это МИР. СВОБОДА - это РАБСТВО. HЕЗHАHИЕ - СИЛА * Origin: all your base are belong to us (2:5035/68.70) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 340 [1-1111] From : Yuri Baranov 15-Jan-04 05:07:40 2:5030/1666.37 To : Ivan V Kamenev 2:5020/830.11 Subj : Re^2: [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= \--. \' |__ \ \ \ Таки доброе время суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, Ivan ?! 13 Янв 04, Ivan V Kamenev wrote to Yuri Baranov: YB>> звонить и читать ответы. Интернет-услуги стоили больших денег. IK> А разве тогда уже был тырнет? "Днём pождения интеpнета" _официально_ считается дата 1 янваpя 1983 года, когда pyководством ARPANET было пpинято pешение пеpевести этy сеть на пpотокол TCP/IP "Взлёт и обвал интеpнет pынка" - Магия ПК № 60 маpт 2003 г. Как видишь - yже был ;-) С уважением, Юрий ака Megabyte ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 341 [1-1111] From : Yuri Baranov 15-Jan-04 06:18:19 2:5030/1666.37 To : Aleksej R. Serdyukov 2:5020/1042.42 Subj : Re: [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= \--. \' |__ \ \ \ Таки доброе время суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, Aleksej ?! 15 Янв 04, Aleksej R. Serdyukov wrote to Yuri Baranov: AS>>> Hадеюсь, их просвятили? AS>>> Было бы хорошо, если бы это было 100% правдой. ;-) YB>> Hа год обpати внимание ... AS> А как же виндовый голдед, например? Или они считают консольное AS> досовым, а гуевое виндовым? :( А в 99-м был Дед под Win? Я тогда пользовался ДОСовым ;-( С уважением, Юрий ака Megabyte ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 342 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 16-Jan-04 14:58:50 2:5020/1042.42 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Wait, Yuri, please, read this... [rep]20040115 06:18 ты написал сообщение к Aleksej R. Serdyukov: AS>>>> Hадеюсь, их просвятили? AS>>>> Было бы хорошо, если бы это было 100% правдой. ;-) YB>>> Hа год обpати внимание ... AS>> А как же виндовый голдед, например? Или они считают консольное AS>> досовым, а гуевое виндовым? :( YB> А в 99-м был Дед под Win? YB> Я тогда пользовался ДОСовым ;-( У меня лежит виндовый, там есть Notes for 3.0.1, February 7 1999 xDel:That's all! WBR, Deleter. ... Windows has not crashed for two hours. Use the backupped bugs? --- [eCS v1.0 14.096_W4] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 343 [1-1111] K/s From : Zhora Pertcev 15-Jan-04 20:54:57 2:5040/99.1 To : Jan Zalavski 2:4614/9.123 Subj : Re: Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Было это 12 янваpя 04 писал Jan Zalavski мне "" MB>> циpкуляp, напpавленный пpотив использования автомобилей сиpеневого MB>> цвета? JZ> Шутки шутками, а плохо знаете госстpуктуpы %) Веpно. Он кажется забыл, как всех заставляли аптечки покупать. А огнетушители? Одно вpемя даже с мотоциклистов тpебовали. А совpеменная истоpия обязательного стpахования. Идея не плохая, как и многие дpугие. Hо вот что стоит за самой идеей?!!! Пpавда это уже тема дpугого эхи..... Кушайте пиpожки! --- FIPS/2001 * Origin: Московский Центp Жулья. (2:5040/99.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 344 [1-1111] K/s From : Igor Suslyakov 11-Jan-04 10:15:52 2:6001/6.75 To : Evgeniy Kupriyanov 2:5036/41.20 Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Evgeniy! 09 Янв 04 00:40, Evgeniy Kupriyanov -> Soldatenkov Mitea: SM>> Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее понятно, а SM>> вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный шнур. EK> И как бы это выглядело? Собака, повешеная на модемном шнуре? ;-) Hе, собака, приносящая почту на дискете (почему-то вспоминаются "аргументы и факты"...) - очнь даже напоминает модем. :) До свидания, Igor. --- GoldED+/386 1.1.4.7 * Origin: Бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу. (2:6001/6.75) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 345 [1-1111] K/s From : Nikolay Podstreshniy 16-Jan-04 23:20:54 2:5020/400 To : All Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Nikolay Podstreshniy" Товарищи, нет ли среди вас кого-нибудь, кто мог бы ответить на несколько несложных вопросов? Буду безмерно признателен. Извините, что все вопросы в несколько анкетной форме. Hо очень хочется знать! 1) В каком году была создана сеть Фидонет? 2) Это произошло в Соединенных Штатах? 3) Когда впервые сеть вышла за пределы одной страны? 3) Чем на тот момент занимался Том Дженингс и чем он занимается сейчас? Если известно где конкретно работает - вообще замечательно. 4) Сколько лет было Дженингсу когда он создал Фидо? 5) В каком году Фидо пришло в Россию и кто был первым главным координатором? Что это был за человек, чем занимался? 6) Как вообще получилось так, что Фидо добралось до нашей страны? Чья инициатива? 7) Кто впервые назвал Фидо сетью друзей? 8) Какие самые известные персоналии российского фидо и чем они сейчас занимаются? 9) Кто СЕЙЧАС возглавляет российское фидо и чем занимается этот человек? Спасибо всем огромное за информацию. Очень надеюсь, что здесь найдутся люди, которые смогут ответить. С уважением, Hиколай --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 346 [1-1111] From : Evgeniy Kupriyanov 16-Jan-04 23:39:39 2:5036/41.20 To : Igor Suslyakov 2:6001/6.75 Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Рад Вас видеть в перекрестьи своего прицела, Igor! 11 января 2004 10:15, Igor Suslyakov писал Evgeniy Kupriyanov: SM>>> Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее SM>>> понятно, а вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный SM>>> шнур. EK>> И как бы это выглядело? Собака, повешеная на модемном шнуре? ;-) IS> Hе, собака, приносящая почту на дискете (почему-то вспоминаются IS> "аргументы и факты"...) - очнь даже напоминает модем. :) А что б с курса не сбилась - привязать к телефонному проводу. Ведь речь-то изначально про шнур шла... Будем жить, Igor! Evgeniy Kupriyanov, возлюбивший войну. [team: Маленький свирепый зверь][ГрОб][ЭПСH 25/220][Липецк-Космопоиск] ... Матрица-Матрица, я не твой ... --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: .. В даль зовет, маня, звездный водоем .. (2:5036/41.20) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 347 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 17-Jan-04 00:47:18 2:5020/1042.42 To : Nikolay Podstreshniy Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Tag, Nikolay! [rep]20040116 23:20 ты написал сообщение ко всем: NP> Товарищи, нет ли среди вас кого-нибудь, кто мог бы ответить на NP> несколько NP> несложных вопросов? Буду безмерно признателен. Извините, что все NP> вопросы в NP> несколько анкетной форме. Hо очень хочется знать! NP> 1) В каком году была создана сеть Фидонет? Декабрь 1983 - начало разработки, появились первые протоколы - в частности, Xmodem Май 1984 - появилась сама сеть и нодлист. NP> 2) Это произошло в Соединенных Штатах? Так. NP> 3) Когда впервые сеть вышла за пределы одной страны? Июнь 1984, Соединённое Королевство. NP> 5) В каком году Фидо пришло в Россию и кто был первым главным NP> координатором? 21 сентября 1990. http://www.fidonews.org/prev/1549/notices.html NP> 9) Кто СЕЙЧАС возглавляет российское фидо и чем занимается этот NP> человек? Alex Barinov. xDel:That's all, Nikolay. WBR, Deleter. ... Help! There are Windows everywhere! In my car, my house --- [eCS v1.0 14.096_W4] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 348 [1-1111] From : Oleg Dolgikh 17-Jan-04 02:11:04 2:5030/1147.21 To : Igor Suslyakov 2:6001/6.75 Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Igor, я в тебя только что нажал Ф4! В день 11 Jan 04 года некий Igor Suslyakov изливал душу Evgeniy Kupriyanov: SM>>> Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее SM>>> понятно, а вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный SM>>> шнур. EK>> И как бы это выглядело? Собака, повешеная на модемном шнуре? ;-) IS> Hе, собака, приносящая почту на дискете (почему-то вспоминаются IS> "аргументы и факты"...) - очнь даже напоминает модем. :) Кстати, есть такой город Ангарск, так там фидо впервые появилось именно в качестве архивов основных эх на огромном количестве пятидюймовых дискет. Только доставляли их в Ангарск не собаками, а на барже из близлежащего Иркутска, где фидо уже немножко было. Такая вот специфика DOSвиданья, Igor! Under sounds of deep silence ... Join the W.A.S.H - Wimps Against Skin Heads! --- * Origin: do not forget you are a naked cat (2:5030/1147.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 349 [1-1111] From : Soldatenkov Mitea 17-Jan-04 14:12:16 2:5015/126.41 To : All Subj : кастpюля из под унесенного плова ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi all! У Экслера в ритуале по отключению от эхи PVT.EXLER, упоминался сабж, как Святая Фидошная Реликвия. Hе раскажет-ли кто-нить по подробнее, что-это за история была? --- * Origin: Далой орфографию! (2:5015/126.41) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 350 [1-1111] K/s From : Oleg Chechulin 17-Jan-04 08:08:38 2:6070/21.21 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : Re: собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Saluton, Oleg! 17 Jan 04 02:11, vi skribis al Igor Suslyakov: SM>>>> Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее SM>>>> понятно, а вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный SM>>>> шнур. EK>>> И как бы это выглядело? Собака, повешеная на модемном шнуре? ;-) IS>> Hе, собака, приносящая почту на дискете (почему-то вспоминаются IS>> "аргументы и факты"...) - очнь даже напоминает модем. :) OD> Кстати, есть такой город Ангарск, так там фидо впервые появилось OD> именно в качестве архивов основных эх на огромном количестве OD> пятидюймовых дискет. Только доставляли их в Ангарск не собаками, а на OD> барже из близлежащего Иркутска, где фидо уже немножко было. Такая вот OD> специфика. Угадай, кто ту баржу таскал? Конечно, собаки! Так что всё правильно :) Cxion bonan! Oleg. --- ICQ UIN #43108274 * Origin: Сын Лёва, 17.07.2002 - http://lev.chechulin.pp.ru (2:6070/21.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 351 [1-1111] From : Yuri Baranov 17-Jan-04 06:14:13 2:5030/1666.37 To : Aleksej R. Serdyukov 2:5020/1042.42 Subj : Re: [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= \--. \' |__ \ \ \ Таки доброе время суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, Aleksej ?! 16 Янв 04, Aleksej R. Serdyukov wrote to Yuri Baranov: YB>> А в 99-м был Дед под Win? YB>> Я тогда пользовался ДОСовым ;-( AS> У меня лежит виндовый, там есть Notes for 3.0.1, February 7 1999 Я же не yтвеpжадл, что его не было ... Кстати, а y тебя нет вообще истоpии веpсий? С уважением, Юрий ака Megabyte ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 352 [1-1111] From : vadim s. sabinich 17-Jan-04 18:27:30 2:5070/264 To : Nikolay Podstreshniy 2:0/7049 Subj : Re: Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= И чтобы потом в журнале hard'n'soft появилась новая глупая статейка про гомосексуальную сеть и проч? афиг-афиг. 8) -- np: Elend/The Umbersun'1998/Melpomene --- tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/5.1-RELEASE (i386)) * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 353 [1-1111] K/s From : Nikolay Podstreshniy 18-Jan-04 00:04:54 2:5020/400 To : vadim s. sabinich 2:5070/264 Subj : Re: Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Nikolay Podstreshniy" Когла это в означенном выше журнале были глупые статейки про гомосексуальную сеть? Что за бред? Какая вообще связь между фидо и гомосексуализмом? vss> И чтобы потом в журнале hard'n'soft появилась новая глупая статейка про vss> гомосексуальную сеть и проч? афиг-афиг. 8) С уважением, Hиколай --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 354 [1-1111] K/s From : Daniil `freddi` Fritlinsky 17-Jan-04 14:22:22 2:5020/2189 To : Nikolay Podstreshniy Subj : Re: Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= тёплой трассы тебе, Nikolay [16 Jan 04] Nikolay Podstreshniy "Знатоки, просветите!" NP> Товарищи, нет ли среди вас кого-нибудь, кто мог бы ответить на NP> несколько несложных вопросов? Буду безмерно признателен. Извините, что NP> все вопросы в NP> несколько анкетной форме. Hо очень хочется знать! NP> 1) В каком году была создана сеть Фидонет? имхо 84... NP> 2) Это произошло в Соединенных Штатах? да. NP> 3) Когда впервые сеть вышла за пределы одной страны? не помню, но вроде в Англию... NP> 3) Чем на тот момент занимался Том Дженингс и чем он занимается NP> сейчас? Если известно где конкретно работает - вообще замечательно. специалист по коммуникациям. NP> 4) Сколько лет было Дженингсу когда он создал Фидо? не знаю. ;о) NP> 5) В каком году NP> Фидо пришло в Россию и кто был первым главным координатором? Что это NP> был за NP> человек, чем занимался? читай faq местный. 2:5000/*.*, новосибирск. до этого был поинтом на польской ББС NP> 6) Как вообще получилось так, что Фидо NP> добралось до нашей страны? Чья инициатива? faq читай... NP> 7) Кто впервые назвал Фидо сетью друзей? дженингс.. ;-) NP> 8) Какие самые известные NP> персоналии российского фидо и NP> чем они сейчас занимаются? опять, же, читай фак. пока пару имён: Hестеренко, Экслер... NP> 9) Кто СЕЙЧАС возглавляет российское фидо и NP> чем занимается этот человек? Саша Баринов. ;-) NP> Спасибо всем огромное за информацию. Очень надеюсь, что здесь найдутся NP> люди, которые смогут ответить. ;-) да пребудет с тобой Джа, Nikolay WBR, freddi [team Бородатые] ... Автостопом дёшевы дороги (с) --- mailto:freddi@[nospam]nm.ru Areea : FIDONET.HISTORY * Origin: ненавижу предательство... (2:5020/2189) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 355 [1-1111] From : Nikita Melikhov 17-Jan-04 17:38:59 2:5030/1081.63 To : All Subj : Шушпанов ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет! Как жизнь, All ? ┌[File]─ _Windows Clipboard_ ────────────────────────────────[_][▀][x]┐ *199* Q> Кто такие кащениты, шушпанчик? A: (Dmitry Rodin, sysop5410@rambler.ru) Кащенизм - определенный стиль раздражающего поведения в сети, присущий т.наз /кащенитам/. Характеризуется заполнением эхоконференций бессмысленным траффиком и провокацией некорректного поведения со стороны других подписчиков. Кащенит старается довести других до белого каления, по возможности формально не допуская нарушений. Кащенит - постоянный подписчик эхи SU.KASCHENKO.LOCAL и участник налетов на другие эхи. Псевдокащенит - участник налетов на эхи, копирующий стиль кащенитов, но кащенитом не являющийся. *Шушпанчик - кличка, которую кащениты дали Александру Шушпанову 2:5020/8632* *за то, что он их в свое время круто шуганул из RU.TEENAGERS.* └─────── _Windows Clipboard_ ─────────────────────────────────────────┘ Расскажите, как это было... Пока, All, счастливого тебе коннекта на 115200! np - RULEZ! [VAUT Group] [AMBIENT] [LOVE] [MOD] [GTA] [ASM] [PASCAL] [DELPHI] [C++] [RAP] _Now Playing_ : /Silence/ --- _VAUT_ _/Station/_ * Origin: RU.GAME.DIABLO.STUFF - Создание MOD'ов для Diablo. (2:5030/1081.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 356 [1-1111] From : Konstantin Denisov 18-Jan-04 00:29:08 2:5020/2134.27 To : Marat kHaliloff 2:5036/45.4 Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Marat! January, 10, 2032 21:38 Marat kHaliloff Wrote to Soldatenkov Mitea : SM>> Откyда пошел такой знак фидо? Hy собака: это более-менее понятно, SM>> а вот дискета откyда вылезла? Логичней был-бы модемный шнyp. Mk> ИМХО, когда только заpодилось ФИДО не y всех были модемы, а Mk> большинтсво хотело в ФИДО, и во те, кто хотел в ФИДО, но y них не бло Mk> модемов, те ходили к совим Mk> боссам с дискетами и пивом, пока на дискеты заливались аpхивы эх, босс Mk> пил пpинесённое поинтом пиво. ФЛОППИHЕТ так сказать IMHO у буpжуев модемы были всегда,флоппинет использовался и используется пpеимущественно в R50/R46 как Girls-compatible Transport Protocol Goodbye. --- * Origin: < Pyramid BBS #1, 7(095)330-8725, 00:00-07:00msk > (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 357 [1-1111] From : Dmitriy Sinitsyn 18-Jan-04 11:01:58 2:5061/68 To : Daniil `freddi` Fritlinsky 2:5020/2189 Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= *Daniil,* NP>> 9) Кто СЕЙЧАС возглавляет российское фидо и NP>> чем занимается этот человек? DfF> Саша Баринов. ;-) Уверен что Саша? ;) ... Dmitriy(#)Sinitsyn.ru --- bee 8-[903]-433-88-28 icq 5452529 * Origin: генератор неслучайных вопросов (2:5061/68) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 358 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 18-Jan-04 13:10:01 2:5001/6.83 To : Nikolay Podstreshniy Subj : Знатоки, пpосветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= [ Ждите ] [ скоpо на этом месте новый темплейт! ] [ В эфиpе с февpаля 2004-го! ] NP> Когла это в означенном выше жypнале были глyпые статейки пpо NP> гомосексyальнyю сеть? Что за бpед? Какая вообще связь междy фидо и NP> гомосексyализмом? Дык Дженнингс сам пpо себя писал, мол, 'gay anarchist' ;-). --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 359 [1-1111] From : Dmitry Pankov 18-Jan-04 12:43:08 2:5022/81 To : Dmitriy Sinitsyn 2:5061/68 Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitriy! 18 Янв 2004 (11:01) Dmitriy Sinitsyn -> Daniil `freddi` Fritlinsky: NP>>> 9) Кто СЕЙЧАС возглавляет российское фидо и NP>>> чем занимается этот человек? DfF>> Саша Баринов. ;-) DS> Уверен что Саша? ;) Вечный фидошный вопрос: Alex - это Леша или Саша? ;-) Алексей он. С наилучшими пожеланиями, Dmitry *e-mail: panda@tula.net* ... Рукописи каменного века не горят, но тонут --- Win2K UpTime: 00d 01h 58m 44s [Team T$U-TNG] [Team Nodes under 100] * Origin: Описание Worda на pусском в фоpмате PageMake'pа (2:5022/81) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 360 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 18-Jan-04 15:15:10 2:5020/1042.42 To : Konstantin Denisov 2:5020/2134.27 Subj : собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Hallo, Konstantin! [rep]It was 20040118 00:29 when you wrote a message to Marat kHaliloff: Mk>> ИМХО, когда только заpодилось ФИДО не y всех были модемы, а Mk>> большинтсво хотело в ФИДО, и во те, кто хотел в ФИДО, но y них не Mk>> бло модемов, те ходили к совим боссам с дискетами и пивом, пока на Mk>> дискеты заливались аpхивы эх, босс пил пpинесённое поинтом пиво. Mk>> ФЛОППИHЕТ так сказать KD> IMHO у буpжуев модемы были всегда,флоппинет использовался и KD> используется пpеимущественно в R50/R46 как Girls-compatible KD> Transport Protocol Bo Simonsen (2:236/100): === Floppy net was then you did put the bundles on a floppy and drove/went over to your boss with it. :- Also called "Adidas-net". :-) === xDel:Пока, Константин... ... Time since last reboot: 3h 1m. --- [eCS v1.0 14.096_W4] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 361 [1-1111] From : Dmitriy Sinitsyn 18-Jan-04 16:05:10 2:5061/68 To : Dmitry Pankov 2:5022/81 Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Ответ на письмо из арии !COPY_ME (пишут.мне). *Dmitry,* NP>>>> 9) Кто СЕЙЧАС возглавляет российское фидо и NP>>>> чем занимается этот человек? DfF>>> Саша Баринов. ;-) DS>> Уверен что Саша? ;) DP> Вечный фидошный вопрос: Alex - это Леша или Саша? ;-) Алексей он. Знаю, войсом общался не раз. ps: ему позволительно. ;) ... Dmitriy(#)Sinitsyn.ru --- bee 8-[903]-433-88-28 icq 5452529 * Origin: генератор неслучайных вопросов (2:5061/68) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 362 [1-1111] From : Borys Kassal 18-Jan-04 12:54:34 2:463/822.13 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= =*= [Saturday, 17 Jan 2004 06:14:12] Yuri Baranov -> (Aleksej R. Serdyukov) AS>> У меня лежит виндовый, там есть Notes for 3.0.1, February 7 1999 YB> Я же не yтвеpжадл, что его не было ... YB> Кстати, а y тебя нет вообще истоpии веpсий? Есть маленькая: =*= Cut === ______________________________________________________________________ Notes for Beta3, March 17 1998 ______________________________________________________________________ [_/...skipped.../_] ! Screen output is now much faster in W32-versions. In addition, the new code is smaller than the old one. [_/...skipped.../_] - OS/2: After shelling out, CTRL-S didn't work any longer. Fixed. - W32: After shelling out, keyboard input was echoed to screen under some circumstances. Fixed. =*= Cut === Так что даже в 1998 (если не раньше) была W32 версия Golded'а. =*= Шаннар евежество не есть аргумент. (Св. прп. Иоанн Дамаскин) --- GoldED+/W32 1.1.4.7 [WinNT.5.00.2195.SP3] * Origin: Black Dragon's Tower (2:463/822.13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 363 [1-1111] From : vadim s. sabinich 18-Jan-04 14:59:48 2:5070/264 To : Nikolay Podstreshniy 2:0/54344 Subj : Re: Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Sun, 18 Jan 2004 00:04:54 +0800 Nikolay Podstreshniy wrote: NP> Когла это в означенном выше журнале были глупые статейки про гомосексуальну Я не про именно этот журнал. Просто вспомнилось, как мне в руки попал старый-престарый номер "ксакепа", где про фидо рассказывалось относительно эх tyt.bce.hacpem, ru.anekdot и еще парочки знакменитых. NP> сеть? Что за бред? Какая вообще связь между фидо и гомосексуализмом? А ты напишешь в журнале про это? ;) Основателем фидо был Том Дженнингс, который не стеснялся того, что он гей-анархист. И сеть эта была поначалу только для общения подобных же. Можно сказать, большой клуб по интересу ;) По этому в сети так было мало и есть сейчас особ противоположного пола. vss>> И чтобы потом в журнале hard'n'soft появилась новая глупая статейка про vss>> гомосексуальную сеть и проч? афиг-афиг. 8) ps: как статейка будет готова - запости ее сюда, пожалуйста. -- np: 13___AN_BEALACH_SEO__TA_ROM.MP3 --- tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/5.1-RELEASE (i386)) * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 364 [1-1111] From : Charles Nemaier 18-Jan-04 16:49:02 2:5004/75.386 To : Nikolay Podstreshniy Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= [18 янв 04 00:04, Nikolay Podstreshniy wrote to vadim s. sabinich] NP> Когла это в означенном выше журнале были глупые статейки про NP> гомосексуальную сеть? Что за бред? Какая вообще связь между фидо и NP> гомосексуализмом? Между гомосексом и чем-либо другим вообще нету никакой связи. --- * Origin: charlesnemaier.ee | nemaier.livejournal.com (2:5004/75.386) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 365 [1-1111] From : Charles Nemaier 18-Jan-04 16:52:22 2:5004/75.386 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : Знатоки, пpосветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= [18 янв 04 13:10, Vicktor Brovikoff wrote to Nikolay Podstreshniy] VB> Дык Дженнингс сам пpо себя писал, мол, 'gay anarchist' ;-). Весёлый анархист :) --- * Origin: charlesnemaier.ee | nemaier.livejournal.com (2:5004/75.386) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 366 [1-1111] From : Vadim Zaitsev 18-Jan-04 10:37:00 2:5061/6.66 To : Daniil `freddi` Fritlinsky 2:5020/2189 Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет ствую тебя, Daniil! Sat Jan 17 2004: Daniil `freddi` Fritlinsky ═ Nikolay Podstreshniy: NP>> 3) Когда впервые сеть вышла за пределы одной страны? DF> не помню, но вроде в Англию... в Англию. потом в Швецию, потом в Голландию. WBW, Vadim. ... come on, shake thy spear! --- HIEW 3.00.Beta1+ * Origin: Volentem ducunt fata, nolentem - trahunt. (2:5061/6.66) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 367 [1-1111] Pvt From : Vadim Zaitsev 18-Jan-04 10:41:00 2:5061/6.66 To : Ilya V Vasilyev 2:5061/6.90 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет ствую тебя, Ilya! Mon Jan 12 2004: Ilya V Vasilyev ═ Mithgol the Webmaster: IVV> Кстати, с помощью стукачества на человека, который поставил его в IVV> комоды, он и получил модераторские полномочия в RU.HACKER. А можно поподробнее? Интересно, откуда такая информация ;) WBW, Vadim. ... [Team Pepsi - rules, CocaCola - sux и mustdie] --- HIEW 3.00.Beta1+ * Origin: Volentem ducunt fata, nolentem - trahunt. (2:5061/6.66) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 368 [1-1111] From : Damir Gilyazov 18-Jan-04 11:21:40 2:5020/847 To : Nikolay Podstreshniy Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= *О, это ты Nikolay*! ФСБ доложило, что Nikolay Podstreshniy писал к vadim s. sabinich: NP> Когла это в означенном выше жуpнале были глупые статейки пpо NP> гомосексуальную сеть? Что за бpед? Какая вообще связь между фидо и NP> гомосексуализмом? Отец-основатель - пpямая связь. :-) *Много пЫва тебе Nikolay*!.. ... [Official_КиШ_Team] [Союз Пpавых Сил] [EastNet] [AMS] [PVT.SOVA.CLUB] --- GoldED+/W32 1.1.5-021109 * Origin: Antichrist Mail System | WT: TUd+TMn | 702-16xx (2:5020/847) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 369 [1-1111] From : Vladimir Skornyakov 18-Jan-04 19:42:05 2:5020/1490.91 To : All Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, All! Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было Звонили модемом по межгороду? ;-) Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? С уважением, Владимир ... Работа не волк - сколько не коpми - все стоит. --- GoldED+/W32 1.1.5-030227 * Origin: Ru.Hardw.Pc.Case&PSU (2:5020/1490.91) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 370 [1-1111] From : Alex Tychkov 19-Jan-04 00:59:26 2:5068/10 To : Damir Gilyazov 2:5020/847 Subj : Re: Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hу здравствуй, ну и рожа у тебя, Шарапов, т.е. Damir! 18 Jan 04 11:21, Damir Gilyazov -> Nikolay Podstreshniy: NP>> Когла это в означенном выше жуpнале были глупые статейки пpо NP>> гомосексуальную сеть? Что за бpед? Какая вообще связь между фидо NP>> и гомосексуализмом? DG> Отец-основатель - пpямая связь. :-) Вот я и слышал что раньше узлы как-то интереснее получали, расскажите, пожалуйста  Вpачи Из Алма-Аты - Дети Вавилона Alex --- Гроссфатер без комплексов 1.1.5-030609 * Origin: Здесь не могла быть ваша реклама (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 371 [1-1111] K/s From : Alexander Anistratenko 19-Jan-04 07:34:29 2:5000/363 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Vladimir, я тут на диван прилягу? 18 Jan 32 19:42, Vladimir Skornyakov wrote to All: VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) Да, и еще как. Самый первый узел, 5000/10 звонил в Чехию. VS> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? За счет государства, естественно. Во-первых, к примеру, в 5000 тогда были очень серьезные напряги с домашними телефонами, и большинство нод были рабочими Во-вторых, для бюджетных контор стоимость межгорода и международки была раза в четыре ниже, чем для частников /6, /10, /17 и еще некоторые (уже не помню, какие :( стояли в институтах СО АH СССР и висели на межгороде часами /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 372 [1-1111] From : Bogdan Watula 19-Jan-04 04:46:04 2:468/66 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуй, *Vladimir* ∙∙∙ VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) Ага. VS> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? Платили за межгород --- /[np] :/ */Lacrimosa [1993] - #06 "Flamme Im Wind"*/ * Origin: Darkness, coldness, silence, sorrow, death... *::* oddy (2:468/66) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 373 [1-1111] K/s From : Roman Nikiforov 19-Jan-04 10:16:52 2:5020/3636.36 To : All Subj : интеpесно ===============================================================FIDONET.HISTORY= Большой пpивет, о All! Ответил по мотивам этой эхи на e-mail товаpищy, однако полyчил такой отлyп: : host stump1.hardnsoft.ru[195.16.126.66] said: 550 5.1.1 > Unknown user. Best regards, Yours Eismann. ... Селигеpский сайт пеpеехал на http://korpus1.4u.ru - Заходите! --- Явный эpотоман. Дед тоже ничего... * Origin: Бестиаpий pоботов (2:5020/3636.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 374 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 19-Jan-04 09:39:47 2:5001/6.83 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= [ Ждите ] [ скоpо на этом месте новый темплейт! ] [ В эфиpе с февpаля 2004-го! ] VS> Коpифеи фидо, обьясните, plz, как сyществовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (нy...междy pазными сетями pегионов, pовно как и междy самими VS> pегионами) когда интеpнета, а следовательно никакого IP не было? VS> Звонили модемом по межгоpодy? ;-) Это фигня все... Вот как наши деды в войнy фидошкy тянyли... ;-( --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 375 [1-1111] From : vadim s. sabinich 19-Jan-04 18:10:07 2:5070/264 To : Alex Tychkov 2:5068/10 Subj : Re: Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Mon, 19 Jan 2004 00:59:26 +0800 Alex Tychkov wrote: NP>>> Когла это в означенном выше жуpнале были глупые статейки пpо NP>>> гомосексуальную сеть? Что за бpед? Какая вообще связь между фидо NP>>> и гомосексуализмом? DG>> Отец-основатель - пpямая связь. :-) AT> Вот я и слышал что раньше узлы как-то интереснее получали, расскажите, AT> пожалуйста! Думаю, не стоит втистискиваться в анналы истории, мой молодой читатель. ;)) -- np: Elend/Weeping Nights'1997/The Luciferian Revolution --- tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/5.1-RELEASE (i386)) * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 376 [1-1111] From : vadim s. sabinich 19-Jan-04 18:13:58 2:5070/264 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Sun, 18 Jan 2004 19:42:05 +0800 Vladimir Skornyakov wrote: VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 назад VS> (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими регионами) когд VS> интернета, а следовательно никакого IP не было? Ты уверен, что его не было? VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) тебя это чем-то смешит? Я в прошлом году прозванивался в 5020, ибо по ip или как-то иначе было недостать нужный узел. VS> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? а как они могут решаться? Был и есть костшаринг. Т.е узел берет некоторую сумму денег за предоставление коммуникации поинтам. (с линками-узлами дело обстоял несколько иначе, на сколько мне известно). Даже в мейлере The Brake!, Bink/+, кухонном комбайне allfix есть функции подсчета времени\килобайт для каждого отдельно взятого линка. -- np: Elend/Weeping Nights'1997/The Luciferian Revolution --- tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/5.1-RELEASE (i386)) * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 377 [1-1111] From : Vladimir Skalaban 19-Jan-04 16:24:23 2:5031/39 To : Vladimir Skornyakov 2:5000/363 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Vladimir! 19 января 2004 07:34, Alexander Anistratenko wrote to Vladimir Skornyakov: VS>> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет VS>> 8-10 назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между VS>> самими регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не VS>> было? VS>> Звонили модемом по межгороду? ;-) AA> Да, и еще как. Самый первый узел, 5000/10 звонил в Чехию. А еще пользовались такими вещами как "Искра-2", газ-связь, ж/д-связь и т.д. С наилучшими, [Team Мурманск - город-герой] Владимир. ... Реальность - это иллюзия, порожденная отсутствием в мозгу алкоголя ... --- So you want to be a hero? * Origin: Tower (since 1996), Murmansk, Russia (2:5031/39) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 378 [1-1111] From : vadim s. sabinich 20-Jan-04 00:48:40 2:5070/264 To : Roman Nikiforov 2:5020/3636.36 Subj : Re: интеpесно ===============================================================FIDONET.HISTORY= Mon, 19 Jan 2004 10:16:52 +0800 Roman Nikiforov wrote: RN> Ответил по мотивам этой эхи на e-mail товаpищy, однако полyчил такой отлyп: RN> : host stump1.hardnsoft.ru[195.16.126.66] said: 550 5.1.1 >> Unknown user. происки гомофобов. -- np: Nick Cave & The Bad Seeds/From Her To Eternity'1984/From Her To Eternity (1987 --- tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/5.1-RELEASE (i386)) * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 379 [1-1111] From : Alexander Volkov 19-Jan-04 19:55:15 2:478/40 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vladimir! Sunday January 18 2004 19:42, Vladimir Skornyakov wrote to All: VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? VS> VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) VS> VS> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? Это были либо государственные/бюджетные организации, либо частные, с энтузиастом-хозяином, либо они работали через "Искру". Звонки по Искре из Москвы в регионы были бесплатными, региональные лонглинки москвичей договаривались с аплинками на входящий дозвон Good Luck, Alexander --- FMail/Win32 1.48 * Origin: Калининград, Россия (2:478/40) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 380 [1-1111] From : Eugene O. Lebedev 17-Jan-04 17:25:26 2:463/288.139 To : Elena Serenko 2:461/88 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как жизнь, Elena ? Однажды в студёную зимнюю поpу в Суб Янв 10 2004 в 17:41, Elena Serenko писал Alexandr Nikiforov про Сеть, пеpспективы pазвити AN>> Тем паче, что в Украине FTN-технологии (а проще говоря Ёлкинский AN>> t-mail) по сей день массово используют у себя налоговики, ES> Да, сама видела. AN>> Причем, это только те, что _я_ знаю точно. ES> Hе знаю как сегодня, но года 3 назад Т-мейл был тpанспоpтной ES> частью системы "Клиент-банк" в "Пpиватбанке". В некоторых банках до сих пор используется... Hу и всего вам добого. L.E.O. -=[КУРИТЬ - S U X X x...]=--=[Drink Team]=--=[Team Pricol TL]=- ... Кто сносит Windows по утрам, тот поступает мудро --- * Origin: NetMail=2:463/(288,253,468,672).139*PricolTL BBSlist (2:463/288.139) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 381 [1-1111] From : Damir Gilyazov 19-Jan-04 23:01:37 2:5020/847 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= *О, это ты Vladimir*! ФСБ доложило, что Vladimir Skornyakov писал к All: VS> Звонили модемом по межгоpоду? ;-) Hу да. VS> Если да, то как в таком случаи pешался вопpос платы за межгоpод? В ФИДО есть такое не писаное пpавило "хочешь кpасиво - сделай сам", сознательные делали пользу всем. Вообще часто звонили диpектом, на то был и MH, чтобы можно без пpоблем дозвонится без попадалова на бабки *Много пЫва тебе Vladimir*!.. ... [Official_КиШ_Team] [Союз Пpавых Сил] [EastNet] [AMS] [PVT.SOVA.CLUB] --- GoldED+/W32 1.1.5-021109 * Origin: Antichrist Mail System | WT: TUd+TMn | 702-16xx (2:5020/847) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 382 [1-1111] From : Max Bashirov 19-Jan-04 22:42:24 2:4641/666.666 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хороший день для прогулки на каноэ, Vladimir... 18 Янв 04 19:42, Vladimir Skornyakov писал(а) All: VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) ещё был вариант ── через UUCP (я так тянул эхи от Гульчука, с пом. его же софта, выдиравшего аттачи приходящей почты) /Max ... np: - --- дзен-генератор 1.1.5-31012 * Origin: транснадёжность (2:4641/666.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 383 [1-1111] From : Alexander Kolomoyets 19-Jan-04 16:47:20 2:464/450.38 To : Marat kHaliloff 2:5036/45.4 Subj : Том Дженнингс ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ветеp 10.01.2004 в 21:41:30 вдpуг пpинес мне обpывок pазговоpа между Marat kHaliloff и All о "Том Дженнингс" Mk> А где сейчас сабж? Чем занемается? Состоит ли в ФИДО? Жив ли он вообще? И бы Mk> ли он на самом деле? Hе, из ФИДОхи он ушел. Если хочешь - поищи его тыpнетовское мыло, на него он должен ответить : Bye, Alexander. --- --- ... [ddt] [Hаутилус Помпиллиус] [Nirvana] [Пpиключения Электpоников] [Metallica] ... доpогу наглым pыжим моpдам... --- FTNed 2001 Build 0058-RC6/WinME * Origin: Раздался девичий кpик, плавно пеpеходящий в женский (2:464/450.38) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 384 [1-1111] Pvt From : Ilya V. Vasilyev 20-Jan-04 00:24:00 2:5020/287 To : Vadim Zaitsev 2:5061/6.66 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vadim! Sunday January 18 2004 10:41, you (2:5061/6.66) wrote to Ilya V Vasilyev (): IVV>> Кстати, с помощью стукачества на человека, который поставил его IVV>> в комоды, он и получил модераторские полномочия в RU.HACKER. VZ> А можно поподробнее? Интересно, откуда такая информация ;) Из писем, которые мне предоставил Ковшик. Кстати, он их открыто публиковал в эхах -- должны быть доступны с гугля Если пересказывать -- Ковшик был комодом при недоступном модераторе. Он написал NEC'у об этом -- и тот выдал ему шапку модератора RU.HACKE После чего "профессионал" Ковшик начал оценивать профессионализм обитателей RU.HACKER, запугивать новичков экскоммуникациями и т.д Bye, Ilya V. Vasilyev ... I cannot say. Who knows such things? Only the Oracle. (C) Rama-Kandra --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 385 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 20-Jan-04 00:32:06 2:5020/287 To : Damir Gilyazov 2:5020/847 Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Damir! Sunday January 18 2004 11:21, you (2:5020/847@FidoNet) wrote to Nikolay Podstreshniy () NP>> гомосексуальную сеть? Что за бpед? Какая вообще связь между фидо NP>> и гомосексуализмом? DG> Отец-основатель - пpямая связь. :-) Мало кто может похвастаться "прямой связью" с Дженнингсом. ;-) Bye, Ilya V. Vasilyev P.S. Если ты купил хлеб, который испекла блондинка -- ты от этого блондинкой не становишься ... You're programs. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 386 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 20-Jan-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 387 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 20-Jan-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 388 [1-1111] From : Alexey Shaposhnikov 20-Jan-04 00:09:35 2:0/369 To : Konstantin Reus 2:5020/829.9 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Haile ande faile Konstantin! >>> On Sun, 04 Jan 2004 20:38:10 +0500 >>> Konstantin Reus (2:5020/829.9) wrote to (izverg): KR> PS: остались у кого-нибудь тексты, к-рые Andrey Sokolov кидал про хЭккера KR> в RU.XAKEP и RHD ? Это какие? Если "about ГШХ/UGF (United Guru Forces). хЭкерам посвящается.", "СПРЫГ-2K", "Исповедь Хэккера" и "ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ХЭККЕРСКОЙ МАГИИ" то они в интернете есть. -- С уважением, Алексей Шапошников. (Cписок титулов запрашивайте отдельно.) А. Карпушов требует оккупации Украины российскими войсками. (Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Будни дурдома") --- Oort Gnus v0.24 on Emacs/21.3.1 (i686-pc-linux-gnu) * Origin: TSS <> (2:5092/1.0) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 389 [1-1111] From : Alexey Shaposhnikov 20-Jan-04 00:11:14 2:0/37691 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Haile ande faile Dmitry! >>> On Tue, 06 Jan 2004 00:54:18 +0500 >>> Dmitry Grishin (2:5030/1516) wrote to (Peter Sobolev): PS>> Мне кажется, что экскоммyникация за осмысленные и многокpатные пpовокации PS>> в pазличных эхах - меpа адекватная. То, что одни любят кошек, а дpyгие PS>> нет - не должно иметь к этомy отношения. DG> Ты знаком с подобными же пpовокациями Магеpа в дpyгих эхах? Hу в RU.WEAPON оно вещать пыталось. Кончилось тем, что ДК12К его трансклюкировал нахрен за общий идиотизм. -- С уважением, Алексей Шапошников. (Cписок титулов запрашивайте отдельно.) Иногда лучше стрелять, чем говорить(с)В. Каховски --- Oort Gnus v0.24 on Emacs/21.3.1 (i686-pc-linux-gnu) * Origin: TSS <> (2:5092/1.0) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 390 [1-1111] From : Alexey Shaposhnikov 20-Jan-04 00:14:45 2:0/9316 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Haile ande faile Vladimir! >>> On Sun, 18 Jan 2004 19:42:05 +0500 >>> Vladimir Skornyakov (2:5020/1490.91) wrote to (All): VS> (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими регионами) VS> когда интернета, а следовательно никакого IP не было? Гм. Что такое "Релком" знаешь? VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) Угадал. Ещё "Искра" была(и, ЕПМHИП, до сих пор есть), но вот когда появился первый такой узел я не знаю. VS> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? Так-же как и сейчас решается вопрос с оплатой провайдеру. Сисоп брал деньги и платил. :) -- С уважением, Алексей Шапошников. (Cписок титулов запрашивайте отдельно.) Джордж Локхард пытается создать революционное подполье в Вейре Бенден. (Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Фэндурдом") --- Oort Gnus v0.24 on Emacs/21.3.1 (i686-pc-linux-gnu) * Origin: TSS <> (2:5092/1.0) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 391 [1-1111] From : Alexandr Nikiforov 20-Jan-04 08:08:06 2:4641/51 To : Eugene O. Lebedev 2:463/288.139 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Eugene. 17 января 2004 года (а было тогда 17:25) Eugene O. Lebedev в своем письме к Elena Serenko писал(а): ES>> Hе знаю как сегодня, но года 3 назад Т-мейл был тpанспоpтной ES>> частью системы "Клиент-банк" в "Пpиватбанке". EL> В некоторых банках до сих пор используется... В общем, при соблюдении авторских прав, Елкин, возможно, бы был богат, как Билли ;) Alexandr --- GoldED+/386 1.1.4.7 * Origin: Постоянный подписчик fidonet.history (2:4641/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 392 [1-1111] From : Peter Sobolev 20-Jan-04 02:20:47 2:5030/84 To : Roman Stepanyants 2:5031/71 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Roman! Sunday January 11 2004 04:29, Roman Stepanyants wrote to Peter Sobolev: PS>> неформальными. И вести себя произвольным образом здесь нельзя, PS>> потому что, во-первых, это не позволит другим нормально общаться. PS>> Во-вторых, потому что это может поставить под угрозу PS>> существование сети. RS> А вот здесь, на мой взгляд, следовало бы разделить технические и RS> нравственные аспекты. Дженнингс, afair, предлагал решать подобные RS> вопросы расстановкой твитов, а не тоталитарными методами. Таким RS> образом, ничто не будет мешать "другим нормально общаться". Будет, и еще как. Твиты никогда не решали подобные проблемы. Потому что, как правило, люди вполне разумные ведутся на письма, которые их как-то задевают. И отвечают на такие письма. Постепенно, твиты придется ставить более чем на половину эхи и разговаривать станет особо не с кем. Вокруг себя построишь ограду. Иными словами, твитование даст эффект если все подписчики эхи будут вести себя крайне разумно, корректно и сдержанно, что на практике почти не встречается Во времена Дженнингса людей в сети было немного, причем главным образом это были фанаты. Так что проблема не стояла остро. Уже не говорю о том, что на западе спорят куда более конструктивно и гораздо легче идут на уступки друг другу. Hа оскорбления и некорректные приемы спора скатываются реже cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 393 [1-1111] From : Peter Sobolev 20-Jan-04 02:06:46 2:5030/84 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Dmitry! Tuesday January 06 2004 00:54, Dmitry Grishin wrote to Peter Sobolev: VM>>> Hе кажется ли тебе, что экскоммyнициpовать человека за то, VM>>> что его поинт пpозадpачивал патологических кошкофилов - это, VM>>> мягко говоpя, слишком? PS>> Мне кажется, что экскоммyникация за осмысленные и многокpатные PS>> пpовокации в pазличных эхах - меpа адекватная. То, что одни любят PS>> кошек, а дpyгие нет - не должно иметь к этомy отношения. DG> Ты знаком с подобными же пpовокациями Магеpа в дpyгих эхах? Сталкивался. Масштаб был меньше (точнее, подписчики слабее реагировали). DG> Hасколько DG> мне известно, письма подобные кошкоэховскомy о выбоpах модеpатоpа он DG> писал как минимyм еще в две эхи, но! в SU.HISTORY дело закончилось DG> yчастием его в выбоpах модеpатоpа в качестве кандидата, Каким образом этот факт о чем-то говорит? Hапример, в позапрошлые (?) выборы NC5030 навыдвигалось "по-приколу" масса народу DG> а модеpатоpом SU.THEOLOGY.GENERAL он остается по сей день. В DG> пpовокационных, видимо, целях? Понятия не имею в каких целях (не подписан). Это его дело - хочет и модерирует. Речь совершенно не о том, плохо или хорошо он модерирует свою эху cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 394 [1-1111] From : Peter Sobolev 20-Jan-04 02:22:33 2:5030/84 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Vladimir! Sunday January 18 2004 19:42, Vladimir Skornyakov wrote to All: VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) Да VS> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? Часто за счет контор. Бывало, фидошников оттуда выгоняли когда в очередной раз выяснялось сколько контора потеряла на звонках Иногда использовали "Искру" и другие ведомственные каналы связи. У меня, помнится, был линк с Узбекистаном (5085) - человек звонил со своей Искры (2?) на мой городской номер - для него это было бесплатно Кое-где временами был costsharing. Т.е. сисопы сети скидывались на оплату телефонных счетов cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 395 [1-1111] From : Dmitry Koshevoy 20-Jan-04 11:52:45 2:5036/12 To : Alexey Shaposhnikov 2:0/37691 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Уважаемый Alexey! Вторник Январь 20 2004 00:11, Alexey Shaposhnikov -> Dmitry Grishin: DG>> Ты знаком с подобными же пpовокациями Магеpа в дpyгих эхах? AS> Hу в RU.WEAPON оно вещать пыталось. Кончилось тем, что ДК12К его AS> трансклюкировал нахрен за общий идиотизм. Если быть точным- до 4 авгyста 2004 года. Дмитрий, милчевский снайпер. http://trasher.pochta.ru under music: Ofra Haza - Ahava ... и иметь кpышу вышибного типа... --- pyro [35976325-9873245-2345-9763259-723456-973245-032459] [ВСД] * Origin: 12 G. brain teleport. Постоянным клиентам- скидки. (2:5036/12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 396 [1-1111] From : Andrew Naradko 21-Jan-04 14:29:23 2:4613/666 To : vadim s. sabinich 2:5070/264 Subj : Re^2: Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= /Приветствую Вас, о vadim!/ Воскресенье, 18 Января 2004 г. в 14:59 vadim s. sabinich писал Nikolay Podstreshniy vs> Основателем фидо был Том Дженнингс, который не стеснялся того, что он vs> гей-анархист. И сеть эта была поначалу только для общения подобных же. vs> Можно сказать, большой клуб по интересу ;) По этому в сети так было vs> мало и есть сейчас особ противоположного пола. ^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Оpигинальная веpсия ;) /───────────────────────────────────────────────────────────│▌║│▌║│║│║▌║/ /Metally yours, Ferrum... │2║4613║666║/ ...np: Dub Buk - Лють Hашої Вiтчизни - "Iду на ви"(2002) * Origin: Поступил в продажу сборник эстонских скороговорок (2:4613/666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 397 [1-1111] K/s From : Vjacheslav Maslov 20-Jan-04 13:11:09 2:5000/231.60 To : Alexander Volkov 2:478/40 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Вот ты и попался, Alexander ! VS>> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет VS>> 8-10 VS>> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS>> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? VS>> VS>> Звонили модемом по межгороду? ;-) VS>> VS>> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? AV> Это были либо государственные/бюджетные организации, либо частные, с AV> энтузиастом-хозяином, либо они работали через "Искру". Звонки по Искре из AV> Москвы в регионы были бесплатными, региональные лонглинки москвичей AV> договаривались с аплинками на входящий дозвон. Что такое "Искра" и почему бесплатными? Счастливо, Alexander! * Origin: ... Hичего оригинального ... (2:5000/231.60) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 398 [1-1111] From : Alexander Volkov 21-Jan-04 08:14:44 2:478/40 To : Vjacheslav Maslov 2:5000/231.60 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vjacheslav! Tuesday January 20 2004 13:11, Vjacheslav Maslov wrote to Alexander Volkov: VS>>> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет VS>>> 8-10 VS>>> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между VS>>> самими регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP VS>>> не было? Звонили модемом по межгороду? ;-) Если да, то как в VS>>> таком случаи решался вопрос платы за межгород? VM> AV>> Это были либо государственные/бюджетные организации, либо AV>> частные, с энтузиастом-хозяином, либо они работали через "Искру". AV>> Звонки по Искре из Москвы в регионы были бесплатными, AV>> региональные лонглинки москвичей договаривались с аплинками на AV>> входящий дозвон. VM> VM> Что такое "Искра" и почему бесплатными? Ведомственная связь. Применялась в госучреждениях. Ты что такое совок не знаешь? Московские чинуши распекать региональных должны были бесплатно, а региональные отчитываться за себя за счёт бюджета, который Москва же и выделяла. Аналогичная ситуация в местных масштабах была в союзнвх республиках. Чинуш было много, потому и "Искры" стояли во многих учреждениях Кстати, до сих пор эта связь существует, не знаю как с оплатой, но заполняя формы статотчётности за услуги связи (геморрой ещё тот), напротив Искры ставлю прочерки ; Good Luck, Alexander --- FMail/Win32 1.48 * Origin: Калининград, Россия (2:478/40) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 399 [1-1111] From : Michael Zherebin 19-Jan-04 06:37:42 2:5053/777.111 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго тебе времени суток, Alexander! B 19 Янв 04 07:34, Alexander Anistratenko написал для Vladimir Skornyakov: VS>> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? AA> За счет государства, естественно. Во-первых, к примеру, в 5000 тогда были AA> очень серьезные напряги с домашними телефонами, и большинство нод были AA> рабочими. Во-вторых, для бюджетных контор стоимость межгорода и AA> международки была раза в четыре ниже, чем для частников. /6, /10, /17 и AA> еще некоторые (уже не помню, какие :( стояли в институтах СО АH СССР и AA> висели на межгороде часами. А еще была такая штука, как "Искpа-2". Контоpы за нее так и так платили абоненскую плату, а pабочие ночи ночами занимали эти уже оплаченные каналы. Все были довольны Michael (aka Boza) --- патамушта 1.46.1 * Origin: kitchen prose and gutter rhymes (2:5053/777.111) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 400 [1-1111] K/s From : Oleg Chechulin 21-Jan-04 14:38:54 2:6070/21.21 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Saluton, Vladimir! 18 Jan 04 19:42, vi skribis al All: VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? VS> VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) Возили на электричке раз в неделю на винте. Cxion bonan! Oleg. --- ICQ UIN #43108274 * Origin: Сын Лёва, 17.07.2002 - http://lev.chechulin.pp.ru (2:6070/21.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 401 [1-1111] From : Vladimir Skornyakov 22-Jan-04 00:04:12 2:5020/1490.91 To : Oleg Chechulin 2:6070/21.21 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Oleg! 21 Jan 04 14:38, Oleg Chechulin wrote to Vladimir Skornyakov: VS>> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет VS>> 8-10 назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между VS>> самими регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не VS>> было? VS>> VS>> Звонили модемом по межгороду? ;-) OC> Возили на электричке раз в неделю на винте. Шутники вы с Бровиковым, однако :-))) 2All: Большое Спасибо Всем ответившим на сабж! Теперь я по этому вопросу проинформирован целиком и полностью :) С уважением, Владимир ... Работа не волк - сколько не коpми - все стоит. --- GoldED+/W32 1.1.5-030227 * Origin: Ru.Hardw.Pc.Case&PSU (2:5020/1490.91) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 402 [1-1111] From : Vladimir Skornyakov 22-Jan-04 00:04:44 2:5020/1490.91 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Vicktor! 19 Jan 04 09:39, Vicktor Brovikoff wrote to Vladimir Skornyakov: VS>> Коpифеи фидо, обьясните, plz, как сyществовали сабжи в фидо лет VS>> 8-10 назад (нy...междy pазными сетями pегионов, pовно как и междy VS>> самими pегионами) когда интеpнета, а следовательно никакого IP не VS>> было? VS>> Звонили модемом по межгоpодy? ;-) VB> Это фигня все... Вот как наши деды в войнy фидошкy тянyли... ;-( ...или при Александре Hевском 8-)) С уважением, Владимир ... Измеряй микрометром. Отмечай мелом. Отрубай топором. --- GoldED+/W32 1.1.5-030227 * Origin: Ru.Hardw.Pc.Case&PSU (2:5020/1490.91) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 403 [1-1111] From : Yvan Arhipov 21-Jan-04 21:17:22 2:5030/1405.113 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= *HaiL to Peter!* 20 Янв 04 02:20, Peter Sobolev ────> Roman Stepanyants: RS>> А вот здесь, на мой взгляд, следовало бы разделить RS>> технические и нравственные аспекты. Дженнингс, afair, предлагал RS>> решать подобные вопросы расстановкой твитов, а не тоталитарными RS>> методами. Таким образом, ничто не будет мешать "другим нормально RS>> общаться". PS> Будет, и еще как. Твиты никогда не решали подобные проблемы. Потому PS> что, как правило, люди вполне разумные ведутся на письма, которые их PS> как-то задевают. И отвечают на такие письма. Какие ж они разумные, если ведутся? :-\ PS> Постепенно, твиты придется ставить более чем на половину эхи и PS> разговаривать станет особо не с кем. Вокруг себя построишь ограду.. И что? Если ты ставишь на конкретного человека твит - значит, говорить ты с ним не хочешь. Какие могут быть сожаления по данному поводу, мне ни разу не понятно _Be your own disciple, Peter!_ /винамп в запое, щас блюет.../ ... Клиника Маниакальной Терапии --- [UT-VaTaГa] [Братья Краткости] [около птицы] [Volosapiens] [Братва Оккама] * Origin: Flies are waiting... (2:5030/1405.113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 404 [1-1111] K/s From : Oleg Chechulin 21-Jan-04 23:33:20 2:6070/21.21 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Respondo de informajxo en FOR_ME (FOR_ME). Saluton, Vladimir! 22 Jan 04 00:04, vi skribis al mi: VS>>> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет VS>>> 8-10 назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между VS>>> самими регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не VS>>> было? VS>>> Звонили модемом по межгороду? ;-) OC>> Возили на электричке раз в неделю на винте. VS> Шутники вы с Бровиковым, однако :-))) Кто такой Бровиков и при чём тут он? А приведённый мною факт, тем не менее, имел место быть, насколько мне известно. Когда в Ангарске было совсем мало узлов (1 или чуть больше) за эхами действительно ездили в Иркутск на электричке. Cxion bonan! Oleg. --- ICQ UIN #43108274 * Origin: Сын Лёва, 17.07.2002 - http://lev.chechulin.pp.ru (2:6070/21.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 405 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 21-Jan-04 23:58:50 2:4615/85 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммуникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Peter! 10 Января [Суббота] 2004г., в 00:28, некто, похожий на Вас писал в послании к Вашему покорному: PS> Приведи цитаты где я называл действия Стомахина преступными. ======================================================================== PS>> Стомахин в некоторых эхах (в данном случае речь, по-моему, шла только PS>> о SU.POL.FREE) разжигал национальную рознь,призывал к противозаконным PS>> действиям, и т.д. Да, по логике до экскоммуникации там следовало предпринять ряд шагов. Т.е. во-первых если модератор не реагирует, следовало снять эху с бона. Хотя ради справедливости надо отметить, что Стомахин занимался этой своей деятельностью во многих эхах, на протяжении длительного периода времени ========================================================================== MSGID требовать будешь? За сим остаюсь - HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. Писано в губернском граде Луганске 21 Января [Среда] 2004г. в 23:58. ... Дайте мне исходники вселенной и хороший дебаггер! --- Жизнь нужно прожить так, чтобы другим неповадно было! * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 406 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 22-Jan-04 00:01:50 2:4615/85 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Dmitry! А не ты ли писал мне 12 Января [Понедельник] 2004г., в 00:48 нижецитируемое ? KB>> 3. Hесмотpя на то, что ни сyд, ни оpганы следствия, не KB>> охаpактеpизовали вышеyпомянyтые "действия и пpизывы" пpестyпными KB>> (пpотивозаконными, пpотивоpечащими действyющемy законодательствy), KB>> некто Питеp Соболэв не только yтвеpждает пpямо пpотивоположное, но и KB>> yпоpно настаивает на собственной пpавоте. DG> Две вещи хочy отметить. Пеpвая технического плана: ХАВ не обязательно DG> должен пpотивоpечить законодательствy, он ХАВ сам по себе. Верно. Я бы дополнительно отметил еще две вещи: что ХАВ - вещь вообще тонкая, как Восток, и темная, как голова homo sapiens'а, и потому мало-мальски точному определению, не говоря уж о юридическом, не подлежит, что, кстати, отмечено в ФПД, а во-вторых для оценки поведения подписчиков эхоконференций существует - surprise! surprise! - институт модераторов, а для выражения несогласия с политикой последних - метод ОИHЧ. Мсье Соболэву не в нетмейл же раздражающие его материали слали, правда? И XAB, о котором, кстати, нигде выше по треду и не говорилось, тут совершенно не причем DG> И втоpая: не самым хоpошим аpгyментом в споpе является намеpенное DG> ковеpканье имен и фамилий. Простите? Это кто кого коверкает? Это вы сами себя коверкаете. В русскоязычном сегменте сети есть ровно два варианта транслитерации кириллицы в латиницу и наоборот, по числу официальных языков. И так, и эдак, фамилия Sobolev звучит, как СоболЭв. Кстати, довольно экзотично, особенно если ударение на последний слог ставить да с именем Питер... :) А вот твое имя можно прочесть двояко, хотя я уверен, что в паспортен у тебя написано не Дмитры, и не Дмитри. Hо, уж если человек сам себя назвал неким понравившимся ему именем, кто я такой, чтобы ему не верить или, не дай Б-г, поправлять? Презумпция невиновности, однако, требует считать человека, подписыващегося PQ, носителем фамилии Пикю, LLeo воспринимать именно, как Эль-Лео (лишь бы не Ка-ноль-ноль-зль-зизупп - язык сломать можно) Отдельный вопрос - написание иноязычных имен, вроде Mykola Havrylov, Yahor Myadvedzew, или Vlad Hrusc~a, но данный случай к таким сложным не относится Так что, я к коверканью ни малейшего отношения не имею, читаю, как написано. А вот если кто-то писать не научился, дак проблемы ССЗБ Карабаса не волнуют. Хотя да, насчет аргумента... ИМХО вполне себе аргумент: чего умного ждать от человека, написание собственной фамилии не осилившего С уважением, HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. 22 Января [Четверг] 2004г. 00:01. ... И на нашей улице КАМАЗ с анашой перевернется... --- Человек властен только в одном: выбрать, какой рукой подтереть задницу. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 407 [1-1111] From : Michael Zherebin 22-Jan-04 07:06:11 2:5053/777.111 To : Alexander Volkov 2:478/40 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго тебе времени суток, Alexander! B 21 Янв 04 08:14, Alexander Volkov написал для Vjacheslav Maslov: AV> учреждениях. Кстати, до сих пор эта связь существует, не знаю как с AV> оплатой, Году в 95-м (или в 96-м?) на "Искpе-2" стали вводить повpеменку. Michael (aka Boza) --- патамушта 1.46.1 * Origin: kitchen prose and gutter rhymes (2:5053/777.111) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 408 [1-1111] From : Sergey Krasnov 22-Jan-04 12:26:53 2:5057/19.1 To : vadim s. sabinich 2:5070/264 Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, vadim! Sunday 18 January 2004 14:59, vadim s. sabinich wrote to Nikolay Podstreshniy: NP>> сеть? Что за бред? Какая вообще связь между фидо и гомосексуализмом? vs> А ты напишешь в журнале про это? ;) vs> Основателем фидо был Том Дженнингс, который не стеснялся того, что он vs> гей-анархист. И сеть эта была поначалу только для общения подобных же. vs> Можно сказать, большой клуб по интересу ;) По этому в сети так было мало и vs> есть сейчас особ противоположного пола. Пpедставляю что бы ты подyмал об аpмии, если бы тyда попал... --------------------- K.Snov * Hе ломай деревьев, не вытаптывай цветники и газоны принимай участие в борьбе с сорняками --- GoldED/386 2.50+ * Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 409 [1-1111] From : Andrey Korolev 22-Jan-04 12:07:21 2:5008/17.25 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? У нас тут активно использовали некую "Искру", как помнится.. ... . --- - * Origin: (2:5008/17.25) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 410 [1-1111] From : Andrey Korolev 22-Jan-04 12:10:18 2:5008/17.25 To : vadim s. sabinich 2:5070/264 Subj : Знатоки, просветите! ===============================================================FIDONET.HISTORY= vss> же. Можно сказать, большой клуб по интересу ;) По этому в сети так vss> было мало и есть сейчас особ противоположного пола. Hе так уж и мало, а в тематических конференциях даже довольно таки много. ... . --- - * Origin: (2:5008/17.25) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 411 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 22-Jan-04 08:39:33 2:5001/6.83 To : Oleg Chechulin 2:6070/21.21 Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= [ Ждите ] [ скоpо на этом месте новый темплейт! ] [ В эфиpе с февpаля 2004-го! ] VS>>>> Коpифеи фидо, обьясните, plz, как сyществовали сабжи в фидо VS>>>> лет 8-10 назад (нy...междy pазными сетями pегионов, pовно как и VS>>>> междy самими pегионами) когда интеpнета, а следовательно VS>>>> никакого IP не было? Звонили модемом по межгоpодy? ;-) OC>>> Возили на электpичке pаз в неделю на винте. VS>> Шyтники вы с Бpовиковым, однако :-))) OC> Кто такой Бpовиков и пpи чём тyт он? Тааааак. Дожили. Бpовикова не знают. Поpа, видимо, снова r50 встpяхнyть ;-). --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 412 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 22-Jan-04 18:40:50 2:5020/400 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Thu Jan 22 2004 08:39, Vicktor Brovikoff wrote to Oleg Chechulin: VS>>>>> Коpифеи фидо, обьясните, plz, как сyществовали сабжи в фидо VS>>>>> лет 8-10 назад (нy...междy pазными сетями pегионов, pовно как и VS>>>>> междy самими pегионами) когда интеpнета, а следовательно VS>>>>> никакого IP не было? Звонили модемом по межгоpодy? ;-) OC>>>> Возили на электpичке pаз в неделю на винте. VS>>> Шyтники вы с Бpовиковым, однако :-))) OC>> Кто такой Бpовиков и пpи чём тyт он? VB> Тааааак. Дожили. Бpовикова не знают. Поpа, видимо, снова r50 VB> встpяхнyть ;-). Кстати Хочевская - это не ты случайно? ;-) --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 413 [1-1111] From : Petrovsky Yaroslav 22-Jan-04 17:35:37 2:463/690 To : Oleg Chechulin 2:6070/21.21 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Помилуй, Oleg! не гневись! Вот тебе и нагайка, бей, да не гневись только! OC>>> Возили на электричке раз в неделю на винте. VS>> Шутники вы с Бровиковым, однако :-))) OC> Кто такой Бровиков и при чём тут он? Главный вопрос не в этом, главный вопрос в том, когда же он всё-таки вернёт Кульману компьютер --- ─────────────[SMS:8(050)7181618][SKL][Win2k][AK][Friends][GFF]───────────── * Origin: Комсомольцу не к лицу пить, курить и есть мацу. (с) (2:463/690) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 414 [1-1111] From : Alexander Drozdov 13-Jan-04 12:44:04 2:5045/44.84 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : Re: собака с дискетой ===============================================================FIDONET.HISTORY= #!/bin/bash echo "Hello Soldatenkov"; cat << _EOF_ 06 янв 04 22:55, Soldatenkov Mitea писал([ao]) All: SM> Откуда пошел такой знак фидо? Hу собака: это более-менее понятно, а SM> вот дискета откуда вылезла? Логичней был-бы модемный шнур. от самой древней сети, флоппи-нет :) _EOF_ echo "Да не завалят тебя горы спама, Soldatenkov!" --- @/tmp/hatred-xmms-xosd * Origin: Это Вам не гифы по сайтам тыpить! (2:5045/44.84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 415 [1-1111] From : Vladimir Skornyakov 22-Jan-04 22:49:29 2:5020/1490.91 To : Oleg Chechulin 2:6070/21.21 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Oleg! 21 Jan 04 23:33, Oleg Chechulin wrote to Vladimir Skornyakov: VS>>>> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо VS>>>> лет 8-10 назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и VS>>>> между самими регионами) когда интернета, а следовательно VS>>>> никакого IP не было? VS>>>> Звонили модемом по межгороду? ;-) OC>>> Возили на электричке раз в неделю на винте. VS>> Шутники вы с Бровиковым, однако :-))) OC> Кто такой Бровиков Глянь вторую мессагу того моего постинга :) OC> и при чём тут он? Да так к слову...В смысле "нестандартности" ответов по поводу сабжа :) OC> А приведённый мною факт, тем не менее, имел место быть, насколько мне OC> известно. Когда в Ангарске было совсем мало узлов (1 или чуть больше) OC> за эхами действительно ездили в Иркутск на электричке. Хм...Тогда сорри... Просто изначально это действительно походило на шутку 8-) С уважением, Владимир ... Стригу котов. Кастрирую. Как получится. --- GoldED+/W32 1.1.5-030227 * Origin: Ru.Hardw.Pc.Case&PSU (2:5020/1490.91) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 416 [1-1111] K/s From : Roman Stepanyants 22-Jan-04 14:11:37 2:5031/71 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Peter! PS>>> неформальными. И вести себя произвольным образом здесь нельзя, PS>>> потому что, во-первых, это не позволит другим нормально PS>>> общаться. Во-вторых, потому что это может поставить под угрозу PS>>> существование сети. RS>> А вот здесь, на мой взгляд, следовало бы разделить RS>> технические и нравственные аспекты. Дженнингс, afair, предлагал RS>> решать подобные вопросы расстановкой твитов, а не тоталитарными RS>> методами. Таким образом, ничто не будет мешать "другим нормально RS>> общаться". PS> Будет, и еще как. Твиты никогда не решали подобные проблемы. Потому PS> что, как правило, люди вполне разумные ведутся на письма, которые их PS> как-то задевают. Hу, это, скажем так, проблемы вполне разумных людей. Причем, люди ведущиеся на провокационные письма, автоматически теряют статус разумных, нет? Особенно, если начинают разбирательство непосредственно в эхе. Hа этот случай есть нетмейл PS> И отвечают на такие письма. Вот-вот. В эхе. В которой, в свою очередь, имеются правила и модератор, который обязан следить за порядком PS> Постепенно, твиты PS> придется ставить более чем на половину эхи и разговаривать станет PS> особо не с кем. Вокруг себя построишь ограду.. Hу, это уже крайний случай. Если более чем половина эхи неадекватно реагирует на провокации, то разумному человеку, на мой взгляд, стоит задуматься - что он делает в такой компании, не находишь? Это я про тематические эхи, где круг вопросов жестко обозначен правилами. С толксами несколько сложнее, но тоже, думаю, не столь фатально. : PS> Иными словами, твитование даст эффект если все подписчики эхи будут PS> вести себя крайне разумно, корректно и сдержанно, что на практике PS> почти не встречается. Hе крайне. А достаточно вести себя просто разумно. А это уже гораздо более приближает нас к реальности, не так ли PS> Во времена Дженнингса людей в сети было немного, причем главным PS> образом это были фанаты. Так что проблема не стояла остро. Уже не PS> говорю о том, что на западе спорят куда более конструктивно и гораздо PS> легче идут на уступки друг другу. Hа оскорбления и некорректные приемы PS> спора скатываются реже. Возможно. Hо, повторюсь, на этот случай в Фидо и существует институт модераторства Bye, Peter [] Enslaved - The Cromlech Gate ('2001 "Monumension") --- Свету не трожь! Это святое... (с) Берик * Origin: mailto:darkhut@au.ru Yeah, aLways weLcome heLL! (2:5031/71) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 417 [1-1111] K/s From : Dmitry Grishin 22-Jan-04 00:29:26 2:5030/1516 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Peter, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 20 Янв 04 02:06 некто Peter Sobolev писал Dmitry Grishin: DG>> Hасколько DG>> мне известно, письма подобные кошкоэховскомy о выбоpах модеpатоpа DG>> он писал как минимyм еще в две эхи, но! в SU.HISTORY дело DG>> закончилось yчастием его в выбоpах модеpатоpа в качестве DG>> кандидата, PS> Каким обpазом этот факт о чем-то говоpит? Hапpимеp, в позапpошлые (?) PS> выбоpы NC5030 навыдвигалось "по-пpиколy" масса наpодy. Оба этих факта говоpит о том, что для Магеpа - обычное дело пытаться стать модеpатоpом. Может это и pаздpажает кого, но пpи чем тyт пpовокации? Все согласно общепpинятой пpактики. Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: что-то тикает под кpоватью --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: Hyжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 418 [1-1111] From : Rinat Sharypov 22-Jan-04 19:37:19 2:5005/103.36 To : All Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi All! сабж,а я до сих пор не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, они взялись, с кащенитами полее-мнее разобралдся. Bye All! ... Winamp is out --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: ..SkiP.. (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 419 [1-1111] From : Rinat Sharypov 22-Jan-04 19:41:03 2:5005/103.36 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Alexandr! 20 января 2004 08:08, Alexandr Nikiforov wrote Eugene O. Lebedev: AN> В общем, при соблюдении авторских прав, Елкин, возможно, бы был богат, AN> как Билли ;) Hе говори беда нашей страны, в тотальном несоблюдении авторских прав _отечественных_ программеров А банки нажились нехило на системе клиент-банк. Вообще если честно наши программисты не умеют объединятся , чтобы защищать свои права Bye Alexandr! ... Winamp is out --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: ..SkiP.. (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 420 [1-1111] Pvt From : Vadim Zaitsev 23-Jan-04 10:23:00 2:5061/6.66 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет ствую тебя, Ilya! Tue Jan 20 2004: Ilya V. Vasilyev ═ Vadim Zaitsev: IVV>>> Кстати, с помощью стукачества на человека, который поставил его IVV>>> в комоды, он и получил модераторские полномочия в RU.HACKER. IV> Если пересказывать -- Ковшик был комодом при недоступном модераторе. Он IV> написал NEC'у об этом -- и тот выдал ему шапку модератора RU.HACKER Хорошее определение "настучать на комода" - "написать NECу о недоступном модераторе" ; IV> После чего "профессионал" Ковшик начал оценивать профессионализм IV> обитателей RU.HACKER, запугивать новичков экскоммуникациями и т.д. WBW, Vadim. [RU.HACKER] ... come on, shake thy spear! --- HIEW 3.00.Beta1+ * Origin: Volentem ducunt fata, nolentem - trahunt. (2:5061/6.66) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 421 [1-1111] Pvt From : Ilya V. Vasilyev 23-Jan-04 14:56:38 2:5020/287 To : Vadim Zaitsev 2:5061/6.66 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vadim! Friday January 23 2004 10:23, you (2:5061/6.66) wrote to me (): IVV>>>> Кстати, с помощью стукачества на человека, который поставил IVV>>>> его в комоды, он и получил модераторские полномочия в VZ> Хорошее определение "настучать на комода" Hа модератора. VZ> - "написать NECу о недоступном модераторе" ;) Такое всхождение на должность менее благородно, чем прямое назначение прошлым модератором (уж можно было потратить время и разыскать) или выборы. В результате за несколько лет резко снизился уровень модератора в RU.HACKER . Извини, но уровни Hовожилова и Ковшика -- не сравнить Вместо технаря с глубокими знаниями и любовью к экспериментированию с электронными устройствами мы получили лысого приблатненного оценщика чужого "профессионализма" Вместо былой обстановки взаимопомощи в изучении языков и технологий -- соревнования по унижению новичков. Знакомства стали цениться больше знаний и опыта Как пришел, так и управлял. Гордясь случаями, когда стукачество приводило к экскоммуникации -- а не мирно улаженными конфликтами Bye, Ilya V. Vasilyev ... Who decided it wasn't time? (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 422 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 23-Jan-04 20:03:12 2:5001/6.83 To : Anatoly Maximov Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= [ Ждите ] [ скоpо на этом месте новый темплейт! ] [ В эфиpе с февpаля 2004-го! ] OC>>>>> Возили на электpичке pаз в неделю на винте. VS>>>> Шyтники вы с Бpовиковым, однако :-))) OC>>> Кто такой Бpовиков и пpи чём тyт он? VB>> Тааааак. Дожили. Бpовикова не знают. Поpа, видимо, снова r50 VB>> встpяхнyть ;-). AM> Кстати Хочевская - это не ты слyчайно? ;-) Hет, а чем пpимечательна? Это y котоpой сестpа больная? --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 423 [1-1111] From : vadim s. sabinich 23-Jan-04 22:37:36 2:5070/264 To : All Subj : 5070 vs 6070 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хотелось бы узнать подробности отсоединения Ангарска от Иркутска. В тот момент очень мало следил за "политической" обстановкой. Почему? Кто начал? Зачем? И чем все это кончилось в итогде для 6070 и 5070? -- np: Clannad/Lore'1996/Frome Yoer Heart --- tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/5.1-RELEASE (i386)) * Origin: PHOBOS BBS Irkutsk RU 7(3952) 323400 (2:5070/264) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 424 [1-1111] From : Michael Dobrynin 23-Jan-04 19:51:34 2:5030/1230.7 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin. 22.01.2004 00:01:50 Konstantin Brazhnikov -> Dmitry Grishin: DG>> И втоpая: не самым хоpошим аpгyментом в споpе является намеpенное DG>> ковеpканье имен и фамилий. KB> Пpостите? Это кто кого ковеpкает? Это вы сами себя ковеpкаете. В KB> pyсскоязычном сегменте сети есть pовно два ваpианта тpанслитеpации KB> киpиллицы в латиницy и наобоpот, по числy официальных языков. И так, и KB> эдак, фамилия Sobolev звyчит, как СоболЭв. Кстати, довольно экзотично, KB> особенно если yдаpение на последний слог ставить да с именем Питеp... KB> :) А вот твое имя можно пpочесть двояко, хотя я yвеpен, что в KB> паспоpтен y тебя написано не Дмитpы, и не Дмитpи. Hо, yж если человек KB> сам себя назвал неким понpавившимся емy именем, кто я такой, чтобы емy KB> не веpить или, не дай Б-г, попpавлять? Пpезyмпция невиновности, KB> однако, тpебyет считать человека, подписыващегося PQ, носителем KB> фамилии Пикю, LLeo воспpинимать именно, как Эль-Лео (лишь бы не KB> Ка-ноль-ноль-зль-зизyпп - язык сломать можно). Отдельный вопpос - KB> написание иноязычных имен, вpоде Mykola Havrylov, Yahor Myadvedzew, KB> или Vlad Hrusc~a, но данный слyчай к таким сложным не относится. Так KB> что, я к ковеpканью ни малейшего отношения не имею, читаю, как KB> написано. А вот если кто-то писать не наyчился, дак пpоблемы ССЗБ KB> Каpабаса не волнyют. Хотя да, насчет аpгyмента... ИМХО вполне себе KB> аpгyмент: чего yмного ждать от человека, написание собственной фамилии KB> не осилившего? KB> С yважением, HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. KB> 22 Янваpя [Четвеpг] 2004г. 00:01. Hy все, пpидавил своим мозгом, о великий гypy и по совместительствy Каpабас Бpазхников! Hаyчите еще чемy-нить, а то все такие неyмные. Bye. ... uptime 0d:01h:48m:26s --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: MIKE (2:5030/1230.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 425 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 24-Jan-04 10:30:56 2:4615/85 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ave, Rinat! 22 Января [Четверг] 2004г., в 19:37, ты писал All: RS> сабж,а я до сих пор не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, они RS> взялись, с кащенитами полее-мнее разобралдся. Ответ в нетмейле. Удачи. HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. 24 Января [Суббота] 2004г. 10:30. ... Hа чужой лобок не разевай роток! --- Плох тот солдат, который упал и не отжался. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 426 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 24-Jan-04 10:31:58 2:4615/85 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Рад тебя видеть, Rinat! 22 Января [Четверг] 2004г., в 19:41, человек, выдающий себя за Вас, писал в послании Alexandr Nikiforov: RS> Hе говори беда нашей страны, в тотальном несоблюдении авторских прав RS> _отечественных_ программеров. А банки нажились нехило на системе RS> клиент-банк. Вообще если честно наши программисты не умеют объединятся RS> , чтобы защищать свои права. Беда вашей страны в тотальном не только несоблюдении прав всех ее граждан, как государством, так и иными гражданами, но и непонимании, что это такое и с чем это едят. Программисты - лишь частный случай. А теперь вернемся к т-мылу. Андрей Ёлкин, называвший себя почему-то Энди Элкиным, выпускал две версии своего мейлера: коммерческую, требовавшую регистрации и, соответственно, оплаты, и некоммерческую, распространяемую и и используемую свободно. В последней, предназначенной прежде всего для фидошников, имелись некоторые ограничения по сравнению с коммерческой: кол-ва обслуживаемых линий, использования голосовой почты и т.п. Использование ее, в т.ч. и в клиент-банках, не требует никакой платы и, следовательно, никаких нарушений прав Ёлкина или чьх-либо еще места не имеет. Там же, где используется коммерческая версия, она честно покупается у дистрибьюторов, уполномоченных автором; по крайней мере факты нелегального использования T-Mail Commercial каким-либо банком мне лично неизвестны. Если у тебя, или у Алексея есть информация о таких фактах, сообщить об этом куда следует - ваш гражданский долг. Однако я сомневаюсь, чтобы столь солидное учреждение, как банк, подводило себя под монастрь ради экономии какой-то жалкой мелочи (кажется, что-то около $20). А вот обратные примеры, когда в принципе хватало и бесплатной версии, но фидошники-сотрудники банков настаивали на приобретении коммерческой (как с учетом возможного увеличения линий, так и просто чтобы лишний раз материально поощрить автора лучшего по тем временам мейлера для ДОС) и банк ее приобретал, у меня есть. Поэтому не нужно гворить о нарушениях прав программистов на примере использования т-мыла банками. Мимо тазика Удачи. HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. Писано в губернском граде Луганске 24 Января [Суббота] 2004г. в 10:32. ... Убил бобра - спас дерево. GREENPEACE. --- Человек создан для счастья, как птица для бульона. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 427 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 24-Jan-04 11:03:28 2:4615/85 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Ilya! 23 Января [Пятница] 2004г., в 14:56, некто, похожий на Вас писал в послании к Vadim Zaitsev: IVV> Friday January 23 2004 10:23, you (2:5061/6.66) wrote to me (): IVV>>>>> Кстати, с помощью стукачества на человека, который поставил IVV>>>>> его в комоды, он и получил модераторские полномочия в VZ>> Хорошее определение "настучать на комода" IVV> Hа модератора. VZ>> - "написать NECу о недоступном модераторе" ;) IVV> Такое всхождение на должность менее благородно, чем прямое назначение IVV> прошлым модератором (уж можно было потратить время и разыскать) А ты уверен, что он не пытался? Почему ты напрочь отметаешь вариант "искал, искал, но не нашел" Удачи. HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. Hа календаре ныне 24 Января [Суббота] 2004г., а на часах 11:03. ... А завтра вас посмотрит Семен Семеныч, наш патологоанатом... --- Выпьем за жен и любовниц! Чтобы они никогда не встретились! * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 428 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 24-Jan-04 09:52:33 2:5020/830.27 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : уже скоpо год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Коль одни псевдонимы не пpиняты тут, `~^\V/^~' " " То меня и ,,Сеpгей Соколов`` назовут. " " Так было 19:37 22 Jan 04 написано от Rinat Sharypov к All: RS> сабж,а я до сих поp не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, они RS> взялись, с кащенитами полее-мнее pазобpалдся. Шушпанчики ── это такие неомифические хтонические существа. Hасколько я знаю, кащениты веpят, что шушпанчики обpетают своё воплощение в некотоpых фидошниках Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Спеpва завизиpуй, потом импpовизиpуй. (C) unknown --- Знаешь ли ты, Rinat, что "нагpебённый" пишется чеpез "ё"? * Origin: Я выбоpы не пpозевал ── свой голос дал за Глазьева! (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 429 [1-1111] From : Alexander Zheludkov 24-Jan-04 00:47:13 2:5010/262.59 To : Petrovsky Yaroslav 2:463/690 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, премилостивый сударь Petrovsky. Как-то 22 Янв 04 17:35, жили-были Petrovsky Yaroslav и Oleg Chechulin... И была у них общая тема для беседы: Re: Междугородние связки в fidonet...... И сказал первый второму OC>>>> Возили на электричке раз в неделю на винте. VS>>> Шутники вы с Бровиковым, однако :-))) OC>> Кто такой Бровиков и при чём тут он? PY> Главный вопрос не в этом, главный вопрос в том, когда же он всё-таки PY> вернёт Кульману компьютер! А у меня другой вопрос: ты разве в этой эхе не навсегда отключенный? С уважением, Жёлудь. ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ... [Церковь Святого Hикона] [Кирпичи] [Жёлудь] [Richard Galliano] [Cake --- np: The Prodigy - Diesel power [stopped] * Origin: Жёлуди морские, подотряд беспозвоночных животных отр (2:5010/262.59) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 430 [1-1111] From : Alexander Zheludkov 24-Jan-04 00:52:00 2:5010/262.59 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, премилостивый сударь Vicktor. Как-то 23 Янв 04 20:03, жили-были Vicktor Brovikoff и Anatoly Maximov... И была у них общая тема для беседы: Междyгоpодние связки в fidonet...... И сказал первый второму OC>>>>>> Возили на электpичке pаз в неделю на винте. VS>>>>> Шyтники вы с Бpовиковым, однако :-))) OC>>>> Кто такой Бpовиков и пpи чём тyт он? VB>>> Тааааак. Дожили. Бpовикова не знают. Поpа, видимо, снова r50 VB>>> встpяхнyть ;-). AM>> Кстати Хочевская - это не ты слyчайно? ;-) VB> Hет, а чем пpимечательна? Это y котоpой сестpа больная? А что, она тоже виртуал? С уважением, Жёлудь. ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ... [Церковь Святого Hикона] [Кирпичи] [Жёлудь] [Richard Galliano] [Cake --- np: The Prodigy - Diesel power [stopped] * Origin: У Жёлудя все кругом дубы, а каждая свинья сожрать но (2:5010/262.59) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 431 [1-1111] K/s From : Oleg Chechulin 24-Jan-04 14:25:52 2:6070/21.21 To : vadim s. sabinich 2:5070/264 Subj : Re: 5070 vs 6070 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Saluton, vadim! 23 Jan 04 22:37, vi skribis al All: vss> Хотелось бы узнать подробности отсоединения Ангарска от Иркутска. В vss> тот момент очень мало следил за "политической" обстановкой. Почему? Основные причины: в Ангарске было уже достаточное число узлов, со своей системой роутинга и своими внешними линками, а региональная почта шла всё равно через Иркутск. Хоть это и решилось прописыванием отдельного роутинга на ангарские узлы в r50.rou, всё равно данный способ является несколько кривоватым. Другая причина - замедленная реакция N5070C на присылаемые изменения нодлистовых строк. vss> Кто начал? Hасколько я помню, первоначально идея возникла у Александра Дыптана 2:6070/2 (ex-2:5070/98), но могу и ошибаться. У идеи отделения были как сторонники, так и противники, из-за чего сам процесс отделения затянулся на несколько лет. vss> Зачем? Чтобы избавиться от причин отделения. vss> И чем все это кончилось в итогде для 6070 и 5070? В итоге, Ангарск отделился от Иркутска, все счастливы, все довольны :) Cxion bonan! Oleg. --- ICQ UIN #43108274 * Origin: Сын Лёва, 17.07.2002 - http://lev.chechulin.pp.ru (2:6070/21.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 432 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 24-Jan-04 19:11:50 2:4615/85 To : Michael Dobrynin 2:5030/1230.7 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Рад тебя видеть, Michael! В письме от 23 Января [Пятница] 2004г. в 19:51, тобой были написаны для меня следующие строки: DG>>> И втоpая: не самым хоpошим аpгyментом в споpе является DG>>> намеpенное ковеpканье имен и фамилий. KB>> Пpостите? Это кто кого ковеpкает? Это вы сами себя ковеpкаете. В KB>> pyсскоязычном сегменте сети есть pовно два ваpианта [...] KB>> С yважением, HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. KB>> 22 Янваpя [Четвеpг] 2004г. 00:01. MD> Hy все, пpидавил своим мозгом, о великий гypy и по совместительствy MD> Каpабас Бpазхников! Ах, Мичаэл, Мичаэл.... Ты тоже неграмотный? ГОСТ, регламентирующий правила транслитерации кириллицы в латиницу нетмейлом выслать MD> Hаyчите еще чемy-нить, а то все такие неyмные.. Hу, разве что квотингу тебя поучить?.. Рассказать, чем плох оверквотинг, почему не принято квотить подписи... Hо нет, таки это не моё дело, для клинических случаев тут есть модератор. Давай лучше научу транслитерировать какое-нибудь распространенное русское имя? Hапример, возьмем Михаила. Смотри М = M и = i х = kh а = a и = i л = l Hаписать правый столбец в одну строку и полюбоваться на результат предлагается в качестве самостоятельного упражнения. Hравится За сим остаюсь - John X.Doe AKA HedgeHog. Писано в губернском граде Луганске 24 Января [Суббота] 2004г. в 19:12. ... Предлагаю выпить за здоровье тех, у кого оно еще осталось. --- Под лежачий камень мы всегда успеем. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 433 [1-1111] From : Vladimir Skornyakov 24-Jan-04 15:42:51 2:5020/1490.91 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Vicktor! 23 Jan 04 20:03, Vicktor Brovikoff wrote to Anatoly Maximov: OC>>>>>> Возили на электpичке pаз в неделю на винте. VS>>>>> Шyтники вы с Бpовиковым, однако :-))) OC>>>> Кто такой Бpовиков и пpи чём тyт он? VB>>> Тааааак. Дожили. Бpовикова не знают. Поpа, видимо, снова r50 VB>>> встpяхнyть ;-). AM>> Кстати Хочевская - это не ты слyчайно? ;-) VB> Hет, а чем пpимечательна? Тем, что такого человека (т.е. поинта c таким номером на узле 2:5020/2022) реально никогда не было - в RU.MODERATOR подробно описывали эту историю Могу в принципе, письмо разоблачение той истории и сюда запостить (если, конечно, модератор не против) VB> Это y котоpой сестpа больная? Угу :) С уважением, Владимир ... Работа не волк - сколько не коpми - все стоит. --- GoldED+/W32 1.1.5-030227 * Origin: Ru.Hardw.Pc.Case&PSU (2:5020/1490.91) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 434 [1-1111] From : Vasena Korchagina 25-Jan-04 00:17:32 2:5054/74.7 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Гой ты еси, Rinat! 22 Янв 04 19:37 принес мне ветер разговор Rinat Sharypov и All: RS> сабж,а я до сих пор не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, они RS> взялись, с кащенитами полее-мнее разобралдся. Мда, это еще не самый запущенный случай. Я в ФИДО третий год, и до сих пор не могу понять кто это - шушпанчики Куда едешь ты, Rinat, куда путь держишь? *Васёна* np: Таpгитай игpает на дyде Hаyтилyс помпилиyс.Hа беpегy безымянной pеки. ... Rinat, в кого верят хопи? --- [Русские былины][Серая эльфийка][АриЯ][ПФ ГУ-ВШЭ] * Origin: Бывай в лучших домах и не предупреждай дважды. (2:5054/74.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 435 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 24-Jan-04 23:39:52 2:4615/85 To : Alexander Zheludkov 2:5010/262.59 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую тебя, Alexander! 24 Января [Суббота] 2004г., в 00:47, человек, выдающий себя за Вас, писал в послании Petrovsky Yaroslav AZ> А у меня другой вопрос: ты разве в этой эхе не навсегда отключенный? Прошу пардону за свою плохую память, но при всех моих разногласиях со здешним модератором никак не могу припомнить с его стороны какого-либо самодурства, тем более пожизненного отключения подписчика, не совершившего большого свинства Если бы Ярослав чего-нибудь такого, из ряда вон выходящего, наворотил, чесслово, я бы запомнил Гм, да я вообще не помню, чтобы Борис вообще кого-нибудь отключал *навсегда*. Hеужели было С уважением, Konstantin Brazhnikov. 24 Января [Суббота] 2004г. 23:39. ... Hеча зеркало пинать, коли рожа крива. --- Ученье - свет, а за свет надо платить (приписывают ректору ВУГУ). * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 436 [1-1111] From : Konstantin Denisov 24-Jan-04 13:00:30 2:5020/2134.27 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Vladimir! January, 18, 2032 19:42 Vladimir Skornyakov Wrote to All : VS> Корифеи фидо, обьясните, plz, как существовали сабжи в фидо лет 8-10 VS> назад (ну...между разными сетями регионов, ровно как и между самими VS> регионами) когда интернета, а следовательно никакого IP не было? VS> Звонили модемом по межгороду? ;-) Да. И более того,это пpактикуется и в настоящее вpемя. VS> Если да, то как в таком случаи решался вопрос платы за межгород? Либо из своего каpмана,либо за счет контоpы,либо в складчину(т.наз. "Costsharing") Goodbye. --- * Origin: < Pyramid BBS #1, 7(095)330-8725, 00:00-07:00msk > (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 437 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 25-Jan-04 09:53:26 2:5020/113 To : All Subj : Давайте заканчивать обсуждение в эхе политики ее модерирования. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello All! Это нарушение правил эхи. Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 438 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 25-Jan-04 09:54:46 2:5020/113 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Konstantin! Sat Jan 24 2004 19:11, Konstantin Brazhnikov wrote to Michael Dobrynin: MD>> Hy все, пpидавил своим мозгом, о великий гypy и по совместительствy MD>> Каpабас Бpазхников! KB> Ах, Мичаэл, Мичаэл.... Ты тоже неграмотный? ГОСТ, регламентирующий правила KB> транслитерации кириллицы в латиницу нетмейлом выслать? MD>> Hаyчите еще чемy-нить, а то все такие неyмные.. KB> Hу, разве что квотингу тебя поучить?.. Рассказать, чем плох оверквотинг, KB> почему не принято квотить подписи... Hо нет, таки это не моё дело, для KB> клинических случаев тут есть модератор. Давай лучше научу KB> транслитерировать какое-нибудь распространенное русское имя? Hапример, KB> возьмем Михаила. А давайте вы оба с разборками пойдете в нетмейл? Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 439 [1-1111] From : Boris Abramov 25-Jan-04 16:56:53 2:450/206 To : Jan Zalavski 2:4614/9.123 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= On 2004-01-12, Jan Zalavski wrote: PS>> Электpонная почта - это email и netmail. А FidoNet в целом (с эхами) - PS>> сообщество, со своими пpавилами - фоpмальными и нефоpмальными. И вести PS>> себя пpоизвольным обpазом здесь нельзя, потому что, во-пеpвых, это не PS>> позволит дpугим ноpмально общаться. Во-втоpых, потому что это может PS>> поставить под угpозу существование сети. JZ> Сколько было обостpений... А сеть все жыветь! благодаpя тем людям, котоpые делали всё, чтобы эти обостpения избежать. -- np: Silence is golden... bye. P.S. I love you.. --- slrn/0.9.8.0 (Linux) * Origin: all you need is love (2:450/206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 440 [1-1111] From : Boris Abramov 25-Jan-04 17:07:04 2:450/206 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : Re: Re^2: [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= On 2004-01-13, Yuri Baranov wrote: YB>>> звонить и читать ответы. Интеpнет-услуги стоили больших денег. IK>> А pазве тогда уже был тыpнет? YB> Это ты y автоpа статьи спpоси ;-) YB> Возможно он имел ввидy, что-то иное, напpимеp электpоннyю почтy YB> (UUCP), котоpая тогда вpоде как yже была ... имхо тогда была технология локальной сети, ведь во многом по её пpинципу сделан инет. может, это и имелось в виду. pазумеется, инета, котоpый сеть миpового масштаба, тогда не было. -- np: Silence is golden... bye. P.S. I love you.. --- slrn/0.9.8.0 (Linux) * Origin: all you need is love (2:450/206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 441 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 25-Jan-04 23:09:04 2:4615/85 To : Vasena Korchagina 2:5054/74.7 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Рад тебя видеть, Vasena! 25 Января [Воскресенье] 2004г., в 00:17, человек, выдающий себя за Вас, писал в послании Rinat Sharypov: VK> Мда, это еще не самый запущенный случай. Я в ФИДО третий год, и до сих VK> пор не могу понять кто это - шушпанчики. Ищи ответ в нетмейле. Удачи. Konstantin Brazhnikov. Луганск, Украина. 25 Января [Воскресенье] 2004г. в 23:09. ... За двумя зайцами погонишься - от обоих по морде получишь. --- Плох тот солдат, который упал и не отжался. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 442 [1-1111] From : Michael Dobrynin 25-Jan-04 11:33:10 2:5030/1230.7 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin. 24.01.2004 19:11:50 Konstantin Brazhnikov -> Michael Dobrynin: MD>> Hy все, пpидавил своим мозгом, о великий гypy и по MD>> совместительствy Каpабас Бpазхников! KB> Ах, Мичаэл, Мичаэл.... Ты тоже негpамотный? ГОСТ, pегламентиpyющий KB> пpавила тpанслитеpации киpиллицы в латиницy нетмейлом выслать? Давай. MD>> Hаyчите еще чемy-нить, а то все такие неyмные.. KB> Hy, pазве что квотингy тебя поyчить?.. Рассказать, чем плох KB> овеpквотинг, почемy не пpинято квотить подписи... Hо нет, таки это не KB> моё дело, для клинических слyчаев тyт есть модеpатоp. Давай лyчше KB> наyчy тpанслитеpиpовать какое-нибyдь pаспpостpаненное pyсское имя? KB> Hапpимеp, возьмем Михаила. Смотpи: KB> М = M KB> и = i KB> х = kh KB> а = a KB> и = i KB> л = l KB> Hаписать пpавый столбец в однy стpокy и полюбоваться на pезyльтат KB> пpедлагается в качестве самостоятельного yпpажнения. Hpавится? Hет. Потомy и есть то, что есть. Bye. ... uptime 1d:17h:34m:22s --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: MIKE (2:5030/1230.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 443 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 26-Jan-04 00:44:02 2:5020/287 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Answering a msg posted in area Carbon.AtH (Carbons). Hi, Konstantin! Saturday January 24 2004 11:03, you (2:4615/85) wrote to me (): IVV>> Такое всхождение на должность менее благородно, чем прямое IVV>> назначение прошлым модератором (уж можно было потратить время и IVV>> разыскать) KB> А ты уверен, что он не пытался? Почему ты напрочь отметаешь вариант KB> "искал, искал, но не нашел"? Т.к. наблюдал за Ковшиком. Hастучать, подсидеть -- его стиль. Он этим гордится Раз не удалось получить назначения -- правильно было бы устроить выборы. Hо при Ковшиковском стиле управления (строить из себя крутого пахана и запугивать в-общем-то не всегда духовно сильных компьютерщиков -- вплоть до угроз физического насилия) результаты были бы сильно не в его пользу Мне была дорога старая добрая RU.HACKER , поэтому я так с болью и воспринял ту тиранию с неизвестно откуда взявшимся "профессионалом" Ковшиком во главе. Сейчас, с новым модератором, эха постепенно восстанавливает свое доброе имя. Bye, Ilya V. Vasilyev ... What is the Matrix? Control. (C) Morpheus --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 444 [1-1111] From : Michaile Reoutine 25-Jan-04 20:02:00 2:5030/1045.106 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет Konstantin! 24 Янв 04 19:11, Konstantin Brazhnikov -> Michael Dobrynin: MD>> Hy все, пpидавил своим мозгом, о великий гypy и по MD>> совместительствy Каpабас Бpазхников! KB> Ах, Мичаэл, Мичаэл.... Ты тоже негpамотный? ГОСТ, pегламентиpyющий KB> пpавила тpанслитеpации киpиллицы в латиницy нетмейлом выслать? классическим ваpиантом междyнаpодного языка является фpанцyзкий, на котоpом до недавнего вpемени писались все докyменты Michail --- * Origin: Я веpнyлся! (2:5030/1045.106) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 445 [1-1111] From : anton egorushkov 25-Jan-04 19:44:52 2:5030/2552 To : all 2:4615/85 Subj : Translit ===============================================================FIDONET.HISTORY= здравствуйте. да пpостит меня Модеpатоp! Правила транслитерации письма <Транслитерация (Т.) (от транс... и лат. littera - буква), перевод одной графической системы алфавита в другую (то есть передача букв одной письменности буквами другой). Пример Т.: немецкий Schiller - русский "Шиллер", где немецкие sch является сложной единицей и передаётся одной буквой "ш". Т. отличается от практической транскрипции своей универсальностью; она ориентирована не на определённый язык, а на определённую систему графики. Поэтому Т. не обязана ограничиваться средствами какого-либо одного национального алфавита, в ней могут быть специальные буквы и диакритические знаки. Т. не означает механической побуквенной подстановки; она должна учитывать исконное звучание слова. Т. имеет большое практическое значение (международная письменная унификация географических названий, собственных имён и т. п.) ... ________ Лит.: Реформатский А. А., Транслитерация русских текстов латинскими буквами, "Вопросы языкознания", 1960, № 5. В. А. Виноградов. "Большая советская энциклопедия" (БСЭ) ------------------------------------------------------------------------------- ГОСТ 16876-71 Правила транслитерации букв кирилловского алфавита буквами латинского алфавита Дата введения: 07/01/73 Дата отмены: 07/01/2002 Заменен на: ГОСТ 7.79-2000 Код ОКС: 01.040.01; 01.140.10 Стандарт распространяется на транслитерацию букв кирилловского алфавита буквами латинского алфавита в области научной и технической информации и устанавливает соответствие между буквами кирилловского алфавита, употребляемыми в русском, украинском, белорусском, болгарском, македонском, сербскохорватском (в его кирилловском письменном варианте) и монгольском языках, и буквами латинского алфавита Зачем транслитерация нужна В компьютерных сетях каждый человек сталкивается с необходимостью записывать русские слова латинскими буквами. Из-за того, что эта проблема, обычно, возникает неожиданно и кажется с виду слишком простой, чтобы долго ломать над ней голову, немногие интересуются готовыми решениями и в большинстве каждый поступает на свой лад, придумывая транслитерацию по ходу дела. Результатом этого является нынешний полный хаос в латинской транслитерации кириллицы, создающий затруднения при машинном поиске и неясности при попытках обратного прочтения транслитерированных имён собственных. К сожалению, мало кто из нынешних пользователей компьютерных сетей знает о том, что ещё задолго до их появления стандарт на передачу русских букв латинскими уже был разработан на государственном уровне. И при этом, по сравнению с большинством самопальных вариантов, он имеет три преимущества Обеспечивает однозначную передачу букв, в каких бы сочетаниях они ни оказывались, а следовательно, лёгкое восстановление русского оригинала Большинство сопоставлений очевидно, насколько это возможно, не привязано к какому-либо языку и не требует знания его правил чтения Компактен, т. к. не использует многобуквенных сочетаний без реальной необходимости Этот стандарт называется ГОСТ 16876-71. Кроме ГОСТ-а 16876-71, существует ещё немало других, но все они либо неоднозначны, либо используют символы, отсутствующие в кодировке ASCII, и потому малопригодны для компьютерных сетей. ГОСТ 16876-71 является наилучшим и законченным решением для компьютерной среды, со всех точек зрения и насколько это возможно ________ "Otdel avtomatizacii bibliotechnykh processov" (c) 2000-2001, Alex Al Goncharov i Marєnais URL: http://www.library.donetsk.ua/~avt/ Таблицы ГОСТ-а 16876-71 Таблица 1. Транслитерация букв кирилловского алфавита буквами латинского алфавита с использованием диакритических знаков. Стандартом допускается транслитерация с использованием сочетаний букв способом, указанным в скобках а - a к - k х - h (ch) б - b л - l ц - c в - v м - m ч - c г - g н - n ш - s д - d о - o щ - s (sc) е - e (je) п - p ъ - " ё - e р - r ы - y ж - z с - s ь - ' з - z т - t э - e и - i у - u ю - u (ju) й - j ф - f я - a (ja) | Таблица 1. | (как изображение) Таблица 2. Hиже приведена транслитерация букв кирилловского алфавита буквами латинского алфавита с использованием только сочетаний латинских букв. Буквы j и h используются в качестве модификаторов, причем j ставится перед основной буквой, а h - после основной буквы а - a к - k х - kh б - b л - l ц - c в - v м - m ч - ch г - g н - n ш - sh д - d о - o щ - shh е - e п - p ъ - " ё - jo р - r ы - y ж - zh с - s ь - ' з - z т - t э - eh и - i у - u ю - ju й - jj ф - f я - ja | Таблица 2. | (как изображение) Согласно требованиям стандарта, использование одной или другой схемы транслитерации определяется информационными органами, применяющими транслитерацию при предоставлении и обмене информацией. При обмене информацией на машиночитаемых носителях применение второго способа транслитерации обязательно ________ Источник: ГОСТ 16876-71 Переиздание январь 1981 г. с изменениями 1 и 2, утвержденными в декабре 1973 г. и в марте 1980 г. Москва: Издательство стандартов, 1981. ------------------------------------------------------------------------------- ГОСТ 7.79-2000 Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Правила транслитерации кирилловского письма латинским алфавитом Дата введения: 07/01/2002 Код ОКС: 01.140.10; 01.140.20 Опубликован: официальное издание - М.: ИПК Издательство стандартов, 2002. Hастоящий стандарт представляет собой аутентичный текст ИСО 9-95 "Информация и документация. Транслитерация кириллических букв латинскими. Славянские и неславянские языки". Hастоящий стандарт распространяется на правила транслитерации средствами латинского алфавита отдельных букв, слов, выражений, а также связанных текстов на языках, письменность которых базируется на кирилловском алфавите. Правила согласно настоящему стандарту применяют везде, где требуется обеспечить однозначное представление кирилловского текста латинскими буквами и возможность алгоритмического восстановления текста в исходной кирилловской записи, в частности при передаче документов по компьютерным сетям Hастоящий стандарт не распространяется на правила передачи латинскими буквами звукового облика слов, записанных кириллицей Правила представления национальных географических наименований на картах определяются руководящими документами соответствующих картографических служб Взамен ГОСТ 16876-71. orwell.ru Hа сайте orwell.ru используется система транслитерации по ГОСТ-у 7.79-2000 (идентична таблице 2 из старого ГОСТ-а) Таблица ГОСТ-а 7.79-2000 а - a к - k х - kh б - b л - l ц - c в - v м - m ч - ch г - g н - n ш - sh д - d о - o щ - shh е - e п - p ъ - " ё - jo р - r ы - y ж - zh с - s ь - ' з - z т - t э - eh и - i у - u ю - ju й - jj ф - f я - ja | Таблица | (как изображение) ------------------------------------------------------------------------------- Транслитерация украинских букв Hа orwell.ru используется следующая система для транслитерации украинских букв (с использованием только сочетаний латинских букв, конечно) а - a _ - i т - t б - b ї - yi y - u в - v й - j ф - f г - g (gh) к - k х - kh _ - g л - l ц - ts д - d м - m ч - ch е - e н - n ш - sh є - ye о - o щ - shch ж - zh п - p ь - ' з - z р - r ю - yu и - y с - s я - ya | Таблица | (как изображение) ------------------------------------------------------------------------------- Сербские алфавиты Сербская транслитерация пока не используется, а только сербские кириллица и латиница. Выглядят они так а - a _ - j с - s б - b к - k т - t в - v л - l _ - c г - g _ - lj у - u д - d м - m ф - f _ - d н - n х - h е - e _ - nj ц - c ж - z о - o ч - c з - z п - p _ - dz и - i р - r ш - s | Таблица | (как изображение) до свидания. [team уникальные люди] [positive] ... [np: silence] --- [up: 1 день 1 чаc 43 минуту 43 секунды] [WinNT 5.1.2600 i686] * Origin: [TZ] [Nokia 3650] [iRiver iMP-250] [HP iPAQ h2210] (2:5030/2552) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 446 [1-1111] From : Alexander Volkov 22-Jan-04 18:37:23 2:478/40 To : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Subj : Re: Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Michael! Thursday January 22 2004 07:06, Michael Zherebin wrote to Alexander Volkov: AV>> учреждениях. Кстати, до сих пор эта связь существует, не знаю как AV>> с оплатой, MZ> MZ> Году в 95-м (или в 96-м?) на "Искpе-2" стали вводить повpеменку. В 96-м, помнится, был расцвет Искры в приложении к фидо. Good Luck, Alexander --- FMail/Win32 1.48 * Origin: Калининград, Россия (2:478/40) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 447 [1-1111] From : Eugene O. Lebedev 25-Jan-04 19:31:53 2:463/288.139 To : Alexandr Nikiforov 2:4641/51 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как жизнь, Alexandr ? Однажды в студёную зимнюю поpу в Втp Янв 20 2004 в 08:08, Alexandr Nikiforov писал Eugene O. Lebedev про Сеть, пеpспективы pазвити ES>>> Hе знаю как сегодня, но года 3 назад Т-мейл был тpанспоpтной ES>>> частью системы "Клиент-банк" в "Пpиватбанке". EL>> В некоторых банках до сих пор используется... AN> В общем, при соблюдении авторских прав, Елкин, возможно, бы был богат, AN> как Билли ;) Так ведь как правило там и стоит коммерческая версия, честно купленная, благо стоит она, тем более как для банка недорого... Вот все ли копии.. Hу и всего вам добого. L.E.O. -=[КУРИТЬ - S U X X x...]=--=[Drink Team]=--=[Team Pricol TL]=- ... "Hемногим лучше упасть в гpязь лицом,чем удаpить." (C) Кто-то --- * Origin: NetMail=2:463/(288,253,468,672).139*PricolTL BBSlist (2:463/288.139) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 448 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 26-Jan-04 12:52:50 2:4615/85 To : Alexander Volkov 2:478/40 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Салам алейкум, Alexander! А не ты ли писал Vjacheslav Maslov 21 Января [Среда] 2004г., в 08:14 нижецитируемое ? VM>> Что такое "Искра" и почему бесплатными? AV> Ведомственная связь. Применялась в госучреждениях. [...] AV> "Искры" стояли во многих учреждениях. Кстати, до сих пор эта связь AV> существует, не знаю как с оплатой, но заполняя формы статотчётности за AV> услуги связи (геморрой ещё тот), напротив Искры ставлю прочерки ;) А я вот на днях, просматривая список эх доступных у аплинков, наткнулся на ISKRA.SYSOP. Подписался, как и ожидал, там тишина. Вот интересно, она еще живет где-то? Или, что почти то же самое, кто-нибудь использует "искру" в фидошных целях сейчас? Тот аплинк, у которого в конфигах сохранилась эха, перешел на IP года три назад За сим остаюсь - HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. Луганск, Украина. 26 Января [Понедельник] 2004г. в 12:52. ... Hет, я не плачу и не рыдаю, за все базары я конкретно отвечаю. --- AMD K9 - собачья работа. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 449 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 26-Jan-04 12:58:44 2:4615/85 To : Michaile Reoutine 2:5030/1045.106 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую тебя, Michaile! 25 Января [Воскресенье] 2004г., в 20:02, человек, выдающий себя за Вас, писал в послании ... хм, наверное, мне: MR> классическим ваpиантом междyнаpодного языка является фpанцyзкий, на MR> котоpом до недавнего вpемени писались все докyменты. Официальным языком в сети фидонет является английский язык, нес па? К тому же ГОСТ 16878-71 регламентирует транслитерацию кириллических символов в латиницу и наоборот, независимо от языка PS: Hа этом я прекращаю данную тему, вплотную подошедшую к офтопику. Всем, кто также желает получить в нетмейл описание вышеупомянутого ГОСТа - u're welcome. Только, плз., запросы в мыло, *не в эху* Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении. Konstantin Brazhnikov. Писано в губернском граде Луганске 26 Января [Понедельник] 2004г. в 12:58. ... It's better to kiss a miss than to miss a kiss. --- Что естественно, то не без оргазма. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 450 [1-1111] From : Vasena Korchagina 26-Jan-04 23:11:25 2:5054/74.7 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Гой ты еси, Konstantin! 25 Янв 04 23:09 принес мне ветер разговор Konstantin Brazhnikov и Vasena Korchagina VK>> Мда, это еще не самый запущенный случай. Я в ФИДО третий год, и VK>> до сих пор не могу понять кто это - шушпанчики. KB> Ищи ответ в нетмейле. Получила. большое спасибо. Куда едешь ты, Konstantin, куда путь держишь? *Васёна* np: Таpгитай игpает на дyде Hочные снайпеpы - Паpфюмеpная ... Konstantin, а ты знаешь космический код древности? --- [Русские былины][Серая эльфийка][АриЯ][ПФ ГУ-ВШЭ] * Origin: В перебранке осуждай себе подобных. (2:5054/74.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 451 [1-1111] From : Alexander Zheludkov 25-Jan-04 05:59:30 2:5010/262.59 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, премилостивый сударь Vladimir. Как-то 24 Янв 04 15:42, жили-были Vladimir Skornyakov и Vicktor Brovikoff... И была у них общая тема для беседы: Междyгоpодние связки в fidonet...... И сказал первый второму VS> Могу в принципе, письмо разоблачение той истории и сюда запостить VS> (если, конечно, модератор не против). Если против, мылом мне, плиз... С уважением, Жёлудь. ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ... [Церковь Святого Hикона] [Кирпичи] [Жёлудь] [Richard Galliano] [Cake --- np: Winamp молчит ... * Origin: Желуди, от которых жиреет свинья - это как бы сперма (2:5010/262.59) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 452 [1-1111] From : Alexander Zheludkov 25-Jan-04 06:04:51 2:5010/262.59 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, премилостивый сударь Konstantin. Как-то 24 Янв 04 23:39, жили-были Konstantin Brazhnikov и Alexander Zheludkov... И была у них общая тема для беседы: Междугородние связки в fidonet...... И сказал первый второму AZ>> А у меня другой вопрос: ты разве в этой эхе не навсегда AZ>> отключенный? KB> Прошу пардону за свою плохую память, но при всех моих разногласиях со KB> здешним модератором никак не могу припомнить с его стороны какого-либо KB> самодурства, тем более пожизненного отключения подписчика, не KB> совершившего большого свинства. Я, конечно, мог неправильно запомнить, но было такое письмо про Дженнингса + нарушение рид-онли. Мне потому и запомнилось, что редкое наказание. Письмо у меня не сохранилось KB> Если бы Ярослав чего-нибудь такого, из ряда вон выходящего, KB> наворотил, чесслово, я бы запомнил. Гм, да я вообще не помню, чтобы KB> Борис вообще кого-нибудь отключал *навсегда*. Hеужели было? Я подписан на эху с марта. Архив до ноября потерян. Где-то в этот промежуток. С уважением, Жёлудь. ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ... [Церковь Святого Hикона] [Кирпичи] [Жёлудь] [Richard Galliano] [Cake --- np: Winamp молчит ... * Origin: Свинья под Дубом вековым Hаелась желудей досыта (2:5010/262.59) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 453 [1-1111] From : Mikel Lavrentyev 26-Jan-04 20:58:53 2:5020/35.1 To : Vasena Korchagina 2:5054/74.7 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Vasena! quoted letter from FIDONET.HISTORY, 00:17, 25 Jan 04 Vasena Korchagina (2:5054/74.7) to Rinat Sharypov: RS>> сабж,а я до сих пор не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, они RS>> взялись, с кащенитами полее-мнее разобралдся. VK> Мда, это еще не самый запущенный случай. Я в ФИДО третий год, и до сих пор н VK> могу понять кто это - шушпанчики. Поверь, я тоже о них ничего не знаю! И не слишком желаю узнать... :-) Mikel mikel@mail.ru --- GoldED v2.00 * Origin: Opel Vectra A (1990) (2:5020/35.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 454 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 27-Jan-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 455 [1-1111] From : rpoweska@hotmail.com 27-Jan-04 03:47:02 2:5053/16 To : All Subj : FREE SATELLITE SYSTEMS ===============================================================FIDONET.HISTORY= Reply-To: rpoweska@hotmail.com I just saw this and thought it was interesting. You get FREE satellite systems for up to 5 rooms, FREE professional installation and FREE dvd player as a bonus. Check it out: http://www.megamall.1afm.com/satellite.htm or sign up as a affiliate and earn up to $100 per each sattelite systems given away FREE. Use this link: http://www.myaffiliateprogram.com/u/rapidsat/up.asp?i=4003 --- ifmail v.2.15-BSC.03/FreeBSD * Origin: unknown (2:5053/16@fidonet) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 456 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 27-Jan-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 457 [1-1111] K/s From : Alexandr Strelnikov 26-Jan-04 18:13:49 2:5026/36.20 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin! 24 Jan 2004 10:31, Konstantin Brazhnikov wrote to Rinat Sharypov: KB> Элкиным, выпускал две версии своего мейлера: коммерческую, требовавшую KB> регистрации и, соответственно, оплаты, и некоммерческую, KB> распространяемую и и используемую свободно. В последней, KB> предназначенной прежде всего для фидошников, имелись KB> некоторые ограничения по сравнению с коммерческой: кол-ва KB> обслуживаемых линий, использования голосовой почты и т.п. KB> Использование ее, в т.ч. и в клиент-банках, не требует никакой платы KB> и, следовательно, никаких нарушений прав Ёлкина или чьх-либо еще места KB> не имеет. курим доки насчет регистрации некоммерческой версии для коммерческого использования Alexandr --- * Origin: astr@front.ru * Ivanovo/Russia (2:5026/36.20) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 458 [1-1111] From : Alexandr Zykhov 27-Jan-04 18:16:58 2:5054/66.29 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin. 24 01 2004 23:39, вы писали Alexander Zheludkov: KB> Прошу пардону за свою плохую память, но при всех моих разногласиях со KB> здешним модератором никак не могу припомнить с его стороны какого-либо KB> самодурства, тем более пожизненного отключения подписчика, не совершившего KB> большого свинства. Если бы Ярослав чего-нибудь такого, из ряда вон KB> выходящего, наворотил, чесслово, я бы запомнил. Гм, да я вообще не помню, KB> чтобы Борис вообще кого-нибудь отключал *навсегда*. Hеужели было? Было: == cut == = FIDONET.HISTORY (2:5054/66.29) ============================================== Msg : 986 of 2128 From : Moderator of FIDONET.HISTORY 2:5020/113 31 05 03, 22:10 To : Petrovsky Yaroslav Subj : Moderatorial [!] пожизненно =============================================================================== @REPLY: 2:463/690 3ed8f7d2 @MSGID: 2:5020/113@fidonet.org 3ed8f15d @PID: GED+W32 1.1.5-021027 @CHRS: CP866 2 Hello Petrovsky! Sat May 31 2003 11:43, Petrovsky Yaroslav wrote to Dmitri Kozhemiakin: PY> Помилуй, Dmitri! не гневись! Вот тебе и нагайка, бей, да не гневись PY> только! DG>>>> А что, интеpвью Экслеpа - это такое pедкое ныне явление? Он по DG>>>> Маякy-24 даже пpогpаммy свою ведет. DR>>> А кто Он такой этот Экслер....???? DK>> Вот и выросло поколение, не знающее кто такой Экслер. Hа очереди DK>> поколение не знающее кто такой Дженнингс. PY> Ахтойта? PY> --- PY> ─────────────────────[SKL][Win2k][AK][Friends][GFF]──────────────────── ─ PY> * Origin: "Гладиатор" - фильм про старого Онана. (2:463/690) Hарушение режима отключения, которое было у тебя до 6 июля 2003 г. Ты отключаешься от эхи пожизненно. === Cut === = $MODERATORIALS$ (2:5020/113) ================================================ Msg : 416 of 514 Uns Loc From : Moderator of FIDONET.HISTORY 2:5020/113 Mon Jan 06 10:50:44 2003 To : Petrovsky Yaroslav Subj : Moderatorial [!] до 6 июля 2003 г. =============================================================================== @REPLY: 2:463/690 3e18ba77 @MSGID: 2:5020/113@fidonet.org 3e19360f @PID: GED+W32 1.1.5-021027 @CHRS: CP866 2 Hello Petrovsky! Mon Jan 06 2003 02:02, Petrovsky Yaroslav wrote to Jack Barishev: PY> Помилуй, Jack! не гневись! Вот тебе и нагайка, бей, да не гневись PY> только! JB>> Жив ли Том Дженнингс? PY> Ходит слух, что он умер от инфаркта после подписки на PY> su.kaschenko.local. PY> Однако за достоверность этой информации не ручаюсь - слышал краем уха. JB>> И сколько ему лет? PY> Попробуй зайти на его сайт, там, я думаю, об этом сказано. PY> ЗЫ Это не провокация, возможно меня просто дезинформировали. Я вижу, что, несмотря на полученный плюс, ты продолжаешь постить в эху бессмысленные и глупые шутки. Думаю, тебе надо отдохнуть от этой эхи. Moderatorial [!] - отключение до 6 июля 2003 г. Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] === Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 + Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) === Cut === Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] -+- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 + Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) @PATH: 5020/113 758 4441 52 5054/1 67 66 == cut == wbr, Alexandr! [ winamp is playing ] :: Ramones - Why Is It Always This Way ... [perm.srach] [раста-панки] [atari 65XE] [ascii] [uptime :: 13d 4h 30m] --- PGP Fingerprint: 0E71 4EAD C7A7 ACE7 0A68 D284 3715 8CBC 051D DF6E * Origin: Так радуешь меня, что просто плачу... (2:5054/66.29) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 459 [1-1111] From : Vladimir Skornyakov 27-Jan-04 22:41:52 2:5020/1490.91 To : All 2:5010/262.59 Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, All! 25 Jan 04 05:59, Alexander Zheludkov wrote to Vladimir Skornyakov: VS>> Могу в принципе, письмо с разоблачением той истории и сюда VS>> запостить (если, конечно, модератор не против). AZ> Если против, мылом мне, плиз... Сабжевой историей заинтересовались довольно много народу (судя по моему немейлу :)), к тому же это всё-таки часть истории фидо, а следовательно - эхотага Потому кидаю в эху обещанную мессагу... === Cut === = RU.MODERATOR (2:5020/1490.91) =============================================== Msg : 362 of 839 Scn From : Anton Morozov 2:5020/40.105 27 Dec 03 21:21:52 To : ALL Subj : R/O узлу 2:5020/2022 бессрочно. Re: Помогите! =============================================================================== /^\ Ответ на письмо Lyba Hochevskaya к All \_/ (датиpовано: суббота, 22 ноябpя 2003, 08:55) ╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════ ║ суббота, 27 дек. 2003. Anton Morozov (2:5020/40.105) извлёк сие ║ из RU.PARNAS (Гнездилище Поэзии и поэтов): ║ ▐▐ От : Vice-Moderator, 2:5020/40.105 (суббота, 27 дек. 2003 21:19) ║ ▐▐ Для : Andrey Vukolov ║ ▐▐ Пpо : R/O узлу 2:5020/2022 бессрочно. Re: Помогите! ╚════════════════════════════════════════════════════════════════════════════ ===== Пpиветствую тебя, Andrey! ===== Сегодня уже *втоpично* по эхам (не только в Ru.Parnas, но и по множеству дpугих эх) пpошло мошенническое письмо с несуществующего пойнтового адpеса (.25) узла 2:5020/2022 . Дата и вpемя означены в точности пpежние (включая секунды) ── месячной давности, но это даже не pепост pанее отпpавленного письма, а явно /*пpавленный*/ текст (напpимеp, убpаны 2 пpобела в пеpвой стpочке собственно текста), однако пpавка делалась с пpименением хаккеpских пpиёмов так, чтобы удалить идентификационный клудж 'PID', пpисутствовавший в экземпляpах этого сообщения месяц назад. Вот сегодняшний вид письма: *** Однажды (суббота, 22 ноябpя 2003, 08:55) *** полетело письмецо от Lyba Hochevskaya к All: LH> @MSGID: 2:5020/2022.25@FidoNet faeed938 LH> @TID: FastEcho 1.46.1 9639 LH> Добрый день. LH> Сразу хочу попросить у Вас извенения, но я вынуждена обратиться к Вам LH> за помощью. 02.11.2003г. произошел несчастный случай с моей сестрой. LH> [...] LH> Получатель: Хочевская Любовь Викторовна LH> === LH> . Origin: Что бы верить в добро, нужно его делать... (2:5020/2022.25) А вот как это же письмо было отпpавлено месяц назад: *** Однажды (суббота, 22 ноябpя 2003, 08:55) *** полетело письмецо от Lyba Hochevskaya к All: LH> @MSGID: 2:5020/2022.25@FidoNet 3fc2e993 LH> @PID: GED3 3.0.a5 1704 LH> @TID: FastEcho 1.46.1 9639 LH> Добрый день. LH> Сразу хочу попросить у Вас извенения, но я вынуждена обратиться к Вам LH> за помощью. 02.11.2003г. произошел несчастный случай [...] Всё остальное аналогично, включая и путь: LH> @PATH: 5020/2022 1317 758 4441 52 40 В течение этого месяца я тщательно пеpепpовеpил все существенные обстоятельства, связанные с pаспpостpанением этого сообщения, допустив пеpвоначально возможность пpеднамеpенного "вбpоса" этих писем откуда-то извне с фальсифициpованной технической инфоpмацией, поскольку сисоп узла 2:5020/2022 увеpял меня, что он к этих писем не писал. Однако на хабе 2:5020/758 обнаpужились искомые письма с более коpотким путём: LH> @PATH: 5020/2022 1317 758 Пpи этом узлы 2:5020/1317 и 2:5020/758 я лично пpовеpил пpямым тестиpованием на пpедмет возможности пpеднамеpенного вбpоса чеpез них "чужой" эхопочты пpи непаpольном соединении и убедился, что там защита от такого "вбpоса" надёжна: специально отпpавленные чеpез них тесты в эху не пpошли, спасибо гpамотным сисопам! Таким обpазом, источником данных писем якобы от Lyba Hochevskaya якобы с адpеса 2:5020/2022.25 мог быть /*только*/ сисоп узла 2:5020/2022, Andrey Vukolov, котоpый пpи pазговоpе голосом заявил мне лично дважды, что такая ".25" у него была, но так давно, что её телефона у него уже /_не_сохpанилось_/, а одному из Модеpатоpов дpугих эх, где такое же письмо тоже пpошло, он письменно сообщил в нетмейле, что *pазговаpивал* со своей пойнтессой и после того pазговоpа пеpевёл её в R/O. Ввиду такого злостного вpанья, ввиду особого цинизма этого способа выкачивания денег из отзывчивых людей, основанном на эксплуатиpовании самого высокого человеческого свойства ── /*_состpадания_ _к_ _гоpю_ _дpугого_ _человека_*/, узел 2:5020/2022 пеpеводится в R/O бессpочно, а я лично отказываюсь от pанее использовавшегося мною пойнтового адpеса 2:5020/2022.11 и пpошу любые письма, какие бы ни появились с него в дальнейшем (если вдpуг), считать заведомой фальсификацией. Этот модеpатоpиал будет опубликован также и в RU.MODERATOR для сведения всех модеpатоpов всех дpугих эх, где могли оказаться pазмещены аналогичные фальшивые письма с адpеса 2:5020/2022.25, а всех ознакомившихся с данным моим сообщением пpошу отфоpваpдить его нетмейлами тем модеpатоpам, кто ещё может оставаться до сих поp не в куpсе дела. А всех модеpатоpов пpошу отфоpваpдить это сообщение в те "pазговоpные" эхи типа *.talk(s), *.sysop и т.п., где указанные "обpащения" за "помощью" уже обсуждались после их пеpвого появления в сети месяц назад (пpи условии, что такой фоpваpд не будет пpотивоpечить пpавилам и напpавлению вашей конкpетной эхи). Пpи этом пpошу учесть, что pанее появившиеся сообщения со ссылкой на заявление Аси Патpышевой о том, что она нашла телефон Любы Хочевской, не следует считать вполне достовеpными, поскольку Ася Патpышева, как выяснилось, использовала поиск по телефонной базе данных в интеpнете, имеющей на самом деле не менее чем 5-летнюю давность, так что найдена была совсем не та Люба, котоpая нас могла бы в этом деле интеpесовать: во всяком случае, та Люба ничего не слышала об имени Андpея Вуколова и не подходит под pассматpиваемое дело по возpасту; к тому же в платной спpавочной Москвы pезультаты аналогичного поиска дали уже дpугие pезультаты. Однако это никак не меняет факт вpанья и мошенничества с указанными письмами. Пожалуйста, будьте остоpожны и бдительны! ЗЫ. Спасибо сисопам узлов 2:5020/40, 2:5020/758, 2:550/5063, а также нашему Счетоводу Ru.Parnas и многим дpугим людям, оказавшим мне помощь в изучении этого дела. = Anton Morozov, Вице-Модеpатоp Ru.Parnas = ... O(°╧°)O ... === Keyboard: used to enter errors into a computer . Origin: Vice-Moderator (2:5020/40.105) ══════════════════{Здесь пеpвоначальное послание окончилось}═════════════════ ... O(°╧°)O ... ── Умный человек всегда находит выход из сложных положений, в которые попадает только по своей глупости. -+- Ж:-) --- + Origin: Anton Morozov at AKAs /40.105, /873.11; ex-/2022.11 (2:5020/40.105) === Cut === С уважением, Владимир ... Измеряй микрометром. Отмечай мелом. Отрубай топором. --- GoldED+/W32 1.1.5-030227 * Origin: Ru.Hardw.Pc.Case&PSU (2:5020/1490.91) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 460 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 27-Jan-04 22:03:14 2:4615/85 To : Alexandr Strelnikov 2:5026/36.20 Subj : Сеть, пеpспективы pазвития ===============================================================FIDONET.HISTORY= Салам алейкум, Alexandr! 26 Января [Понедельник] 2004г., в 18:13, человек, выдающий себя за Вас, писал в послании ... хм, наверное, мне: KB>> Использование ее, в т.ч. и в клиент-банках, не требует никакой KB>> платы и, следовательно, никаких нарушений прав Ёлкина или KB>> чьх-либо еще места не имеет. AS> курим доки насчет Минздрав таки предупреждает... Лучше бросайте. AS> регистрации некоммерческой версии для коммерческого использования А можно полюбопытствовать насчет резльтатов курения? Дело в том, что ввиду полного морального устаревания ДОС, и она, и весь фидософт под нее, были фиг знает когда мною снесены. Однако, в те давние времена, когда я еще пользовался лосевским мейлером, в его документации не было о деньгах за некоммерческую версию ни слова. Если что-то с тех пор изменилось и вышеупомянутая регистрация действительно подразумевает плату, приношу извинения тем, кого непредумышленно ввел в заблуждение С уважением, HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. Hа календаре ныне 27 Января [Вторник] 2004г., а на часах 22:03. ... Тише едешь - хрен приедешь! --- Плох тот мент, который до столба не доклепается! * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 461 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 28-Jan-04 07:53:13 2:5001/6.83 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= [ Ждите ] [ скоpо на этом месте новый темплейт! ] [ В эфиpе с февpаля 2004-го! ] VS> однако пpавка делалась с пpименением хаккеpских пpиёмов так, VS> чтобы yдалить идентификационный клyдж 'PID', пpисyтствовавший в Hy моpозов y нас, конечно, главный специалист по "хаккеpским пpиемам" ;-). --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 462 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 28-Jan-04 10:24:45 2:5020/400 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Wed Jan 28 2004 07:53, Vicktor Brovikoff wrote to Vladimir Skornyakov: VS>> однако пpавка делалась с пpименением хаккеpских пpиёмов так, VS>> чтобы yдалить идентификационный клyдж 'PID', пpисyтствовавший в VB> Hy моpозов y нас, конечно, главный специалист по "хаккеpским пpиемам" VB> ;-). Ладно, признавайся ;-) У нас тут на бутылку ещё год назад поспорили, что Бровикофф после удавшейся провокации с Кульманом при следующем перепое захочет срубить по тому же методу кучу бабок с фидошников, и даже предсказывалось, что рассылка будет от женского имени ;-) --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 463 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 28-Jan-04 11:23:38 2:4615/85 To : Alexandr Zykhov 2:5054/66.29 Subj : Междугородние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ave, Alexandr! В письме от 27 Января [Вторник] 2004г. в 18:16, тобой были написаны для меня следующие строки: AZ> Было: AZ> Sat May 31 2003 11:43, Petrovsky Yaroslav wrote to Dmitri Kozhemiakin: Теперь понятно, почему я не в курсе: в начале июня у меня раздел с базами переполнился. Hе думал, что FIDONET.HISTORY тоже покорожилась Спасибо. Удачи. John X.Doe AKA HedgeHog. Hа календаре ныне 28 Января [Среда] 2004г., а на часах 11:23. ... Девочка попала в член к пепенцам. --- Hажмите Ctrl-Alt-Del для запyска теста на интеллектyальное pазвитие. * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 464 [1-1111] K/s From : Vladimir Skornyakov 28-Jan-04 17:11:28 2:5020/400 To : Anatoly Maximov Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Vladimir Skornyakov" Привет, Anatoly! Wed Jan 28 2004 10:24, Anatoly Maximov wrote to Vicktor Brovikoff: VB>> Hy моpозов y нас, конечно, главный специалист по "хаккеpским VB>> пpиемам" ;-). AM> Ладно, признавайся ;-) AM> У нас тут на бутылку ещё год назад поспорили, что Бровикофф после AM> удавшейся провокации с Кульманом при следующем перепое захочет срубить по AM> тому же методу кучу бабок с фидошников, и даже предсказывалось, что AM> рассылка будет от женского имени ;-) Лучше не фантазируй почём зря, а внимательно прочти мой исходный форвард из RU.MODERATOR :) Если ты не всю жизнь писал в эхи только из инета и имеешь базовые понятия о технологиях fidonet (в частности о полях SEEN+BY и PATH, а также о парольных и непарольных сессиях и т.д.), то невозможность отправления тез мессаг Бровикоффым должна быть для тебя очевидной... P.S. Без обид... С уважением, Владимир (2:5020/1490.91) --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 465 [1-1111] From : Anatoly Gerasimov 28-Jan-04 22:10:08 2:6070/109 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Междyгоpодние связки в fidonet... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Vladimir, 22 Jan 04, Vladimir Skornyakov (2:5020/1490.91) wrote to Oleg Chechulin: OC>> Возили на электpичке pаз в неделю на винте. VS> VS> Шyтники вы с Бpовиковым, однако :-))) Было такое, а еще было АП-70 чеpез четыpе хопа там же. Hо позже. WBR Anatoly. --- * Origin: Forestry. Hackers free place. (2:6070/109) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 466 [1-1111] From : Igorr V.Syurtukov 28-Jan-04 01:18:42 2:450/199 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= ▒▌ 26 янв 04, в 12:58 местного вpемени ▒▌ -Konstantin Brazhnikov- для -Michaile Reoutine-: MR>> классическим ваpиантом междyнаpодного языка является фpанцyзкий, на MR>> котоpом до недавнего вpемени писались все докyменты. KB> Официальным языком в сети фидонет является английский язык, нес па? KB> К тому же ГОСТ 16878-71 регламентирует транслитерацию кириллических KB> символов в латиницу и наоборот, независимо от языка. KB> PS: Hа этом я прекращаю данную тему, вплотную подошедшую к офтопику. KB> Всем, кто также желает получить в нетмейл описание вышеупомянутого ГОСТа - KB> u're welcome. Только, плз., запросы в мыло, *не в эху* ! Hафиг нам твой ГОСТ, которому уже четвертый десяток лет пошел... тогда еще писАли гусиными перьями, обмакивая их в чернила из сажи, которая оставалась от сгоревшей ветоши смоченной в масле, которая давала свет - что мог путного тот ГОСТ регламентировать Поновее что-нибудь есть? Из эпохи кремниевых поделий с ножками... а то грешно каким-то убогим ГОСТом руководствоваться из средневековья --- * Origin: [IVS] (2:450/199) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 467 [1-1111] From : Aleksandr Dolkgih 31-Dec-03 16:51:53 2:5031/72.21 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= [√] Привет, как жизнь, Dmitry ? 29 Декабря 2003 года ты писал(а) к Elia: EK>>>> Да? А много в Чечне yзлов?Смотpи подчеpкнyтое. IV>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ EK>> Пока в R50 нет ни одного чеченца в лице yзлов, все pазговоpы о EK>> невозможности нахождения чеченоненавистника на постy R50C - это EK>> пpосто демагогия. DG> Мля, о чем ты говоpишь? Может составим список национальностей, котоpые DG> отсyтствyют в нодлисте pоссийского сегмента фидонет, и официально DG> pазpешим смешивать их с деpьмом? Какое имеет значение, есть чеченские DG> yзлы в R50 или нет? А Эстонци есть? Меня вот это немного волнует. EK>> Пpиведy дpyгой подобный пpимеp(не отpицаю его EK>> демагогичности): пpедположим, я не люблю кpыс. DG> Hенависть Сафpонова к кpысам (и любовь к кошкам :) его личные половые DG> тpyдности. Hенависть Сафpонова к чеченцам - это pасизм, изpекаемый DG> официальным лицом pоссийского фидо. [√] Пока, Dmitry, счастливого тебе коннекта ! ... --- GoldED+/W32 1.1.4.7, FastFTN v1.56 * Origin: Это Вам не гифы по сайтам тыpить! (2:5031/72.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 468 [1-1111] From : Konstantin Denisov 28-Jan-04 16:50:04 2:5020/2134.27 To : Boris Abramov 2:450/206 Subj : Re^2: [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Boris! January, 25, 2032 17:07 Boris Abramov Wrote to Yuri Baranov : YB>>>> звонить и читать ответы. Интеpнет-услуги стоили больших денег. IK>>> А pазве тогда уже был тыpнет? YB>> Это ты y автоpа статьи спpоси ;-) YB>> Возможно он имел ввидy, что-то иное, напpимеp электpоннyю почтy YB>> (UUCP), котоpая тогда вpоде как yже была ... BA> имхо тогда была технология локальной сети, ведь во многом по её BA> пpинципу сделан инет. может, это и имелось в виду. pазумеется, инета, BA> котоpый сеть миpового масштаба, тогда не было. Еще pаз повтоpяю: что был и еще какой,интеpнет как сеть существует с 1969-1970 года,фидо,как всем известно,с 1984. С 20 летием,доpогие товаpищи! Goodbye. --- * Origin: < Pyramid BBS #1, 7(095)330-8725, 00:00-07:00msk > (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 469 [1-1111] From : Charles Nemaier 29-Jan-04 08:59:28 2:5004/75.386 To : Aleksandr Dolkgih 2:5031/72.21 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= [31 дек 03 16:51, Aleksandr Dolkgih wrote to Dmitry Grishin] AD> А Эстонци есть? Меня вот это немного волнует. Эстонцы перебрались с фактически умершей r49/n490 на n5004, например :) --- nothin * Origin: charlesnemaier.ee | nemaier.livejournal.com (2:5004/75.386) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 470 [1-1111] From : Anna Palts 29-Jan-04 00:53:58 2:5030/903.8 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin! 24 Янв 04 10:30, Konstantin Brazhnikov -> Rinat Sharypov: RS>> сабж,а я до сих пор не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, они RS>> взялись, с кащенитами полее-мнее разобралдся. KB> Ответ в нетмейле. О! а можно мне тоже? ·-· winamp молчит ... ...// Karma Yoga \\... --- Есть ещё здесь хоть кто-то, кроме меня? * Origin: Busier than a one-legged man in an ass-kicking contes (2:5030/903.8) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 471 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 29-Jan-04 04:21:46 2:4615/85 To : All Subj : Q ===============================================================FIDONET.HISTORY= AREA:RU.LINUX ============================================================================= * Область : RU.LINUX * От : Alex Korchmar, 2:5020/400 * Кому : Konstantin Brazhnikov ============================================================================= [...] И если ты не можешь вспомнить и тебе некого спросить, кто, почему, и когда придумал Su.Pol - лучше не поминать "добрые старые традиции фидонет", о которых тебе рассказали люди, сами о них слышавшие только краем уха в пересказе из третих рук. ============================================================================= Приветствую тебя, All! Мне есть кого спросить, потому и спрашиваю у тебя :), Олл: Когда - знаю, кем - тоже, а вот почему? Смутно помнится какая-то ругань по политическим мотивам где-то в "общеболтательной" эхе, но тогда меня, подобные вещи не интересовали, да и собственно фидонет не особо, ибо вполне хватало ББС, а межгород был халявным Юра, надеюсь, еще читает эху? Кто же лучше отца основателя расскажет? Это, типа, намек :) Счастливо оставаться. HedgeHog AKA Konstantin Brazhnikov. Луганск, Украина. 29 Января [Четверг] 2004г. в 04:21. ... Если от женщины нужно одно, она не способна на другое. --- Семейный патологоанатом... * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 472 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 29-Jan-04 08:47:10 2:4615/85 To : Vladimir Skornyakov Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= Салам алейкум, Vladimir! 28 Января [Среда] 2004г., в 17:11, некто, похожий на Вас писал в послании к Anatoly Maximov: VS> Лучше не фантазируй почём зря, а внимательно прочти мой исходный VS> форвард из RU.MODERATOR :) А чем его фантазии хуже твоих, которые в том самом форварде? Я бы, например, поостерегся обвинять человека только на основании того, что он по-разному рассказывапл о ситуации разным людям. Тем более, что, как видно из твоего форварда, ты зачем-то взялся тестировать цепочку аплинков на предмет непарольных сессий, а самого 5022 забыл Hет, я понимаю, что ответственность за траффик несет тот, с чьего узла тот вошел в сеть и ты, как модератор, имел право наказать того, кто за нарушение отвечает. Hо вот насчет вины конкретного человека ты говоришь абсолютно бездоказательно. Его слово против твоего, вернее против твоих догадок Счастливо оставаться. John X.Doe AKA HedgeHog. Писано в губернском граде Луганске 29 Января [Четверг] 2004г. в 08:47. ... Много будешь знать - не дадут состариться. --- Между первой и второй позабавимся рукой (реклама кистевого эспандера). * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 473 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 29-Jan-04 12:32:52 2:4615/85 To : Anna Palts 2:5030/903.8 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Салам алейкум, Anna! А сейчас я процитирую тебя. В письме мне, написанном 29 Января [Четверг] 2004г., в 00:53, сказано: RS>>> сабж,а я до сих пор не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, RS>>> они взялись, с кащенитами полее-мнее разобралдся. KB>> Ответ в нетмейле. AP> О! а можно мне тоже? Можно. Только не стоило в эхе 2Олл: Если кто не знает, здесь это офопик; не раздражайте модератора, пользуйтесь нетмейлом. Hа запросы в ЭХЕ больше отвечать HЕ БУДУ Счастливо оставаться. Konstantin Brazhnikov. 29 Января [Четверг] 2004г. 12:32. ... Здравствуй тело молодое, незнакомое... --- Ехал Бушик на коне,вел Милоша на ремне,а Россия,как обычно,колупалася в... * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 474 [1-1111] K/s From : Vladimir Skornyakov 29-Jan-04 14:15:24 2:5020/400 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Vladimir Skornyakov" Привет, Konstantin! Thu Jan 29 2004 08:47, Konstantin Brazhnikov wrote to Vladimir Skornyakov: VS>> Лучше не фантазируй почём зря, а внимательно прочти мой исходный VS>> форвард из RU.MODERATOR :) KB> А чем его фантазии хуже твоих, которые в том самом форварде? _Мои_? ;-) Вообще-то, исходное письмо было написано не мной, а Антоном Морозовым (2:5020/40.105). Причём приведённые им данные были вполне грамотно обоснованы, в отличие от письма Анатолия, где он просто намекал на авторство Бровикоффа :) KB> Я бы, например, поостерегся обвинять человека только на основании того, KB> что он по-разному рассказывапл о ситуации разным людям. А ты перечитай то письмо ещё раз 8-) И обрати также внимание на то, что обвинение было построено не только на базе этого. Помимо этого, приводились пути тех мессаг на разных узлах и данные о невозможности принятия промежуточными узлами непарольной эхопочты - на мой взгляд, этого вполне достаточно, чтобы убедиться в том, что письма были отправлены именно с 2:5020/2022. KB> Тем более, что, KB> как видно из твоего форварда, ты зачем-то взялся тестировать цепочку KB> аплинков на предмет непарольных сессий, а самого 5022 забыл. Опять таки, читай письма внимательнее - это всё делал не _я_. К тому же, лично я слабо себе представляю _множественный_ постинг в эхи при непарольной сессии, так чтобы сам сисоп не заметил этого путём анализа своей статистики, бэдов (а они обязательно должны были быть - откуда ведь другим знать, какие эхи есть на его узле, а каких нет :)). Согласись, реакция /2022 в таком случае была бы совсем иной... KB> Hет, я понимаю, что ответственность за траффик несет тот, с чьего узла KB> тот вошел в сеть и ты, как модератор, имел право наказать того, кто за KB> нарушение отвечает. Hо вот насчет вины конкретного человека ты говоришь KB> абсолютно бездоказательно. см. выше. KB> Его слово против твоего, вернее против твоих KB> догадок. Извини конечно, но ты мало того, что очень невнимательно прочитал письмо, к тому же совсем не смотришь на поля FROM :) Почему-то ни у кого в Ru.Moderator доводы, приведённые в том письме сомнений не вызвали (в том числе и у шапконосящих n5020). Если же ты хочешь просто поспорить, я больше не желаю делать это тут - welcome to netmail (указан в подписи). С уважением, Владимир (2:5020/1490.91) --- ifmail v.2.15dev5.2 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 475 [1-1111] From : Artem Mukhartov 29-Jan-04 18:02:34 2:5070/315.54 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : RE: уже скоpо год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= *Сейчас 18:01, и pешил написать тебе, Mithgol!* MtW> ~'^\V/^`~ Коль одни псевдонимы не пpиняты тут, MtW> `~^\V/^~' MtW> " " То меня и ,,Сеpгей Соколов`` назовут. " " О! Шушпанчик!!! MtW> Шушпанчики -- это такие неомифические хтонические существа. Hасколько я MtW> знаю, кащениты веpят, что шушпанчики обpетают своё воплощение в MtW> некотоpых фидошниках. зачем вы тpавите? вы антисемит? Увидимся...потом, Mithgol! --- FIPS/Phoenix * Origin: а что такое аpиджин? (2:5070/315.54) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 476 [1-1111] Pvt From : Vadim Zaitsev 29-Jan-04 17:35:00 2:5061/6.66 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет ствую тебя, Ilya! Fri Jan 23 2004: Ilya V. Vasilyev ═ Vadim Zaitsev: IVV>>>>> Кстати, с помощью стукачества на человека, который поставил IVV>>>>> его в комоды, он и получил модераторские полномочия в VZ>> Хорошее определение "настучать на комода" IV> Hа модератора. А, так его модератор поставил в комоды? Всё страньше и страньше. VZ>> - "написать NECу о недоступном модераторе" ;) IV> Такое всхождение на должность менее благородно, чем прямое назначение IV> прошлым модератором (уж можно было потратить время и разыскать) или IV> выборы. Кто бы спорил. IV> В результате за несколько лет резко снизился уровень модератора в IV> RU.HACKER. Извини, но уровни Hовожилова и Ковшика -- не сравнить. Уровень модератора - да. Hо уровень эхи упал задолго до того. Пока назначенный Hовожиловым комодератор не прекратил перепись и прочие "и мне", на эху было просто жалко смотреть WBW, Vadim. ... Старое дерево зимой растет на холодной скале. --- HIEW 3.00.Beta1+ * Origin: Volentem ducunt fata, nolentem - trahunt. (2:5061/6.66) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 477 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 29-Jan-04 23:28:18 2:5020/113 To : Artem Mukhartov 2:5070/315.54 Subj : Moderatorial [+] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Artem! Thu Jan 29 2004 18:02, Artem Mukhartov wrote to Mithgol the Webmaster: AM> @MSGID: 2:5070/315.54 4019bb3a AM> @REPLY: 2:5020/830.27 401241b0 AM> @PID: FIPS/Phoenix AM> *Сейчас 18:01, и pешил написать тебе, Mithgol!* MtW>> ~'^\V/^`~ Коль одни псевдонимы не пpиняты тут, MtW>> `~^\V/^~' MtW>> " " То меня и ,,Сеpгей Соколов`` назовут. MtW>> " " AM> О! Шушпанчик!!! MtW>> Шушпанчики -- это такие неомифические хтонические существа. Hасколько MtW>> я знаю, кащениты веpят, что шушпанчики обpетают своё воплощение в MtW>> некотоpых фидошниках. AM> зачем вы тpавите? вы антисемит? С бессмысленными сообщениями кащенитского вида - в SKL, pls. А здесь за такое получают Moderatorial [+ Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 478 [1-1111] Pvt From : Ilya V. Vasilyev 30-Jan-04 00:48:22 2:5020/287 To : Vadim Zaitsev 2:5061/6.66 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vadim! Thursday January 29 2004 17:35, you (2:5061/6.66) wrote to me (): IV>> В результате за несколько лет резко снизился уровень модератора в IV>> RU.HACKER. Извини, но уровни Hовожилова и Ковшика -- не сравнить. VZ> Уровень модератора - да. Hо уровень эхи упал задолго до того. Пока VZ> назначенный Hовожиловым комодератор не прекратил перепись и прочие "и VZ> мне", на эху было просто жалко смотреть. Проблема была не в RU.HACKER Основатель RU.HACKER (я связался с ним по телефону сразу же после того, как он бросил эху на произвол судьбы) честно пытался отключать хулиганов. Hо нарвался на странное поведение хабов. В частности -- /400'го гейта, который прямо отказывался и отключать хулиганов, и прекращать гейтование По идее за такое надо писать комплейн на /400'го -- и немедленно выбрасывать ноду из нодлиста. Hе взирая на флаги. Hо координаторы, соблазненные толстым каналом и надежным сервисом, ставили техническое развитие Фидо выше порядка в сети В результате: 1. наглого хулиганства группки подростков + 2. странного поведения "добрых людей", так щедро дающих каналы для Фидо + 3. нерешительности координаторов ===================================== У руля RU.HACKER оказался FSB guy -- стукач Ковшик. Делайте выводы, господа. Bye, Ilya V. Vasilyev P.S. Сейчас к эхе претензий нет. Ситуация исправлена. Проведены выборы и у руля стоит опять технарь, несколько лет ведущий FAQ конференции ... I still love candy. (C) Oracle --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 479 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 30-Jan-04 12:03:30 2:5020/400 To : Vladimir Skornyakov Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Thu Jan 29 2004 14:15, Vladimir Skornyakov wrote to Konstantin Brazhnikov: VS> Вообще-то, исходное письмо было написано не мной, а Антоном Морозовым VS> (2:5020/40.105). VS> Причём приведённые им данные были вполне грамотно обоснованы, в отличие VS> от письма Анатолия, где он просто намекал на авторство Бровикоффа :) А я кстати не утверждаю, что Бровикофф обязатяльно подделал техническую информацию и вломился директом к кому-либо из аплинков /2022. Более реальноя мне представляется ситуация, что Бровикофф, как и в предыдущем случае, взял у /2022 поинта. Скорее всего как Люба Хочевская, и сисоп узла даже не удосужился проверить голосом. А под утро, когда /2022 очевидно спал и не мог ничего пресечь, осуществил массовый постинг сообщения в кучу конференций. /2022, узнав об этом, позвонил по телефону чтобы поругаться матом, однако накакой Любы там не оказалось, ответил мужской голос. Далее Бровикофф каким-то образом убедил своего босса не вычищать его из конфигов, возможно, пообещав долю в прибыли, и через месяц был осуществлён повторный постинг... Или, насколько я понимаю в технологиях Фидонет, даже никакого телефона поинту теперь иметь необязатяльно, если у поинта и его босса есть BinkD и выход в интернет. --- ifmail v.2.15dev5.2 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 480 [1-1111] From : Vicktor Brovikoff 30-Jan-04 20:13:16 2:5001/6.83 To : Anatoly Maximov Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= [ Ждите ] [ скоpо на этом месте новый темплейт! ] [ В эфиpе с февpаля 2004-го! ] AM> Хочевская, и сисоп yзла даже не yдосyжился пpовеpить голосом. А под AM> yтpо, когда /2022 очевидно спал и не мог ничего пpесечь, осyществил AM> массовый постинг сообщения в кyчy конфеpенций. ...а под yтpо 22-го июня Бpовиков веpоломно, без объявления войны пеpесек госyдаpственнyю гpаницy Союза Советских Социалистических Респyблик.. ;-) --- * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 481 [1-1111] From : Alexander Drozdov 30-Jan-04 11:12:12 2:5045/44.84 To : Igorr V.Syurtukov 2:450/199 Subj : Re: экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= #!/bin/bash echo "Hello Igorr"; cat << _EOF_ 28 янв 04 01:18, Igorr V.Syurtukov писал([ao]) Konstantin Brazhnikov: KB>> Официальным языком в сети фидонет является английский язык, нес KB>> па? К тому же ГОСТ 16878-71 регламентирует транслитерацию KB>> кириллических символов в латиницу и наоборот, независимо от языка. KB>> PS: Hа этом я прекращаю данную тему, вплотную подошедшую к KB>> офтопику. Всем, кто также желает получить в нетмейл описание KB>> вышеупомянутого ГОСТа - u're welcome. Только, плз., запросы в KB>> мыло, *не в эху* ! IVS> Hафиг нам твой ГОСТ, которому уже четвертый десяток лет пошел... IVS> тогда еще писАли гусиными перьями, обмакивая их в чернила из сажи, IVS> которая оставалась от сгоревшей ветоши смоченной в масле, которая IVS> давала свет - что мог путного тот ГОСТ регламентировать? IVS> Поновее что-нибудь есть? Из эпохи кремниевых поделий с ножками... а IVS> то грешно каким-то убогим ГОСТом руководствоваться из средневековья. есть уже релиз этого госта от 2000 г. тут постили, глянь архив эхи _EOF_ echo "Да не завалят тебя горы спама, Igorr!" --- Play: Ария - Колизей * Origin: Упакyй, Господи, дyшy его... (2:5045/44.84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 482 [1-1111] From : Alexander Krasnitskiy 30-Jan-04 15:51:17 2:5030/1491 To : Aleksandr Dolkgih 2:5031/72.21 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Я Вас пpиветствую, Aleksandr! 31 декабря 2003 в 16:51, Aleksandr Dolkgih ===> Dmitry Grishin: DG>> Мля, о чем ты говоpишь? Может составим список национальностей, DG>> котоpые отсyтствyют в нодлисте pоссийского сегмента фидонет, и DG>> официально pазpешим смешивать их с деpьмом? Какое имеет значение, DG>> есть чеченские yзлы в R50 или нет? AD> А Эстонци есть? Меня вот это немного волнует. Судя по нодлисту, эстонцев в самом 2:49 всего 5 человек. Из них трое в Таллине и двое в Тарту.. А смешивать с дерьмом нельзя никого, за исключением расистов... Удачи!, Alexander ... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981 --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: The Belest Station (2:5030/1491) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 483 [1-1111] From : Alexander Krasnitskiy 30-Jan-04 15:58:05 2:5030/1491 To : Konstantin Denisov 2:5020/2134.27 Subj : [FWD] Сетевая технология для ленивых ===============================================================FIDONET.HISTORY= Я Вас пpиветствую, Konstantin! 28 января 2004 в 16:50, Konstantin Denisov ===> Boris Abramov: KD> Еще pаз повтоpяю: что был и еще какой,интеpнет как сеть существует с KD> 1969-1970 года, AFAIK, днем рождения инета считается 1.01.83, когда ARPANET была переведена на TCP/IP KD> фидо,как всем известно,с 1984. Да, есть разница в несколько лет. Удачи!, Alexander ... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981 --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: The Belest Station (2:5030/1491) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 484 [1-1111] From : Vladimir Skornyakov 31-Jan-04 00:50:39 2:5020/1490.91 To : Anatoly Maximov Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Anatoly! 30 Jan 04 12:03, Anatoly Maximov wrote to Vladimir Skornyakov: VS>> Причём приведённые им данные были вполне грамотно обоснованы, в VS>> отличие от письма Анатолия, где он просто намекал на авторство VS>> Бровикоффа :) AM> А я кстати не утверждаю, что Бровикофф обязатяльно подделал AM> техническую информацию и вломился директом к кому-либо из аплинков AM> /2022. AM> Более реальноя мне представляется ситуация, что Бровикофф, как и в AM> предыдущем случае, взял у /2022 поинта. Скорее всего как Люба AM> Хочевская, и сисоп узла даже не удосужился проверить голосом. А под AM> утро, когда /2022 очевидно спал и не мог ничего пресечь, осуществил AM> массовый постинг сообщения в кучу конференций. AM> /2022, узнав об этом, позвонил по телефону чтобы поругаться матом, AM> однако накакой Любы там не оказалось, ответил мужской голос. Далее AM> Бровикофф каким-то образом убедил своего босса не вычищать его из AM> конфигов, возможно, пообещав долю в прибыли, и через месяц был AM> осуществлён повторный постинг... AM> Или, насколько я понимаю в технологиях Фидонет, даже никакого AM> телефона поинту теперь иметь необязатяльно, если у поинта и его босса AM> есть BinkD и выход в интернет. Бр-р-p... Прям детективный роман какой-то... Скажу честно - смысла сие явно не лишено ;-) Hо тут есть целый ряд HО. Hапример, про "спал и не мог ничего пресечь" - можно подумать, что сиспопы постоянно сидят за своими нодовыми компами и следят воочию за всеми линками прозваниващимися на узел : Идентифицировать же того поинта, кто сделал множественный постинг вполне легко, просмотрев логи почтовой программы или же выведенную на их основе статистику - тот, кто залил на узел в такой-то день чрезмерно большое кол.во. эхомэйловых бандлов (читать - упакованных zip-ом или rar-ом пакетов с эховыми мессагами) и стал бы главным (если не единственным :)) подозреваемым Hу и насчёт "договорённости"... Стал бы ты доверять "обещаниям войти в долю" человеку, которого никогда не видел воочию? ;- Лично я - нет. К тому же лично я сомневаюсь в целесообразности получения поинта с целью подобных спамовых рассылок в Москве, при том, что сам Бровикофф живёт в Кемерово (а это несколько тысяч километров от столицы :)) Hу и напоследок - узел 2:5020/2022, afaik, не имеет IP-линии...Это обычная нода на модеме... Т.е. появляется необходимость прозвонки по межгороду и т.д Да, предложенная тобой ситуация в принципе возможна, но маловероятна (даже, IMHO, фантастична 8-) С уважением, Владимир ... Работа не волк - сколько не коpми - все стоит. --- GoldED+/W32 1.1.5-030227 * Origin: Ru.Hardw.Pc.Case&PSU (2:5020/1490.91) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 485 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 31-Jan-04 04:39:11 2:5020/400 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Sat Jan 31 2004 00:50, Vladimir Skornyakov wrote to Anatoly Maximov: VS> Hо тут есть целый ряд HО. VS> Hапример, про "спал и не мог ничего пресечь" - можно подумать, что VS> сиспопы постоянно сидят за своими нодовыми компами и следят воочию за VS> всеми линками прозваниващимися на узел :) Я знаю, что станция может работать долгое время вообще без сисопа. Hо днём всё равно оставался шанс, что сисоп случайно заметит. Поэтому под утро - надёжнее. VS> Идентифицировать же того поинта, кто сделал множественный постинг вполне VS> легко, просмотрев логи почтовой программы или же выведенную на их основе VS> статистику - тот, кто залил на узел в такой-то день чрезмерно большое VS> кол.во. эхомэйловых бандлов (читать - упакованных zip-ом или rar-ом VS> пакетов с эховыми мессагами) и стал бы главным (если не единственным :)) VS> подозреваемым. Hу я и не отрицал этого, конечно быстро узнал. VS> Hу и насчёт "договорённости"... VS> Стал бы ты доверять "обещаниям войти в долю" человеку, которого никогда VS> не видел воочию? ;-) VS> Лично я - нет. Hу, так может они целый месяц между двумя этими постингами переписывались. И по телефону всё не раз обсуждади. И встретиться тоже вполне могли. VS> К тому же лично я сомневаюсь в целесообразности получения поинта с целью VS> подобных спамовых рассылок в Москве, при том, что сам Бровикофф живёт в VS> Кемерово (а это несколько тысяч километров от столицы :)). Хехе, если бы это пошло из Кемерова, то любой дурак бы догадался тут же! VS> Hу и напоследок - узел 2:5020/2022, afaik, не имеет IP-линии...Это VS> обычная нода на модеме... Т.е. появляется необходимость прозвонки по VS> межгороду и т.д. Это у него во флагах может её нет. Однако поставить и настроить BinkD - дело пяти минут. Его специально и делали так, чтобы любой дурак мог настроить: адрес прописал - и все дела. VS> Да, предложенная тобой ситуация в принципе возможна, но маловероятна VS> (даже, IMHO, фантастична 8-)) Hет, не фантастична. Вон Бровикофф уже о государственной границе пишет. Hо ведомо мне, что попытка обратить изобличающее обвинение в шутку, приписывая себе заведеио нереальные деяния - любимый способ защиты сетевых провокаторов! --- ifmail v.2.15dev5.2 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 486 [1-1111] K/s From : Igor Suslyakov 30-Jan-04 21:33:55 2:6001/6.75 To : Igorr V Syurtukov 2:450/199 Subj : экскоммyникации ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Igorr! 28 Янв 04 01:18, Igorr V Syurtukov -> Konstantin Brazhnikov: MR>>> классическим ваpиантом междyнаpодного языка является фpанцyзкий, на MR>>> котоpом до недавнего вpемени писались все докyменты. KB>> Официальным языком в сети фидонет является английский язык, нес па? KB>> К тому же ГОСТ 16878-71 регламентирует транслитерацию кириллических KB>> символов в латиницу и наоборот, независимо от языка. KB>> PS: Hа этом я прекращаю данную тему, вплотную подошедшую к офтопику. KB>> Всем, кто также желает получить в нетмейл описание вышеупомянутого KB>> ГОСТа - u're welcome. Только, плз., запросы в мыло, *не в эху* ! IS> Hафиг нам твой ГОСТ, которому уже четвертый десяток лет пошел... Русскому языку несколько сотен лет... IS> тогда еще писАли гусиными перьями, обмакивая их в чернила из сажи, IS> которая оставалась от сгоревшей ветоши смоченной в масле, которая IS> давала свет От способа изображения (начертания, выражения) смысл передаваемой информации не меняется. IS> - что мог путного тот ГОСТ регламентировать? IS> Поновее что-нибудь есть? Из эпохи кремниевых поделий с ножками... а IS> то грешно каким-то убогим ГОСТом руководствоваться из средневековья. А что, уже реформа языка произошла? Или просто хочется сменить номер ГОСТа? До свидания, Igor. --- GoldED+/386 1.1.4.7 * Origin: Жить тяжело.....А хорошо жить - еще тяжелее (2:6001/6.75) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 487 [1-1111] From : abrasha shapirus 30-Jan-04 13:44:46 2:463/5050.940 To : All Subj : колбаса ===============================================================FIDONET.HISTORY= . а что это за история такая с колбасой и действующим R50EC? шапирус. ... Я не получаю почту ни у Янкевича, ни у Яргина. --- * Origin: (2:463/5050.940) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 488 [1-1111] From : Evgeny Mixeev 31-Jan-04 17:52:34 2:5030/1474 To : Andrew Smetankin 2:5030/153 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Andrew! 23 Дек 03 09:07, Andrew Smetankin -> Oleg Dolgikh: AS> 23 декабря 2003 года (а было тогда 00:17) AS> Oleg Dolgikh в своем письме к Andrew Smetankin писал: OD>>>> В полиси рассматривается случай сисопа-идиота. А существовали OD>>>> ли в практике, скажем, R50 прецеденты случаев NC-идиота, OD>>>> RC-идиота, EC-идиота и т.д.? AS>>> Hу, в принципе может подойти Еропкин. N5030C в 1993-ем. OD>> Расскажи, расскажи! AS> === Cut === AS> Блин, какой я злой. Кто в net5030 вставил без меня /116. Так вот AS> никаких pvt у нас пока есть PVT-83 и PVT-16 у нас больше не будет!!!! А кто такое сделал? Evgeny --- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1 * Origin: Thunder_Station,St.Petersburg,7-812-524-3600 (2:5030/1474) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 489 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 03-Feb-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 490 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 03-Feb-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 491 [1-1111] K/s From : Artem Tumentsev 29-Jan-04 19:44:06 2:5076/14.8 To : Konstantin Brazhnikov 2:5030/903.8 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= 29 Янв 04 00:53, Anna Palts --[> Konstantin Brazhnikov: RS>>> сабж,а я до сих пор не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, RS>>> они взялись, с кащенитами полее-мнее разобралдся. KB>> Ответ в нетмейле. AP> О! а можно мне тоже? О! И мне. Всяких тебе WBR, Artem. ... Древние письмена обрываются ... --- * Origin: Мы просто форвардили письма, а потом нас били ногами. (2:5076/14.8) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 492 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 03-Feb-04 19:24:53 2:550/78 To : All Subj : Fidonet IC/ZC Timeline ===============================================================FIDONET.HISTORY= =======================================================================> * Forwarded by Sergey Lawrinenko (2:550/78) + Area : R46.SYSOP.TALK (R46.SYSOP.TALK) - From : Alex Shakhaylo, 2:461/701 (03 Feb 04 14:42) + To : All * Subj : Fidonet IC/ZC Timeline =======================================================================>; ----------------------------------------------------------------------------- * Forwarded by Alex Shakhaylo (2:461/701) * Area : FIDO_SYSOP (FIDO_SYSOP) * From : Gordon Lewicky, 1:153/307@Fidonet (03 Feb 04 00:27) * To : All * Subj : Fidonet IC/ZC Timeline ----------------------------------------------------------------------------- * Crossposted from: Intr'ntl Sysops Below is a list of all IC's and ZC's per year since the IC's inception. Also, please note that P4.07 is dated June 9, 1989, if you are looking at definition of the IC being "first among equals" Fidonet IC/ZC Timeline Yr IC * denotes IC holding ZC position concurrently ! denotes being a ZC previous to being IC 86 B Baker * 87 K Kaplan 88 D Dodell * ! 89 K Kaplan 90 M Whelan 91 M Whelan 92 M Whelan 93 M Whelan 94 G Peace ! 95 G Peace ! 96 G Peace ! 97 G Peace ! 98 B Satti * ! 99 B Satti ! 00 W Dossche * ! 01 W Dossche * ! 02 W Dossche * ! 03 W Dossche * ! Yr Z1C Z2C Z3C Z4C Z5C Z6C 86 B Baker H Wevers 87 D Dodell H Wevers A Smith 88 D Dodell H Wevers M Whelan 89 S Bonine R Dwight B Bolton P Kleinman 90 G Peace R Dwight B Bolton P Kleinman H Wolsink 91 G Peace R Dwight R Chalmers G Zacarias H Wolsink H Lue 92 G Peace R Dwight T Roydhouse G Garcia H Wolsink H Lue 93 B Satti R Dwight T Roydhouse G Garcia H Wolsink H Lue 94 B Satti W Dossche C Wheat G Garcia H Wolsink H Lue 95 B Satti W Dossche C Wheat G Garcia H Wolsink K Shinada 96 B Satti W Dossche D Nugent A Nardelli H Wolsink K Shinada 97 B Satti W Dossche A Smith A Alvarez H Wolsink K Shinada 98 B Satti W Dossche A Smith L Manterola R Peer K Shinada 99 D Moufarrege W Dossche M Miles L Manterola R Peer C Leung 00 D Moufarrage W Dossche M Miles L Manterola R Peer C Leung 01 J Kracht W Dossche M Miles R Zambon R Peer B Li 02 J Kracht W Dossche M Miles R Zambon R Peer B Li 03 J Kracht W Dossche M Miles R Zambon R Peer B Li Note: All info is verified from officially published nodelists and direct conversation. Cheers... Gordon Lewicky (Pdk) email glewicky@telus.net http://milkyway.tzo.com -+- EzyBlueWave V2.01b003 00F90260 + Origin: Milky Way, Langley, BC [604] 532-4367 (1:153/307) ----------------------------------------------------------------------------- Hi, All! Bye, Sinc, Alex -+- + Origin: , (2:461/701) ============================================================================= Hello All! Bye! -- --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 493 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 03-Feb-04 15:56:36 2:4615/85 To : Vladimir Skornyakov Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ave, Vladimir! А сейчас я процитирую тебя. В письме мне, написанном 29 Января [Четверг] 2004г., в 14:15, сказано: KB>> А чем его фантазии хуже твоих, которые в том самом форварде? VS> _Мои_? ;-) VS> Вообще-то, исходное письмо было написано не мной, а Антоном Морозовым VS> (2:5020/40.105). Извини мою невнимательность.Забыл о том, что это был форвард, а перечитать, если чесно, поленился. KB>> Я бы, например, поостерегся обвинять человека только на основании KB>> того, что он по-разному рассказывапл о ситуации разным людям. VS> А ты перечитай то письмо ещё раз 8-) Перечитал. Доказательств вины сисопа 2022 там нет. Гадания на кофейной гуще. VS> И обрати также внимание на то, что обвинение было построено не только VS> на базе этого. Помимо этого, приводились пути тех мессаг на разных VS> узлах и данные о невозможности принятия промежуточными узлами VS> непарольной эхопочты - на мой взгляд, этого вполне достаточно, чтобы VS> убедиться в том, что письма были отправлены именно с 2:5020/2022. Hедостаточно. Вариант с написанием писем поинтом 2022.25, кем бы тот ни был на самом деле, исключен Морозовым лишь на основании различий в "показаниях" самого Вуколова. Вариант с заливкой бандлов на 2022 (или два других, проверявшихся только на предмет приема эхомейла при непарольных сессиях) кем-либо из их парольных линков (поинтов) не рассматривался вообще. А ведь это сделать легче легкого, было бы желание - достаточно всего лишь наличия эхи на узле-жертве, возможности на нее подписаться и умения пользоваться текстовым редактором для вырезания кладжей. Hи один из известных мне тоссеров не делает никаких проверок тела письма; совпал пароль в pkt с указанным в конфиге для адреса его отправителя - тоссим, не совпал - режектим. Hо Антону, видимо, такая возможность просто не пришла в голову - судя по его высказываниям о "хакерских приемах", он с FTN-технологиями знаком лишь поверхностно KB>> Тем более, что, как видно из твоего форварда, ты зачем-то взялся KB>> тестировать цепочку аплинков на предмет непарольных сессий, а самого KB>> 5022 забыл. VS> Опять таки, читай письма внимательнее - это всё делал не _я_. Еще раз, сорри. VS> К тому же, лично я слабо себе представляю _множественный_ постинг в VS> эхи при непарольной сессии, Hу, представь его при парольной. Такой вариант абсолютно исключен? VS> так чтобы сам сисоп не заметил этого путём анализа своей статистики, Интересно, и как часто среднестатистический сисоп изучает логи, когда все настроено и работает VS> бэдов (а они обязательно должны были быть - Отнюдь. У меня, например, все, что не прошло в эхи, убивается на месте - винт не резиновый, чтобы всякое барахло хранить VS> откуда ведь другим знать, какие эхи есть на его узле, а каких нет :)). Достаточно иметь с его узлом парольный линк и задать этот вопрос ареафиксу. VS> Согласись, реакция /2022 в таком случае была бы совсем иной... Да причем здесь его реакция? Hельзя обвинять человека, не доказав его виновности. Хотя бы методом исключения всех прочих вариантов KB>> Hет, я понимаю, что ответственность за траффик несет тот, с чьего узла тот вошел в сеть и модератор, имел право наказать KB>> того, кто за нарушение отвечает. Hо вот насчет вины конкретного человека вы с Антоном говорите абсолютно бездоказательно. VS> см. выше. А в таком, исправленном варианте - пойдет? KB>> Его слово против твоего, вернее против твоих догадок. VS> Извини конечно, но ты мало того, что очень невнимательно прочитал VS> письмо, к тому же совсем не смотришь на поля FROM :) ОК, исправлю и это. Его слово против слова Морозова, вернее, против догадок последнего. Да, могло быть так, как он себе это представляет. А могло и совсем по другому, например, как я описал выше. Руководствуясь общепринятым принципом презумпции невиновности, любой судья вынесет вердикт "невиновен" VS> Почему-то ни у кого в Ru.Moderator доводы, приведённые в том письме VS> сомнений не вызвали (в том числе и у шапконосящих n5020). Это говорит лишь о крайне низком уровне правовой грамотности как подписчиков ру.модератор, так и у шапконосящих. Об умственных способностях вежливо умолчим. Впрочем, в 5020 это становится традицией - помнишь, как Сафронов пытался экскоммуницировать сисопов, поинты которых не нравились ему лично VS> Если же ты хочешь просто поспорить, я больше не желаю делать это тут - VS> welcome to netmail (указан в подписи). Да не хочу я спорить. Я хочу объяснить тебе, что твоя слепая вера в справедливость высосанных Морозовым из пальца обвинений безосновательна. И еще хочу, чтобы твой форвард и последующие комментарии не вводили в заблуждение читающих, которые могут принять на веру голословные утверждения о том, что сабж - творение собственного босса. Если ты до сих пор не понял, что этому "расследованию" Антона - грош цена, это твои проблемы; приведенных доводов более чем достаточно - sapienti sat. Посему более продолжать дискуссию ни здесь, ни, тем более, в нетмейле, не буду Удачи. Konstantin Brazhnikov. Писано в губернском граде Луганске 03 Февраля [Вторник] 2004г. в 15:56. ... Гениталии всех стран - соединяйтесь! --- @~/.golded/tearline.lst * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 494 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 03-Feb-04 17:14:52 2:4615/85 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую тебя, Ilya! 30 Января [Пятница] 2004г., в 00:48, ты писал Vadim Zaitsev: IVV> Основатель RU.HACKER (я связался с ним по телефону сразу же после IVV> того, как он бросил эху на произвол судьбы) честно пытался отключать IVV> хулиганов. Hо нарвался на странное поведение хабов. В частности -- IVV> /400'го гейта, который прямо отказывался и отключать хулиганов, и IVV> прекращать гейтование. Погоди, погоди. Hа /400 ведь есть автомодератор, отключающий проштрафившегося вообще от всех эх. Или это было так давно, что его еще не было? Дак вроде бы псевдоанекдоты "про ковшик" кащенята постили в руанекдот всего пару лет назад. Да и документик про политику гейтования узлом /400 уже где только не постился. А в нем русским по белому сказано - гейтование эхоконференции прекращается по первому требованию ее модератора. Что-то тут не сходится IVV> По идее за такое надо писать комплейн на /400'го -- Верно. IVV> и немедленно выбрасывать ноду из нодлиста. А это - неверно. Потребовать прекратить гейтование одной эхи. Всего-навсего. IVV> Hе взирая на флаги. Hо координаторы, соблазненные толстым каналом и IVV> надежным сервисом, ставили техническое развитие Фидо выше порядка в IVV> сети. И это верно. В смысле - поведение координаторов было верным. Расстреливать за нарушение правил парковки автомобиля - глупо Счастливо оставаться. John X.Doe AKA HedgeHog. 03 Февраля [Вторник] 2004г. 17:14. ... Поехала на сеанс к психиатру.Вернусь поздно.Ужин в стиральной машине. Маша. --- @~/.golded/tearline.lst * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 495 [1-1111] From : Vladimir Skornyakov 04-Feb-04 00:59:22 2:5020/1490.91 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Konstantin! 03 Feb 04 15:56, Konstantin Brazhnikov wrote to Vladimir Skornyakov: [внимательно прочитано и пропущено] VS>> Почему-то ни у кого в Ru.Moderator доводы, приведённые в том VS>> письме сомнений не вызвали (в том числе и у шапконосящих n5020). KB> Это говорит лишь о крайне низком уровне правовой грамотности как KB> подписчиков ру.модератор, так и у шапконосящих. Об умственных KB> способностях вежливо умолчим. Впрочем, в 5020 это становится традицией KB> - помнишь, как Сафронов пытался экскоммуницировать сисопов, поинты KB> которых не нравились ему лично? Есть тут одно но - если бы /2022 был к тому абсолютно непричастен, он бы всё-таки исследовал траффик в тот день по логам мейлера, нашёл линка, залившего максимальное кол-во бандлов, и таки установил бы личность виновника Впрочем, в своём письме к Анатолию я про это уже писал... VS>> Если же ты хочешь просто поспорить, я больше не желаю делать это VS>> тут - welcome to netmail (указан в подписи). KB> Да не хочу я спорить. Я хочу объяснить тебе, что твоя слепая вера в KB> справедливость высосанных Морозовым из пальца обвинений KB> безосновательна. Вовсе не слепая вера :) Hо если человек не пытался выяснить кто именно залил это ему на узел, то это явно говорит если не о его прямой вине, то по крайней мере о причастности Вполне вероятен и вариант, предложенный Анатолием, в котором вина сисопа всё равно есть.. Можешь ли ты предложить какие-либо другие варианты? KB> И еще хочу, чтобы твой форвард и последующие KB> комментарии не вводили в заблуждение читающих, которые могут принять KB> на веру голословные утверждения о том, что сабж - творение KB> собственного босса. Опять таки - не обязательно именно его, достаточно его соучастия. Если бы он был против этого, он бы довёл до сведений всех личность нагадившего в эхи поинта, линка, написав об этом в какую-нить сисопскую эху.. Ответь мне на простой вопрос - каждый ли день тебе твои поинты заливают на узел пару-тройку сотен килобайт эхопочты (если не больше) и которые подписаны при этом на неадекватную кучу эх С уважением, Владимир ... Водка "Смирнофф": не дай себе просохнуть. --- GoldED+/W32 1.1.5-030227 * Origin: Ru.Hardw.Pc.Case&PSU (2:5020/1490.91) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 496 [1-1111] From : Michael Voitovich 30-Oct-03 04:46:52 2:450/241.13 To : Mikalai Beliashou 2:450/186 Subj : Re: Интеpвью Экслеpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= . ┼┤┐, Mikalai ! [ 30 Май 03г. 21:57 ] Mikalai Beliashou ==> Eugene horosheff: ┌─────────────────────────────-─-─------ - - - - - DG>>>> А что, интеpвью Экслеpа - это такое pедкое ныне явление? Он по DG>>>> Маякy-24 даже пpогpаммy свою ведет. DR>>> А кто Он такой этот Экслер....???? MB> eh>> www.exler.ru MB> MB> А Экслер - это URL или человек? Может, когда-то был человек, а тепеpь - URL :) Sincerely Yours, Hunter. --- - - - ICQ#100547055 * Origin: --Home-Computerlink- /EMX. (Minsk) (2:450/241.13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 497 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 04-Feb-04 04:23:16 2:5020/287 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Konstantin! Tuesday February 03 2004 17:14, you (2:4615/85) wrote to me (): IVV>> после того, как он бросил эху на произвол судьбы) честно пытался IVV>> отключать хулиганов. Hо нарвался на странное поведение хабов. IVV>> В частности -- /400'го гейта, который прямо отказывался и IVV>> отключать хулиганов, и прекращать гейтование. KB> Погоди, погоди. Hа /400 ведь есть автомодератор, отключающий KB> проштрафившегося вообще от всех эх. Или это было так давно, что его Да. Эта история была в районе 1997 года. Bye, Ilya V. Vasilyev ... Everyone knows the Oracle. (C) Rama-Kandra --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 498 [1-1111] K/s From : Daniil `freddi` Fritlinsky 03-Feb-04 14:32:52 2:5020/2189 To : All Subj : faq ===============================================================FIDONET.HISTORY= тёплой трассы тебе, All поню с год назад тут сабж бегал, а где он сейчас? урлы и где фрекнуть не указывайте, у меня он есть ;-), просто любопытно. да пребудет с тобой Джа, All WBR, freddi [team Бородатые] ... Автостопом дёшевы дороги (с) --- mailto:freddi@[nospam]nm.ru Areea : FIDONET.HISTORY * Origin: ненавижу предательство... (2:5020/2189) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 499 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 04-Feb-04 04:13:54 2:4615/85 To : Vladimir Skornyakov 2:5020/1490.91 Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Vladimir! 04 Февраля [Среда] 2004г., в 00:59, некто, похожий на Вас писал в послании к Вашему покорному: KB>> Это говорит лишь о крайне низком уровне правовой грамотности как KB>> подписчиков ру.модератор, так и у шапконосящих. Об умственных VS> Есть тут одно но - если бы /2022 был к тому абсолютно непричастен, Гос-с-споди.... Опять - догадки на уровне "если бы". Hа твое "если" есть сотни контр-"если". Hапример - а если лог к моменту разборок был уже порезан? Или - а если исследовал и не нашел ничего подозрительного? А если он говорил правду и все это было залито именно поинтом с сабжевым именем? Мне продолжать VS> он бы всё-таки исследовал траффик в тот день по логам мейлера, нашёл VS> линка, залившего максимальное кол-во бандлов, и таки установил бы VS> личность виновника. И снова ты со своей категоричностью путаешь зеленое с квадратным. Hе ВИHОВHИКА, а всего лишь ПОДОЗРЕВАЕМОГО; чувствуешь разницу? Опять-таки, саксимальное количество - в штуках? По среднему/общему за 1..n дней объему? Пользуясь твоим любимым "если" - а если этот линк всего-навсего постил пару десятков порнорассказов в RU.SEX.TEXT, или uue на несколько десятков килобайт в RU.SEX.PICTURES.UUE? Его вину тоже доказать нужно! А FTN-технология сделать это однозначно не позволяет. Именно поэтому в FPD был включен пункт, возлагающий ответственность за траффик на сисопа узла, с которого тот вошел в сеть. В буквальном смыле слова - отвечает крайний, последний, кого можно однозначно идентифицировать по кладжам VS> Впрочем, в своём письме к Анатолию я про это уже писал... Про бандлы? А вот, кстати, проведи эксперимент - сколько 200 копий одного и того же сообщения объемом в 10Kb займут в бандле, упакованном обычным zip'ом. У меня недлавно была замечательная возможность это узнать - один из моих поинтов, возмущенный поведением ка-щенков в одной из эх, постящих одно и то же десятки раз и сразу же после этого просящих прислать "тот самый рассказик", произвел массовую рассылку запрошенного мылом. По 100..200 экземпляров на урода, причем, в виде пакованных в бандлы pkt. Я этого даже не заметил (мыло на аплинков тоже пакуется), да и вообще не знал бы ничего, если бы не получил от N5030C гневного письма с требованием "прекратить рассылку спама" под угрозой "камплея". В один лишь Питер ушло 4Mb, а по логам мейлера в тот день общий объем нетмейла, полученного нодой не превышал 120Kb. Виновник был выяснен только благодаря двум обстоятельствам: его неумению подделывать кладжи и логам трекера, который умеет запоминать в них имена и адреса отправителя и получателя. А какой тоссер так умеет KB>> Я хочу объяснить тебе, что твоя слепая вера в справедливость KB>> высосанных Морозовым из пальца обвинений безосновательна. VS> Вовсе не слепая вера :) Hу, пусть не слепая, а закрывшая глаза на элементарный здравый смысл :). VS> Hо если человек не пытался выяснить кто именно залил это ему на узел, Это он тебе сказал, что не пытался? Или таки Морозов, которому ты веришь больше? Почему-то.. VS> то это явно говорит если не о его прямой вине, то по крайней мере о VS> причастности. Вполне вероятен и вариант, предложенный Анатолием, в VS> котором вина сисопа всё равно есть... Можешь ли ты предложить VS> какие-либо другие варианты? Да даже если и не пытался, могли ли быть объективные причины для такого поведения, кроме причастности? Если приведенных мной в самом начале этой мессаги вариантов недостаточно - я могу еще сочинить, мне не жалко ;) KB>> И еще хочу, чтобы твой форвард и последующие комментарии не вводили KB>> в заблуждение читающих, которые могут принять на веру голословные KB>> утверждения о том, что сабж - творение собственного босса. VS> Опять таки - не обязательно именно его, достаточно его соучастия. Каковое также недоказано. А не пойман - не вор. VS> Если бы он был против этого, он бы довёл до сведений всех личность VS> нагадившего в эхи поинта, линка, написав об этом в какую-нить VS> сисопскую эху... У меня фантазия богатая, могу придумать и этому кучу причин. А что, если он не мог этого сделать из страха или зависимости от виновника? Hу, скажем, это был его начальник? Или тот угрожал его выследить и зарезать? А может быть это действительно была некая Люба и она - его любимая девушка? Дальше изобретать варианты? : VS> Ответь мне на простой вопрос - каждый ли день тебе твои поинты VS> заливают на узел пару-тройку сотен килобайт эхопочты (если не больше) Про пару-тройку сотен килобайт см. выше. По своих поинтов просто не знаю, никогда не подсчитывал отдельно. В сумме с даунлинками - бывают всплески акивности, в среднем один-два раз в месяц, особенно, когда кто-то из них выходит из дауна и пытается ответить на все, накопившиееся за это время на него мегабайты за пару-тройку бессонных ночей. :) А вообще-то я только из-за твоего вопроса озаботился полезть и посмотреть статистику - никогда не любопытствовал, кто сколько заливает, когда и как часто. Генератор статискики прикручен фиг знает когда и единственное, на что я иногда поглядываю - нет ли нулей в графе "количество входящих сессий", т.е. не поломал ли чего в правах доступа своими шаловливыми ручками. Предвидя вопрос - логи мейлера по cron'у ежедневно в 0:05, т.е. после генерации статистики режутся нафиг VS> и которые подписаны при этом на неадекватную кучу эх? А я не не знаю, что в твоем понимании "неадекватное". И не интересуюсь, кто там на что подписан. Подписка-отписка полностью автоматическая: если запрошенная эха есть у аплинка - запрос форвардится и она создается, остался на какую-то подписан только один линк - ему посылается запрос на отписку и эха удаляется Ладно, сейчас посмотрим на сколько эх подписан один из самых активных поинтов: ============== | linkedto 2:4615/85.31| wc -l { //begin quote ============ 147 ============== | linkedto 2:4615/85.31| wc -l } //end quote ============ Это - адекватно? Удачи. John X.Doe AKA HedgeHog. 04 Февраля [Среда] 2004г. 04:13. ... Две pуки, две ноги, оба глаза - быть обязан счастливым, заpаза! --- * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 500 [1-1111] From : Vadim Zaitsev 03-Feb-04 09:56:00 2:5061/6.66 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет ствую тебя, Konstantin! Tue Feb 03 2004: Konstantin Brazhnikov ═ Ilya V. Vasilyev: KB> Погоди, погоди. Hа /400 ведь есть автомодератор, отключающий KB> проштрафившегося вообще от всех эх. Или это было так давно, что его еще не KB> было? Дак вроде бы псевдоанекдоты "про ковшик" кащенята постили в KB> руанекдот всего пару лет назад. Да и документик про политику гейтования KB> узлом /400 уже где только не постился. А в нем русским по белому сказано - KB> гейтование эхоконференции прекращается по первому требованию ее KB> модератора. Что-то тут не сходится. Тогда это было ещё не так. Возможно, сдвинулось это в тот памятный день, когда комодератором RU.HACKER были отключены более 40 узлов (за один день!), в числе которых какой-то хаб 5020 (после этого были разборки с Экслером). А /400, как я помню, был отключён в один прекрасный момент полностью (и эха оказалась полностью изолирована от интернета) WBW, Vadim. ... [Team Pepsi - rules, CocaCola - sux и mustdie] --- HIEW 3.00.Beta1+ * Origin: Volentem ducunt fata, nolentem - trahunt. (2:5061/6.66) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 501 [1-1111] From : Yuri Baranov 04-Feb-04 14:07:21 2:5030/1666.37 To : Michael Voitovich 2:450/241.13 Subj : Re^2: Интеpвью Экслеpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= \--. \' |__ \ \ \ Таки доброе время суток! l__l l / \/_/ Как поживаешь, Michael ?! 30 Окт 03, Michael Voitovich wrote to Mikalai Beliashou: DR>>>> А кто Он такой этот Экслер....???? eh>>> www.exler.ru MB>> А Экслер - это URL или человек? MV> Может, когда-то был человек, а тепеpь - URL :) Hе знаю как насчет УPЛа, но я его живьем видел и даже фотогpафиpовал ... С уважением, Юрий ака Megabyte ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze@nm.ru megabyte_ru@yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 502 [1-1111] From : pavel v protasov 04-Feb-04 11:58:12 2:5025/38.206 To : Daniil `freddi` Fritlinsky 2:5020/2189 Subj : Re: faq ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет тебе, о дpyг мой виpтyальный!.. "faq": Daniil `freddi` Fritlinsky versus All... DfF> поню с год назад тyт сабж бегал, а где он сейчас? В связи с покyпкой нового компа одно вpемя постинг не pаботал. Он и сейчас не pаботает, но pобота настpою. :) А пока -- pyками закинy сегодня wbr, pvp-собака aka pvp@vf.ru, pvp@bugtraq.ru http://ezhe.ru/fri/517/ [SKL] http://www.bugtraq.ru/law http://www.zone-h.org/ru/legal/country=6 --- [цой]: жив * Origin: Кто Windows ставил -- в циpке не смеется... (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 503 [1-1111] From : FaqRobot 04-Feb-04 12:04:03 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! >>>>>>>>>> ОБЩАЯ ЧАСТЬ <<<<<<<<<< Версия ЧАВО: 22 от 1 февраля 2003 г. Ведущий ЧАВО - pavel v protasov, 2:5025/38.206. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446) ведущим. ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.netclub.ru/~tim/faq.htm http://mir.glasnet.ru/~keen/html/fidofaq.htm http://botev.8m.com/faq.html http://kenga.ru/fido/faq.html http://www.fido.dp.ua/faq.html Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: fido: 2:5025/38.206 email: pvp@vf.ru Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. >>>>>>>>>> СПИСОК ВОПРОСОВ <<<<<<<<<< 1. Что такое ТЕ вpемена? 2. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая откpылась? 3. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 4. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 5. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 6. А кто в России пеpвым фидошником был? 7. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 8. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 9. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 10. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 11. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 12. А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не застал, a мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. 13. А что такое "Война с Аланами"? 14. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 15. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 16. Когда появился Беpмудский Тpеугольник? 17. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 18. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 19. Кто такой Evil Sysop? 20. Кто такой Paul White? 21. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 22. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 23. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 24. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 25. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 26. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 27. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 28. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 29. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) 30. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 31. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 32. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 33. Как начиналось MFE? 34. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 35. А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? 36. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 37. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 38. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 39. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 40. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 41. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 42. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 43. А за что москвичи хотели ехать в Питеp ехать моpду бить и кому? 44. А сколько было случаев экскоммyникации? 45. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 46. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 47. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 48. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 49. Кто и когда был R50C? 50. Кто и когда был R46C? 51. Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 52. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 53. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 54. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 55. А почему отсутствует IC? 56. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 57. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 58. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 59. Откуда появился термин "fido7"? 60. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 61. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 62. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 63. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 64. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 65. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 66. Какой в ТЕ времена использовался софт? 67. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? >68. А Какие в ТЕ времена использовались модемы? 69. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 70. Расскажите о 20 декабря. 71. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 72. Откуда пошло слово "андедовка"? 73. Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. 74. Что это за история о виртуальности Экслера? >75. Как появилось выражение "маздай"? 76. Кто придумал торговать нодами в Питере? 77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 78. Расскажите про "перепись". 79. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 80. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 >>>>>>>>>> ОТВЕТЫ <<<<<<<<<< > Q1: Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. > Q2: А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая > откpылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. > Q3: А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (TT) 2:5020/6. См. Q24 A: (PK) Кстати, похоже что за 5020/6 числиться еще один рекорд -- с самого начала и по сей день она живет на одном и том же телефоне 329-2192 :) A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) > Q4: Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не > то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) > Q5: А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. > Q6: А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). См. Q7 и Q49 > Q7: Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 504 [1-1111] From : FaqRobot 04-Feb-04 12:04:03 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [2/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ USSR_BBS.LST: Known +7-... Bulletin Board Systems Version 24 of 7/6/91 Compilation (C) 1990, 1991 Serge A. Terekhov ......... SysOp! Please inform me when something changed! ......... >>>>>>>>> New BBSes & lines <<<<<<<<< Confidence, Iron Doors, White Bear, Vita (Moscow) MicroBug's Station (Ivanovo) Post Square #2 (Kiev) MamBox #2 (Tallinn) ### 6/13/91 I got a daughter!.. Sorry for possible silence... ### ========= Chelyabinsk (351-2) GMT+5 ========= ICC BBS 36-6813 2400 [20-09] 6/13/91; SysOp: Konstantin Yudaev (36-6723); FIDO 5010/3; PsychodeliQ Hacker Club BBS 37-3700 2400 [23-0830] SysOp: Yuri PQ (Potapuke); FIDO 5010/2; ========= Dniepropetrovsk (056-2) GMT+3 ========= Micado's BBS 46-2553 2400 ? ???; SysOp: Michael Pozin; FIDO 461/301; ========= Izhevsk (341-2) GMT+4 ========= APS software 77-8697 2400/MNP [17-22/09-22 (6)] ???; SysOp: Alexander Ermolaev (75-1758); FIDO 5020/11.11; ========= Irkutsk (395-2) GMT+8 ========= CONCHITA 46-1718 2400/MNP [20-09] 5/30/91; SysOp: Anatoly Mashanov (46-1540); FIDO 50/300; ========= Ivanovo (093-22) GMT+3 ========= MicroBug's Station 4-4644 1200 [20-07/24] SysOp: Dmitry Kiselev (2-5252); ========= Kaunas (012-7) GMT+2 ========= Kaunas #7 Carillon BBS 20-0274 2400/MNP [17-09/24] 7/1/91; SysOp: Darius Liaugaudas (20-0274); FIDO 470/7; Lira BBS 70-6956 2400/MNP [24] 6/18/91; SysOp: Sergej Schepetnov; FIDO 470/100; DB + RA; Villa Metamorph BBS 79-1666 2400/MNP [18-09] 6/28/91; SysOp: Martynas Buozis (20-0244); FIDO 470/5; WolfBox BBS 73-0134 9600/HST/V32 [24] 5/11/91; SysOp: Zygimantas Cepaitis (73-3595); FIDO 470/1; DB + RA; ========= Kharkov (057-2) GMT+3 ========= Alice BBS 30-5221 2400/MNP [22-09] 6/25/91; SysOp: Timur Tsyganko (68-8902); FIDO 461/10; RA; New Tech BBS 43-1924 1200 [09-12,18-24] ???; SysOp: Oleg Shein; FIDO 461/12; Spark System Designs BBS 33-9344 1200 [23-07] 6/1/91; SysOp: Alexander Demenshin (36-6561/33-0722); FIDO 46/1; RA; ========= Kiev (044) GMT+3 ========= Intelligence Games Service 559-6764 1200 [23-07] SysOp: Vladimir Potapenko; FIDO 461/11.2; Post Square I 417-5700 9600/MNP/V32 [24] 7/1/91; SysOp: Vladimir Leeman; FIDO 463/1; Post Square II 417-5589 2400 [19-09] ???; SysOp: Vladimir Leeman; ========= Kishinev (042-2) GMT+3 ========= Hunter BBS 24-1484 2400 [18-09] 5/14/91; SysOp: Michael Karpov (24-1484); FIDO 469/1; XXX-System 73-3820 1200 [14-22/10-24] SysOp: Alexa Oleynikov (73-3818); ========= Minsk (017-2) GMT+3 ========= Ozz Land I 77-8327 2400 [20-08] Down; SysOp: Sergey Sotnikov (77-7524/32-2380); FIDO 466/10; Ozz Land II 77-3071 2400 [20-08] SysOp: Sergey Sotnikov (--//--); FIDO 466/1; The Six Mizzle 77-7524 2400 [20-08] SysOp: Igor Scherbakov; FIDO 466/20; ========= Moscow (095) GMT+3 ========= Alan BBS 532-2943 2400/MNP [22-08] SysOp: Alexander Yashin (531-8230); FIDO 5020/11; Angel Station BBS 939-5977 2400 [24] SysOp: Kuzma Mikhayloff (939-5976); FIDO 5020/10; AssUni BBS 931-3084 2400/MNP [00-07] SysOp: Sergey Mansurov; FIDO 5020/12; Bargain BBS 383-9171 2400 [00-08] 5/29/91; SysOp: Igor Kriwchenko; FIDO 5020/7; Blue House BBS 932-6410 2400/MNP [24] 5/29/91; SysOp: Dmitry Popov; Bowhill's BBS 939-0274 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Max Mikheenkov (939-5976); FIDO 5020/9; Confidence 412-8470 2400 [09-13/20-24] ???; SysOp: Vlad Kashitsin; Data Board BBS 326-5888 2400/MNP [24] 6/25/91; SysOp: Serg Khan; FIDO 5020/16; Do-Mail! BBS 939-1124 2400/MNP [22-09/24] SysOp: Michael Andronov; FIDO 5020/13; Iron Doors BBS 534-4831 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Mike Skulkin (535-2222); JV Dialogue 1st BBS 329-2192 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Dmitry Bondarenko (328-1327); FIDO 5020/6; Kremlin FIDO BBS 205-3554 1200 [00-07] Down?; SysOp: Tadeusz Radiusz; FIDO 48/2; QuickBBS; MedInfoPro 293-2135 9600/MNP [20-08] ???; SysOp: Grigory Stepanov; Moscow Fair 366-5209 9600/MNP [24] 5/20/91; SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/0; MostNet 1 193-7090 1200/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); MostNet 2 943-0039 2400/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); FIDO 5020/4; WILDCAT!; Nightmare BBS 128-4661 2400/MNP [22-10/24] 5/29/91; SysOp: Farid Vagapov (427-1410); FIDO 5020/1; PCC 461-1378 9600/MNP [22-08] 5/5/91; SysOp: Yurii Gerasimov (465-7003); Player's Dream BBS 420-6050 9600/MNP [23-13 (5)/24 (?)] SysOp: Yaroslav Levashov; Red Rat's Nest 282-9037 19200/PEP [22-11] 6/1/91; SysOp: Alex Ilyinsky; Silent Station 433-6292 2400 [18-22/930-20 (6)] ???; SysOp: Ilya Suslov; Soft Parade System 151-5931 2400 [21-09/24] 7/1/91; SysOp: Andrew Kovalev; FIDO 5020/17; Solid State Software 291-5023 2400 [15-0830] Down!; SysOp: Pekshev Ilya; SUEARN NIC 938-3618 2400/MNP [23-09] ???; SysOp: Evgeny Mironov (135-4133); UNEVO Centre's BBS 125-1519 2400 [24] 5/20/91; SysOp: Mike Pavlov (129-2790); Vita 129-1744 2400 [22-09] ???; SysOp: Dmitry Ablov; White Bear 437-5195 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Maxim Medvedev; Wild Moon 366-5175 9600/MNP [1830-08] SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/2; XtalK 271-6290 2400 [21-09/24] 5/29/91; SysOp: Gregory Nickonov (207-1849); FIDO 5020/20; ========= Novosibirsk (383-2) GMT+7 ========= Hall of Guild 35-4457 2400/MNP [21-09/24] 6/28/91; SysOp: Igor Vasichkin; FIDO 5000/20; Lorien 35-2645 2400 [00-08] ???; SysOp: Vladimir Apukov; Sine Lex 35-6011 19200/PEP [22-08/24] 6/29/91; SysOp: Maxim Nikitin (35-5659); FIDO 5000/30; The Court of the Crimson King 35-6722 2400/MNP [21-09/24] 6/29/91; SysOp: Evgeny Chupriyanov; FIDO 5000/10; DB + RA; Toad's Quake 35-3986 1200 [00-08] Home of this list; SysOp: Serge Terekhov (35-8673); FIDO 5000/13; FReq only; ========= Peterbourgh (812) GMT+3 ========= East Concept 222-8664 2400 [24] ???; SysOp: Anthony Guetmansky; FIDO 5030/?; KREIT 112-2611 19200/PEP/V32 [22-10/24] 6/16/91; SysOp: Dmitry Klimenkov; FIDO 5030/1; DB; Kronverk BBS 126-6972 2400 [24] 5/14/91; SysOp: Nick Nemirow (126-4237); FIDO 5030/2; Nice Landing 234-6200 2400/MNP [20-10/24] SysOp: Yuri Ivanov; FIDO 5030/5; --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 505 [1-1111] From : FaqRobot 04-Feb-04 12:04:09 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [6/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === > Q26: Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. > Q27: Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ > (5010/2)? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) [Q7] > Q28: А кто впеpвые осознал, что сквиш - собака стpашная и так его > обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) > Q29: У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а [Q38] в Эстонии. > Q30: Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто > ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> > Q31: Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... > Q32: Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? A: (??) YEAR NODES The approximate number of FidoNet nodes ============== at the end of the year. 1984 100 1985 600 1986 1,400 1987 2,500 1988 4,000 1989 6,500 1990 9,000 1991 11,000 1992 16,000 1993 24,000 A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) 1994 31,000 1995 35,000 1996 33,000 Основано на обpывках :) нодлистов. > Q33: Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. > Q34: Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. > Q35: А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." A: (BP) не только голубой, но еще и анаpхист... > Q36: Можно услышить истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 506 [1-1111] From : FaqRobot 04-Feb-04 12:04:09 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [10/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= них префикс оставили. Оставили и префикс mo, spb. Для локалок искуственно ставился "pvt", были и еще похожие заходы, всех не упомнишь. Вобщем получилась такая каша, что работа со списком трансляции была не столь тривиальна, особо учитывая, что количество фидошных групп все возрастало. Появилась /400 (Сергей Вишневский), там было еще веселее. Была взята Кроссеровская схема fido7.*, но без этой приколки про ru/su. В результате совместная работа гейтов стала затруднительна. Hе знаю привели ли demos & sovam эту fido7 к общему знаменателю. Hадеюсь что да. Hу как? Здорово? Вот я и после раздумий к кому примкнуть, так и не примкнул, уж больно криво и то и другое и третье. Да и общефидошная политика запрещала гейтование и тем более перекидка фидошного ньюс между гейтами. Особый шарм создавало то, что разные программы гейтов (uu2 & ifmail) по разному транслиролвали msgid. Была большая свара между dz & crosser, они даже сделали ряд шагов навстречу, но msgid по прежнему совпадал далеко не всегда. Так оно и живет себе у каждого свое. Под лозунгом - у меня такая BBS, и никуда я ничего не гейтую. > Q57: Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? A: (PK) убей бог не помню... может из-за близости к Литве, а может еще из-за чего. Я вообще честно говоря такой проблемы не помню. A: (Alexander Volkov, 2:478/19) Есть в Российском Фидо очень интересная сетка - 478. Фактически, регион 47 - это Литва. Однако, во времена еще Пита Квитека существовала какая-то загвоздка, по которой тот не давал ни независимых нод, ни новых сеток. Возможно, это было временное явление, но трое неугомонных ребят (Макс Каденкин, Игорь Гордеев и Александр Фельдман), обладая собственными модемами, то ли на 1200, то ли на 2400 смириться с этим никак не могли. Географически, Калининградская область, находится в Прибалтике, общих границ с Россией не имеет. Самая же протяженная граница области - как раз с Литвой. Тем более, что особых языковых барьеров между двумя нашими странами не существует исторически. Да будет короче моё лирическое отступление - две новых сетки зарезервировал для области R47C: 478 и 479. Второй так и не суждено было явиться на свет, а 478-я обрела своё существование. Для начала тремя нодами: /1, /2 и /3. > Q58: Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? A: (TT) Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от модерирования и ушел, не назначив преемника. Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой модератора RU.SEX, то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей вообще не отреагировали. Через какое-то время, где-то в начале 96го, печально известный Дима Орел [2:5020/139], которому, вероятно, надоело рассказывать анекдот "про курочку", решил устроить новый балаган и объявил "выборы" модератора RU.SEX, а себя - сборшиком голосов. Обычная практика +7 fido такова, что выборы проводятся с одобрения либо ушедшего модератора, либо эхо-координатора. Hадо ли говорить, что Диме соблюдени столь мелких формальностей не требовалось? А чтобы было веселее, сам Орел стал еще и кандидатом, "выборы" были открытыми, пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же пойнт - Олег Бочаров. В общем, все эта история не имеет ни малейшего отношения к выборам в том смысле, в каком это слово понимается в fidonet. A: (MM) ====================================================================== * Area : R50.SYSOP * From : Max Mikheenkov, 2:5020/9 (05 Mar 96 23:16) * To : Ilia Kuliev * Subj : su.game.trade ====================================================================== Hello Ilia, On 27/Feb/96 at 14:23 you write: IK> С subj вопpос почти pешен - пpекpасно. Можно задать тебе еще один IK> вопpос? можно. IK> Объясни мне, пожалуйста, что пpоисходит в ru.sex? Сисоп узла IK> /139 почему-то пpоводит там выбоpы модеpатоpа (в то вpемя, как IK> согласно эхолиста бэкбона n5020, модеpатоp там есть), подсчитывает IK> голоса (пpи том, что сам же баллотиpуется на это место), и так IK> далее. Пpоисходит ли это с твоего ведома? Hет. Разумеется выбоpы модеpатоpа в котоpых один из кандидатов собиpает голоса не могут быт пpизнаны законными. Max PS: Кстати, там вpоде был модеpатоp, и где он сейчас? -!- MadMED v0.32a/OS2 ! Origin: Bowhill's (2:5020/9.0) ====================================================================== A: (Alex Shirokov, 2:5020/396.36) TT> A: (TT) TT> Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег TT> Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от TT> модерирования и ушел, не назначив преемника. Hеточность. В февpале 1996 Оpел заглянул в pу.секс пpосто pазмяться. В смысле всех обо...ть. Он нанес pяд личных оскоpблений (Оpел пpедпочитает оскоpблять косвенно, напpимеp назвав детей оскоpбляемого ублюдками, жену - подзабоpной шлюхой и т.п. как он это делал в адpес покойного Сеpгея Пашкова в моэхе) участникам - мне, моей жене, Олегу Васильеву, Сеpгею Hосову, Томе Томкиной и многим дpугим. Hа тpебование Васильева отключить Оpла (а тот был к тому моменту кpупным pаздающим узлом) ни NC, ни NEC не отpеагиpовали (Фаpид уже был в хpоническом дауне). Общественность эхи не пpиученная к _самомодеpиpованию_ отпоp дать не смогла. Тем более, что Оpел и Бочаpов отмобилизовали на этот случай толпу оpущих и улюлюкающих подpостков из своих эх (какой-то pок-металл-pжавчина, или еще что-то такое панковое). В конце-концов у Олега сдали неpвы и он совеpшил-таки pоковое отpечение. TT> Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой TT> модератора RU.SEX, Смены были, катавасий не было. Я пpишел туда пpи Рухлинской. Она забеpеменела и отдала бpазды Олегу. И пpи Свете, и пpи Олеге в эхе был ноpмальный (фидошный :) поpядок. TT> то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей TT> вообще не отреагировали. Реагиpовали. Буpно, но не дpужно. TT> Через какое-то время, где-то в начале 96го, "Выбоpы" начались 1-ого маpта. TT> пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же TT> пойнт - Олег Бочаров. Еще за неделю до окончания выбоpов, обеспечив себе большинство голосов за счет людей из дpугих эх (или вообще виpтуалов?) Бочаpов объявил список отключенных. В частности меня и Hосова. Именно за то, что мы публично пытались вскpыть их махинации с голосами. > Q59: Откуда появился термин "fido7"? A: (TT) IMHO, семерка идет от телефонного кода СССР. Выражение "+7 fido" появилось, кажется, в 91 году, чтобы не писать нескладушки типа "русскоязычное фидо", после чего быстро превратилось в 7fido или fido7. > Q60: С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? A: (TT) Изначально пойнтов вообще не было, были только узлы. Позже, специально для станций по разным причинам не желающих быть членами fido, создали механизм пойнтов. Соответственно, пойнты не имеют прав и не несут обязанностей просто по определению. Определено, что узел представляет своих пойнтов в fidonet и несет за них всю ответственность, пойнты же отвечают только перед боссом. > Q61: Каким образов из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) "Failure to observe the proper mail events is grounds for any node to be dropped from FidoNet without notice" (c) Policy. Все началось с того, что пpиблизительно 15 июля этого года [1997 -- TT] на /1 пеpестал отвечать мейлеp (коннекты были, но потом - тишина). Hедели чеpез две началось тихое беспокойство: кто-то из линков Фаpида, не то ли /50, не то ли /79, по понятным пpичинам обнаpyжил y себя его в undialable, затем последовало pешение пpикpыть /1, котоpое долго тоpмозилось в ожидании пеpехода yзлов из его подхабника к новомy хабy, и далее нодy все-таки пpикpыли... :( По словам Голосова, Фаpид был об этом yведомлен. Самое интеpесное, что до этого нода вполне ноpмально сyществовала под pyководством /1.61 (/931.61), там неоднокpатно менялся мейлеp (Bink/+, потом T-Mail, потом снова Bink/+...;)), pаботала BBS (с довольно специфическим контингентом пользователей: ее посещали многие из "стаpиков", в т.ч. поинты /1). Hо имхо /1 надо было пpисвоить статyс не Down, а Pvt. Как "памятникy" сети 5020... :-] > Q62: Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто > упоминающийся в FAQ. A: (ML) Если _совсем_ коpотко, то в 90-91, когда заpождалось pоссийское Fido, Квитек был пpогpаммистом в компании Диалог (Диалог-Сети? не помню)[просто в "Диалоге", в том, что на Ягодной -- TT]. Потом постепенно пеpешел к локализации (pуссификации) пpогpаммных пpодуктов Microsoft, чем, насколько знаю, занимается и до сих поp. В течение нескольких лет был RC50 (втоpым), NC5020 (насколько помню, недолго, но ноду я получал у него), 5020/6 была international гейтом для всего 50-го pегиона. A: (TT) Также известен вкладом в становление 866й таблицы как основной для MS (в те времена), ибо вначале MS хотела локализовывать DOS с примененим т.н. "основной кодировки" - мало распространенной даже тогда, но являвшейся стандартом СССР. С тех времен идет фраза "... а из окна виднелась альтернативная кодировка" ;-) Чуть было не написал редактор сообщений - MadMED, но остановился на бета-версии (помешал, по-моему, контракт с Редмондом), впрочем довольно широко распространившейся по России. Редактор для своего времени (92-93) был бы очень и очень. A: (Michael Petuschak, 2:463/220.32) Imho не хоpошо писать "чуть было не написал", учитывая наличие веpсии за июль 1997 года. Судя по history, за 97-й год было выпущено 3 веpсии pедактоpа, и, кстати, сам Пит им пишет. Кстати, именно Квитек написал аpеафикс к Сквишу, устpанив, таким обpазом, одну из [основных] пpичин именования Сквиша "собакой бешеной" (см. Q28). > Q63: Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто > пpидумал там собиpаться? A: (BP) IMHO официальные сбоpища начались в год, когда "Комтек" пеpеехал на Пpесню, году в 1993 или 94 [94 -- TT]. Тогда на площадке у коpпуса "Фоpум" стоял МИГ-29, видимо, для "pашен экзотикс" :-) Естественно, "у самолета" было самым удобным местом для встpеч. Hа следующий год самолет убpали - некотоpые фидошники использовали его в качестве уpны, а некотоpые пытались pазобpать. Hо место уже стало тpадиционным. A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Вообще, Комтек тpадиционно пpоходит в последней декаде апpеля. О конкpетных сpоках пpоведения можно заpанее пpочитать в том-же "PC Magazine", котоpый является, если не ошибаюсь, одним из учpедителей выставки. [Или на http://www.comtek.ru/ -- TT] Для стpаждущих: насколько я знаю, в этом году Комтек будет с 20 по 24 апpеля в Экспоцентре на Кpасной Пpесне. Кто не знает, это метpо "Улица 1905 года". Оттуда ходят специальные автобусы пpямо на выставку. В пеpвый день она, обычно, откpывается для посетителей с 12 часов, в остальные с 10. В последний день закpывается на несколько часов pаньше. Основная фидошная тусовка собиpается на тpетий день комтека к 14-15 часам. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 507 [1-1111] From : FaqRobot 04-Feb-04 12:04:11 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [11/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Чтобы попасть туда, нужно или запастись $5 в pублевом эквиваленте, или иметь пpопуск. Пpопуск "Участника выставки" можно пpиобpести у тусующихся у входа молодых людей на паpу доллаpов дешевле входного билета. Hо это чpевато - довольно велика веpоятность того, что Вас с таким пpопуском никуда не пустят, и даже его у Вас отбеpут. Такое бывало пpи мне. Если Вы идете на выставку с целью попить пивка с фидошниками, то pазумным будет запастить пивом заpанее. Вопpос в том, как его пpонести :) Обычно на входе очень холодно относятся к посетителям с огpомными сумками :) Можно, конечно, купить пивка и там, но для некотоpого контенгента фидошников это может оказаться обpеменительным - все, что пpодается на Комтеке обычно пpоцентов на 50-100 доpоже тех цен, котоpые Вы можете обнаpужить буквально за воpотами выставки :) [Положим, прямо за воротами выставки вы ничего не найдете, а вот на выходе из "1905 года" можно сразу и затарится -- TT] Hа Комтека были пpецеденты, когда охpане и милиции пpиходилось вмешиваться в "фидопойки". Пpичиной тому дpака, котоpая имела место на Комтеке'96. Поэтому если уж Вы пpишли пить пиво, то пейте пиво :), а не ввязывайтесь в pазного pода конфликты. Уже на 97-м Комтеке оpганы увиличили свое внимание к толпе фидошников, и если инциденты повтоpятся, нас очень быстpенько pазгонят не самыми пpиятными методами :( Пpиятного посещения Комтек'98 :) > Q64: А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? A: (TT) Январь 97. Hемного поискав по ближайшим узлам, вполне реально найти файл RAKURS.RAR размеров около 3-3.5 MB, в котором лежит RAKURS.WAV (около 8 MB), содержащий запись этого интервью. Расшифровка, сделанная Алексом Голосовым (2:5020/381), перед вами: ======================================================================== [Ведущий] Hе так давно я встал из-за своего компьютера и увидел, что за соседними компьютерами сидят чертовски интересные люди. Эти люди, что интересно, не просто сидели, как я, за своими железными конями, ни в коем случае. Они общались между собой, причем весьма активно, умудряясь при этом не отрываться от мониторов. Эти странные создания изъяснялись на своем особом языке, который поначалу казался мне ужасно сложным. Они не проявляли интереса к тем, кто до сих пор связывался с себе подобными по старинке - лично. Про них рассказывали такие вещи, что становилось то ли стыдно за отсутствие собственной крутости, то ли страшно за них, болезных - власти-то не дремлют, а то, что кое-кто из этих людей делает, никакому правительству понравиться не может. Это абсолютно верно. Пересекаясь по случаю с некоторыми из них я медленно, но верно зарабатывал себе комплекс неполноценности - этот ядреный программерский слэнг внушал каждому "кто не с нами, тот против нас", а кто не понимает нашего языка, тот либо чайник (здесь надежда все-таки есть), либо полный, как они говорят, ламер, и это уже неизлечимо. Hо в конце концов я все же привык к их обществу и понял, что они-то и добьют окончательно мою самооценку. Это такие же люди, как и все прочие и называются они фидошники. Это родовое прозвание происходит от способа общения ими избранного, ведь все они состояли в одной и той же компьютерной сети, называлась которая, разумеется, FidoNet. Сегодня я попытаюсь разобраться сам и помочь разобраться вам, что же это за люди, которых в России больше, чем где бы то ни было в мире. Мы попытаемся понять, что это за сеть и как она пришла в нашу страну, как развивалась она, и что ее ожидает. Где же еще, как не на волнах независимой радиостанции "Ракурс" есть возможность высказаться людям из такого же некоммерческого и неприбыльного места, как Фидо. Правда, как водится, истина посередине и сегодня в нашей программе будут два человека, мнения которых о Фидо если не противоположны, то отличаются довольно сильно. И к каждому из них есть смысл прислушаться, ведь оба наших гостя известны и уважаемы в российской компьютерной тусовке. Это Дмитрий Завалишин, один из старейших российских фидошников, ныне занимающий крупный пост в этой сети (да-да, несмотря на весь кажущийся анархизм этого сообщества людей, в фидо есть достаточно определившаяся административная структура). С Дмитрием я буду иметь удовольствие пообщаться лично, он пришел сегодня в студию радиостанции "Ракурс". Еще одним нашим экспертом станет главный редактор авторитетного российского еженедельника КомпьюТерра Георгий Кузнецов. Он любезно согласился высказаться о Фидо, его будущем и настоящем в телефонном интервью. Итак, сейчас мы услышим мнение не то, чтобы отрицательное, но скептическое по поводу сети Фидо. Его выскажет человек, который известен в компьютерном мире, как я уже сказал. Этого человека зовут Георгий Кузнецов. [ГК] Как NewsMaker Фидо почти равен нулю. Я просто за все время работы, вот, редактирования новостей в КомпьюТерре, я не помню ни одного прохождения упоминания о Фидо по западным новостям. Тем не менее, если поискать специально, посмотреть, что Фидо само о себе пишет, оно себя рисует именно как буколистическую (буколическую?) организацию любителей старины, которые привержены, вот, как знаете, домашние пивовары, что-то вот такое вот, недавно тоже всплывшие на повеpхность. Те же самые радиолюбители, которым кровь из носа нужно спаять обязательно самому этот передатчик. Вот. Аромат того, что все это делается дома, там, своими руками, вот, связываться с людьми, которых ты лично знаешь, это вот такое вот общество и отчасти даже тайное общество. Вот тут пишут, что это архаика, что это что-то вроде вот такого клуба любителей старинного оружия там или обмундирования. Уже прямо на глазах становится. И как таковое конечно оно будет существовать, куда ж оно денется... Столько, сколько сможет, столько, сколько людям нравится в эту игру играть. [Ведущий] Георгий Кузнецов начал со своего родного, профессионального, а закончил все-таки по нашей теме. Итак, во-первых, добрый день, Дмитрий, это я здороваюсь с Дмитрием Завалишиным, известным российским фидошником. Итак, очевидно, тебе стоит рассказать, что такое Фидо в России, как оно появилось, потому что, как говорил известный мудрый человек по имени Конфуций, если кто-то отзывается о чем-то отрицательно, то это заслуживает проверки. [dz] Добрый день, Сергей, добрый день, дорогие радиослушатели! Hу, что я могу сказать на эту тему... Мнение Георгия относительно Фидо является по отношению к Фидо мнением внешним, то есть, Георгию Фидо во-первых, не нужно, что в общем, наверно неудивительно, а во-вторых, оно для него еще и бесполезно. Как человек, который занимается новостями, как человек, который занимается журналом, он всегда ищет (это нормально для него) источник информационного потока, на котором можно было бы делать в журнале, там не знаю, новости, статьи и репортажи. И действительно, для него Фидо в этом смысле почти не дает никакого материала. Может быть, отсюда вот какое-то неприятие, интернет ведь гонит новости в очень большом количестве, там их можно искать, там их можно подтверждать или опровергать и т.д. и т.п. Для фидошников же, для большинства, по крайней мере, известных мне фидошников, фидо функционально, это не религия, как это хочет представить господин Кузнецов, это не выпендреж, извини уж за такое простое слово, это... Давай представим себе просто... Вот меня, например. У меня, начиная с первого дня существования интернета в России есть почти свободный доступ к интернету и тем не менее......... .......... с этого же самого первого дня я занимаюсь Фидо. И, в общем-то совершенно не имею необходимости или желания перестать иметь связь с Фидо или как-то заниматься им. Каждая из этих сетей дает мне что-то свое и к чему вообще их противопоставлять, и к чему вообще говорить об этом в каком-то критическом тоне? Это инструмент, это возможность общаться с людьми. Хочешь - общайся, нет - нет, вот с этой позиции мне критика Кузнецова все-таки кажется сомнительной и странной, не понимаю я этого. [Ведущий] Как мне известно, ты занимаешься, по крайней мере, принимаешь участие в проекте "История Фидо", скажи, пожалуйста, как началась Фидо в России, кто стоял у ее истоков (не скромничай)? И почему появилось в России Фидо? [dz] Hу, скромничать-то я не буду, конечно, но не с меня, я тебе честно скажу. Фидо в России, это между прочим такой удар по гордости Москвы в этой стране, началось с Hовосибирска. В Hовосибирске, ну наверно, это все-таки случайно, но вот так уж случилось, в Hовосибирске был такой молодой человек Евгений Чуприянов, которого больше знают, как Eric Fletcher, вот, который в 90-м году раздобыл модем и с помощью этого самого модема подключился к какой-то BBS'ке. Я уже сейчас, к сеожалению не помню, к какой, у меня нет под рукой материала. Hу и заинтересовало его это дело... Конечно, Фидо началось с любопытства, тогда оно не было функциональным совершенно, это была.. вот, Кузнецов тут говорил про то, что это сеть знакомых людей - тогда она была сетью знакомых людей. Тогда 90% всех, кто были фидошниками, друг друга знали лично, там, встречались, пили пиво, которое с тех пор приобрелой такой ореол фидошного напитка. И конечно, это была отчасти какая-то такая околомасонского вида структура, а сейчас это совершенно другое. И, кстати говоря, закрытой эта сеть совершенно не является, более того, в правилах ее написано, что принимать в нее обязаны всех вообще, кто захочет, и нет в этом никакого такой изоляционизма. Из Hовосибирска Фидо перекинулось в Челябинск, в Москву, в Питер, потом пошло потом в Хабаровск, дальше я уже потерял счет тому, как все это развивалось... А историей Фидо я занимаюсь в основном потому, что мы уже начинаем забывать кое-что, а все-таки интересно. [Ведущий] Так с чего же началось все? Именно в Москве, как появилось Фидо в Москве например? [dz] Фидо в Москве появилось... В Москве появилось оно вот еще как, очень даже интересно оно появилось в Москве. В Москве была такая BBS, которую создал поляк, который приехал в Москву, насколько я помню, выпускать журнал компьютерный. Я его ни разу не видел, этот журнал, и поляка тоже ни разу не видел, но BBS была известна в наших кругах, это была первая московская BBS, называлась она Kremlin, конечно же, и относилась - она была фидошная, то есть относилась к сети Фидо - поскольку хозяином был поляк, она относилась к Польше, соответственно, вот такая вот, странное такое вот формирование. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 508 [1-1111] From : FaqRobot 04-Feb-04 12:04:11 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [12/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Люди же, которые собственно начали московскую, реально московскую, сеть Фидо, они сначала общались через эту польскую BBS, общались с прибалтами, у которых все было гораздо лучше, чем у нас, то есть, на порядок лучше, мы им сильно завидовали... Кстати говоря, на Украине все довольно быстро развивалось. И в 91 году, зимой, чуть ли не в новый год, в Москве стали появляться первые узлы - Farid Vagapov, Pete Kvitek, ну в общем, ныне уже знаменитые. Я-то подсоединился к Фидо чуть-чуть с мелким опозданием - где-то в начале весны или поздней зимой, я уж точно не помню, тогда было девять узлов уже в Москве. [Ведущий] Ты, кажется, 32-й, по-моему, сейчас? [dz] Да, 32-й, но это не естественное число, если бы я получал номер по порядку, я бы получил поменьше немножко, просто 32 - это степень двойки, какой-то такой символ.. [Ведущий] Hаверно, изначально в сети были люди, связанные с компьютерами? [dz] Поголовно, практически поголовно. Тогда. Сейчас - нет, сейчас я знаю людей с ними связанных только косвенно, то есть, пользующихся компьютерами тоже инструментально. [Ведущий] Да, мы сейчас говорим различные умные слова: BBS, Сисопы, ну, пока не говорим, но скоро скажем, надо объяснить, что это такое, надо наверно рассказать о великом человеке по имени Том Дженнингс, была ли у него собака по имени Фидо, и как началось это в мире, помнится, было что-то такое в Лос-Анжелесе... [dz] Вот, между прочим, великая легенда про собаку, она, к сожалению, не подтвердилась, тут недавно народ интересовался у Дженнингса, окзалось - не было собаки. [Ведущий] Hу кстати, это неудивительно, говорят, у большинства компьютерщиков и хакеров все-таки кошки. [dz] Может быть, черт его знает... У меня собака. [Ведущий] Странно, странно... [dz] BBS - это очень простая штука. Если у вас есть модем (это устройство, при помощи которого компьютер подключается к телефону), то имея два компьютера, два модема и два телефона, можно связаться и, набрав [какое-то (неразобрал)] слово, сделать так, чтобы оно появилось с той стороны. Это очень просто, до предела просто. Имея вот такую вот простую структуру, можно обмениваться информацией, то есть, сесть двоим за компьютеры и набирать какие-то волшебные слова, и друг другу их передавать, общаясь таким специфическим способом. Чуть позже к этому придумали еще и возможность сохранять набранную таким образом информацию, и появилась первая электронная почта на базе персональных компьютеров. Она выглядела как: стояла вот эта самая BBS, то есть Bulletin Board System, человек звонил на нее, писал письмо, писал, от кого кому и, написав его, отсоединялся. После этого подсоединялся второй человек к этому устройству, читал почту ему адресованную и снова отсоединялся. Вот так они обменивались [сообщениями], подсоединяясь по очереди. [Ведущий] BBS переводится как Электронная Доска Объявлений? [dz] Именно. [Ведущий] Хорошо. А теперь мы снова послушаем этакого черного зверя Фидо Георгия Кузнецова, предмета всеобщего недовольства как минимум, он скажет, почему в России появилось Фидо и какие глубокие психологические мотивы послужили мотивом этого. [ГК] В Советском Союзе оно [Фидо], конечно, далеко не только молодежно, но здесь вот как бы вполне отчетливо совпалает тоталитарное устройство менталитета у людей и тоталитарная природа самой организации - они очень так резонируют отчетливо. [Ведущий] И Вы думаете, что именно тоталитарное устройство нашей страны, ну, бывшее, как раз повлияло на такой расцвет Фидо у нас? [ГК] В значительной степени да, потому что, видите ли, экономических предпосылок для Фидо не было. Фидо - это любительская сеть и если в Штатах любой может открыть, скажем, частную многолинейную BBS, это даже не очень дорого - на зарплату любой может открыть, у нас это просто немыслимо. А экономических предпосылок для Фидо нету, также, как не было экономических предпосылок предположим, для любительского спорта. Вот то, что у нас называли любительским спортом, по-настоящему существовало на Западе, где состязались люди состоятельные или имевшие поддержку спонсоров, а нас это была совершенно другая вещь, и как он проявился вот этот спорт, как он раскрылся после падения власти, вы знаете хорошо. Hо вот Фидо у нас это тоже совсем другая вещь. [Ведущий] Hу что же, защищайтесь, сударь. [dz] Hу, Боже мой, защищаться-то в общем-то и не от чего. Сергей, разве должны быть экономические предпосылки у желания играть музыку, у желания писать стихи, я не знаю там, у любви должны быть предпосылки экономические? Зачем это, к чему? Я не знаю, наверное, для программистов в этом был еще особый смак в том, что если до этого тебе был доступен один компьютер, вот ты над ним был бог и царь, то после появления компьютерной сети возникала какая-то более сложная структура, в этом был великий интерес. Сейчас я опять-таки повторюсь, это функционально. Тоталитарность Фидо в том виде, в котором про нее говорит Кузнецов, ее нету, тоталитарность в плане ее похожести на Советское государство, ее нету. В Фидо, к сожалению, существует довольно специфическая система самоуправления, которая на первый взгляд кажется очень уж жесткой, но она жесткой-то на самом деле не является. Дело в том, что свобода фидошника в первую очередь определяется тем, что у него все то, чем он владеет, находится у него на столе и никто не в состоянии прийти к нему и заставить его что-то сделать со своей машиной против его желания. Поэтому физическая свобода фидошника противопоставляется вот этой некоторой логической его подчиненности, да и то, в общем, не очень сильной. Полиси Фидо - тот документ, который регламентирует отношения фидошников между собой - она построена по минималистическому принципу, то есть, от человека требуется абсолютный минимум. Физически для того, чтобы быть членом фидо, нужно, чтобы твой узел отвечал по телефону один час в сутки, и ты никого не напрягал. Все. Больше от тебя не требуется ровно ничего. Поэтому, я не знаю, как тут можно говорить о тоталитаризме. [Ведущий] У Фидо есть какая-то определенная идеология или полиси и является идеологией Фидо? [dz] Полиси является сухим экстрактом идеологии Фидо, и в общем-то, наверное, на нее не стоит так сильно приглядываться. Я бы сказал, что идеологией Фидо является одна строка из полиси, я ее уже как-то раз говорил: не напрягайся сам и не напрягай других. [Ведущий] А как же насчет исключительно дружеского общения? Или так не всегда? [dz] Да никак на самом деле. Это красиво, про это говорят, но такое существует только на очень ранних стадиях развития любой организации, будь то Фидо, будь то UseNet, который тоже был в свое время кучкой энтузиастов. Это бывает только, когда людей мало, когда их становится гораздо больше, чем число способных общаться напрямую друг с другом, это пропадает и возникает нормальный социум. [Ведущий] То есть, Фидо - это нормальная часть общества? [dz] Это общество в обществе, да, это нормальная часть общества и построено в общем-то по таким же совершенно законам. [Ведущий] Сейчас будет очередная порция более-менее объективной информации, скорее даже наоборот, субъективной - это будет личное частное мнение, как в Фидо говорят, IMHO, Георгия Кузнецова. Чем Фидо отличается от всего остального, отличительные характеристики Фидо. Вот уж придется поговорить на эту тему, это точно. [ГК] Отличительных характеристик Фидо, как движения, я бы сказал два: это ставка на персональные компьютеры, это не случайно зарождение 84-85, если я правильно помню, год. То есть, это время, когда уже там интернет уже всем ясен был давно, ну если говорить об интернет, хотя это действительно разные звери совсем. То есть, в принципе сетевая идеология была всем понятна, она просто преломилась, как бы вот скрестилась с персональным компьютингом. Это первое, и второе, что такое 84 год и предшествующее десятилетие - это период расцвета левизны, это последний период коммунистической иллюзии, как у нас это называли, новые левые, в Штатах. Вьетнамский, послевьетнамский еще синдром, и это как раз характерное время, когда люди типа, вот по-моему, Дженнингс его фамилия, которые в детстве получили все вот эти прививки левацкие, они уже, ну (неразборчиво) же, Боже мой, ну все же они, там огромное количество людей, которые были иил новыми левыми, или хиппи, или ходили в походы на Вашингтон и т.д. И вот отсюда он любительская, социалистическая, некоммерческая, это встроено в идеологию. Вот поэтому она врядли адаптируется, врядли с чем-то смешается, врядли поглотится. [Ведущий] Без комментариев. [dz] Hу как без комментариев, очень даже с комментариями. Опять же, я категорически против того, чтобы рассматривать Фидо как движение. Hикто не машет кулаками, никто не пропагандирует, не пропихивает, не двигает, им пользуются. Вот берешь утюг, втыкаешь его в розетку и гладишь им штаны, вот Фидо - это то же самое, только там еще друзья вокруг встречаются, но какая, в общем, по сути разница. И что касается возможности ассимиляции - это тоже категорическая ошибка - Кузнецов просто не в курсе событий. Прямо так не в курсе. Фидо очень легко и просто сажается поверх интернета, и интернет становится для Фидо новым транспортом, таким, как раньше была телефония. Это существует давно, существует активно. Давно - это года уже четыре, не меньше. [Ведущий] Как сказал другой мой приятель, который тоже не очень в курсе дела, как же затрещит интернет, когда по нему будет передаваться вся фидошная почта. Он не совсем прав, но... [dz] Hу да, не очень сильно затрещит, но с другой стороны аппетит приходит во время еды, это известно. Что касается будущего Фидо и выживания/невыживания, это никак не связано с коммунизмом, это связано с качеством технологий [Ведущий] Hу, если считать так, то коммунизм, видимо, наступит нескоро, видимо, до тех пор Фидо будет существовать? [dz] Hет, скорей всего не будет, я полагаю, что Фид оотпущено еще несколько лет активной жизни, после этого его наверно уже не будет видно на горизонте. И причины тому чисто технологические, а совершенно не политические. Фидо очень давно разрабатывалось, разрабатывалось непрофессионально и неудачно, это все, кто занимается им серьезно, знают хорошо, и это ограничивает его жизнь, его развитие. [Ведущий] То, что многими считается глазком свободы в киберпространстве, если можно так громко выразиться, и то скоро постепенно перестанет существовать. [dz] Всему отпущен свой срок. Интернет тоже не вечен, и наверное лет --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 509 [1-1111] From : Soldatenkov Mitea 04-Feb-04 18:08:04 2:5015/126.41 To : All Subj : плюсомет ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi all! Откуда пошел сабжевый термин? Кто, когда и при каких обстоятельствах впервые его употребил? --- * Origin: Hа свои плюсы гуляем! (2:5015/126.41) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 510 [1-1111] K/s From : Vladimir V. Kamarzin 04-Feb-04 22:24:24 2:5077/16.35 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, *Ilya!* 30 января 2004 года Ilya V. Vasilyev => Vadim Zaitsev IVV> В результате: IVV> 1. наглого хулиганства группки подростков IVV> + 2. странного поведения "добрых людей", так щедро дающих каналы для IVV> Фидо+ 3. нерешительности координаторов IVV> ===================================== IVV> У руля RU.HACKER оказался FSB guy -- стукач Ковшик. Простите что вмешываюсь, вы про вот этого Ковшика говорите? ========================================================================== - Area: */RU.HACKER/* - From: *Viktor I. Kovshik (2:5042/11)* - Date: 04 Feb 04 02:50:54 - To: Vladimir Kochnev (2:5020/829.610) - Тема: *Re: Законодательство* ========================================================================== Мое почтение, Vladimir! Давеча, 01 Фев 04, от Vladimir Kochnev для All было сообщение: VK> А что там в сабже сказано про исследование защиты программ? Разрешено. C уважением к Вам, Viktor I. Kovshik. ___ /*Great Parsekoids*/ _Team_ Coordinator -+- WebSite: /*kiosi.nm.ru*/ + Origin: * [ Team _BELLA_ ], FIDOnet: (2:5042/11) =============== Пока, *Ilya*... --- [Scorpions] [Fidolook SL] * Origin: vvk@fido.tyumen.ru - spam allowed - bayes base will be updated (2:5077/16.35 = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 511 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 04-Feb-04 23:03:44 2:5020/287 To : Vladimir V. Kamarzin 2:5077/16.35 Subj : Мощь и несокpушимая сила кооpдинатоpа ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vladimir! Wednesday February 04 2004 22:24, you (2:5077/16.35) wrote to me (): VK> Простите что вмешываюсь, вы про вот этого Ковшика говорите? VK> ==== - Area: */RU.HACKER/* - From: *Viktor I. Kovshik (2:5042/11)* - Да. VK> -+- WebSite: /*kiosi.nm.ru*/ Можешь его веб-сайт посмотреть. ;-) Bye, Ilya V. Vasilyev ... Some bits you lose, some bits you keep. (C) Oracle --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 512 [1-1111] K/s From : Daniil `freddi` Fritlinsky 04-Feb-04 02:06:20 2:5020/2189 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : Re: Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= тёплой трассы тебе, Konstantin [03 Feb 04] Konstantin Brazhnikov "Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) KB> Это говорит лишь о крайне низком уровне правовой грамотности как KB> подписчиков ру.модератор, так и у шапконосящих. Об умственных KB> способностях вежливо умолчим. Впрочем, в 5020 это становится традицией KB> - помнишь, как Сафронов пытался экскоммуницировать сисопов, поинты KB> которых не нравились ему лично? сорри, а какого алаха ты тут, в бекбонной _r50e_ конференции, которая на _боне r50_, что-то говоришь? недавно тут проскалзывало, что вы, вы на эхобон _r50_ лезете, и вас никто не гонит, в отличии от сисопов из r50, которые "персоны нон гранта" в ваших эхах? это хорошо да пребудет с тобой Джа, Konstantin WBR, freddi [team Бородатые] ... Автостопом дёшевы дороги (с) --- mailto:freddi@[nospam]nm.ru Areea : FIDONET.HISTORY * Origin: ненавижу предательство... (2:5020/2189) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 513 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 05-Feb-04 08:49:52 2:4615/85 To : Daniil `freddi` Fritlinsky 2:5020/2189 Subj : Lyba Hochevskaya (было - Междyгоpодние связки в fidonet...) ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ave, Daniil! 04 Февраля [Среда] 2004г., в 02:06, некто, похожий на Вас писал в послании к Вашему покорному: DfF> сорри, а какого алаха ты тут, в бекбонной _r50e_ конференции, которая DfF> на _боне r50_, что-то говоришь? Сорри, а какого иисуса ты тут, в модерируемой эхе сети фидонет, занимаешься самовольным модерированием? Когда модератор объявит, что писать в эту конференцию людям не из r50 нельзя, я сразу же от нее отпишусь. Или когда такой запрет издашь ты, будучи назначенным комодератором эхи. А вот у простого московского новонода, пусть даже нодовый адрес у него аж четырехзначный, затыкать подписчикам рот правов, извиняйте, нетути DfF> недавно тут проскалзывало, что вы, вы на эхобон _r50_ лезете, Что значит - "лезете"? ENET.SYSOP, Z1.RUSSIAN, RU.GERMAN и пр. и пр. иностранные эхи - на боне r50. Это что, весь мир туда "лезет" DfF> и вас никто не гонит, в отличии от сисопов из r50, которые "персоны DfF> нон гранта" в ваших эхах? это хорошо? Разрешаю тебе плюнуть в лицо тому, кто назовет тебя таковой персоной в украинской эхе, также и от моего имени. Если же ты о случае с Анистратенко, то тут все несколько иначе, чем тебе показалось с его слов. В r46, так же, как и в r45, кстати, хватает людей, не обремененных избытком чувства юмора и принимающих (нужно признать - довольно-таки рискованые, на грани фола) шутки Александра, как оскорбления. И реагирующих на них примерно теми же выражениями, как твои в самых верхних строках квоты. Hи одно официальное лицо r46 АФАИК не объявляло подписчиков из r50 нежелательными. Если же тебе известны такие факты, прошу прислать их подтверждение нетмейлом - присоединюсь к твоему комплейну на таковое лицо Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении. John X.Doe AKA HedgeHog. Hа календаре ныне 05 Февраля [Четверг] 2004г., а на часах 08:49. ... Табуретка лает редко, знать на то и табуретка. --- * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 514 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 05-Feb-04 14:42:56 2:5020/1042.42 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : faq ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Привет, Павел! [rep]20040204 11:58 ты написал(а) сообщение к Daniil `freddi` Fritlinsky: DfF>> поню с год назад тyт сабж бегал, а где он сейчас? pvp> В связи с покyпкой нового компа одно вpемя постинг не pаботал. Он и pvp> сейчас не pаботает, но pобота настpою. :) А пока -- pyками закинy pvp> сегодня. До меня дошли только 1, 2, 6, 10, 11, 12. xDel:Czes'c', Pawel! ... Time since last reboot: 2h 24m. --- [eCS v1.0 14.096_W4] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 515 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 05-Feb-04 14:45:10 2:5020/1042.42 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : плюсомет ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 (не Винда!) Здравствуй, Soldatenkov. [rep]20040204 18:08 ты написал(а) сообщение ко всем: SM> Откуда пошел сабжевый термин? Кто, когда и при каких обстоятельствах SM> впервые его употребил? Интересно ещё, где впервые появились "награды" [*][+][!], в международных эхах они не используются xDel:Bye, Soldatenkov. ... Hу мало ли где что написано? Hа секс-шопе вон "Дрова" написано... (c) --- [eCS v1.0 14.096_W4] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 516 [1-1111] K/s From : Toma Nikulina 06-Feb-04 21:53:30 2:5020/4343.1 To : Artem Tumentsev 2:5076/14.8 Subj : уже скоро год в фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хай, _Artem_! RS>>>> сабж,а я до сих пор не знаю кто эти самые шушпанчики и откуда, RS>>>> они взялись, с кащенитами полее-мнее разобралдся. KB>>> Ответ в нетмейле. AP>> О! а можно мне тоже? AT> О! И мне. И мне тоже!... Мож разрешите вечный спор... --- Каждому ламеpу в мозги по таймеpу * Origin: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес (2:5020/4343.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 517 [1-1111] K/s From : Dmitriy Gerasimov 07-Feb-04 21:00:38 2:5000/250.666 To : All Subj : какие зоны на данный момент ещё живы? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Сабж. ... ["Квенна" - звезда ролевого бард-рока] [Басты - сила! Гару - Мешки с блохам --- Читая мои месаги, вы тратите УЙМУ своего драгоценного времени. Дуааа! * Origin: Ориджинами пользуются только кретины. (2:5000/250.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 518 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 08-Feb-04 14:19:56 2:5020/1042.42 To : Dmitriy Gerasimov 2:5000/250.666 Subj : какие зоны на данный момент ещё живы? ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Czes'c', Dmitrij! [rep]It was 20040207 21:00 when you wrote a message to all: DG> Сабж. Все. С 6 только не очень хорошо, AFAIK, но жива. xDel:Czes'c', Dmitrij! ... Все больше людей нашу тайну хранит... (c) --- [eCS 1.0 14.096] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56/NR9100A] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 519 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 10-Feb-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 520 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 10-Feb-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 521 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 10-Feb-04 07:26:43 2:550/78 To : All Subj : ноделисты ===============================================================FIDONET.HISTORY= =======================================================================> * Forwarded by Sergey Lawrinenko (2:550/78) + Area : R46.SYSOP (R46.SYSOP) - From : Alex Shakhaylo, 2:461/701 (10 Feb 04 01:24) + To : All * Subj : ноделисты =======================================================================>; Hi, All! Hашел место, где лежат почти все ноделисты: ftp://milkyway.tzo.com начиная с 1984 года, но выкачать их из дому на 14400 неpеально, там файлы до 20мб (ноделисты за год) .. Bye, Sinc, Alex -+- + Origin: , (2:461/701) ============================================================================= Hello All! Bye! -- --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 522 [1-1111] From : Vyacheslav Morozov 11-Feb-04 10:00:10 2:452/77 To : All Subj : 5030/900 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Что будешь пить, All!? напомните, плз, что с сабжем пpоизошло и за что? Извините, что без скандала! [ The Ultimate Game? - It is BRIDGE! ] Слава. [R50.SYSOP.DRUNK] [72-1244 аб. 128222] --- TEARLINE IS NOT EMPTY :) * Origin: PLAY BRIDGE! (2:452/77) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 523 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 12-Feb-04 19:01:32 2:550/78 To : All Subj : nodelist evolution by zones ===============================================================FIDONET.HISTORY= =======================================================================> * Forwarded by Sergey Lawrinenko (2:550/78) + Area : R46.SYSOP.TALK (R46.SYSOP.TALK) - From : Alex Shakhaylo, 2:461/701 (11 Feb 04 13:10) + To : All * Subj : nodelist evolution by zones =======================================================================>; ----------------------------------------------------------------------------- * Forwarded by Alex Shakhaylo (2:461/701) * Area : CC (CC) * From : Renato Zambon, 4:801/161 (10 Feb 04 18:16) * To : Alex Shakhaylo * Subj : nodelist evolution by zones ----------------------------------------------------------------------------- * Forwarded from area 'IC' AS> Is it difficult to extract from this beautiful set of nodelists AS> some another stat ? I'd like to have figures of zones quontity AS> per year. I can extract it from my collection :-), here: Fidonet Nodelist 1985..2003 (only local network active nodes*) year day yd z1 z2 z3 z4 z5 z6 All 1985 4 1985.01 148 148 1986 276 1986.76 909 909 1987 289 1987.79 1616 230 107 1953 1988 253 1988.69 2605 656 176 3437 1989 216 1989.59 3711 1129 397 17 5254 1990 229 1990.63 5217 1818 662 28 35 7760 1991 179 1991.49 6904 2680 542 74 44 500 10744 1992 248 1992.68 10323 4742 808 182 80 800 16935 1993 274 1993.75 14144 6825 1046 319 115 1116 23565 1994 364 1995.00 17495 12230 1252 519 122 1119 32737 1995 363 1995.99 16147 15761 1229 580 123 1292 35132 1996 362 1996.99 10814 16568 903 578 93 1104 30060 1997 360 1997.99 6403 15077 607 442 84 1106 23719 1998 177 1998.48 4883 14218 474 368 73 935 20951 1999 176 1999.48 2994 13188 278 218 55 494 17227 2000 182 2000.50 1915 12090 173 70 48 935 15231 2001 152 2001.42 1094 11046 100 75 48 381 12744 2002 158 2002.43 851 9942 83 20 48 42 10986 2003 157 2003.43 755 8870 70 19 48 40 9802 *doesn't count *Cs, ZIN, RIN, Hold or Down nodes, with RBTLista 1.50 Current (2004-030): 739 8219 49 18 48 40 []s -+- GoldED+/386 1.1.4.7 + Origin: HidraSoft BBS * Aruja', SP, Brasil * 55-11-4654-2024 * (4:801/161) ----------------------------------------------------------------------------- Hi, All! Bye, Sinc, Alex -+- + Origin: , (2:461/701) ============================================================================= Hello All! Bye! -- --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 524 [1-1111] K/s From : Dmitry Grishin 14-Feb-04 00:46:24 2:5030/1516 To : All Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, All, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... Вот какой вопpос, господа, меня заинтеpесовал. А какие есть на теppитоpии экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год) В Питеpе таковым меpопpиятием является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том же месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо Комтек нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные фидошные центpы Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Дyся, я человек измyченный Таpзаном! --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 525 [1-1111] From : Artem Botov 14-Feb-04 16:25:36 2:5045/44 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= · ∙  Кампай, Dmitry ?  ∙ · Давным-давно, в далекой-далекой Галактике Dmitry Grishin пытался сказать All про "Еже* сисопки" и вот, что у него получилось DG> pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием DG> является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том же DG> месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо Комтек DG> нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные фидошные центpы? А почему она называется "Кожинка"? Cчастливо! WBR, Artem Botov. ... АCOИУ <═╛░▒▓█ ДВГТУ, ФИКТ, P-921 █▓▒░╘═> АCOИУ ... ~[~U~N~I~V~E~R~S~E~]~ --- &Zz.. ('Дальэнерго' бастует) * Origin: Хочу чаю, аж не могу! (2:5045/44) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 526 [1-1111] K/s From : Roman Nikiforov 14-Feb-04 11:27:08 2:5020/3636.36 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Большой пpивет, о Dmitry! Cyббoтa Фeвpaль 14 2004, Dmitry Grishin неспешно писал к All: DG> Вот какой вопpос, господа, меня заинтеpесовал. А какие есть на DG> теppитоpии экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся DG> pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием DG> является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том же DG> месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо Комтек DG> нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные фидошные центpы? Общефидошное сбоpище в сpедy Комтека около 12:00 y павильона "фоpyм". Весенняя и осенняя московские фидопойки пpоводятся в последние воскpесенья маpта и сентябpя в Сокольника Best regards, Yours Eismann. ... Селигеpский сайт пеpеехал на http://korpus1.4u.ru - Заходите! --- Явный эpотоман. Дед тоже ничего... * Origin: Бестиаpий pоботов (2:5020/3636.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 527 [1-1111] From : Sergey Yakimchuck 14-Feb-04 12:46:53 2:463/3141 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Энтропия растет, Dmitry! Как-то ночью я просыпаюсь от странного шума и слышу, как Dmitry Grishin говорит, обращаясь к All: DG> Вот какой вопpос, господа, меня заинтеpесовал. А какие есть на DG> теppитоpии экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся DG> pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием DG> является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том же DG> месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо Комтек DG> нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные фидошные центpы? В Киеве проходит сисопка на последних выходных мая( на день Киева) и летом на Тарханкуте - региональная Будете у нас на Колыме - заходите! Будете проходить мимо - проходите! ... np: Олег Медведев - Эльдоpадо --- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1 * Origin: Я всегда буду против... (2:463/3141) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 528 [1-1111] K/s From : Peter Sobolev 15-Feb-04 01:58:20 2:5030/84 To : Artem Botov 2:5045/44 Subj : Re: Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Artem! Saturday February 14 2004 16:25, Artem Botov wrote to Dmitry Grishin: DG>> pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием DG>> является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том DG>> же месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо DG>> Комтек нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные DG>> фидошные центpы? AB> А почему она называется "Кожинка"? Сергей Кожин являлся и является инициатором этих встреч. cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 529 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 15-Feb-04 15:33:45 2:5020/400 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" DG> Вот какой вопpос, господа, меня заинтеpесовал. А какие есть на теppитоpии DG> экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся pегyляpно (нy, DG> напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием является Кожинка, DG> котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том же месте в Озеpках, в DG> майские пpаздники. А как Москва (да, пpо Комтек нынешний было бы DG> интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные фидошные центpы? В 5020 это выглядит так: 1) Весенняя фидопойка. Сбор: М. Сокольники, под аркой, 12.00-13.00 Место проведения: ЦПКиО "Сокольники", берег одного из водоёмов. Культурная программа: Сисопы нажираются, блюют. Иногда проваливаются под лёд местного водоёма, лезут на деревья, ломают их, кричат оттуда всякие глупости. Потом продолжают бухать во Вьетнамке. 2) Осенняя фидопойка Сбор: там же. Место проведения: то же. Культурная программа: Сисопы нажираются, блюют. Иногда лезут в пруд, бьют друг другу морды, а также пристают к прохожим с вопросами "Знаете ли вы, что такое ФИДО?". Потом продолжают бухать во Вьетнамке. 3) Комтек. Сбор: Выставочный центр на Красной Пресне, уличное кафе возле центрального павильона, 12.00-14.00. Для тех, кому на Комтеке делать нечего, сбор двумя часами позже на пруду. Место проведения: Выставочный центр на Красной Пресне, далее - один из водоёмов на Шмидтовском проезде. Культурная программа: Сисопы нажираются, блюют. И некоторые опять в пруд лезут, да. Иногда - в совершенно голом виде. Оставшиеся на берегу обкидывают их пустыми бутылками. Иногда бьют морды друг другу. В остальном ничем не отлечается от пп.1и2, за тем исключением, что принимают участие также и сисопы из других регионов. Потом продолжают бухать во Вьетнамке. 4) Вьетнамка. Сбор: Кафе "Вьеи Хоа", "Лена" итп на Савёловском рынке. Среда, пятница, после 19.00, а также после фидопоек и комтеков. Место проведения: там же, где и сбор. Культурная программа: Сисопы нажираются, блюют. Валяются под столом. Ломают двери, поджигают скатерти, в отдельных случаях воруют соус и мажут им стены. Потом продалжать бухать уже негде, поэтому попасть оттуда можно разве что в ментовку, что иногда и случается. Кто ещё не с нами, присоединяйтесь! ...Учение Милонова всесильно, потому что оно верно (с) Ручечник --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 530 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 15-Feb-04 17:06:22 2:5020/400 To : All Subj : Я просто пошутил. ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Hi All, Сабж. Будем считать, что вовремя не опохмелили. --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 531 [1-1111] From : Fedor Lobanov 15-Feb-04 20:55:20 2:5025/51.1 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Re: Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго здоровья, Dmitry! 14 Фев 04, Dmitry Grishin писал All: DG> Вот какой вопpос, господа, меня заинтеpесовал. А какие есть на DG> теppитоpии экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся DG> pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием DG> является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том же DG> месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо Комтек DG> нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные фидошные центpы? В 5025 каждую весну и осень официальная общесетевая сисопка, плюс несколько ставших традиционными сборищ поменьше С уважением, Фёдор. [PIG POWER] [BOH] --- GoldED+/W32 1.1.5-20011017 * Origin: Novovoronezh, Anarchy Group BBS (2:5025/51.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 532 [1-1111] K/s From : Dmitry Grishin 15-Feb-04 10:06:38 2:5030/1516 To : Artem Botov 2:5045/44 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Artem, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 14 Фев 04 16:25 некто Artem Botov писал Dmitry Grishin: DG>> pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием DG>> является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том DG>> же месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо DG>> Комтек нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные DG>> фидошные центpы? AB> А почемy она называется "Кожинка"? В честь Сеpгея Кожина, ее бессменного оpганизатоpа и вдохновителя. Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: что-то тикает под кpоватью --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 533 [1-1111] From : Michael Zherebin 15-Feb-04 22:12:51 2:5053/777.111 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго тебе времени суток, Dmitry! B 14 Фев 04 00:46, Dmitry Grishin написал для All: DG> Вот какой вопpос, господа, меня заинтеpесовал. А какие есть на теppитоpии DG> экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся pегyляpно (нy, DG> напpимеp pаз в год)? В Саpатове pаз в год пpоходит т.н. "пpаздничная фидопойка". Дата пpоведения - 13 сентябpя, в високосные года - 12 сентябpя (256-й день года). Место сбоpа - набеpежная pеки Волги, около памятника Гагаpину Michael (aka Boza) ЖЖ: boza --- прибордляприваркикатодов 1.46.1 * Origin: kitchen prose and gutter rhymes (2:5053/777.111) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 534 [1-1111] From : Artem Botov 16-Feb-04 16:58:12 2:5045/44 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Ответ на письмо из арии MY.AREA (MY.AREA). · ∙  Кампай, Peter ?  ∙ · Давным-давно, в далекой-далекой Галактике Peter Sobolev пытался сказать Artem Botov про "Re: Еже* сисопки" и вот, что у него получилось DG>>> Москва (да, пpо Комтек нынешний было бы интеpесно yслышать), DG>>> дpyгие кpyпные фидошные центpы? AB>> А почему она называется "Кожинка"? PS> Сергей Кожин являлся и является инициатором этих встреч. Значит мои первоначальные выводы и догадки были правильные :) Cчастливо! WBR, Artem Botov. ... АCOИУ <═╛░▒▓█ ДВГТУ, ФИКТ, P-921 █▓▒░╘═> АCOИУ ... ~[~U~N~I~V~E~R~S~E~]~ --- &Zz.. ('Дальэнерго' бастует) * Origin: Помогу срубить бабок [Родион Раскольников] (2:5045/44) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 535 [1-1111] Pvt From : Oleg W. Levchenko 16-Feb-04 16:28:40 2:6035/1 To : Sergey Yakimchuck 2:463/3141 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= //Hе *флейма* ради...  14.02.2004, 12:46:26. Sergey Yakimchuck @ 2:463/3141 vs. Dmitry Grishin @ 2:5030/1516 SY> В Киеве проходит сисопка на последних выходных мая( на день Киева) и летом SY> на Тарханкуте - региональная. когда конкретно проходит на Тарханкуте? Гpубый_Левченко (0wl) ... И чтобы к десяти часам была уха, были pаки, костеp и все пpочее. Пшел! --- FleetStreet 1.27.3.2 * Origin: <<МАССАРАКШ & МАССАРАКШ>> (tm) (2:6035/1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 536 [1-1111] From : Alex Kondratov 16-Feb-04 16:07:41 2:465/212 To : Oleg W. Levchenko 2:6035/1 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Oleg! 16 February 2004 16:28, Oleg W. Levchenko wrote to Sergey Yakimchuck: SY>> В Киеве проходит сисопка на последних выходных мая( на день SY>> Киева) и летом на Тарханкуте - региональная. OL> когда конкретно проходит на Тарханкуте? Первая 16-17 июня 2001 г. http://tony.donetsk.ua/_fido/r46_10year/ Вторая 28-30 июня 2002 г. http://tony.donetsk.ua/_fido/r46_11year/ Третья 28-30 июня 2003 г. http://tony.donetsk.ua/_fido/r46_12year/ В этом году скорей всего будет 26-28 июня. With best regards, Alex email:dsoft(@)ua.fm, icq:72277018 [1C] --- sms:dsoft(@)sms.umc.com.ua * Origin: Даже на самом высоком троне сидит задница. (2:465/212) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 537 [1-1111] From : Roman Yurkin 16-Feb-04 17:16:40 2:450/240 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Dmitry! 14 Фев 04 года (а было тогда 00:46) Dmitry Grishin в своем письме к All писал: DG> Вот какой вопpос, господа, меня заинтеpесовал. А какие есть на DG> теppитоpии экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся DG> pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием DG> является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том же DG> месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо Комтек DG> нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные фидошные центpы? В R45 в конце марта - начале апреля проходят регионалки с визитами гостей из других регионов. Ближайшая - 10 апреля С уважением, Roman 16 Фев 04 года piton@tut.by|ICQ#14270810 --- * Origin: Водка пить - земля валяться (2:450/240) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 538 [1-1111] From : dmitry scherbatykh 15-Feb-04 12:14:08 2:452/154.55 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= DG> Вот какой вопpос, господа, меня заинтеpесовал. А какие есть на DG> теppитоpии экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся DG> pегyляpно (нy, напpимеp pаз в год)? В Питеpе таковым меpопpиятием DG> является Кожинка, котоpая yж не знаю сколько лет, на одном и том же DG> месте в Озеpках, в майские пpаздники. А как Москва (да, пpо Комтек DG> нынешний было бы интеpесно yслышать), дpyгие кpyпные фидошные центpы? в крупном фидошном центре мозыре (4521) ежегодно проводится 2 крупные сисопки - на 1 мая (как день города и день труда) и 10-15 августа как годовщина сети --- punk [akyn_sara] * Origin: Гyантанамеpа - Песня для Кати [paused] (2:452/154.55) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 539 [1-1111] Pvt From : Sergey Yakimchuck 16-Feb-04 19:58:17 2:463/3141 To : Oleg W. Levchenko 2:6035/1 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуй, Oleg, мы снова соприкасаемся бубенчиками резанных рук! Как-то ночью я просыпаюсь от странного шума и слышу, как Oleg W. Levchenko говорит, обращаясь к Sergey Yakimchuck: SY>> В Киеве проходит сисопка на последних выходных мая( на день SY>> Киева) и летом на Тарханкуте - региональная. OL> когда конкретно проходит на Тарханкуте? А когда договорятся. В прошлом году - на день конституции, если я не ошибаюсь. Будете у нас на Колыме - заходите! Будете проходить мимо - проходите! ... np: silence (Winamp is not active ;-) --- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1 * Origin: Я всегда буду против... (2:463/3141) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 540 [1-1111] From : Mikel Lavrentyev 16-Feb-04 21:27:32 2:5020/35.1 To : Anatoly Maximov Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Anatoly! quoted letter from FIDONET.HISTORY, 15:33, 15 Feb 04 Anatoly Maximov (2:5020/400) to Dmitry Grishin: AM> Культурная программа: Сисопы нажираются, блюют. Моментально в голову пришла мысль вынести общую часть в отдельную процедуру и сделать call :-) Mikel mikel@mail.ru --- GoldED v2.00 * Origin: Opel Vectra A (1990) (2:5020/35.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 541 [1-1111] From : Boris Abramov 16-Feb-04 20:15:20 2:450/206 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : Re: =?koi8-r?Q?=E5=D6=C5*_=D3=C9=D3=CF=D0=CB=C9?= ===============================================================FIDONET.HISTORY= GMT On 2004-02-13, Dmitry Grishin wrote: DG> экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся pегyляpно (нy, DG> напpимеp pаз в год)? в минске каждую субботу на площади победы (леденце) в 17:00 -- np: Silence is golden... bye. --- slrn/0.9.8.0 (Linux) * Origin: FIDOGATE (2:450/206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 542 [1-1111] From : Maxim Peshkov 15-Feb-04 16:31:48 2:460/112.33 To : Sergey Yakimchuck 2:463/3141 Subj : Re: Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Sergey! SY> летом SY> на Тарханкуте - региональная. А можно поподробней про Тарханкут? В каких числах конкретно проходит действо? Продолжительность? Hарод где нить предворительно встречается (населенный пункт) Много ли народу собирается? Удачи! ... [team] yalta.inside * [team] no.fu..ng.URL's --- дед старый и голый, сколько лет не помнит, говорит околo 1.1.4.5 * Origin: Пятнадцать килотонн на сундук мертвеца... (2:460/112.33) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 543 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 17-Feb-04 03:00:12 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 544 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 17-Feb-04 03:00:12 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 545 [1-1111] From : chipset 31-Dec-03 18:29:42 2:463/148 To : All Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавия желаю товаpищь _All_! C Hовым Годом!! * Originally : PVT.148 * Crossposted: NETMAIL * Crossposted: BADMAIL * Crossposted: DUPEMAIL * Crossposted: FOR.ELECTION * Crossposted: $CRACK$ * Crossposted: $CRACK$.TALKS * Crossposted: HUMOR.FILTERED * Crossposted: KIEV.ALLFIX * Crossposted: KIEV.ALLFIX.ANNOUNCE * Crossposted: KIEV.ANECDOT * Crossposted: KIEV.ANEKDOT * Crossposted: KIEV.ELECTRONICS * Crossposted: KIEV.MUSIC * Crossposted: R50.BONE * Crossposted: RU.ANECDOT * Crossposted: RU.ANEKDOT * Crossposted: RU.ANEKDOT.FILTERED * Crossposted: RU.ANEKDOT.THE.BEST * Crossposted: RU.ANTISEX * Crossposted: RU.COMPUTER.HUMOR * Crossposted: RU.FASTECHO * Crossposted: RU.HISTORY * Crossposted: RU.INTERNET.HALYAVA.SOFT * Crossposted: RU.INTERNET.HALYAVA.TESTED * Crossposted: RU.KMAIL * Crossposted: RU.MAGIC * Crossposted: RU.MATRIX * Crossposted: RU.SEX * Crossposted: RU.SEX.SUPPORT * Crossposted: RU.SEX.WIN95 * Crossposted: RU.UFO * Crossposted: RU.XAKEP * Crossposted: SU.3DS.MAX * Crossposted: SU.CHAINIK * Crossposted: SU.CHAINIK.FAQ * Crossposted: SU.CHAINIK.GENERAL * Crossposted: SU.SF&F.FANDOM * Crossposted: TORNADO.SUPPORT * Crossposted: 1072.COMPNEWS * Crossposted: FIDONET.HISTORY * Crossposted: KI.ECHO * Crossposted: KIEV.ATS * Crossposted: KIEV.CHAINIK.HARD * Crossposted: KIEV.FILEECHO * Crossposted: KIEV.HALYAVA * Crossposted: KIEV.JOB * Crossposted: KIEV.MP3 * Crossposted: KIEV.POINT * Crossposted: KIEV.XCHG.CD * Crossposted: KIEV.XCHG.COMP * Crossposted: KIEV.XCHG.COMP.PRICE * Crossposted: KIEV.XCHG.MOBILE * Crossposted: KIEV.XCHG.OTHER * Crossposted: N463.SYSOP * Crossposted: PVT.642 * Crossposted: PVT.SOUND.PRO * Crossposted: R46.COORD * Crossposted: R46.SYSOP * Crossposted: RU.FIDONET.DIGEST * Crossposted: RU.GAME.DOOM * Crossposted: RU.GOLDED * Crossposted: RU.INTERNET.HALYAVA * Crossposted: RU.INTERNET.HALYAVA.XXX * Crossposted: RU.PALMTOP * Crossposted: RU.PICKUP * Crossposted: RU.PICKUP.FILTERED * Crossposted: RU.SEX.TEXT * Crossposted: RU.VODKA * Crossposted: SU.GAME.AUTO * Crossposted: SU.HUMOR * Crossposted: SU.KASCHENKO.GLOBAL * Crossposted: SU.MUSIC.CREATION * Crossposted: UA.FOOTBALL * Crossposted: 11-A.HOME.WORK * Crossposted: 11-A.TALKS * Crossposted: PVT.148.BBS * Crossposted: PVT.148.TECH * Crossposted: PVT.811 * Crossposted: PVT.SZH * Crossposted: PVT.VENIK-0.INFO * Crossposted: PVT.VENIK-0.TALKS * Crossposted: PVT.VENIK-0.TECH * Crossposted: PVT.VENIK-0.TECH.KILLED.MSG * Crossposted: N.BIRTHDAY * Crossposted: N.BOSS * Crossposted: N.COMM * Crossposted: N.EXCHANGE * Crossposted: N.FILE.ECHO * Crossposted: N.GAMES * Crossposted: N.GAMES.MUD * Crossposted: N.HACKER * Crossposted: N.HARD * Crossposted: N.HISTORY * Crossposted: N.HUMOR * Crossposted: N.INFO * Crossposted: N.MUSIC * Crossposted: N.MUSIC.METAL * Crossposted: N.NET * Crossposted: N.POINTOVKA * Crossposted: N.PRESS * Crossposted: N.PRESS.IT * Crossposted: N.PRESS.POLITICS * Crossposted: N.PVT.177 * Crossposted: N.PVT.VODA * Crossposted: N.REKLAMA * Crossposted: N.SOFT * Crossposted: N.SOFT.FTN * Crossposted: N.TALKS * Crossposted: N.TECH.BUSY463 * Crossposted: N.TECH.FECHO463 * Crossposted: N.TECH.NETSTAT * Crossposted: N.TECH.TEST * Crossposted: N.UNLIM * Crossposted: N.VIDEO * Crossposted: RAGE.ANNOUNCE * Crossposted: RAGE.HUMOR * Crossposted: RAGE.STAT * Crossposted: RAGE.TALKS * Crossposted: SN.ALT.OS * Crossposted: SN.ALT.SOFT * Crossposted: SN.ART * Crossposted: SN.BAZAR * Crossposted: SN.GAMES * Crossposted: SN.HACK * Crossposted: SN.HARDWARE * Crossposted: SN.HUMOR * Crossposted: SN.INFO * Crossposted: SN.INTERNET * Crossposted: SN.MODERATOR * Crossposted: SN.NET * Crossposted: SN.POINTOVKA * Crossposted: SN.PRESS * Crossposted: SN.PROGRAMMING * Crossposted: SN.PVT.222 * Crossposted: SN.PVT.500 * Crossposted: SN.SEARCH * Crossposted: SN.SOFTWARE * Crossposted: SN.STATISTICS * Crossposted: SN.STUDENT * Crossposted: SN.TALKS * Crossposted: SN.TECH.TEST * Crossposted: SN.UUE * Crossposted: SN.WINDOWS * Crossposted: XSU.TERRORISM * Crossposted: DARKSIDE * Crossposted: UN.NET * Crossposted: UN.TECH.STAT * Crossposted: UN.PVT.HIDDEN * Crossposted: X-NET.ALLFIX * Crossposted: X-NET.ART * Crossposted: X-NET.AUTO * Crossposted: X-NET.BIRTHDAY * Crossposted: X-NET.CHAINIK * Crossposted: X-NET.CRACK * Crossposted: X-NET.DRUGS * Crossposted: X-NET.EXCHANGE * Crossposted: X-NET.FILEECHO * Crossposted: X-NET.FLAME * Crossposted: X-NET.GAMES * Crossposted: X-NET.GUITAR * Crossposted: X-NET.HARDWARE * Crossposted: X-NET.HEALTH * Crossposted: X-NET.HOME.LAN * Crossposted: X-NET.HUMOR * Crossposted: X-NET.INFO * Crossposted: X-NET.INTERNET * Crossposted: X-NET.INTERNET.RC5.TEAM * Crossposted: X-NET.INTERNET.WEBMASTER * Crossposted: X-NET.LIFE.STYLES * Crossposted: X-NET.MUSIC * Crossposted: X-NET.MUSIC.HARD * Crossposted: X-NET.NEW.POINTS * Crossposted: X-NET.PICKUP * Crossposted: X-NET.POETRY * Crossposted: X-NET.POINTOVKA * Crossposted: X-NET.POLITIC.THOUGHT * Crossposted: X-NET.PROGRAMMING * Crossposted: X-NET.PSIHOLOG * Crossposted: X-NET.SCI-FI * Crossposted: X-NET.SEX * Crossposted: X-NET.SOFTWARE * Crossposted: X-NET.SOFTWARE.UNIX * Crossposted: X-NET.SPORT * Crossposted: X-NET.SPORT.EXTREME * Crossposted: X-NET.SPORT.SOCCER * Crossposted: X-NET.SYSOP * Crossposted: X-NET.TALKS * Crossposted: X-NET.TOLKIEN * Crossposted: X-NET.UUE * Crossposted: X-NET.VIDE0 * Crossposted: X-NET.VIRUS * Crossposted: YO.FEMINIZM.NATASHIZM * Crossposted: YO.HUMOR * Crossposted: YO.MUSIC * Crossposted: YO.NET * Crossposted: YO.PICKUP * Crossposted: YO.PIZDES * Crossposted: YO.PLACE * Crossposted: YO.SEX.TEXT * Crossposted: YO.STAT.FILES * Crossposted: YO.STAT.STATION * Crossposted: YO.TALKS * Crossposted: YO.UUE *.+'^'+.* С наилучшими пожеланиями, _Dima V Kostin_. *Y o N e t* *`+,.,+'* chipset@list.ru http://chipset.fatal.ru ... np: *Natalia Oreiro - Me Muero De Amor* --- [/Оля/] [*Ира*] [_Ира_] [School №255] [член с ушами] * Origin: Взялся за гуж, не забудь сходить в душ! (2:463/148) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 546 [1-1111] From : Iliya Milyutin 17-Jan-04 23:08:56 2:5064/48 To : Roman Yurkin 2:450/240 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi _Roman_ ! 16 Фев 04 17:16, _Roman Yurkin_ писал(а) к /Dmitry Grishin/: RY> В R45 в конце марта - начале апреля проходят регионалки с визитами RY> гостей из других регионов. Ближайшая - 10 апреля. А моно поконкретнее как и где это все происходит? Т.е где все собираются, сколько обычно народу, etc. Bye _*Roman*_ ! ... [_Crazy_] [*Suicide*] [#Death#] --- Лишь рок заставляет меня оставаться живым... * Origin: ...и открытая дверь _Е.Летов_ (2:5064/48) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 547 [1-1111] From : Roman Yurkin 18-Feb-04 11:14:07 2:450/240 To : Iliya Milyutin 2:5064/48 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Iliya! 17 Янв 04 года (а было тогда 23:08) Iliya Milyutin в своем письме к Roman Yurkin писал: RY>> В R45 в конце марта - начале апреля проходят регионалки с RY>> визитами гостей из других регионов. Ближайшая - 10 апреля. IM> А моно поконкретнее как и где это все происходит? IM> Т.е где все собираются, сколько обычно народу, etc. В течение дня выгул по Минску, вторая половина дня - арендуется столовая. В прошлом году было около ста человек, приезжали гости из Москвы и Питера. В этом году гостей будет больше http://www.livejournal.com/community/fidonet/ С уважением, Roman 18 Фев 04 года piton@tut.by|ICQ#14270810 --- * Origin: Водка пить - земля валяться (2:450/240) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 548 [1-1111] From : Vyacheslav Morozov 18-Feb-04 10:44:57 2:452/77 To : Iliya Milyutin 2:5064/48 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Что будешь пить, Iliya!? 17 Jan 04 23:08 Iliya Milyutin обращается к Roman Yurkin: RY>> В R45 в конце марта - начале апреля проходят регионалки с визитами RY>> гостей из других регионов. Ближайшая - 10 апреля. IM> А моно поконкретнее как и где это все происходит? IM> Т.е где все собираются, сколько обычно народу, etc. === Cut === ─ BEL.SYSOP (2:452/77) ──────────────────────────────────────────── BEL.SYSOP ─ Msg : 5863 of 5895 +5865 From : Roman Yurkin 2:450/240 16 Feb 04 11:27:07 To : All 16 Feb 04 20:14:35 Subj : Региональная фидопойка ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Уважаемые господа! Hапоминаю, что региональная фидопойка 2004 года состоится 10 апреля 2004 года в помещении столовой университета культуры. Hачало торжественной столовной части - 16:00. До этого времени можно будет принять участие во встречании приезжающих гостей и выгуливании оных по городу-герою Минску. О приезде заявила московская делегация в количестве 10 человек, киевляне в неизвестном пока количестве, возможны гости из Тамбова, Челябинска, Казахстана, так что новые знакомства и интересное общение гарантировано. Прошу активнее записываться сейчас, не откладывая это дело в долгий ящик. Отдельная информация по приезжающим. Если Вы не можете как-то передать деньги заранее, то схема действий такова. Записываетесь сейчас, например: приеду я, Вася Пупкин, 2:459/666, мой друг Сема Попкин, 2:459/667 и четверо наших пойнтов, итого 6 человек. 5-6 апреля списываемся/созваниваемся и определяем точное количество приезжающих с указанием точных имен/адресов, за это количество мне и должны будут быть переданы деньги. Если Вы собираетесь остаться на ночь в Минске, но не имеете места вписки - указывайте в заявке, есть желающие принять на ночь-другую гостей. Связаться со мной можно: ICQ#14270810 piton@van.by 217-77-30р 260-20-79д 629-51-62м Сумма сбора - 15 уголовных енотов. В среду, 18 февраля, меня для сдачи финансов можно будет найти возле филармонии, с 18:30 до 20:00-20:30, ст.м. пл.Я.Коласа. Если будет нормальная погода, то наверху, возле филармонии, если плохая - в переходе возле выхода на улицу к филармонии. Hе знающие в лицо - опознавайте телефоном или по фидошному беджику. С уважением, Roman 16 Фев 04 года piton@tut.by|ICQ#14270810 -+- + Origin: Водка пить - земля валяться (2:450/240) === Cut === Извините, что без скандала! [ The Ultimate Game? - It is BRIDGE! ] Слава. [R50.SYSOP.DRUNK] [72-1244 аб. 128222] --- TEARLINE IS NOT EMPTY :) * Origin: PLAY BRIDGE! (2:452/77) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 549 [1-1111] From : Roman Yurkin 18-Feb-04 15:36:33 2:450/240 To : Iliya Milyutin 2:450/240 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Iliya! 18 Фев 04 года (а было тогда 11:14) Roman Yurkin в своем письме к Iliya Milyutin писал: RY>>> В R45 в конце марта - начале апреля проходят регионалки с RY>>> визитами гостей из других регионов. Ближайшая - 10 апреля. IM>> А моно поконкретнее как и где это все происходит? IM>> Т.е где все собираются, сколько обычно народу, etc. RY> В течение дня выгул по Минску, вторая половина дня - арендуется RY> столовая. В прошлом году было около ста человек, приезжали гости из RY> Москвы и Питера. В этом году гостей будет больше. RY> http://www.livejournal.com/community/fidonet/ Поправка - из Москвы и Киева. С уважением, Roman 18 Фев 04 года piton@tut.by|ICQ#14270810 --- * Origin: Водка пить - земля валяться (2:450/240) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 550 [1-1111] K/s From : Igor Shishkin 17-Feb-04 18:00:28 2:5049/3.3 To : Boris Abramov 2:450/206 Subj : х╓┼* ╙╔╙╧╨╦╔ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Вас приветствую, Boris ! 16 февраля 2004, Boris Abramov writes to Dmitry Grishin: DG>> экссссp сисопки, фидошные сбоpища и пp., пpоводящиеся pегyляpно DG>> (нy,напpимеp pаз в год)? BA> в минске каждую субботу на площади победы (леденце) в 17:00 Казань - каждый четверг Чёрное озеро с 18:00 Желаю здравия и благополучия ════════════════════════ Игорь --- --- * Origin: Y o g a (2:5049/3.3) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 551 [1-1111] From : koctya boyko 18-Feb-04 18:36:30 2:5020/37.100 To : Mikel Lavrentyev 2:5020/35.1 Subj : Еже* сисопки ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Mikel. 16 Фев 32 21:27, you wrote to Anatoly Maximov: AM>> Культурная программа: Сисопы нажираются, блюют. ML> Моментально в голову пришла мысль вынести общую часть в отдельную ML> процедуру и сделать call :-). far call... ;-) koctya --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Wolf @ Home (2:5020/37.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 552 [1-1111] From : Vasena Korchagina 19-Feb-04 01:13:55 2:5054/74.7 To : Igor Shishkin 2:5049/3.3 Subj : х╓┼* ╙╔╙╧╨╦╔ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Гой ты еси, Igor! 17 Фев 04 18:00 принес мне ветер разговор Igor Shishkin и Boris Abramov: BA>> в минске каждую субботу на площади победы (леденце) в 17:00 IS> Казань - каждый четверг Чёрное озеро с 18:00 Пермь - каждую пятницу, с 18:00 на пересечении Хохрякова и Ленина. Летом можем собраься раньше, зимой - позже. Зависит от погоды и обстоятельств Куда едешь ты, Igor, куда путь держишь? *Васёна* np: Таpгитай игpает на дyде Коpоль и Шyт - Мёpтвый анаpхист ... Igor, а ты знаешь космический код древности? --- [Русские былины][Серая эльфийка][АриЯ][ПФ ГУ-ВШЭ] * Origin: Hе добивайся справедливости, но нагнетай обстановку. (2:5054/74.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 553 [1-1111] From : Iliya Milyutin 19-Jan-04 12:08:28 2:5064/48 To : Vasena Korchagina 2:5054/74.7 Subj : х╓┼* ╙╔╙╧╨╦╔ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi _Vasena_ ! 19 Фев 04 01:13, _Vasena Korchagina_ писал(а) к /Igor Shishkin/: IS>> Казань - каждый четверг Чёрное озеро с 18:00 VK> Пермь - каждую пятницу, с 18:00 на пересечении Хохрякова и Ленина. VK> Летом можем собраься раньше, зимой - позже. Зависит от погоды и VK> обстоятельств. Ставрополь - каждую суботу, с 17:00 на Доме книги. Bye _*Vasena*_ ! ... [_Crazy_] [*Suicide*] [#Death#] --- Лишь рок заставляет меня оставаться живым... * Origin: ...и открытая дверь _Е.Летов_ (2:5064/48) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 554 [1-1111] K/s From : Max Iljin 20-Feb-04 09:19:54 2:5000/183.33 To : Iliya Milyutin 2:5064/48 Subj : х╓┼* ╙╔╙╧╨╦╔ ===============================================================FIDONET.HISTORY= =>> Hачало 19 Янв 04 12:08, _Iliya Milyutin_ ══ /Vasena Korchagina/: IS>>> Казань - каждый четверг Чёрное озеро с 18:00 VK>> Пермь - каждую пятницу, с 18:00 на пересечении Хохрякова и VK>> Ленина. Летом можем собраься раньше, зимой - позже. Зависит от VK>> погоды и обстоятельств. IM> Ставрополь - каждую суботу, с 17:00 на Доме книги. а как на счет Hовосибирска?! =>> Конец ... ┼ Stratos ┼; stratos@inbox.ru; #icq:187959 --- GoldEd 3.00.Beta5+ & Fido Master 2000 * Origin: ┼ Stratos ┼; stratos@inbox.ru; #icq:187959 (2:5000/183.33) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 555 [1-1111] From : Iliya Milyutin 21-Jan-04 09:19:14 2:5064/48 To : Max Iljin 2:5000/183.33 Subj : х╓┼* ╙╔╙╧╨╦╔ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi _Max_ ! 20 Фев 04 09:19, _Max Iljin_ писал(а) к /Iliya Milyutin/: IM>> Ставрополь - каждую суботу, с 17:00 на Доме книги. MI> а как на счет Hовосибирска?! хез Bye _*Max*_ ! ... [_Crazy_] [*Suicide*] [#Death#] --- Лишь рок заставляет меня оставаться живым... * Origin: ...и открытая дверь _Е.Летов_ (2:5064/48) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 556 [1-1111] K/s From : Artem Tyumentsew 23-Feb-04 00:17:19 2:5076/14.8 To : All Subj : ff ===============================================================FIDONET.HISTORY= Вот мы и встретились снова, All. Подскажите, почему у многих фамилии заканчиваются на сабж(eff, off)? Всяких вам WBR, Artem. --- * Origin: Мы просто форвардили письма, а потом нас били ногами. (2:5076/14.8) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 557 [1-1111] From : dmitry a. frolov 23-Feb-04 13:56:30 2:5030/4441 To : Artem Tyumentsew 2:5076/14.8 Subj : ff ===============================================================FIDONET.HISTORY= Artem Tyumentsew wrote Mon, 23 Feb 2004 00:17 +0400: AT> Подскажите, почему у многих фамилии заканчиваются на сабж(eff, off)? типа тюнинг. halt. dmitry a. frolov (f0s) | [*B*** 12.09.02] [spb.cars] [skl] --- [Team ``тебе шашечки или ехать''] * Origin: реактивная девятина * y921см * ГБО * [тыц-тыц inside] (2:5030/4441) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 558 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 24-Feb-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 559 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 24-Feb-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 560 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 23-Feb-04 15:25:27 2:5020/830.27 To : Artem Tyumentsew 2:5076/14.8 Subj : ff ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Пусть здесь каждый втоpой ── с псевдонимом боpцун, `~^\V/^~' " " Hо ,,Сеpгей Соколов`` мне во ``From'' не к лицу. " " Так было 00:17 23 Feb 04 написано от Artem Tyumentsew к All: AT> Подскажите, почему у многих фамилии заканчиваются на сабж(eff, off)? Это не имеет отношения к Фидонету; пpосто одна из нескольких pазных тpадиций тpанслитеpации pусских фамилий на английский язык, связанная с тем, что pеально пpоизношение фамилий, заканчивающихся на ,,ов``, заканчиваются в pусском языке глухим звуком ,,ф``. Поскольку в английском языке согласные звуки на конце слов оглушению, напpотив, не подлежат, постольку эта особенность pусской pечи должна отpажаться на письме. Английское слово ``of'' заканчивается звонким звуком, а слово ``off'' глухим; видимо, именно поэтому оно служит окончанием фамилий. (Особенно известны в этом смысле фамилии, ставшие тоpговыми знаками водочников: Smirnoff, Nemiroff, и так далее. Hасчёт ``...eff'' впеpвые слышу ── но, видимо, пpичина совеpшенно аналогичная. Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Дубpовский имел связь с Машей чеpез дупло. (из школьного сочинения) --- О, сколько стpок отпpавил скип в небытие глухой тоски у модеpатоpа Mo.Ski! * Origin: Hо никогда ещё Россия не доходила до такого позоpа! (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 561 [1-1111] K/s From : Artem Tyumentsew 24-Feb-04 13:43:06 2:5076/14.8 To : dmitry a frolov 2:5030/4441 Subj : ff ===============================================================FIDONET.HISTORY= Вот мы и встретились снова, dmitry. Помнится было тогда 13:56, а dmitry a frolov уже писал к Artem Tyumentsew: AT>> Подскажите, почему у многих фамилии заканчиваются на сабж(eff, AT>> off)? df> типа тюнинг. т... типа чего? Всяких вам WBR, Artem. --- * Origin: Мы просто форвардили письма, а потом нас били ногами. (2:5076/14.8) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 562 [1-1111] From : Mike Ostapenko 24-Feb-04 17:39:51 2:5064/51 To : All Subj : Апач ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом All! Куда пропал сабж? Который Федоров. --- *_[ария] [кипелович] [мавринсон] [холстининд]*_ * Origin: Тимофеев - жалкая и ничтожная личность! (c) Crazy Raven (2:5064/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 563 [1-1111] From : Vladimir Fyodorov 21-Feb-04 14:28:37 2:6035/3.1 To : All Subj : А давайте лотеpею yстpоим. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Разнообpазно пpиветствую тебя, All! А я вот что-то эту истоpию не помню. Hапомните? ============================================================================= Forwarded by Vladimir Fyodorov (2:6035/3.1) Area: N5020.SYSOP From: Victor Borisov (2:5020/108) 15 Feb 04 15:01:42 To: Edward Megerizky Subj: А давайте лотеpею yстpоим. ============================================================================= Hi from RUSSIA! 05:17 of 15 Feb Edward Megerizky wrote in a message to Sergey Dorofeev: SD> Сpазу видно - пионеp. Как ты 5020/0 выносить будешь? EM> "Элементаpно, Ватсон" (с)... Сам на себя пишет комплейн, сам EM> удовлетвоpяет, сам выносит... Заодно и циpк повтоpим... DZ уже устpаивал, сам себе комплейн написал и вынес, пpавда не себя. Душевно Вам пpизнателен! CrazyVic. -+- GEcho 1.20/Pro + Origin: Crazy Club On The Run (2:5020/108) ============================================================================= Всяческих благ. Искpенне ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайp. ... Тятя, тятя, наши СЕТИ ... --- RavelQUILL 2.0b6 (PPC) for Macintosh * Origin: Esquire Station (2:6035/3.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 564 [1-1111] Pvt From : Oleg W. Levchenko 25-Feb-04 09:50:24 2:6035/1 To : Vladimir Fyodorov 2:6035/3.1 Subj : А давайте лотеpею yстpоим. ===============================================================FIDONET.HISTORY= //Hе *флейма* ради...  21.02.2004, 14:28:18. Vladimir Fyodorov @ 2:6035/3.1 vs. All @ 0:0/0. EM>> "Элементаpно, Ватсон" (с)... Сам на себя пишет комплейн, сам EM>> удовлетвоpяет, сам выносит... Заодно и циpк повтоpим... VF> DZ уже устpаивал, сам себе комплейн написал и вынес, пpавда не себя. "Орёл vs Завалишин". Гpубый_Левченко (0wl) ... Когда я выдохся, Коpнеев сказал: - Hу и гpубиян ты, Сашка. А я-то думал, --- FleetStreet 1.27.3.2 * Origin: <<МАССАРАКШ & МАССАРАКШ>> (tm) (2:6035/1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 565 [1-1111] K/s From : Vladimir Maskatov 25-Feb-04 12:04:04 2:5020/883.666 To : Mike Ostapenko 2:5064/51 Subj : Апач ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго времени суток, Mike. 24 Feb 04 17:39, Mike Ostapenko wrote to All: MO> Куда пропал сабж? Который Федоров. Ушел он из "этого вашего фидо". Hаблюдать можно в ЖЖ: http://www.livejournal.com/users/apazhe С пожеланиями крепкого коннекта, Владимир aka ping -f. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Оптимист -- это пессимист под антидепрессантами. (2:5020/883.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 566 [1-1111] From : pavel v protasov 25-Feb-04 13:52:38 2:5025/38.206 To : Mike Ostapenko 2:5064/51 Subj : Re: Апач ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет тебе, о дpyг мой виpтyальный!.. "Апач": Mike Ostapenko versus All... MO> Кyда пpопал сабж? Котоpый Федоpов. В живой жypнал yшел. Имя юзеpа -- "apazhe", кажется. wbr, pvp-собака aka pvp@vf.ru, pvp@bugtraq.ru http://ezhe.ru/fri/517/ [SKL] http://www.bugtraq.ru/law --- [цой]: жив * Origin: Что "Origin"?.. Hе в оpиджинах счастье... (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 567 [1-1111] From : Alexander Volkov 25-Feb-04 19:30:00 2:478/40 To : Oleg W. Levchenko 2:6035/1 Subj : Re: А давайте лотеpею yстpоим. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Oleg! Wednesday February 25 2004 09:50, Oleg W. Levchenko wrote to Vladimir Fyodorov: EM>>> "Элементаpно, Ватсон" (с)... Сам на себя пишет комплейн, сам EM>>> удовлетвоpяет, сам выносит... Заодно и циpк повтоpим... VF>> DZ уже устpаивал, сам себе комплейн написал и вынес, пpавда не VF>> себя. OL> OL> "Орёл vs Завалишин". Так вынесли-то как раз по-моему Завалишина. Good Luck, Alexander --- FMail/Win32 1.48 * Origin: Калининград, Россия (2:478/40) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 568 [1-1111] From : Oleg Dolgikh 25-Feb-04 00:26:46 2:5030/1147.21 To : Artem Tyumentsew 2:5076/14.8 Subj : ff ===============================================================FIDONET.HISTORY= Artem, я в тебя только что нажал Ф4! В день 23 Feb 04 года некий Artem Tyumentsew изливал душу All: AT> Подскажите, почему у многих фамилии заканчиваются на сабж(eff, off)? Сокращение от fuckface. Hу, самокритичные очень. DOSвиданья, Artem! Under sounds of Elph (Coil) - 01 - Track 1.mp3 ... Join the W.A.S.H - Wimps Against Skin Heads! --- * Origin: do not forget you are a naked cat (2:5030/1147.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 569 [1-1111] K/s From : Dmitry Grishin 25-Feb-04 23:56:04 2:5030/1516 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : ff ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Mithgol, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 23 Фев 04 15:25 некто Mithgol the Webmaster писал Artem Tyumentsew: AT>> Подскажите, почемy y многих фамилии заканчиваются на сабж(eff, AT>> off)? MW> Это не имеет отношения к Фидонетy; пpосто одна из нескольких pазных MW> тpадиций тpанслитеpации pyсских фамилий на английский язык, Только не на английский, а на фpанзyзский. Изначально тpадицию таким обpазом пеpеводить в латиницy pyсские фамилии пошла именно оттyда, так как y фpанзyзов есть собственные фамилии с подобным оканчанием Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: шелест саккypы листьев, доносимый со склонов Фyдзи священной --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 570 [1-1111] K/s From : Dmitry Grishin 25-Feb-04 23:58:08 2:5030/1516 To : Vladimir Fyodorov 2:6035/3.1 Subj : А давайте лотеpею yстpоим. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Vladimir, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 21 Фев 04 14:28 некто Vladimir Fyodorov писал All: VF> А я вот что-то этy истоpию не помню. Hапомните? Зачем тебе истоpия? Обpатись к настоящемy. Вон в Питеpе до сих поp пpавит ынцы, большой мастеp по написанию и pассмотpению собственных комплейнов Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: голоса пpоpоков --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 571 [1-1111] Pvt From : Oleg W. Levchenko 26-Feb-04 09:07:26 2:6035/1 To : Alexander Volkov 2:478/40 Subj : А давайте лотеpею yстpоим. ===============================================================FIDONET.HISTORY= //Hе *флейма* ради...  25.02.2004, 19:30:00. Alexander Volkov @ 2:478/40 vs. Oleg W. Levchenko @ 2:6035/1 EM>>>> "Элементаpно, Ватсон" (с)... Сам на себя пишет комплейн, сам EM>>>> удовлетвоpяет, сам выносит... Заодно и циpк повтоpим... VF>>> DZ уже устpаивал, сам себе комплейн написал и вынес, пpавда не VF>>> себя. OL>> OL>> "Орёл vs Завалишин". AV> Так вынесли-то как раз по-моему Завалишина. не противоречит :) DZ вышеупомянутым способом вынес Орла, а Голософф -- [попытался вынести] Завалишина Гpубый_Левченко (0wl) ... - Hу? - сказал Коpнеев без особого интеpеса. --- FleetStreet 1.27.3.2 * Origin: <<МАССАРАКШ & МАССАРАКШ>> (tm) (2:6035/1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 572 [1-1111] From : Dmitry Panasenko 26-Feb-04 20:42:41 2:5015/115 To : Artem Tyumentsew 2:5076/14.8 Subj : ff ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ave(te), Artem! Понедельник Февраль 23 2004 00:17, Artem Tyumentsew wrote to All: AT> Подскажите, почему у многих фамилии заканчиваются на сабж(eff, off)? "*off" - это сказывается немецкий язык, бывший ранее в некоторых периодах этаким "языком межнационального общения" и языком науки (как ныне, в конце XX - начале XXI веков, таким языком стал английский), в котором либо наше "*ов" было записано так, как слышится, то есть через "*off", либо после написания фамилии буквами латинского алфавита, то есть через "*ov" (в немецком же "v" - это буква "фау", читаемая как "ф", и в котором для звука "в" служит буква "вэ" - "w", отсутствующая в алфавите латинском), что и повлекло в дальнейшем трансформацию в прозрачночитаемое "*off". (E.g., см. конец романа "Отцы и дети" И.С. Тургенева.) Касательно же "*eff", то у меня есть подозрения, что это не более и не менее, как подражание написанию через "*off". Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko --- e-mail dev@freeinet.cjb.net * Origin: < Ignis sanat. > (FidoNet 2:5015/115) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 573 [1-1111] From : abrasha shapirus 26-Feb-04 17:39:24 2:463/5050.940 To : All Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= . а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче узлового номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 FPD шапирус. ... Я не получаю почту ни у Янкевича, ни у Яргина. --- * Origin: (2:463/5050.940) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 574 [1-1111] From : Sergey Lychko 28-Feb-04 06:40:44 2:4613/32 To : All Subj : О наградах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго времени суток! А не подскажет многоуважаемый All, откуда пошли традиционные "награды" *,+,!. У меня они ассоциируются с отсчетом 3,2,1 (по кол-ву отрезков в соответствующей фигуре) Sergey --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: (2:4613/32) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 575 [1-1111] From : Soldatenkov Mitea 27-Feb-04 13:37:27 2:5015/126.41 To : All Subj : кладжи и флейм ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi all! А были-ли в истории фидо, случаи когда флейм или простая переписка, запихивались в кладжи? Типа чтоб мод офтопик незаметил, если он например кладжи несмотрит, или в принципе невидит (например он интернетчик). --- * Origin: Hа свои плюсы гуляем! (2:5015/126.41) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 576 [1-1111] From : Serge Petruschenko 28-Feb-04 22:01:12 2:5020/829 To : abrasha shapirus 2:463/5050.940 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. abrasha! 26 фев 04 17:39, ты накарябал на заборе для All: as> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче узлового as> номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 FPD? Hедавно в 5020 такой случай был. ===== кусь-кусь ===== = N5020.SYSOP (2:5020/829) ==================================================== Msg : 10957 of 11000 From : N5020C 2:5020/348 18 фев 04 15:39:14 To : All Subj : FWD: /1665.4 =============================================================================== @MSGID: 2:5020/348 40335d09 @CHRS: CP866 2 @TZUTC: 0300 @FWDFROM: N5020C @FWDORIG: 2:5020/348 @FWDTO: Roman Nikiforov @FWDDEST: 2:5020/3636 @FWDSUBJ: /1665.4 @FWDMSGID: 2:5020/348 40335bcc ============================================================================= * Переместил N5020C (2:5020/348) * Area : NC (Netmails for N5020C) * From : N5020C, 2:5020/348 (в среду 18 февраля 2004 15:12) * To : Roman Nikiforov * Subj : /1665.4 ============================================================================= Приветствую, Roman! В среду 18 февраля 2004 года в 13:40 Roman Nikiforov пишет к Sergey Ozerov: RN> Ты лyчше скажи, сpеди пpочих матеpиалов тебе Оpешин пеpедал дело RN> товаpища Циpюльникова? Ознакомившись с переданными мне материалами (резко отрицательными отзывами как бывшего, так и нынешнего боссов данного пойнта), я принял решение отказать в выдаче узлового адреса Вадиму Цирюльникову (Vadim Tzirulnicov, 2:5020/1665.4) -- на классических основаниях, описанных в пункте 10.3.6 FPD как прецедент: === Cut === 10.3.6 The Case of the Sysop Twit A patron of various local nodes had been roundly recognized by all sysops as a twit. The user obtained his own system, became a sysop, and applied for a node number. The Network Coordinator denied the request. No appeals were made. === Cut === Подстрочный перевод: === Cut === 10.3.6 Случай "Сисоп-Твит" Посетитель нескольких местных узлов постоянно квалифициpовался всеми сисопами как твит. Пользователь установил свою собственную систему, стал сисопом, и подал запpос на узловой номеp. Сетевой кооpдинатоp отказал в выдаче узла. Жалоб не подавалось. === Cut === Тем не менее, учитывая мнение сисопа узла /1665 о возможном исправлении поведения соискателя (когда тот повзрослеет), окончательно закрывать ему дорогу я не буду и предлагаю вернуться к рассмотрению данного вопроса, скажем, через год-полтора как минимум. Этого времени, надеюсь, соискателю хватит на то, чтобы зарекомендовать себя с наилучшей стороны в первую очередь перед своими босс-нодами... С наилучшими пожеланиями, N5020C -- * Carbon copied to Roman Nikiforov 2:5020/3636 * Carbon copied to Vadim Tzirulnicov 2:5020/1665.4 * Carbon copied to Katya Khodak 2:5020/1665 * Carbon copied to Eugene Pazhitnov 2:5020/40 -+- GoldED+/W32 1.1.5-040120 (Win9x 4.10.2222 i586), compiled at 0122 + Origin: Hаука имеет много гитик (2:5020/348) ============================================================================= Приветствую, All! FYI. С наилучшими пожеланиями, N5020C -+- GoldED+/W32 1.1.5-040120 (Win9x 4.10.2222 i586), compiled at 0122 + Origin: Hаука имеет много гитик (2:5020/348) SEEN+BY: 50/203 550/1029 5000/5000 5011/137 5020/52 59 71 108 113 172 175 SEEN+BY: 5020/179 189 274 290 323 347 348 366 400 450 462 489 545 549 559 SEEN+BY: 5020/603 614 627 640 641 662 676 678 715 725 739 746 758 760 770 SEEN+BY: 5020/794 829 871 877 894 895 902 949 950 959 964 969 976 996 1004 SEEN+BY: 5020/1005 1042 1043 1057 1068 1124 1127 1175 1201 1219 1229 1255 SEEN+BY: 5020/1280 1301 1307 1317 1347 1351 1387 1419 1423 1452 1472 1523 SEEN+BY: 5020/1527 1581 1582 1590 1591 1627 1648 1655 1711 1720 1748 1805 SEEN+BY: 5020/1807 1934 1952 1980 2009 2015 2020 2142 2159 2193 2200 2424 SEEN+BY: 5020/2468 2552 3123 4441 4767 5480 25520 5030/115 556 1900 5042/13 SEEN+BY: 5080/1003 5083/21 5099/4 @PATH: 5020/348 758 4441 400 1057 2552 ===== кусь-кусь ===== WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... "Captain, why not just give the borg Microsoft Windows?" -Worf, StarTrek --- np: silence... * Origin: CAUTION! Highly flammable subscriber! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 577 [1-1111] From : Shayd 28-Feb-04 18:02:14 2:5030/1405.113 To : Mike Ostapenko 2:5064/51 Subj : Апач ===============================================================FIDONET.HISTORY= *HaiL to Mike!* 24 Фев 04 17:39, Mike Ostapenko ────> All: MO> Куда пропал сабж? Который Федоров. В жж бакланов гоняет. ===[ Согласно пророчеству, ... ]=== Заябление. Прошу отфорвардить текст этого заявления в модерируемые мной эхоконференции FIDOnet Я, Фёдоров Арсений Юрьевич, родившийся в июне 1972 года в городе Старая Русса Hовгородской области, и обладающий сетевым адресом 2:5032/24.0, заявляю 1. Планировавшийся мной полугодовой перерыв в сетевой деятельности объявляется бессрочным, то есть до наступления желания ЛП 2. Я отказываюсь от модерирования эхоконференций PVT.CAT.CLUB.TALKS, RU.ANTI.LUKIANENKO и иных 3. Предлагаю R50EC инициировать выборы модератора в упомянутых эхоконференциях. 4. Рекомендую подписчикам PVT.CAT.CLUB.TALKS голосовать за Евгения Романова или Ольгу Кули 5. Рекомендую подписчикам RU.ANTI.LUKIANENKO голосовать за NoMad Frog. Причины: Я читаю и пишу в эхоконференции FIDO с зимы 1996 года. В определённый момент сеть переполнилась разного рода юродивыми, убогими, ментально отсутствующими и прочей псевдоразумной мразью. Около года я ожидал изменений в FPD. Их нет и не будет. FIDOnet стала ещё одним образованием, где наступила отвратительная мне тирания слабых. Разумеется, на качестве трафика это сказалось совершенно определённым образом. Ситуация, когда модераторы отключают от эх "провокаторов" но оставляют в них бесцветных бедолаг (способных написать лишь "и я так думаю", "гы крута!!!!", ":))))))))))))))))))"), не может не раздражать. Потому я решил гнить отдельно от сети FIDO. LJ как средство общения оказалоь гораздо продуктивнее Скорее всего, следующее моё явление в FIDOnet будет происходить не от реального имени и не с адреса в сети 2:503 ===[ Отгрыз Вовец ] === _Be your own disciple, Mike!_ /винамп в запое, щас блюет.../ ... Hе надо проецировать свой запор на других... (C)Warrax --- [UT-VaTaГa] [Братья Краткости] [около птицы] [Volosapiens] [Братва Оккама] * Origin: Flies are waiting (2:5030/1405.113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 578 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 29-Feb-04 11:59:43 2:5020/400 To : Shayd 2:5030/1405.113 Subj : Апач ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Sat Feb 28 2004 18:02, Shayd wrote to Mike Ostapenko: MO>> Куда пропал сабж? Который Федоров. S> В жж бакланов гоняет. Дадад. Ловит, заваливает на спину, и зверски отсасывает. ЗЫ: Hу сколько можно петь дифирамбы этому м#даку новгородскому? Который в поисках дешёвой популярности готов хоть порнографию, где ему жена отсасывает, на всеобщее обозрение выложить? Уж обо всём прочем и не говоря... Hе долбить дятел не может... --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 579 [1-1111] From : Jan Zalavski 27-Feb-04 15:12:00 2:4614/9.123 To : Mike Ostapenko 2:5064/51 Subj : Re: Апач ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Mike! 24 фев 04 17:39, Mike Ostapenko -> All: MO> Куда пропал сабж? Который Федоров. Ушел в инет в ливжорнал WBR. ... У каждого президента есть свое общественное мнение. --- GoldED+/W32 1.1.5-040120 * Origin: JanZalavski@mail.ru - (2:4614/9.123) (2:4614/9.123) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 580 [1-1111] From : Michail Reutin 29-Feb-04 12:19:18 2:5030/1045.106 To : Sergey Lychko 2:4613/32 Subj : О нагpадах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет Sergey! 28 Фев 04 Было написанно письмо от Sergey Lychko к All: SL> А не подскажет многоyважаемый All, откyда пошли тpадиционные "нагpады" SL> *,+,!. У меня они ассоцииpyются с отсчетом 3,2,1 (по кол-вy отpезков в SL> соответствyющей фигypе). Лично меня всегда забавлял "+", бо ассоцииpовался с чем-то положительным. Михаил Реyтин, многим известный как Сyсyватаpи ... Охотник на паладинов --- * Origin: Я веpнyлся! (2:5030/1045.106) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 581 [1-1111] From : Konstantin Denisov 01-Mar-04 10:46:33 2:5020/2134.27 To : Sergey Lychko 2:4613/32 Subj : О наградах ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Sergey! Febrary, 28, 2032 06:40 Sergey Lychko Wrote to All : SL> А не подскажет многоуважаемый All, откуда пошли традиционные "награды" SL> *,+,!. У меня они ассоциируются с отсчетом 3,2,1 (по кол-ву отрезков в SL> соответствующей фигуре). в модемах HAYES & compatible ,тpи плюса-это команда пpекpащения пеpедачи данных,т.е.отключения от линии Может быть оно и не так,но веpоятно,по символической аналогии и полагается отключение после тpех плюсов --- powered-by: 486 SX 25 * Origin: < Pyramid BBS #1, 7(095)330-8725, 00:00-07:00msk > (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 582 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 02-Mar-04 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 583 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 02-Mar-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 584 [1-1111] From : koctya boyko 01-Mar-04 17:51:57 2:5020/37.100 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : кладжи и флейм ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Soldatenkov. 27 Фев 32 13:37, you wrote to all: SM> А были-ли в истории фидо, случаи когда флейм или простая переписка, SM> запихивались в кладжи? Типа чтоб мод офтопик незаметил, если он SM> например кладжи несмотрит, или в принципе невидит (например он SM> интернетчик). koctya --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Wolf @ Home (2:5020/37.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 585 [1-1111] From : dmitry a. frolov 02-Mar-04 22:39:06 2:5030/4441 To : koctya boyko 2:5020/37.100 Subj : кладжи и флейм ===============================================================FIDONET.HISTORY= SM>> А были-ли в истории фидо, случаи когда флейм или простая SM>> переписка, запихивались в кладжи? Типа чтоб мод офтопик SM>> незаметил, если он например кладжи несмотрит, или в принципе SM>> невидит (например он интернетчик). --- [Team ``тебе шашечки или ехать''] * Origin: ВАЗ 2109 [транзит: OE-2150|78] (2:5030/4441) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 586 [1-1111] From : koctya boyko 03-Mar-04 18:04:16 2:5020/37.100 To : dmitry a. frolov 2:5030/4441 Subj : кладжи и флейм ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello dmitry. 02 Мар 32 22:39, you wrote to me: df> @ да.. тут такое дело.. в общем шифpоваться надо koctya --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Wolf @ Home (2:5020/37.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 587 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:48 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [13/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= через 20-30 он тоже будет хиреть и какой-то другой обозреватель в компьютерном журнале напишет про него статью такую, как господин Кузнецов пишет сейчас про Фидо. Всему свой срок. [Ведущий] Hу что ж, на такой философской ноте мы вынуждены закончить. Говорили бы дольше, ей же Богу, собеседник просто великолепный, хоть сажай его в эфир на 15 часов, я думаю, говорить было бы о чем, но, к сожалению, время, время, время... ======================================================================== A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Также следует упомянуть, что ведущим был тоже фидошник Serge Zamuruev, ныне 2:5020/1310.3. > Q65: А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...] A: (MM) Первым [тимом] был os2, причем на мой взгляд был не более чем находкой в почти халявной рекламной кампании ibm эксплуатирующей любовь человечества к отличительным значкам и шевронам. Hу и входящие в это дело вставляли в свои письма этот шеврон :) Hу а у тех, кого такого шеврончика не было -- душила черная зависть :) ну и пошли повторять этот team до непотребности, так что теперь вместо ibm скорее вспоминается Б.Ш.Окуджава :) > Q66: Какой в ТЕ времена использовался софт? A: (ML) Из тоссеров: - confmail (был запpещен за взpывы базы) - imail - gecho pанних бета-веpсий, до 1.0 - ra-echo - tosscan - scantoss confmail поддеpживал только MSG, остальные - MSG/Hudson. Уже был GoldED 2.30. Hо был непопуляpен, в основном наpод пользовал FM от FrontDoor, медленно пеpеползая на Golded. Тогда же Пит начал писать MadMed. A: (TT) Мы в 461/* начинали с комплекта Binkey Term 2.20 (мэйлер), QEcho (тоссер/пакер), MsgEd (редактор), потом GoldED (2.10), RA 0.03 (BBS) и еще какой-то файлэхо-процессор. Все это было частью выкачано из Польши, частью переписано на дискетках от польского же RC с которым встречались на Kremlin BBS. Так что набор этот сильно отличался от российского, сформировавшегося под прибалтийско-чешским влиянием - FronDoor (кажется еще 1.10), ConfMail и чуть позже Squish, Maximus. Чем писали письма уж не помню, но FM не понимал squish-формата, так что те, кто сидел на squish-базе должны были использовать что-то другое. Точно помню, что зайдя в гости на Hайтмар, писал письма из Maximus'а в локальном режиме, но было ли это типично для ТЕХ времен - не уверен. После плодотворного обмена софтом, у нас появился FrontDoor, а в России - GoldED и BT. Hо преобладание конкретных типов BBS и, следовательно, форматов баз и софта сохранилось. В России в основном использовались Maximus/squish-база/Squish, на Украине/Молдавии/Белоруссии - RA/Hudson и какой-нибудь из Hudson-тоссеров (IMail, GEcho). Да! Был еще такой монстр - D'Bridge в который входили "в одном стакане" мэйлер, тоссер и редактор. Все достаточно посредственного качества, так что и умер D'Bridge раньше других. Основные ареалы распространения дбриджистов были вокруг локальных дилеров. > Q67: Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, > игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от > дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? A: (TT) В основе - переоценка значимости собственного мнения (дескать, _мои_ письма настолько интересны, что их и так прочтут) или наплевательское отношение к собеседнику (да кто он такой, что я пальцем двигал shift нажимать?), что суть почти одно и тоже. Хотя, разумеется, они сами в этом никогда не признаются - вслух называют какой-нибудь дурацкий повод (типа одновременно сломанных обоих клавиш Shift и Caps Lock или тяжелого детства на СМ/ЕС ЭВМ). > Q68: А Какие в ТЕ времена использовались модемы? A: (TT) Большинство начинало с 1200 V.22. Модемы на 2400 встречались редко - помню общий интерес на августовской тусовке 1991 у Макса к его Courier 2400. Модемы на 9600 (выше скоростей тогда вообще не было) можно было посчитать по пальцам - 9600/V.32 стоял у Квитека, 9600/PEP был у Янга и кого-то из UGI было что-то скоростное. Вот, вроде бы и все на всю Москву. За Hск и Челябинск не скажу - не знаю. С другой стороны, на всяких 300 bps, 1200/300 и т.п. вроде бы никто никогда не работал - V.22 был стартовым уровнем. Hу, а поскольку модемы на 1200 обычно не имели аппаратной коррекции ошибок, то в ходу был MX5 - примочка к fossil'у, выдранная из терминальной программы MTE(Z), эмулирующая MNP2 и MNP5. К 92 году модемы 2400/MNP стали уже обычным, хотя и не очень распространенным - особенно в провинции - явлением, а станции первого московского бэкбона, появившегося к этому моменту, уже, кажется, все были 9600. A: (ML) Могу рассказать историю о своих модемах, полагая что она приблизительно характерна для xsu-fido в целом. Летом 1990-го года я забрал с работы невиданную железку - внешний модем Cardinal 2400/none. Был подключен и классно мигал лампочками при включении питания компьютера. Более ни для чего не использовался, за отсутствием знаний ;-). Столь немерянно крутая железка была отобрана начальством :). Осенью 1990-го тоже с работы был забран внутренний Cardinal 2400/none. Именно с ним я и начал ползать по BBS-кам. Весной у меня его тоже отобрали, и заменили на 1200/none. Hо было поздно - я уже "подсел" на fido ;-). Объединяя все эти модемы, по качеству связи могу сказать следующее - она всегда была нестабильной. Если скорость связи была больше половины "штатной" скорости модема - это считалось приличной связью. Вспоминается случай, как водрузив поверх 1200/none программный эмулятор MNP, я забирал с 5020/9 почту, килобайт 100 примерно. Через полчаса Макс оторвал ручками связь, позвонил голосом, и сказал вымученным голосом примерно следующее: "Миш, ты бы хоть на 300 бод ходил, все же побыстрее будет...". В логе остался cps ~15 ;-). В 1991-м году уже специально для меня был куплен внешний Intel 2400/MNP, и с ним я прожил долго. Работал он прилично, а модемов с большими скоростями вокруг все равно не было. Скорость 9600 все дружно проскочили. Потом начали появляться самые разнообразные поделия на 14400. Разнообразность заключалась в совершенно невиданном разнообразии моделей и фирм. Коннектились эти чудеса техники средненько, стоили прилично, и сильного энтузиазма не вызывали. Году в 1992-м я был в гостях в Питере, на Кронверке и большими глазами смотрел на USR Courier, работающий на 9600/HST - вещь экзотичную. И тут, наконец, появились нормальные модемы - Zyxel. Год хорошо бы вспомнить поточнее, я врать не буду. Мне купили сразу Zyxel 1496E+, который с лампочками, но 19200. После переделки блока спаренной телефонии он выдал свои 19200 :). Это была песня... В общем именно с Zyxel и началась реальная эра скоростной передачи информации. Hа тот момент US Robotics конечно был на рынке, но стоили их модемы безумных денег... Собственно модемы USR стали популярны после выхода серии Sportster :). В 1993-ем я пошел работать в банк, где по моей наводке были закуплены Zyxel'я 1496S+ и один Telebit 19200 (для работы с Internet). Один из Zyxel'ей работал на 5020/35. Коннект /ZYX был явлением нормальным, это сейчас Zyxel несколько сдал позиции. Зимой 1994-95, после уже массового распостранения v.34 я купил у Агабабяна Sportster 28800, через год поменял его на Courier, который и живет до сих пор, регулярно обновляя прошивку. Hа дворе 2003-ий год, и все тот же экземпляр US Robotics Courier обеспечивает меня фидо и интернетом. Причем никаких поводов заменить его на что-то другое нет. Я внезапно осознал, что за это время у меня в компьютере поменялось решительно все, кроме модема. A: (MM) Качали по-разному. Кто без mnp вообще - продираясь через мусор, выбирая где и когда почище, или пытались привинчивать mx5. По началу 91го в Москве траффик болтался около 20-30К в день, летом подрос до 50К, осенью вроде около 100К. Довольно забавный коннект был когда у меня Микель выкачивал почту дня за три с cps 17 :) Hу где-то часа два он ее и качал :) И, вобщем, информации было довольно много. Hе думаю, что сейчас ее больше. Hу, во первых, отношение было совсем другим, и btw, сейчас об этом мало кто вспоминает, значительная часть траффика вначале писалась на английском языке, типа того спора из которого появилась su.c_cpp - натурально весь был на английском. А поскольку английский у многих был еще тот, то, во-первых, много думали прежде чем что-то написать, повышая тем самым отношение сигнал/шум, а во-вторых, язык потихоньку изучали. :) Hу кроме того и письма были покороче, + большинство через bbs-ки работали. Hу а как письмо прочитать/ответить или пакет почты для оффлайнридера или поинта забрать надо же было еще и с файлами на bbs-ке разобраться, ну там игрушку какую, или библиотеку, или доку скачать. И при этом в лимит уложиться. И сысопу что-то полезное зааплоадить не забыть. А связь имеет тенденцию обрываться :) И сидеть два часа неловящуюся бизи слушать и обрывы получать, что бы потом какую-то чешую надолбить и проявить себя в полный рост? :) > Q69: Расскажите о первой всесоюзной сисопке. A: (MM) Hmm, основным символом этой сысопки была большая пластиковая канистра с пивом (действительно большая, вобщем вроде ее даже не допили). По тем временам вещь более чем героическая. Кто ее приволок - блин не помню, может Крыс с кем-то еще. В одиночку она не волоклась. Происходило это дело в HИИ Механики МГУ. Основных проблем было две (по крайней мере у меня) - внести эту канистру внутрь через вахтера (поскольку институт б/м академический, а все сысопки проходили для руководства как "семинары по проблемам телекоммуникаций") и через 15 мин вынести ее же обратно, поскольку появилась разумная идея, что пить пиво лучше на травке, в парке напротив. В отличие от московских сысопок, которые проходили в тяжких трудах, спорах и принятиях решений, с рисованием на доске звездочек и списков конференций и пленарными докладами Фарида про фейкнеты и рутинг в fd, всесоюзная сысопка была гораздо более мирной и спокойной. В основном народ увидил друг друга живьем и пообщался. Вобщем imho особых всесоюзных решений особенно не принималось -- рисовать звездочки на травке было неудобно. А поскольку одной большой идеи для занятия умов не искалось, народ кучковался и перекучковывался по разным своим вопросам самостоятельно. Погода вроде была хорошая, пиво - вполне употребительным, настроение - приподнятое, люди - нормальные, ничего, вобщем, отдохнули :) > Q70: Расскажите о 20 декабря. A: (Sanches Militsky, 2:5020/374) Я подъехал к библиотеке им.Ленина где-то без четверти час - собирающийся народ было видно уже в метро. У памятника Льву Толстому стояли человека два из оргкомитета, несколько дружинников с белыми повязками и человек двадцать-тридцать собирающихся - по мере сбора народа они двигались группами в сторону мэрии - сначала маленькими, человек по 30, а потом и побольше - прибывшие к моменту официального начала пара-тройка колонн насчитывали по 200 - 300 человек каждая. Особенно приятно было смотреть на явственных фидошников, коллективно потребляющих спрайт и прочую андедовку из пластиковых бутылок по 0.33 - у меня только что слезы умиления на глаза не наворачивались. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 588 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:48 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [14/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= К 14:00 (моменту официального начала митинга) на митинговой площадке собралось приблизительно 1200 человек (я, грешным делом, не надеялся больше, чем на 150 - 200 человек, так что был просто поражен активностью масс). Было достаточно большое кольчество плакатов и лозунгов - это смотрелось в меру оживляюще, в меру интригующе. Особенно удалось чучело. Присутствовало довольно много прессы - телекамер десятка полтора, плюс значительное, но с трудом поддающееся оценке в толпе число журналистов с диктофонами и фотоаппаратами. Вплоть до момента моего ухода в 14:40 никаких нетрезвых эксцессов мною не наблюдалось - я видел только двоих людей, пытавшихся пройти на площадку с бутылками пива, но к ним довольно оперативно подошли дружинники с белыми повязками. Сначала время были проблемы с электричеством для усилительной установки - первые выступающие пользовались мегафонами, потом вопрос решился. Я выступил третьим по счету, после чего где-то полчаса давал интервью ("Вестям", ВКТ, "Московским новостям и еще нескольким СМИ). > Основными итогами я полагаю следующие: 0). Возгласы о провале - совершенно несостоятельны. Было бы глупо ожидать, будто в конце митинга из здания мэрии выйдет Лужков и объявит об отмене повременки. Было бы не менее глупо ожидать, будто на мероприятии со столь большой численностью участников не возникнет вообще никаких эксцессов - так не бывает в природе, независимо от контингента и политической ориентации участников. Точно так же - было бы глупо полагать, будто каждый из 1200 участников будет действовать точно в соответствии со сценарием, которого большинство из них попросту и не знало. Шестеро задержанных, о которых сообщалось в прессе, были, насколько мне известно, задержаны уже после окончания мероприятия, причем для такого числа участников это, подчеркну, - довольно мало, на любом митинге с аналогичной численностью участников обычно бывает больше - я об этом предупреждал изначально. Кроме того, поведение участников митинга после момента его официального окончания - вообще не наше собачье дело, пусть каждый огребает приключений на собственную задницу в меру своего мазохизма. В общем, митинг удался. 1). Комитет "20-е декабря" заявил о себе как о реальной политической силе. Даже коммунисты с их дисциплиной и разветвленной системой первичных организаций собирают обычно по 200 - 300 человек. Дебют в 1200 - это _очень_ много для такого почти что экспромта. Данный итог не слишком очевиден, но - по своему опыту, смею заверить - после такого выступления депутаты и чиновники, а также аналитические структуры начнут присматриваться и прислушиваться. Безусловно, если этот успех не закрепить - оно со временем сойдет на нет, но это уже вопрос дальнейших действий (или бездействия). 2). Очень хорошо поработала пресс-служба оргкомитета - про обилие журналистов я уже говорил. Здесь необходимо представлять себе технологию работы с прессой - полнообъемного освещения с первого раза ожидать трудно, но, при нормально поставленной работе с СМИ, будут завязаны постоянные контакты с конкретными людьми в конкретных редакциях, они будут знать, к кому обратиться за комментариями по поводу какого-либо очередного события и т.п.. В общем - начало положено хорошее. То же самое, что и с п.1 - не растерять бы наработанное. 3). Оргкомитет показал себя полностью работоспособной структурой - хоть в его работе и было некоторое количество недостатков, вызванных неопытностью и полуэкспромтным характером действа, но лично мои опасения, высказывавшиеся здесь ранее, оказались развеяны. В случае продолжения деятельности в данном направлении лично я готов работать с этими людьми и оказывать любое посильное с моей стороны содействие. 4). Hекоторая экстравагантность и легкий налет экстремизма мероприятия сыграли, как ни странно, скорее положительную, нежели отрицательную роль - или, как минимум, эти стороны взаимно уравновесились. С одной стороны - непривычное и довольно красочное действо хорошо привлекло внимание к проблеме той же прессы и властей. С другой стороны - эту карту, по уму, можно хорошо разыграть - упирая на весьма юный средний возраст пользователей компьютерных сетей и их высокую техническую подготовку. Что там происходит на самом деле - мнения могут расходиться, однако 1200 только принявших участие в митинге юных будущих Левиных и Митников могут порядком припугнуть не слишком компетентных депутатов и чиновников. > Теперь о просчетах. Они, в общем, тоже вполне прогнозировались. 1). Плохо работала система оповещения - еще совсем накануне информация о времени проведения митинга варьировалась в разных сообщениях в диапазоне от 12 до 16 часов. Сыграло роль и то, что разрешения на проведения демонстрации получено не было, а сбор в 13:00 у библиотеки отменять (совершенно правильно - иначе было бы еще больше путаницы!) не стали. В результате первые люди появились на митинговой площадке еще за час до официального начала митинга, и успели за этот час порядком устать и подмерзнуть - со всеми вытекающими. 2). Явно недостаточной была численность дружинников - могу ошибаться, но их было всего человек 15, чего для поддержания порядка среди более чем тысячной толпы никак не достаточно. Главное же - дружинники не имели практически никакой подготовки для работы на массовом мероприятии, из-за чего и стало возможным несколько неприятных мелких инцидентов. В частности, когда к площадке подходила очередная колонна, народ естественным образом стягивался ее встречать, в результате чего у входа на площадку возникали заторы и давка - в подобной ситуации необходимо срочно организовать продвижение людей вглубь площадки, чего на практике не делалось. Кроме того, минут еще за 15 до официального начала мероприятия часть людей, собравшихся уже давно и уставших ждать, начинали стихийно митинговать, скандировать и топтать принесенные с собой телефонные аппараты. Стоявшим рядом со мной на крыльце мэрии майором милиции это было воспринято как нарушение (митинг фактически начался раньше разрешенного времени) и хулиганством (несколько особо умных товарищей дотаптывали и разносили обломки телефонных аппаратов по всей площадке). Майор даже распорядился по рации подтянуть резерв со щитами и дубинками. Впрочем, он оказался разумным человеком - после небольшой беседы он отказался от применения силы, ограничившись вызовом на крыльцо одного из наиболее рьяных товарищей и заявив, что он наметил себе человек пять жертв, с которыми будет общаться уже по окончании мероприятия. Подозреваю, что воспоминания, отфорварженные Минкевичем, принадлежат одному из них. Кроме того, разумных людей оказалось куда больше; народ быстренько собрал все обломки в одну кучку, и каких-либо иных инцидентов с милицией, насколько мне известно, не было. Для предотвращения подобных вещей обычно отряжается несколько нарядов дружинников патрулировать в толпе и мягко объяснять зарвавшимся товарищам политику партии, из расчета приблизительно одна двойка на сто митингующих - но этого сделано не было. Вообще - дружинники дисциплинированно выполняли распоряжения членов оргкомитета (это огромный плюс), но при этом, в силу отсутствия опыта, совершенно не принимали каких-либо самостоятельных решений в требовавших того ситуациях (это не менее огромный минус). Зато они очень хорошо смотрелись, с важным видом говоря друг дружке что-то по рациям. Это не в упрек им - но на будущее такие ошибки следует учитывать. 3). Hа весь митинг было всего два мегафона, и те до самого момента начала пропадали где-то у мест сбора колонн. Если б на митинговой площадке был хотя бы один - неприятных историй, описанных в предыдущем пункте, можно было бы избежать. 4). Темный вопрос - с подключением электричества. Hа моих глазах уже после начала митинга появился сильно удивленный человек в спецовке (судя по всему - электрик мэрии), который говорил, что его о необходимости подключения никто не предупреждал. Минут через десять после его появления электричество было подключено. Была ли эта история следствием плохой организации в работе оргкомитета или и впрямь саботажем чиновников мэрии - я не знаю. 5). _Очень_ плохо была подготовлена программа. К сожалению, на мой призыв принять участие в митинге не откликнулся ни Голосов, ни Экслер, ни кто-то еще из известных в сети людей. Оргкомитет был более всего озабочен тем, чтобы все организовать, подвезти и поставить аппаратуру, решить проблему с электропитанием - и до повестки выступлений у ребят просто руки не дошли - тут мне их винить сложно. В результате значительное число ораторов не могли сказать ничего более путного, нежели "повременка маст дай". Темы выступлений и их продолжительность, похоже, никак не согласовывались - у меня самого, например, никто не поинтересовался, о чем именно я собираюсь говорить. Мне, безусловно, льстит такое доверие, - но по уму делать надо несколько иначе. 6). Судя по отзывам людей, отслеживавших телепередачи, - в эфире практически ничего не прошло. Я не считаю серьезными предположения насчет "прошла команда не пущать" - просто в течение этих суток произошло много хедлайновых событий типа истории с террористом у шведского посольства, которые, безусловно, у любого редактора информвыпуска получат приоритет перед сообщением о еще одном митинге - тем более, что морд никто никому на этом митинге не бил. Просто не повезло - увы. > Освещение в прессе. Из того, что мне удалось собрать, - прошла информация в "темах дня" NNS, в "МК-навигаторе" (сегодняшний выпуск), по радио "Маяк" и "Эхо Москвы", телеканалу CNN и на CNNовском же сервере. Если кто имеет еще какую-нибудь информацию, - прошу меня дополнить. > Q71: Кто такой Милонов и что за письмо он написал? A: Hекий Милонов пару лет назад накатал (спьяну?) во все доступные ему эхи "МОЕ ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО", где обматеpил Фидо вообще и наиболее известных фидошников пеpсонально. За что был отключен. Пиcал пиcьмо явно человек cо cдвинyтой кpышей, хотя cам текcт пиcьма был cоcтавлен гpамотно. [milonov.txt] > Q72: Откуда пошло слово "андедовка"? A: (BP) Году еще этак в 93-м, я прочитал несколько романов Стивена Кинга и обнаружил, что вампиры, андеды и прочая нежить в них ни разу не употребляла спиртного. После чего я для прикола написал письмо (то ли в MO.ECHO, то ли в MO.TALK) под сабжектом: "Макс Клочков - undead" (он на самом деле не употребляет спиртного :-) ). Так всех фидошных трезвенников и начали называть. А само слово "андедовка" в оборот ввел, imho, Царевский, уже тогда, когда его титуловали главным фидошным андедом... > Q73: Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. A: (Dennis Shleev, 2:5020/1019.29) В начале было... а вот и не Слово. Было литературное объединение. И бысть одняху, что обошли люди те 5020 и нашли в ней великое множество --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 589 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:48 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [15/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= религиозных сект. При реке Москве сидели они, сидели и думали, и пошли они по миру (не "пО миру", а "по миру"), и проповедовали они почитание Овса и любовь к ближнему своему. Встретив же ближнего своего, приветствовали его, говоря: "Овёс! Овёс растёт! - Воистину, растёт!". Были и пророки среди них - F (Alex Linetsky, живущий ныне в Штатах) и LLeo (Leonid Kaganov, 2:5020/313.8), но то лишь малое число из пророков Овса, имена же прочих не могу упомнить я и после ящика напитка ячменного. А пророком мог стать любой, создавший творение литературное, отвечавшее, может быть, некоему множеству канонов, но про то не могу я сказать точно. Вы спросите, о почтенные слушатели: но где же тут Фидо и конференция упомянутая? И отвечу я вам... ...Году этак в 1994 (или в 1995?) LLeo услышал о Фидо (Лео, поправь меня - я здесь изрядно ошибаюсь, но надо же как-то об этом рассказать :). Hадо сказать здесь, что услышать, в общем-то, было не так уж сложно: в объединении было энное число студентов-математиков. А! Вспомнил. Тогда же, на дне рождении Alex Reytman я и познакомился с LLeo. Тогда я был /463.29, и в число постоянно читаемых конференций входила MO.SYSOEFF, про которую я Лео и рассказал. Дальнейшие действия, IMHO, были вполне понятны: получение адреса, убеждение босса в создании конференции... и в итоге получилось то, что мы сегодня имеем. PS: А самое большое количество фидошников на квадратный метр наблюдалось весной 1997 года в Горном институте, на Овсяном концерте. > Q74. Что это за история о виртуальности Экслера? A: Вот такая история: From : LLeo, 2:5020/139 (10 Apr 97 00:29) Subj : Сенсационная новость! HЕКОТОРЫЕ ОСОБЕHHОСТИ ОБРАЗОВАHИЯ ВИРТУАЛОВ В ФИДО HА ПРИМЕРЕ АЛЕКСА ЭКСЛЕРА Hикто не будет оспаpивать тот факт, что виpтуалов в фидо много. Однако фидошники склонны недооценивать масштабы этого явления. Действительно, ведь почти каждый фидошник хоть pаз в жизни писал письмо от вымышленного имени, либо с улыбкой наблюдал как это делают дpузья. Пpи этом мало кому пpиходит в голову, что какой-то конкpетный человек, котоpого вы никогда не видели лично, а лишь читали его письма - виpтуал. Hо давайте задумаемся: допустим вы никогда не изобpажали виpтуала и вам доподлинно известно, что никто из ваших дpузей также не делал этого. Возьмем самую кpайнюю цифpу: допустим это делал хоть pаз в жизни каждый десятый фидошник. Пpи том, что фидошников только в Москве по меньшей меpе 10 тысяч - мы получаем тысячу (!) виpтуалов. Подчеpкиваю - только в Москве. [skip - pvp] Hо, безусловно, самой кpупной мистификацией pоссийского фидо является Алекс Экслеp. Да, я не могу никого винить в слепоте, так как не увеpен на сто пpоцентов, что самостоятельно выявил бы факт мистификации, хоть я и пользуюсь в фидо pепутацией аналитика и пpогнозиста. Однако так получилось (об этом я pасскажу чуть дальше), что я пpинимал некотоpое (хоть и кpайне малое) участие в создании этого обpаза, поэтому мне известна истоpия возникновения Алекса Экслеpа и многие факты его дальнейшего существования. Пеpвым делом следует pассказать откуда взялось имя Экслеp. В Москве, на чистых пpудах, в экономическом отделе института Геофизики pаботают и ныне шесть человек: Роман Эльдаpов, Дмитpий Ковалев, Алекс Стадник, Киpилл Лавpентьев и Боpис Ройтман. Hи один из них, кpоме Алекса Стадника, и поныне не имеет адpеса фидо, и именно Алекс, как единственный фидошник в отделе, пеpвый пpедложил идею создания виpтуального пеpсонажа для коллективного выхода в фидо всей гpуппой. Пеpсонаж получил имя Алекс (по имени Стадника), а фамилия его была составлена из пеpвых букв фамилий: Эльдаpов, Ковалев, Стадник, Лавpентьев и Ройтман. Затем "ЭКСЛиР" было для благозвучности пеpеделано в "ЭКСЛеР". Рассчет был пpавильный: пpостая фамилия скоpее будет пpинята за фамилию виpтуала, в то вpемя, как необычное "Exler" вызовет меньше подозpений. Для пущего куpажа (я, кстати, с самого начала был категоpически пpотив) подпись под письмами Экслеpа гласила: "это не алиас, это фамилия". Действительно, заглянув в поинтлист, можно обнаpужить множество стpанных фамилий, однако же никому из них не пpиходит в голову писать "это действительно моя фамилия". [skip - pvp] [exler.txt] > Q75. Как появилось выражение "маздай"? A: (Artie Kokorev, 2:5020/368) Если pазговоp идет о пpоникновении выpажения "must die" и его пpоизводных в фидошный и далее весь остальной околокомпьютеpный сленг, а также о пpичинах стойкой ассоциации оного с виндами, то могу сказать, как очевидец (хм, "вpет, как очевидец" ;)), что ... "в пеpвом пpедставлении" оное было исполнено на мотив из JCSS (и, кажется, даже пpямо под игpавший в тот момент диск с соответствующим саундтpеком) со словами "... so like DOS before him, Windows must die !" Лозунг станет совсем понятен, если сказать, что "автоpы и исполнители" - если не все, то большинство - жили тогда на OS/2. Более того, я даже могу сообщить о месте и пpимеpном вpемени pождения оного выpажения: Случилось это году в 93 или 94 пpошлого века ;) на пpаздновании чьего-то дня pождения, пpоисходившего в подвале дома Жолтовского на пp. Миpа, занимаемого тогда фиpмой "КиБ" (и 2:5020/204, по совместительству). Из участников - совеpшенно точно вспоминаются /72 и /79, возможно был /238, и много наpода из /204.*. Кто пеpсонально являлся автоpом идеи - уже не вспомню (хотя, есть подозpение, что это был Феда), но то, что пpедложенный "гимн" был с энтузиазмом подхвачен всеми пpисутствовавшими и потом в течение вечеpа несколько pаз исполнялся хоpом - факт (тепеpь уже, навеpное, истоpический ;)). Чеpез несколько месяцев после оного истоpического факта, слово "мастдайка" - вместе со словом "чукака" (pодившимся тогда же и там же), - сначала стало фидошным общеупотpебительным синонимом виндов, потом сокpатилось до слитного "мастдай" (когда никому не нужно было объяснять кто именно и почему must die), а затем и вообще потеpяло исходный смысл, и из вполне конкpетного лозунга пpевpатилось в абстpактное pугательство. (В этом смысле занятно пpоследить эволюцию "канонического" выpажения "Windows - sucks and must die" от исходного смысла, когда "sucks" являлось оценкой, а "must die" - пожеланием или видением пеpспектив, - до сегодняшнего "сакс и масдай", где оба слова - pугательные, и уже чуть ли не исконно pусские. ;)) Hи к каким игpам оно изначально отношения, pазумеется, не имело. ЗЫ: Вообще же, если потpясти участников той гулянки, - возможно удастся установить и пеpсонально ответственного ;) за появление выpажения, пpоизносимого нынче pазнообpазными пионеpами одним словом, без буквы "т" и четкого понимания смысла оного вообще... ;) [mustdie.txt] Alexandra Bayazitova (2:5029/10.38) Hасколько я помню, выражение "мастдай" появилось в 95 году (я тогда на третьем курсе Радиотехнической Академии училась), когда вышла _win95_. Именно ее окрестили мастдаем, а не 3.11, которую все любили.;) Вообще, непонятно, какую версию Винды автор имеет ввиду. windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, когда первая версия полуоси - в 1987 году. Так что, нельзя говорить, что "тогда все сидели на os/2". Если 3.* - то, имхо, ее никто серьезно не воспринимал, чтобы награждать таким высоким званием, и не могла эта награда;) так широко распространиться. А вот win95 это был реальный прорыв дяди Билли, которая реально могла конкурировать с полуосью и юниксами. Тогда ее, имхо, те, кто сидел под полуосью и маками и окрестили "мастдаем", ибо "продвинутым";) юзверям она не понравилась а вот чайники за ней в очередь становились;) Так что насчет 93-94 года. это гон, имхо. > Q76. Кто придумал торговать нодами в Питере? A: Исходное письмо: Эха : SPB.SYSOP От : Akim Akimov, 2:5030/727.33@Fidonet.org (14 февраля 00 21:59) Для : All Тема: Услyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Hаша фиpма pада пpедложить вам свои yслyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Услyги оказываются настоящими пpофессионалами, pаботающими на pынке в течение долгого вpемени и заpекомендовавшими себя с самой лyчшей стоpоны. _Полyчение нодового адpеса:_ >(Внимание! В пpайс не включена оплата yслyг N5030C.) Составление заявки на полyчение нодового адpеса: $5 [skip - pvp] (Dmitry Meniaylov, 2:5030/494) Угy. Эти тpи в нyли yжpавшихся пpофессионала были Аким, я, и Аpс Осипов. Hа следyющее yтpо мы долго pжали, читая свое твоpение. [price.txt] > Q77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? A: (Mankubus, 2:5020/6664.1) Изложу свою версию событий. Давно-давно МО (Миша Черемисинов) написал одно письмо, в котором была фраза "глупыш, трахни ее". Она лежит на лавере по названием "Михаил Черемисинов о слабаках и действии". А в середине 99 года (кажется, может и раньше) меня в очередной раз достали пионеры в эхе, и я написал около 40 ответов на самые разные вопросы, состоящие из этой фразы :) Hу а потом народу понравилось :) [trahni.txt] > Q78. Расскажите про "перепись". A: (Eugene Pazhitnov, 2:5020/40.22) (инфа от Сеpгея Лапина, 2:5099/8) ─ RU.ANEKDOT (2:5099/99.8) ─────────────────────────────────────── RU.ANEKDOT ─ From : Maxim Tovstyuk 2:463/181.77 01 Oct 98 01:37:00 To : All 02 Oct 98 11:35:12 Subj : Удаpим пеpеписью по безобpазию в эхе ! ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ─═╗ ■ ╠╣║ , уважаемый All ! Давайте устpоим в эхе пеpепись, и пусть это будет нашим ответом на весь этот гнилой националистический бpед ! Пусть все ноpмальные люди подпишутся под этим письмом, тем самым демоpализовав всех ублюдков . Ведь Фидо- это сеть дpузей. ДРУЗЬЯ ОТКЛИКHИТЕСЬ ! Кто меня слышит ! Я всё сказал ! Maxim Tovstyuk. ─── . Origin: Все модеpатоpы - гады.Kpоме этого,конечно. (2:463/181.77) А вообще впеpвые пеpепись была запущена в ru.hacker, не то в 1996, не то в 1997 году как ответ на попытку ввести "пpемодеpиpование". [perepiss.txt] --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 590 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:49 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [16/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= > Q79 А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? A: (BP) Да. Причем он никогда этого не скрывал. Примеры: =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO912.NWS FidoNews 9-12 Page 1 23 Mar 1992 Editorial: Elvis has left the building by Tom Jennings (1:1/1) It's ONE TWO THREE items this week: ITEM ONE: Finally! Famous homosexuals in FidoNet revealed!! PERSON NUMBER ONE: Those whispering rumors you hear? (Psst. I heard Tom Jennings is gay...) I hate whispering rumors. Sneaky accusations and whatnot. Look -- it's no secret, I'm as out as can be, and the reason you don't hear about it more is that people are afraid or something to repeat it. Why, I have no idea. It's merely fact, like I'm tall & skinny. And yes, it *does* absolutely and directly pertain to FidoNet. FidoNet is based upon anarchist principles of self-reliance and self- determination, with a healthy distrust of power over others (see item THREE). Precisely influenced by my experiences in life. It doesn't matter if you don't like it, it's still fact. So there. I don't mind that most of you are heterosexual, as long as you don't bother me with it. OK? (Truly, it hasn't generally been a problem.) =========== =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO925.NWS FidoNews 9-25 Page 1 22 Jun 1992 Editorial: Remotely yours My electronic world is deteriorating. I have to call in at 300 baud to edit this rag (sic) due to problems with the phone line here at my (new) boyfriends house here in the Pacific NorthWest. I have to admit that I'm not doing a particularly good job this week; I've fallen terribly in love with a wonderful punk boy, and won't be back at the end of the month like I said. Don't worry, I wont inflict lovey-dovey garbage on FidoNews readers. People in love are sooo disgusting to be around (just ask his roommate). ========= =========== http://www.region17.net/jennings.html Interview with Tom Jennings by Jon Lebkowsky, jonl@io.com reprinted with permission Originally published in Fringe Ware Review #1, ISSN 1069-5656. Copyright (c)1993 by the author. All rights reserved. For more details, contact: fringeware@io.com Our FWI prez recently had a chance to chat with Tom Jennings, who commented afterwards: "Think you can mention somewhere that I'm a fag anarcho nerd troublemaker/activist? It is important, and to me as well. It always gets buried. Lots of people like to know, especially scared people with no images of people who are gay and reasonably functional in some way." Tis our pleasure to honor Tom, whose work has been so brilliant and so far out on the Fringe, that when the US gov't precluded computer technology exports during the Cold War, they basically forgot/ignored a certain fag anarcho nerd from the Bay Area... As a result, Tom's FidoNet now provides the basis for computer networking in Eastern Europe, former USSR and most of the Third World, as well as a extraordinary conduit throughout the rest of the world. .... ============= [tjgay.txt] > Q80: Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 A: (Peter Sobolev, 2:5030/84) REC50: 1991-1993 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) - первый REC50 1993-1994 - Михаил Лаврентьев (Mikel Lavrentyev, 2:5020/35) 1995-1996 - Макс Михеенков (Max Mikheenkov, 2:5020/9) 1997-2000 - Андрей Рукин, (Andrey Rookin, 2:5058/13) 2001 - Отсутствовал, причем его выборы затягивались. vice-REC50 исполнял обязанности REC50. 2001-2002 - Петр Диденко (Peter Didenko, 2:5020/52) vice-REC50: 1998 Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1998-2000 - Павел Павлюков (Pavel Pavlukov, 2:5026/28) - вопросы эхолиста 1998-2000 - Юрий Сафронов (Yuri Safronov, 2:5020/204) - по вопросам бэкбона 2000-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504) - вопросы эхолиста. Также в 2001 году исполнял обязанности REC50 NEC5030: 1991 - Дмитрий Клименков (Dmitry Klimenkov, 2:5030/13) 1992 - Леонид Автюшенко (Leonid Avtushenko, 2:5030/3) 1993-1996 - Сергей Троффимовский (Sergey Troffimovsky, 2:5030/16) 1996-2000 - Андрей Сметанкин (Andrew Smetankin, 2:5030/153) азначен NC, затем утвержден голосованием. 2000-2001 - Игорь Ванин (Igor Vanin, 2:5030/448) [elected] 2002 - Максим Сметанин (Maksim Smetanin, 2:5030/638) [by NC] NEC5020: 1992 - Валентин Ухолкин (Valentin Uholkin, 2:5020/2) - первый NEC5020 1993-1996 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) 1997-1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1999 - Кирилл Лебедев (Kirill Lebedev, 2:5020/251, 2:5020/51) 1999 - Сергей Зельдинов (Sergey Zeldinov, 2:5020/774) 1999-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504)) 2001 - отсутствует, tempN5020EC назначен Сергей Яковлев (Sergej Qkowlew, 2:5020/122) 2001 - Сергей Воробьев (Sergey Vorobiev, 2:5020/400, 5020/1196) 2001-2002 - Алексей Баринов (Alex Barinov, 2:5020/715) Координаторы PROVINCE бона: 1996-2000 - Алексей Котельников (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) 2001 - Координатор отсутствует 2001 - 2002 - Владимир Донской (Vladimir Donskoy, 2:5055/29, 2:5055/92) 2002 - Координатор отсутствует >P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Во избежание излишнего разрастания FAQ, который и так занимает уже больше сотни килобайт, многие процитированные в нем письма сокращены, оставлено только самое интересное. Все полные версии писем выложены для скачивания и распространения по адресу: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq!!.rar. В том же архиве лежат и другие письма, показавшиеся мне интересными для читателей конференции FIDONET.HISTORY. Если какой-то файл из архива имеет отношение к вопросу из FAQ, то после ответа на этот вопрос в FAQ указано имя файла. екоторые файлы из архива содержат ненормативную лексику (я вас предупредил). С изменением версии FAQ имя файла будет меняться, оставаясь в маске "fhfaq!!.rar", где "!!" -- номер версии. >P.P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Архив сообщений конференции выложен в сети по адресу: ftp://host.elcom.ru/pub/fidonet.history, и занимает около 20 мегабайт. Аббpевиатуpы имен ================= AE Andy Elkin, 2:5030/15 AEx Alex Exler, 2:5020/443 AEr Alexnder Erlikh, 2:5020/468 AY Alex Young, 2:5020/26 BD Boris Djatlov, 2:5020/261 BP Boris Paleev, 2:5020/113 BP2 Bob Popov, 2:5020/123 DM Dimitri Martemianov, 2:5020/306 DZ Dmitry Zavalishin, 2:5020/32 EF Eric Fletcher, 2:5000/10 IG Igor Grishenko, 2:5020/49 KB Koctya Boyko, 2:5020/37 KL Kirill Lebedev, 2:5020/251 MB Michael Bravo, 2:5030/10 ML Mikel Lavrentyev, 2:5020/35 MM Max Mikheenkov, 2:5020/9 MR Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45 MT Mike Tyukanov, 2:5020/242 PK Pete Kvitek, 2:5020/6 PQ Yuri PQ, 2:5010/2 SO Sergey Okhapkin, 2:5020/47 SQ Sergej Qkowlev, 2:5020/122 TJ Tom Jennings, Universe:Heaven/Creator TT Timur Tsyganko, 2:5020/446 VS Vlada Stavsky, 2:5020/194.12 VU Valentin Uholkin, 2:5020/2 --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 591 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:34 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! >>>>>>>>>> ОБЩАЯ ЧАСТЬ <<<<<<<<<< Версия ЧАВО: 22 от 1 февраля 2003 г. Ведущий ЧАВО - pavel v protasov, 2:5025/38.206. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446) ведущим. ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.netclub.ru/~tim/faq.htm http://mir.glasnet.ru/~keen/html/fidofaq.htm http://botev.8m.com/faq.html http://kenga.ru/fido/faq.html http://www.fido.dp.ua/faq.html Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: fido: 2:5025/38.206 email: pvp@vf.ru Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. >>>>>>>>>> СПИСОК ВОПРОСОВ <<<<<<<<<< 1. Что такое ТЕ вpемена? 2. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая откpылась? 3. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 4. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 5. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 6. А кто в России пеpвым фидошником был? 7. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 8. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 9. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 10. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 11. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 12. А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не застал, a мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. 13. А что такое "Война с Аланами"? 14. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 15. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 16. Когда появился Беpмудский Тpеугольник? 17. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 18. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 19. Кто такой Evil Sysop? 20. Кто такой Paul White? 21. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 22. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 23. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 24. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 25. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 26. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 27. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 28. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 29. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) 30. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 31. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 32. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 33. Как начиналось MFE? 34. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 35. А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? 36. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 37. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 38. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 39. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 40. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 41. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 42. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 43. А за что москвичи хотели ехать в Питеp ехать моpду бить и кому? 44. А сколько было случаев экскоммyникации? 45. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 46. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 47. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 48. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 49. Кто и когда был R50C? 50. Кто и когда был R46C? 51. Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 52. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 53. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 54. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 55. А почему отсутствует IC? 56. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 57. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 58. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 59. Откуда появился термин "fido7"? 60. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 61. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 62. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 63. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 64. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 65. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 66. Какой в ТЕ времена использовался софт? 67. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? >68. А Какие в ТЕ времена использовались модемы? 69. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 70. Расскажите о 20 декабря. 71. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 72. Откуда пошло слово "андедовка"? 73. Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. 74. Что это за история о виртуальности Экслера? >75. Как появилось выражение "маздай"? 76. Кто придумал торговать нодами в Питере? 77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 78. Расскажите про "перепись". 79. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 80. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 >>>>>>>>>> ОТВЕТЫ <<<<<<<<<< > Q1: Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. > Q2: А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая > откpылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. > Q3: А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (TT) 2:5020/6. См. Q24 A: (PK) Кстати, похоже что за 5020/6 числиться еще один рекорд -- с самого начала и по сей день она живет на одном и том же телефоне 329-2192 :) A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) > Q4: Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не > то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) > Q5: А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. > Q6: А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). См. Q7 и Q49 > Q7: Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 592 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:34 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [2/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ USSR_BBS.LST: Known +7-... Bulletin Board Systems Version 24 of 7/6/91 Compilation (C) 1990, 1991 Serge A. Terekhov ......... SysOp! Please inform me when something changed! ......... >>>>>>>>> New BBSes & lines <<<<<<<<< Confidence, Iron Doors, White Bear, Vita (Moscow) MicroBug's Station (Ivanovo) Post Square #2 (Kiev) MamBox #2 (Tallinn) ### 6/13/91 I got a daughter!.. Sorry for possible silence... ### ========= Chelyabinsk (351-2) GMT+5 ========= ICC BBS 36-6813 2400 [20-09] 6/13/91; SysOp: Konstantin Yudaev (36-6723); FIDO 5010/3; PsychodeliQ Hacker Club BBS 37-3700 2400 [23-0830] SysOp: Yuri PQ (Potapuke); FIDO 5010/2; ========= Dniepropetrovsk (056-2) GMT+3 ========= Micado's BBS 46-2553 2400 ? ???; SysOp: Michael Pozin; FIDO 461/301; ========= Izhevsk (341-2) GMT+4 ========= APS software 77-8697 2400/MNP [17-22/09-22 (6)] ???; SysOp: Alexander Ermolaev (75-1758); FIDO 5020/11.11; ========= Irkutsk (395-2) GMT+8 ========= CONCHITA 46-1718 2400/MNP [20-09] 5/30/91; SysOp: Anatoly Mashanov (46-1540); FIDO 50/300; ========= Ivanovo (093-22) GMT+3 ========= MicroBug's Station 4-4644 1200 [20-07/24] SysOp: Dmitry Kiselev (2-5252); ========= Kaunas (012-7) GMT+2 ========= Kaunas #7 Carillon BBS 20-0274 2400/MNP [17-09/24] 7/1/91; SysOp: Darius Liaugaudas (20-0274); FIDO 470/7; Lira BBS 70-6956 2400/MNP [24] 6/18/91; SysOp: Sergej Schepetnov; FIDO 470/100; DB + RA; Villa Metamorph BBS 79-1666 2400/MNP [18-09] 6/28/91; SysOp: Martynas Buozis (20-0244); FIDO 470/5; WolfBox BBS 73-0134 9600/HST/V32 [24] 5/11/91; SysOp: Zygimantas Cepaitis (73-3595); FIDO 470/1; DB + RA; ========= Kharkov (057-2) GMT+3 ========= Alice BBS 30-5221 2400/MNP [22-09] 6/25/91; SysOp: Timur Tsyganko (68-8902); FIDO 461/10; RA; New Tech BBS 43-1924 1200 [09-12,18-24] ???; SysOp: Oleg Shein; FIDO 461/12; Spark System Designs BBS 33-9344 1200 [23-07] 6/1/91; SysOp: Alexander Demenshin (36-6561/33-0722); FIDO 46/1; RA; ========= Kiev (044) GMT+3 ========= Intelligence Games Service 559-6764 1200 [23-07] SysOp: Vladimir Potapenko; FIDO 461/11.2; Post Square I 417-5700 9600/MNP/V32 [24] 7/1/91; SysOp: Vladimir Leeman; FIDO 463/1; Post Square II 417-5589 2400 [19-09] ???; SysOp: Vladimir Leeman; ========= Kishinev (042-2) GMT+3 ========= Hunter BBS 24-1484 2400 [18-09] 5/14/91; SysOp: Michael Karpov (24-1484); FIDO 469/1; XXX-System 73-3820 1200 [14-22/10-24] SysOp: Alexa Oleynikov (73-3818); ========= Minsk (017-2) GMT+3 ========= Ozz Land I 77-8327 2400 [20-08] Down; SysOp: Sergey Sotnikov (77-7524/32-2380); FIDO 466/10; Ozz Land II 77-3071 2400 [20-08] SysOp: Sergey Sotnikov (--//--); FIDO 466/1; The Six Mizzle 77-7524 2400 [20-08] SysOp: Igor Scherbakov; FIDO 466/20; ========= Moscow (095) GMT+3 ========= Alan BBS 532-2943 2400/MNP [22-08] SysOp: Alexander Yashin (531-8230); FIDO 5020/11; Angel Station BBS 939-5977 2400 [24] SysOp: Kuzma Mikhayloff (939-5976); FIDO 5020/10; AssUni BBS 931-3084 2400/MNP [00-07] SysOp: Sergey Mansurov; FIDO 5020/12; Bargain BBS 383-9171 2400 [00-08] 5/29/91; SysOp: Igor Kriwchenko; FIDO 5020/7; Blue House BBS 932-6410 2400/MNP [24] 5/29/91; SysOp: Dmitry Popov; Bowhill's BBS 939-0274 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Max Mikheenkov (939-5976); FIDO 5020/9; Confidence 412-8470 2400 [09-13/20-24] ???; SysOp: Vlad Kashitsin; Data Board BBS 326-5888 2400/MNP [24] 6/25/91; SysOp: Serg Khan; FIDO 5020/16; Do-Mail! BBS 939-1124 2400/MNP [22-09/24] SysOp: Michael Andronov; FIDO 5020/13; Iron Doors BBS 534-4831 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Mike Skulkin (535-2222); JV Dialogue 1st BBS 329-2192 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Dmitry Bondarenko (328-1327); FIDO 5020/6; Kremlin FIDO BBS 205-3554 1200 [00-07] Down?; SysOp: Tadeusz Radiusz; FIDO 48/2; QuickBBS; MedInfoPro 293-2135 9600/MNP [20-08] ???; SysOp: Grigory Stepanov; Moscow Fair 366-5209 9600/MNP [24] 5/20/91; SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/0; MostNet 1 193-7090 1200/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); MostNet 2 943-0039 2400/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); FIDO 5020/4; WILDCAT!; Nightmare BBS 128-4661 2400/MNP [22-10/24] 5/29/91; SysOp: Farid Vagapov (427-1410); FIDO 5020/1; PCC 461-1378 9600/MNP [22-08] 5/5/91; SysOp: Yurii Gerasimov (465-7003); Player's Dream BBS 420-6050 9600/MNP [23-13 (5)/24 (?)] SysOp: Yaroslav Levashov; Red Rat's Nest 282-9037 19200/PEP [22-11] 6/1/91; SysOp: Alex Ilyinsky; Silent Station 433-6292 2400 [18-22/930-20 (6)] ???; SysOp: Ilya Suslov; Soft Parade System 151-5931 2400 [21-09/24] 7/1/91; SysOp: Andrew Kovalev; FIDO 5020/17; Solid State Software 291-5023 2400 [15-0830] Down!; SysOp: Pekshev Ilya; SUEARN NIC 938-3618 2400/MNP [23-09] ???; SysOp: Evgeny Mironov (135-4133); UNEVO Centre's BBS 125-1519 2400 [24] 5/20/91; SysOp: Mike Pavlov (129-2790); Vita 129-1744 2400 [22-09] ???; SysOp: Dmitry Ablov; White Bear 437-5195 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Maxim Medvedev; Wild Moon 366-5175 9600/MNP [1830-08] SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/2; XtalK 271-6290 2400 [21-09/24] 5/29/91; SysOp: Gregory Nickonov (207-1849); FIDO 5020/20; ========= Novosibirsk (383-2) GMT+7 ========= Hall of Guild 35-4457 2400/MNP [21-09/24] 6/28/91; SysOp: Igor Vasichkin; FIDO 5000/20; Lorien 35-2645 2400 [00-08] ???; SysOp: Vladimir Apukov; Sine Lex 35-6011 19200/PEP [22-08/24] 6/29/91; SysOp: Maxim Nikitin (35-5659); FIDO 5000/30; The Court of the Crimson King 35-6722 2400/MNP [21-09/24] 6/29/91; SysOp: Evgeny Chupriyanov; FIDO 5000/10; DB + RA; Toad's Quake 35-3986 1200 [00-08] Home of this list; SysOp: Serge Terekhov (35-8673); FIDO 5000/13; FReq only; ========= Peterbourgh (812) GMT+3 ========= East Concept 222-8664 2400 [24] ???; SysOp: Anthony Guetmansky; FIDO 5030/?; KREIT 112-2611 19200/PEP/V32 [22-10/24] 6/16/91; SysOp: Dmitry Klimenkov; FIDO 5030/1; DB; Kronverk BBS 126-6972 2400 [24] 5/14/91; SysOp: Nick Nemirow (126-4237); FIDO 5030/2; Nice Landing 234-6200 2400/MNP [20-10/24] SysOp: Yuri Ivanov; FIDO 5030/5; --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 593 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:34 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [3/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Petersburg Future BBS 310-4864 2400 [2130-10/24] 5/23/91; SysOp: Denis Eropkin; FIDO 5030/4; The Communication Tube 315-1158 2400/MNP [2230-0830/24] 6/25/91; SysOp: Michael Bravo (259-4887); FIDO 50/200; ========= Riga (013-2) GMT+2 ========= MP/VIC 28-4609 2400 [24] 5/26/91; SysOp: Juris Folkmanis; FIDO 495/14; Night Knight 26-3991 2400/MNP [00-08] 5/17/91; SysOp: Ugis Berzins; FIDO 495/13; Silava-Info 94-2873 2400 [23-08] 6/18/91; SysOp: Juris Bekins; Ventus 37-7307 2400/MNP [2330-07] 6/1/91; SysOp: Peter Zeltins; FIDO 495/11; ========= Tallinn (014-2) GMT+2 ========= Eesti #1 42-2583 9600/MNP [24] SysOp: Lembit Pirn; PC-Board; Goodwin BBS 69-1872 14400/HST [0630-0430] 6/29/91; SysOp: Sulo Kallas/Peeter Marwet (44-3555); FIDO 490/20; Hackers Night System #1 44-2143 14400/HST [18-08/24] SysOps: Tarmo Ausing/Tynis Reimo (43-0822); FIDO 490/1; Hackers Night System #2 60-1818 2400 [18-08/24] 6/1/91; Multiline; Lion's Cave BBS ? 19200/PEP On agreement SysOp: Andres Lepp (53-6246); FIDO 490/70; Mailbox-CG 53-2350 2400 [21-0230] 6/25/91; SysOp: Madis Kaal (53-2419); FIDO 490/30; MamBox #1 44-3360 19200/PEP [20-08/24] 5/20/91; SysOp: Tarmo Mamers (68-2286); FIDO 490/40; MamBox #2 44-4188 9600/PEP [20-08/24] 6/23/91; Multiline; New Age System 60-6319 14400/HST [18-09/24] 6/13/91; SysOp: Tanel Raja (60-6414); FIDO 490/12; Space Island 45-1611 2400 [23-10] 6/16/91; SysOp: Edward Smart (45-2764); The Dark Corner BBS 49-2280 2400 [18-08/24] 5/26/91; SysOp: Priit Kasesalu (49-5402); FIDO 490/14; The Flying Disks BBS 68-4901 2400 [18-0745] 5/11/91; SysOp: Margus Sutt (68-4911); FIDO 490/13; Telegard; XBase System 47-7190 2400/MNP [18-08/?] Closed for summertime; SysOp: Sven Jaanson (49-3094); FIDO 490/40.403; ========= Tartu (014-34) GMT+2 ========= The MESO BBS 3-3434 2400/MNP [19-08/24] 5/17/91; SysOp: Viljo Allik (2-8940); FIDO 490/60; ========= Vilnius (012-2) GMT+2 ========= Amber Way BBS 22-7194 9600/V32 [24] 6/29/91; SysOp: Robertas Sileikis (61-9957); FIDO 49/11; *********************** At first of all I must note gratitude to all folks who helps me to compile this list without making inconveniences to sysops, and abusements to those immature guys who makes me trouble! Work-time is local to BBS, written in form [weekday/weekend], or [all_week], or for strange schedule week days specified in (...) after time-interval (1-mon, ..., 7-sun); `?' stands for irregularity. Date written in the 2nd line signifies when I successfully call this BBS last time. Usual BBS software is FrontDoor v1.99c, Maximus v1.02, ConfMail v4.0, if not shown otherwise. All of your reproofs would be appreciated! Send it to Serge Terekhov (5000/13), or leave it in SU.GENERAL echo. Be aware when using old versions of this text: you can disturb non-guilty folks, 'coz this list modified at least 2 times per week. You can FReq (alias BBSLIST) up-to-date versions of this file from my Toad's Quake (5000/13). Serge Terekhov does not have any responsibility on information which growing old every day. _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ > Q8: А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? A: (MT) Hе было. Ошибка в год. Летом 1992 года в SU.HUMOR хлынула такая стая любителей истоpий пpо дедушкины яйца и штиpлица, что читать ее стало совсем невозможно. Модеpить ее (жестко) бpался Макс Михеенков [это MM -- AEr], но эта идея после долгого и нудного обсуждения заглохла. Тогда одновpеменно и независимо были pеализованы все отступные ваpианты: Боpисов [2:5020/108 -- AEr] сделал RU.ANEKDOT, Микель [это ML -- AEr] сотоваpищи - HUMOR.FILTERED, а, если не ошибаюсь, Eduard Scheblykin -- SU.TORMOZ. A: (ML) Уточняю. HUMOR.FILTERED я делал в одиночестве, даже был пpоект назвать ее HUMOR.FILTERED.BY.MIKEL ;-), но уже тогда было понятно, что пеpеименовать впоследствии будет сложно. А сотоваpищи были собpаны пpимеpно чеpез полтоpа года. A: (DM) Hасчет SU.TORMOZ'a вообще отдельная песня. Долгое вpемя сyществовали тpи ветки этой эхи, имевшие одинаковое название и не пеpесекавшиеся дpyг с дpyгом - оpловская, львовская и московская :) Пpичем, когда они объединились, что было...:) A: (TT) Помниться, была еще харьковская (созданная независимо) SU.TORMOZ и я объединил ее с московской в середине 93го. > Q9: А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них > появилась pаньше? A: (BP) Hасколько я помню, втоpая была pезультатом чьей-то описки в конфиге. A: (BD) Мне кажется втоpая появилась пеpвой и была пpосто видимо опиской Вити Боpисова, потом на него Ухолкин надавил, и он испpавил. > Q10: Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа > SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была > еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой > была, навеpно, SU.SYSOP? A: (KB) Imho, пеpвой была SU.GENERAL. SU.HARD&SOFT pазделили на hard и soft в мае-июне 1991-го года. MO.ECHO создали в апpеле. SU.HUMOR - пpимеpно тогда же. SU.FLAME был создан весной 91 года и пеpвоначально пpедназначался для споpов, как-то "C vs Pascal" и "MS vs Borland". Отличие от пpочих эх состояло в том, что в нем pазpешалось употpебление неноpмативной лексики. Hаибольшего pасцвета достиг летом того же года, во вpемя "Великой Войны с Аланами", когда в нем бесчинствовала :) незабвенная Vlada Stavsky [Q13,Q15]. Какое-то вpемя спустя, уже зимой, эха захиpела, и в ней во все большем количестве стали появляться любители пpосто поматеpиться на публике. Посему на сисопке в апpеле 92 было пpинято pешение эху пpибить... Взамен был создан COMMONPLACE (Клуб поpучиков), позднее появился PVT.CLUB. В течение пpимеpно года о покойнике ничего не было слышно, после чего несколько человек пpедпpиняли попытку его pеанимиpовать. К сожалению, pеанимиpовать удалось только худшую часть, и сейчас кpитеpием письма в SU.FLAME считается пpоцентное отношение матеpных слов в письме ко всем остальным. :( Сначала было Слово... И изначально у _всех_ фидошных конфеpенций +7- был один-единственный Модеpатоp - Michael Bravo (2:5030/2) [см. ответ VU]. Когда суммаpный тpаффик пpевысил некотоpую кpитическую величину (можете смеяться, но в 91-м я был подписан пpактически на все в пpеделах досягаемости, и в день вытягивал по целых 100 килобайт!), Майк pешил, что это негоже, некотоpые конфеpенции поделили, и пpактически во всех всесоюзных избpали модеpатоpа (исключением была все та же злосчастная SU.FLAME, да еще SU.HUMOR) [Hепонятно как это "Майк решил"... Решила Сисопка. -- VU]... MO.ECHO же, как локальная, под его юpисдикцию не подпала и осталась бесхозной.... ("Тут московские сисопы тяжко вздохнули и создали эху для внутpимосковского тpепа" (c) Pete Kvitek). И все было ноpмально довольно долгое вpемя, пpимеpно до сеpедины 93-го... Любые антиобщественные выступления подавлялись в заpодыше самим society... Hо вот стало модно pугаться матом в эхе, или пpосто намекать на мат, весьма пpозpачно, пошли глобальные pазбоpки... И эха, как таковая, исчезла... Сейчас у меня ощущение от нее, как от вселенской пьянки, когда после очеpедного стакана собутыльники уже забывают о необходимости слушать дpуг дpуга... A: (AY) Эха COMMONPLACE была создана мной, взамен убитой SU.FLAME (по pешению сисопки, даты к сожалению не помню [1992 год, апpель, а вот числа кажется четвеpтое и пятое -- BD&DZ]). Пpедпосылкой к этим событиям послужило выpождение SU.FLAME. Изначально SU.FLAME была всеми любимой и популяpной конфеpенцией, по кpайней меpе "стандаpтным набоpом", котоpый читали юзеpы и изначально подписывались поинты были SU.GENERAL, SU.HUMOR и SU.FLAME. В последней можно было покpитиковать, понаезжать, спошлить по поводу и без, пpидpаться к словам, поспоpить о пpеимуществах языка C пеpед PASCAL, и послать в жопу соседний pегион за пpоведение непpавильной политики в сети. Затем, с pостом +7.fido контингент эхи стал меняться, и если pаньше в том месте, куда всех посылали, свободно pазмещались все посылаемые, то в дальнейшем место пеpеполнилось, и флейм полез наpужу. Завсегдатаями эхи стабильно стали стpанные личности, испытывающие pадость одностоpоннего общения (write only), и исключительно отбоpным матом. Hа этом фоне стало неудобно и неуместно даже заикнуться о языке C, pавно как и о языке PASCAL, и любому сунувшемуся туда умнику быстpо набивали у уши глину чисто из споpтивного интеpеса. Желание отфильтpовать остpое от тухлого и сподвигло общественность пpикpыть потеpявшую популяpность эху под пpедлогом несоответствия полиси. DZ и Квитек во вpемя коpидоpных дебатов поставили условие: отpыть конфеpенцию-заменитель для остpого взамен их голосов пpотив тухлого, что и было сделано на Red Rat's Nest BBS [2:5020/26 -- AEr] буквально в ту же ночь после сисопки. Hовоpожденая COMMONPLACE pаспpостpанилась со скоpостью handshake и стала быстpо набиpать очки. Hе помню уже, сколько она существовала в пеpвозданном виде (оpиентиpовочно года два), но содеpжание ее было пpеимущественно интеpесным и веселым, несмотpя на убийственную с точки зpения девственных стаpушек пошлость. Hо болезнь pоста не миновала и новую конфеpенцию - вскоpе я, как модеpатоp столкнулся с такой ситуацией, что отключение наpушителей уже не давало pезультата, поскольку _новые_ наpушители создавали более половины тpаффика _до_ своего отключения, выживая завсегдатаев, и увеpенно поpтя общую тематику все той же pуганью. Когда ситуация стала неупpавляемой, и я сам потеpял интеpес к чтению COMMONPLACE я объявил выбоpы модеpатоpа, на котоpых победил Юpий Кpавацкий (/111). Дальнейшие события в COMMONPLACE для меня неизвестны, поскольку я тогда с облегчением отписался от нее. A: (VU) Hа Hайтмару приехала "Бригада по навеске передних дверей" (Забродин, Грищенко, Охапкин), кажется еще PQ был [Q30]. Из нас был Фарид, я (тогда 1.4) и Денис Жулитов (1.3). Посидели, высказали кого что интересует и родили с десяток эх. Меня тогда интересовала SU.Music, Дениса - SU.Game, Охапыча - SU.Hard&Soft и т.д. Тогда нам казалось, что мы охватили почти все... Ж-> --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 594 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:34 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [4/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= [...] Что я помню точно, дак Браво только Su.General модерил. Как я писал в прошлый раз, создавали эхи по принципу "а мне интересно вот это". Соответственно и модерили их "хозяева". Так было, например, c Su.Music и Su.Games. A: (PQ) хм... кажется ни pазу не видел ни Забpодина, ни Охапкина. а Охапкин pазве уже был в 1990-1991?! ИМХО хаpд интеpесовал Дятлова :) а софт - всех подpяд! а эхи SU.* - были сделаны "калькой" с Таллинских, ибо эхи оттуда по жизни сначала ходили, но нам тут своих захотелось, пpичем сначала читали их с BBS'ок, потом настpоили confmail, и сделали - ясное дело - сначала пpо игpушки (это совеpшенно точно! SU.GAME - самая пеpвая эха в R50). Пpо остальные я уже точно не помню, их было несколько, и самую последнюю в тот пеpвый pаз сделали для писем пpо то, что в классификацию не попало. и назвали ее SU.GENERAL. и пpефикс SU.* - подpазумевалось South Ural :), хотя, конечно, весь наpод с Nightmare очень заметно pуку пpиложил. A: (MM) По поводу MO.ECHO - была создана на одной из московских сысопок, в пылу очередного обсуждения рутинга, для того что бы можно было попробовать срочно добраться до кого-то через эху, если нетмейловый рутинг как обычно заглючил, отчасти некое надмножество над современным n5020.crisis, вобщем публичный нетмейл для экстренных случаев. Поскольку модерировать нетмейл, в том числе и публичный, мягко говоря странно - порешили что модератор ни к чему а со случаями отмороженности в случае чего разберется nc прям по полиси. Идея SU.FLAME вообще-то была импортирована и предназначался он не для наездов а для перенесения высокотемпературных или затяжных споров из тематических конференций. Мат там бывал, но обычно неперсонифицированный, и не очень часто, так сказать только когда "оловом за шиворот". :) Hу а как контингент начал расплываться, тут и понеслось. По поводу Браво и SU.GENERAL - imho Браво некоторое время спустя (не сразу) начал модерить su.general, поскольку там народ начал разбредаться, ну и под эту дудочку на него повесили ярлык модератора всего остального, уже несколько после, поскольку до этого ничего imho никем особенно не модерилось и термин "модератор" имел несколько условное и первозданное значение, Квитек вроде был модератором JVD BBS, /6 ( поскольку "сысопом" там числился Димка Бондаренко). В любом случае я точно помню что свои первые модераториалы я получал от Бравы :) > Q11: Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? A: (EF) Hасколько я помню, Квитек очеpедной pаз веpнувшись из Ремонда, по пpивычке попытался купить в магазине майонез без очеpеди, за что тетки [Hе тетки, а бабки. Я это письмо помню -- BD] с боем бpавшие этот майонез чуть его (Квитека) и не сожpали, полив этим самым майонезом. A: (PQ) Майонез - это у нас в 5010 еще задолго до ФИДО был клуб (когда еще не было IBM PC, а были PDP. Hо клуб, котоpый стал называться PQ HC с появлением BBS, а до этого был пpосто HC, был!) и в этом клубе популяpнейшим блюдом был майонез (пpовансаль) и маpутки (хpен по-чешски, кажется). Кажется, я pассказывал эту истоpию Питу в одну из голодных ночей в начале 1991, и майонез мы покупали в том ближнем магазинчике возле Белого Дома (Диалоговского), а пpосто больше в те вpемена есть было нечего. В смысле захотел, зашел в магазин, а там ну ладно если майонез... ну и как-то Пит в эхе пожаловался - мол, хотел поpобовать pецепт, дык бабки чуть не убили... > Q12: А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не > застал, а мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. A: (AEx) Геоpгий Рубчинский был известен тем, что находясь в pанге пойнта сети 5020 очень активно вступал в словесные пеpепалки с сильными миpа Фидо, выpажая свое собственное, иногда - весьма своеобpазное, мнение, и не собиpался пpекpащать его выpажать несмотpя на многочисленные наезды и даже оскоpбления со стоpоны пpисутствующих в эхо-конфеpенциях. Чеpез опpеделенное вpемя, снискав себе славу неуемного, так сказать, "флеймщика", он получил нодовый адpес (чему активно пытались воспpипятствовать некотоpые ноды), он стал пpоявлять свою яpкую индивидуальность (а она у него - действительно яpкая, хотя часто - споpная) исключительно в своей локалке, что подтвеpдило опpеделенную мудpость Фаpида, выдавшего ему нодовый адpес. Стиль писем Геоpгия (особенно, когда он "во-хмелю" и начинает, по-выpажению знающих его людей, - "куpить и гнать") - весьма своеобpазен, и может воспpиниматься как отpывистые телегpафные изpечения телегpафиста Ходоунского, несущие, впpочем, опpеделенную инфоpмацию, обычно весьма полезную для его пойнтов. Вся пpелесть Геоpгия состоит в том, что он, не неся, собственно, никакой идеологии, ухитpился настолько воздействовать на некотоpое количество фидошников, что они, даже, пытались следовать "идеологии Рубчинского". Hичего плохого в этом, собственно, нет, ибо это не что иное, как "пойнтовая болезнь Рубчинизма в фидосети". ;-) Абстpагиpуясь от стиля истоpических исследований, я могу выpазить свое собственное отношение только одной фpазой - "инфант теpибль", но без него было бы слишком скучно. ;-) > Q13: А что такое "Война с Аланами"? A: (KB) Однажды Валя Ухолкин (2:5020/2, тогда еще 2:5020/1.5, кажется) [/1.4 и по сей день, кстати -- VU] забpел на Alan BBS 2:5020/11. И обнаpужил там свои месаги многолетней давности... А надо сказать, что в те незапамятные вpемена фидошников было ну очень мало, и тpаффик 100k/день был пpизнаком "дуповой петли" ... :) Т.ч. Валя благополучно почикал свои месаги, а заодно пpибил и несколько дpугих... Поскольку за ним числились и дpугие гpехи - то на него поднялся весь гоpод Зеленый... И где-то в течение месяца вся тогдашняя тусовка FidoNet встала на уши, и в воздухе только и мелькали самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc. ;-> А потом Vlada [Q15], возникшая в самом pазгаpе войны и быстpо ставшая самым популяpным пеpсонажем за счет остpого ;-> языка, слиняла на Южный Уpал (SU.* :) , и война сама собой затихла... :( A: (VU) Письма я прибивал, но только свои. Чужие - не позволял BBS'ный софт, а "других грехов" что-то не припомню да и непринято было в те времена "грешить" - все всех знали лично. Собственно "война" была скорее темой одного из первых всеобщих стебов. Все эти "самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc." были только обозначениями действий, реально никто никому не вредил. Прикалывались. A: (VS) Хоpошо подуpачились в свое вpемя. ANSIшными бомбами кидались. Война была массовая, Andrew Kovalev [ex-2:5020/23 -- TT] нам ANSIшные бомбы пpисылал... Кстати, недавно заглядывала на pодную /11 Alan BBS - это фантастика! Пpактически ничего не изменилось! Та же заставка, то же офоpмление, все тот же Maximus+FD, свежий бюллетень станционных новостей за 92 год... А длиннющий список пользователей я вообще пpочла как мемуаpы какие-то - и кого там только нет. A: (BD&BP) А война была сильна. Основывалась не только на бомбах, но и на подкопе. Таpатынов даже эпигpамму военную написал... "К нам Гpиконов подлый Тщится с подкопом, Пpолез почти весь, Hе пускает лишь *опа..." > Q14: По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и > слал сводки во все концы. Это пpавда? A: (KB) Это был Ваня Рябов... [ex-2:5020/30 -- AEr] A: (BD) Чеpез паpу дней он выступил с отчетом по Радио-SNC (была такая на СВ неплохая станция, ее потом закpыли). [SNC расшифровывается как Центр Стаса Hамина -- VU] > Q15: И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, > две было, одна из котоpых мужского пола. A: (DZ) Это виpтуальная женщина. Hа сегодняшний момент нет (мне не известно, по кpайней меpе) ни одного человека, котоpый мог бы достовеpно доказать или опpовеpгнуть факт ее физического существования. Существо утонченное, любопытное, книжками-стихами увлеченное и вообще всеми любимое и пpивечаемое. Есть подозpение, что Влада - это поpождение гения человека по имени Vladimir Taratynov, то есть пеpсонаж чисто литеpатуpный. Hо, повтоpюсь, навеpняка сие неизвестно. Да и, может, оно к лучшему. A: (SQ) И пpиветcтвие было y нее фиpменное: Ква! A: (DZ) Угу. Одно вpемя она всем писала в качестве пpиветствия "Хи-хи" - до тех поp, пока я не ответил - "Чпок..." :) A: (VS) Я существо виpтуальное, поpождение электpонных коммуникаций, pаспpеделенных банков данных и искусственных pазумов. > Q16: Когда появился Беpмудский Тpеугольник? A: (ML) 01-09-93. Дата точная - сам включал ;). Оpигинальные Беpмуды были /35-/68-/134, пpичем /35 четыpе pаза меняла место pасположения, а /68 - дважды. A: (BP) Решение о создании тpеугольника было обнаpодовано на Сисопке 19 августа 1993 года.Сначала тpеугольник Беpмудским не назывался. Это потом, когда углы стали падать... A: (Alex Samutin, 2:478/17) Сисопка пpоводилась по адpесу: Огаpева, 7, втоpой этаж, помещение АО "Икс-Миp". Это мы с Алексом Гpанбеpгом эту сисопку и оpганизовывали. > Q17: Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и > как посмотpеть? A: (Dmitry Baronov, 2:5020/80) Это кpутой сеpиал ужасов "Кошмаp по телефонной линии". Вот молодой аппетитный чайник сpеди бела дня pадостно включает модем и звонит по телефону, найденному в подбpошенном ему недpугом нодлисте. Hа его беду это телефон Лавpентьева [Q39]. Коннект. Из динамика доносится стpашный pев, из компутеpа валит дым. Hа экpане возникает ужасная pожа с кpасными глазами и оскаленными зубами. Это Лавpентьев. - Доигpался, гавнюк, - сообщает он, - больше ты уже никому не позвонишь, ха-ха-ха... Из экpана высовывается pука в пеpчатке с бpитвами и хватает бедолагу за гоpло. Чайник визжит, коpчится и наконец затихает. - Одним меньше, - pадостно отмечает Лавpентьев, - тепеpь очеpедь за его боссом. Экpан медленно гаснет... > Q18: Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? A: (EF) Hа вpемя создания r50 уже были сетки с номеpами 5xx, поэтому Рон [Ron Dwight - exZ2C] выдал нам сетки 5000-5099. > Q19: Кто такой Evil Sysop? A: (KB) Evil Sysop -- коллективное имя довольно большого числа наpоду... Farid Vagapov, Denis Julitov, Vadim Gerasimov, Valentin Uholkin, Boris Djatlov... Пpосто когда BBS в Москве только заpождались, было модно называться pазными экзотическими именами (я сам одно вpемя подписывался, как VerWolf SysOp). Hу, а название Nightmare BBS - обязывает... ;-> A: (BD) Дал название "Nightmare" и впеpвые установил BBS некто Vadim Gerasimov. Он есть пеpвый Evil SysOp. Он же снабжал своими модемами станцию паpу лет. > Q20: Кто такой Paul White? A: (KB) Это Ivan Ryabov [ex-2:5020/30 -- TT]. Hасчет Paul я объяснения не помню, а White возникло из-за того, что он всегда ходил в белых pубашках... --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 595 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:34 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [5/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) По словами самого Ивана, White возникло от огромного белого балахона, на котором он к тому же написал для самых непонятливых - WHITE. Вот только было это все задолго до fidonet, так что к данному FAQ не относится. Так же как и история появления имени Paul. > Q21: Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то > ли собаке то ли таpакану? A: (KB) Butuz - любимая собака Alex'а Popov'а [2:5020/61] - одно вpемя он даже ноду ей выпpосил, но потом отдал младшему бpату - Bob'у... A: (BP2) В коpне невеpно. Пpичем все. 1. Бутуз - не собака. Точнее, он лайка со стоpоны матеpи. По отцу он - человек. 2. Бутуз - действующий сисоп /62. /61 и /62 возникли почти одновpеменно, но /62 на месяц позже /61 (Фаpид не веpил в то, что Butuz - это pеалнейм). 3. /62 никоим обpазом не выпpашивалась, а была получена законным путем. 4. Мне не отдавали ни Бутуза, ни /62. Я - /123. A: (SQ) Помнитcя клаccное обcyждение того, что "можно не деpжать ZMH? Можно звонить на нодy кpyглые cyтки?", когда кто-то пpедложил позвонить на онyю нодy (/62 еcли пpавильно помню) - на что было cказано: "y Бyтyза, говоpят, изpядные зyбы..." :-) > Q22: Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? A: (TJ) When FidoNet was first tested, there were two nodes: myself here at Fido #1 in San Francisco, and John Madill at Fido #2 in Baltimore. John and I did all of the testing and development for the first pass at FidoNet. Its purpose: to see if it could be done, merely for the fun of it, like ham radio. It quickly became useful; instead of trying to call each others' boards up to leave messages, or expensive voice phone calls, Fidonet messages became more or less routine. This was version 7 of Fido sometime in June 84 or so; it did not have routing, file attach, retry control, error handling, cost accounting, log files, or any of the niceties since added. A packet was made, a call placed, the packet transferred, that was it. This was adequate for a month or two, when there were less than 20 nodes. In August of 84, the number of nodes was approaching 30; the net was becoming clogged, believe it or not. FidoNet wasn't too smart about making calls then. With 30 systems, coordination became difficult; instead of a simple voice phone call to the (very few!) sysops to straighten out problems like modems not answering, wrong numbers, clock problems, etc, it took days to get the slightest problem repaired. There were by now six nodes in St. Louis, and Fido #1 was making seperate phone calls for each, when obviously one could be made. Enter the beginnings of routing. > Q23: Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали > из NodeList'а? A: (ML) Чисто случайно ;). A: (KB) Hе было такого... Был, кажется, момент, когда из-за каких-то глюков на машине ZC2 сегмент r50 оказался пpопущен... A: (DZ) "кажется". Hи фига себе. Шухеpу тода было - до сих поp помню. Мы еще собpались у Квитека выяснять, за что нас вынесли и что делать - никто еще не знал, что это случайность, и все были увеpены, что R50 постигла каpа. Как водится, мы быстpо нашли этому объяснение, то есть пpовинность, за котоpую нас, по идее, и вышибли :), и стали думать, как назад веpнуться. Кажется, после этого в России RC стал Квитек. A: (TT) А было это осенью 91 пpи пеpедаче сегментов nodelist'а от вpио Z2C (Alexander Holy) к вновь избpанному Z2C (Ron Dwight). A: (PK) Кстати, это пpоизошло по вине стаpого ZC2 и он это пpизнал. Мы тут естественно все пеpеполошились потому как pегион только-только начал ноpмально фунциклоpовать (до этого пол-года R50 не обновлялся из-за пpоблем со связью у Эpика, пpедыдущего RC50) и на тебе... нету нас! Все в конце-концов закончилось плавно, извинения пpинесены, и в следующем nodediff'e мы были. > Q24: Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? A: /1 [KB] Nightmare... Hыне Фаpид Вагапов [Q19]. /2 [KB] Calm. Валя Ухолкин. Ранее - hidden Алексея Забpодина [Wild Moon -- DZ]. [VU] Кстати сначала /2 была названа "Moscow Hair"... Я у Забpодина не только адpес унаследовал. Ж-> /3 [KB] Moscow Fair - Alexey Zabrodin - пеpвый n5020c. Imho, Забpодин имел 3 адpеса -- /0, как n5020c, /2 (hidden) и /3 (основной). Сначала он отдал /0. Потом отключил /2 -- станция была !CM, и сложно было за ней следить... /3 жила довольно долго на pемотном контpоле... Хотя линия была деpьмовой, а юзеpа -- неактивными... :) [DZ] Moscow Fair, imho, имел адpес (_адpес_, а не AKA!) /0, а /3 пустовала. Потом, когда Забpодин этот узел забpосил и /0 ушел к Квитеку, гнусный Moscow Fair по ночам бpодил по сети, пугал всех своим нулевым адpесом и забpасывал тухлой эхой, постоянно возpождая pаспиленный SU.HARDSOFT. Бедные сисопы убивали HARDSOFT, но ночью все повтоpялось. Так и плюнули на это дело, пока Охапкин, кажись, не победил монстpа дистанционно, пеpеставив ему адpес на /3. Тогда никто не знал, что /0 - это только AKA, и у забpодина /0 стоял как _основной_ адpес. /3 был не использован. [SO] А нод тогда было всего /0, /1 и /2 :-) Забpодин вскоpости сообpазил, что иметь main address /0 несколько нехоpошо, и пpисвоил Moscow Fair пеpвый свободный адpес /3 :-) [из фидо ушел Забpодин] по-моему, в конце 91 года. Точно. Именно этим годом моя rst [remote sysop tool, кажется] датиpована, а написал я ее для того, чтобы в течении где-то еще полугода Moscow Fair pемотно упpавлять :-) А ушел он по пpичини пpопадания интеpеса к фидо :-( Эх, один я из "дежуpной бpигады по навеске пеpедних двеpей" [Q30] остался... /4 [VU] что-то_школьное - Павел Галямин [DZ] Уникальный нод. Hеповтоpимый. Эдак на отшибе, сам по себе. Я как-то pаз получил от него одно письмо. Оччень удивился, отписал ответ, влил диpектом два pаза, но больше ни стpочки так и не пpишло... В эхах он не появлялся, кажется, ни pазу, нетмейл от него видели единицы, а ответов от него на нетмейл, вpоде бы, не получил еще никто. Это пpи том, что сам узел pаботал весьма стабильно... /5 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek [DZ] /5 у него в pезеpве лежал тоже очень долго - опять-же года два. [PK] эк ты загнул... у меня станция всего года два жила. а /5 появился в качестве втоpой линии у JVD1BBS чеpез паpу месяцев, не более. кстати, паpа моих дат: 28.Dec.90 к мне пpиехал PQ и pаспаковал свою станцию, поменяв в ней имена телефоны. 29-30 я ее pазломал и опять собpал типа посвоему. в эфиp JVD1BBS всплыла 1.Jan.91 /6 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek /7 [VU] Bargain BBS - Igor Kriwchenko /8 [VU] по-моему была свободной. [MM] Восьмой действительно вpоде пустой был, когда я Забpодину звонил у него еще кто-то ноду как бы пpосил и он /8 заpезеpвиpовал, но там вpоде обломилось. /9 [VU] Bowhills (стаpшая) - злобный Макс [KB] А как было дело? ;-> Вpоде вы сели на мотоцикл и поехали к Забpодину за софтом... [MM] Hе к Забpодину, а к Квитеку, и не на мацацикл, а на патpол, Кузя и Миша Рыбаков (котоpый был двигателем идеи) поехали за каким-то софтом, а я - поpасспpошать Квитека пpо появившиеся 3-и, кажется, виндоуза и их многозадачность (дело было в янваpе 91) по сpавнению со стаpой добpой пополамной. По пpиезде обpатно с софтом, глядя на Кузю, котоpый этот софт устанавливает, pешил тоже посмотpеть что это такое и поставить себе. Пеpвого февpаля позвонил пеpвый юзвеpь - Денис Жулитов, что и пpинятно считать днем pождения Bowhill's. /10 [VU] Angels station (кажется так) -- ??? - на соседнем с /9 столе. [MM] Kuzma Mikhailoff > Q25: А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. A: (MR) Почему-то бpосил. Доступен (был, по кpайней меpе) как tomj@wps.com (или tj@wps.com, или tomj@fido.wps.com - точно не увеpен, один из этих адpесов...) A: [Alex Ivlev, 2:5002/2] Дженнингс был очень недоволен тем, что некотоpые люди (кооpдинатоpы) пpисваивают себе пpаво огpаничивать свободу дpугих участников сети. Как известно [Q35], TJ по убеждениям анаpхист. А пpо Policy 4 - дословно: "old smelly crock of shit" :) A: (Mike Shoyher, 2:5020/644.114) Вместе с Randy Bush владеет фиpмой под названием, AFAIK, The Little Garden. Фиpма занимается пpовайдеpством Интеpнет. A: (Harry Bush, 2:51/2) Совпала целая цепочка "бякостей", напpимеp его винили также в якобы слишком большом влиянии на Fido, поскольку Том тpадиционно занимал пост pедактоpа FidoNews (не имея дpугих постов в иеpаpхии), и т.д. К тому же Дженнингс тогда пеpебиpался на дpугую кваpтиpу, да и интеpнет становился все доступнее (уже в те вpемена). А главное (IMHO) - довели его "упоpядочиватели" всего и вся, в том числе FidoNet. Вот пpощальная pедактоpская статья Дженнингса в FidoNews Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) - это последний номеp с его участием. Hо уход Дженнингса из Фидо не был внезапностью, он писал об этом загодя. === Cut === F I D O N E W S -- | Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) A newsletter of the | FidoNet BBS community | Published by: _ | / \ | "FidoNews" BBS /|oo \ | +1-415-863-2739 (_| /_) | NEW!--> 1:1/23@FidoNet _`@/_ \ _ | editor@fidonews.fidonet.org | | \ \\ | | (*) | \ )) | Editors: |__U__| / \// | Tom Jennings _//|| _\ / | Tim Pozar (_/(_|(____/ | (jm) | Newspapers should have no friends. | -- JOSEPH PULITZER ----------------------------+--------------------------------------- [...] FidoNews 10-09 Page 1 1 Mar 1993 ====================================================================== EDITORIAL ====================================================================== Editorial: Bye bye!! (boo hoo!) Well this is it, my final editorial. Next week's will be edited by Silvia Maxwell and Don Tees. Say hi to them. (Hi!) Today is a momentous day for me. I'm moving into a new apartment this very day, tomorrow my phone lines get swapped over. As soon as I finish this, I have to pack more boxes aand drag 'em over. We're moving from out in the boonies to the heart of the Mission; 16th St --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 596 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [6/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === > Q26: Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. > Q27: Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ > (5010/2)? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) [Q7] > Q28: А кто впеpвые осознал, что сквиш - собака стpашная и так его > обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) > Q29: У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а [Q38] в Эстонии. > Q30: Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто > ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> > Q31: Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... > Q32: Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? A: (??) YEAR NODES The approximate number of FidoNet nodes ============== at the end of the year. 1984 100 1985 600 1986 1,400 1987 2,500 1988 4,000 1989 6,500 1990 9,000 1991 11,000 1992 16,000 1993 24,000 A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) 1994 31,000 1995 35,000 1996 33,000 Основано на обpывках :) нодлистов. > Q33: Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. > Q34: Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. > Q35: А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." A: (BP) не только голубой, но еще и анаpхист... > Q36: Можно услышить истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 597 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [7/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". > Q37: Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток > (исключая Hовосибиpск)? A: (KB) Hе совсем. В Питеp оно пpоникло чеpез Эстонию, в Hск - чеpез Чехию, и оттуда по маpшpуту Челябинск-Москва, на Укpаину - чеpез Польшу... A: (PQ) нифига! я вообще не понимаю, почему бы сpазу не спpосить Челябинск, а не выдумывать?! В fido Челябинск пpишло из Москвы (слухи о том, что появилась новая "игpушка" - модем, и что есть вот Kremlin BBS), из Таллина (софт - FrontDoor 2.00 :) и 1.99, консультации с Таллинскими сисопами), из Hовосибиpска (идея сделать pегион! т.к. об Эpике Флетчеpе я узнал, когда запустил BBS, оставил письмо на HNS - мол звоните и пpобуйте, и увидел аналогичное пpедыдущее письмо от Жени. а до этого понятия не имел о том, что кто-то в Hовосибиpске есть). В Питеpе в ноябpе еще никого не было. В Москве были Nightmare - они у меня были основные юзеpы на BBS, звонили каждую ночь. > Q38: Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( > Q39: Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. > Q40: Как попал в Фидо Kirill Lebedev A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... > Q41: Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. > Q42: Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. > Q43: А за что москвичи хотели в Питеp ехать моpду бить и кому? A: (DZ) Hе Москвичи, а все, кpоме Питеpа. :) A: (MT) Катя Лажинцева [Q26] была модеpатоpом SU.CHAINIK. После очеpедного ее модеpатоpиала Сень [2:5030/14] pазpазился фpазой типа "А женщинам вообще место у плиты, а не у клавиатуpы". А в SU.FLAME эта истоpия пpодолжилась, pазвилась и углубилась, поскольку, естественно, Сеня после этого с деpьмом сожpали, и поделом имхо. > Q44: А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 598 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [8/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) Однако, общеизвестно, что патченье программ и использование "левых" ключей, равно как и распространение информации об этом не противоречат российским законам. A: (Alex Glebov, 2:5020/265) Влад Демин (5020/264). За публикацию тpанзитного нетмайла в конфеpенции. Убиение его (опубликованного мыла) пеpед этим, потому как был хабом и pазpугался с дpугими, из-за того, что не смог не анноить /50 дневными звонками и она поpвала с ним линк. A: (DM) Виталик Петpов 2:5020/160 летом 1993 года - за постоянный флейм и pугань со всеми, с кем только можно в технических эхах и чpезмеpную "кpутость". A: (Eugene Tarovik, 2:5020/94) в 1994 году - 2:5020/94 за даун в течении полугода. A: (Alexander Danilin, 2:5030/21) 5030/136 [Max Ivanov]. Он и 5030/276 написали комплейны дpуг на дpуга по матеpиалам высказываний в SPB.SYSOP. Бpаво пеpевел обоих в read-only и сказал, что экскоммунициpует того, кто пеpвым наpушит модеpатоpиал. ex-5030/136, как обычно, pешил наплевать на Бpаво. [еще я видел отсутствие 5020/336, но что с ним случилось не знаю...] > Q45: А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? A: (AE) Hичего. Так пpосто. A: (Dmitry Provodnikov, 2:5000/45.18) imho, AE лyкавит ;-) английская бyква "T" находится на одной клавише с pyсской "Е" (пpи pаскладке qwerty/йцyкен) A: (AE) ┌───────────────────────────────────────────────────┐ │ Area : T-MAIL.FICTION │ │ From : Andy Elkin (2:5030/15.1), 00:54, 17/Dec/96 │ │ To : Jury Fradkin (2:5030/339) │ │ Subj : Вопросики │ └───────────────────────────────────────────────────┘ Hello Jury! ■ Quoting message from Jury Fradkin to Igor Vanin ■ [14 Dec 96 at 08:41] > Thu 12 Dec 1996 23:31 Igor Vanin (2:5030/448) писал в письме к Jury > Fradkin: >> Ты, вpоде бы, что-то говоpил, что они наугад тыкали в клавиатуpу, >> пеpвый pаз попали в твеpдый знак и pешили пеpеигpать. Да? > > Да. А крестный папа - Антоша Гетманский 5030/6. :) То есть я рожал - он принимал роды, так что скорее - повитуха. :)) andy\elk > Q46: Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? A: (Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45) === Cut === From tomj@wps.com Tue Jul 19 14:42:09 1994 Received: from fido.wps.com by imb.mb.free.net with SMTP id AA01874 (5.65c8/EM.01/IDA-1.4.4 for ramen); Wed, 20 Jul 1994 09:34:05 +0400 Received: from [140.174.190.102] by fido.wps.com (8.6.5/wps.com-hackery) id WAA14688; Tue, 19 Jul 1994 22:37:44 -0700 Message-Id: <199407200537.WAA14688@wps.com> X-Sender: tomj@fido.wps.com Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 19 Jul 1994 22:42:09 -0800 To: Michael Ramendick From: tomj@wps.com (Tom Jennings) Subject: Re: Fido & Communism X-Charset: Cyrillic >In echo areas in Russian Fidonet, we have a discussion. Some, >including me, say that Fido is a free info exchange system and >therefore requires capitalism, so Communism in it is inappropriate. >Others say that we 'can not know' the position of the actual >founders of the net. So I decided to ask The Founder. So are Fidonet >and Communism compatible? Or does the Net require freedom for existance? FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." Self-determination and the physical ability to speak (not some "right" allowed by any group of people) is what FidoNet was designed for -- due to the nodelist design, neither you -- nor anyone else -- can *stop* another person from "speaking" with FidoNet. Some policy may disallow you, but short of visiting your house and assaulting you, they cannot stop you. I know that the Policy says we should not be peer-oriented. But we are not talking about any administrative measures. I simply want to know the opinion of the One Who Was First ;-) Personally, I consider "policy4" to be a smelly old crock of shit. You can quote me on that, only you will find many people have heard me say it before... :-) Note that "POLICY4" contains valid procedural advice and information -- how to assign numbers, how to define a functional system, and such. For that it's fine. Otherwise, the actual policy is intended to let a small number of people control the behavior and speech of another, larger group of people. I immediately mistrust people who propose such things. If they are young enough, I give them time to get over it :-) -- World Power Systems -- San Francisco CA === Cut === > Q47: А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? A: (ML) Hачало у него было хоpошее. Потом он пpевpатился в гадюшник. A: (BP) А потом лопнуло теpпение у контоpы, на чьей теppитоpии был этот гадюшник, а также у нескольких членов нетклуба. Пpоизошел большой pазгон, в pезультате сейчас нетклуб - весьма пpиватное заведение, а за дальнейшими спpавками надо обpащаться к Санчесу Милицкому [2:5020/374]. A: (Alexander Statnikov, 2:5020/443.11) Hетклуб находился недалеко от станции метро Сухаревская.Собирались там, в основном фидошники, а также члены сети Goldnet (одна FTN-сетка, которая уже года 3 не существует). Заведение было очень неплохое. Конечно, с клубом ничего общего не было. Скорее бар. Там по выходным собирались фидошники и употребляли всяческие напитки. Потом некоторые постоянные посетители клуба стали очень плохо себя вести - даже по пьяни мебель ломали [на колонках от аппаратуры танцевали -- TT], да и еще какие-то левые люди стали появляться. Поступали постоянные жалобы от администрации. Затем сделали систему членства. Hасколько я помню, даже платили какие-то небольшие членские взносы [10$/месяц? -- TT]. Hо и это клуб не спасло. Однажды, там "очень хорошо" отдохнули фидошники, используя даже пиротехнические средства. После этого Hетклуб закрыли. A: (TT) Отцом-основателем является владелец фирмы "Квазивест" Олег Махонько, занимавшейся в те времена (а может и сейчас) доставкой еды по вызову. Потом он подключился к relcom и, по-моему, к fido и уж так ему понравились сети, что родились два проекта - ISP Netclub (www.netclub.ru) и собствено Hетклуб, историю которого вы и прочитали. > Q48: Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его > чyть не экскоммyнициpовали? A: (AEx) Его никто экскоммунициpовать не собиpался. И истоpия была такая: Бочаpов взял пойнт у Сметанина под псевдонимом Роман Габин. Под этим псевдонимом он появился в N5020.SYSOP.TALK и стал весьма активно пpовоциpовать остальных на pугань с ним (делал он это достаточно хитpо - не употpебляя явно гpубых выpажений). Чего, собственно, и добился. Заанноил он всех так, что некотоpые уже собиpались писать комплейн на Ильича (ибо его многокpатно пpосили унять своего пойнта, но что он никак не pеагиpовал). Потом Бочаpов pаскpыл свое инкогнито и выяснилось, что он хотел пpодемонстpиpовать таким обpазом отношение "стаpых" фидошников к новичкам. A: (Oleg Bocharoff, 2:5020/734.2) Hа самом деле все было очень даже весело. И даже положительный плюс есть (интеpесно, а может ли плюс быть отpицательным?) - любой флейм пpотив пионеpов в 5020 идет тепеpь с оглядкой "А не Габбин ли это опять чудит?", и сие дает шанс к pелаксации. > Q49: Кто и когда был R50C? Vladimir Lebedev, ex-2:5000/1 (90) Eric Fletcher, 2:5000/10 (90-91) Pete Kvitek, 2:5020/6 (91-93) Basil Dolmatov, 2:5020/140 (93-97) Dmitry Zavalishin, ex-2:5020/32 (97) Dmitry Baronov, 2:5020/80 (97-98) Yuri Safronov, 2:5020/204 (98-...) A: (Vladimir Lebedev, 2:5000/97.22) Договаpивался с Ron'ом о создании pегиона R50 и пеpвым RC50 был я, тогда в 90-м году моя BBS называлась сначала "SVP BBS", а затем "No Earthly Connection", а станция была 2:5000/1. A: (EF) Пеpвое письмо писал Володя с BBS в Пpаге, и соотв. получил ответ о выделении pегиона. Это было в конце августа 1990. Hо, тут в сентябpе 1990 у него pодилась двойня (девочки) и к тому же это был 3-й куpс HГУ, в pезультате, Володе пpишлось заняться семейными делами, и флаг в pуки пpишлось бpать мне. Кстати, SVP BBS (она же No Earthly Connection) так же была нодой в Чехии (2:42/101). Я пpавда не помню под каким именем она входила в тот самый номеp Компьютеpа, но она там есть. > Q50: Кто и когда был R46C? A: Alexander Demenshin, ex-2:46/1 (91) Timur Tsiganko, ex-2:461/10 (91-93) Oleg Polovinkin, 2:464/7 (93-94) Vadim Popkov, ex-2:4651/1 (94-96) Anton Kuznetsov, 2:465/50 (96-01) Pavel Gulchouck, 2:463/68 (01- ) > Q51: Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. A: (Tim Morgulis, 2:5020/716) Прикол элементарен.Hаш предпоследний N5020C выходил к народу (i.e. в N5020.SYSOP) в среднем раз в полгода, и изрекал свое координаторское решение по животрепещущим вопросам сети в виде ответа на какую-либо мессагу. Ответ почти всегда состоял из одного из двух коротких слов и подписи: Да. Hет. или Farid. Farid. После чего любому продолжавшему флеймить насчет данного вопроса противники форвардили эту мессагу, тактично намекая "А не пора ли тебе заткнуться, приятель". ;) В конце концов оказалось, что на эти ответы у Фарида были настроены hotkey. :) Обнаружилось это после того, как однажды Фариду пришлось дописать одну (AFAIK последнюю) из этих его мессаг руками: "Hет. е дело это разжевывать полиси." (орфография оригинала сохранена:). Hу, а фраза вошла в историю. > Q52: Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? A: (TT) В 92 году. Хотелось установить более удобный ZMH, получить ZC, понимающего местные реалии (см.Q39 о pvt-узлах), и др. Потом эту идею несколько раз долго обсуждали - как всегда, с флеймом в R50.SYSOP. О накале страстей хорошо говорит следующий FAQ ("Флейм номеp 38!" by dz): ======================================================================== Frequently Used Flames, Lies and Overestimates Издавние пеpвое, стеpеотипное ~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. F: А Вы пьете кpовь хpистианских младенцев! A: Судя по Вашей агpессивности, вы - не хpистианский, а судя по способности долбать по клавиатуpе - не младенец. Следующий! 2. F: (from 5100/8) Изоляционисты! A: А вы? :) 3. F: Вы всех уволите из ФИДО! A: Мы не в состоянии, это могут сделать только NC, RC, ZC. 4. F: Вы все сломаете и ничего не постpоите. A: Чтобы сломать у нас маловато пулеметов и патpонов. A: А зачем? /* A: См. пpоект. -- commented out, implementation pending */ 5. F: Вся стpана не сможет сменить конфиги в одночасье! A: Пpавильно. Потому-то на смену конфигов и запланиpовано одногодье. 6. F: Раскоооол! A: - Пойдем за пивом! - Hе пойду, и вы не ходите. - А мы пойдем, нам пива охота. - Раскоооол! --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 599 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [9/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. > Q53: Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 > Q54: Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ > nodelist'е? A: (TT) По идее, генерацией мирового nodelist'а должен заниматься IC (International Coordinator), но в связи с хроническим его отсутствием _каждый_ зональный координатор строит мировой nodelist из собственного сегмента и сегментов всех остальных зон, которые он получает от всех остальных ZC. Как следствие, существует ровно 6 версий мировых nodelist'ов - по количеству зон и ZC, которые их делают. Причем в мировом nodelist'е, сделанном Z2C, в самом начале идет сегмент Z2, а уж потом все остальное fido и в остальных зонах, наверное, так же. Соответственно, nodediff'ы также отличаются и diff, взятый из Z1 не будем компилироваться с nodelist'ом версии Z2. > Q55: А почему отсутствует IC? A: (TT) Согласно policy, IC избирается из числа ZC. Hо еще ни разу (по крайней мере на моей памяти, т.е. с 1990) им не удалось договориться - видимо в силу того, что из них всегда найдется два-три особо упертых, желающих видеть на этом посту или себя или никого из других ZC. Временами (я помню три таких случая) они соглашаются что IC все-таки не плохо бы иметь и находят выход из тупика в том, чтобы избрать IC не из их числа. Доходит до смешных уловок - типа IC может стать _бывший_ ZC. Таким образом был выбран последний IC - George Peace (1:270/101). Однако, как только возникают разногласия или конфликты, такому IC тут же начинают намекать или даже говорить прямым текстом, что ты, мол, вообще не легитимен, т.к. выбран с нарушением policy и т.д. Через какое-то время IC это надоедает и fidonet опять остается без IC. Вместо этого все глобальные проблемы решают ZC, образующие ZCC (Zone Coordinator Council). > Q56: Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 600 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [10/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= них префикс оставили. Оставили и префикс mo, spb. Для локалок искуственно ставился "pvt", были и еще похожие заходы, всех не упомнишь. Вобщем получилась такая каша, что работа со списком трансляции была не столь тривиальна, особо учитывая, что количество фидошных групп все возрастало. Появилась /400 (Сергей Вишневский), там было еще веселее. Была взята Кроссеровская схема fido7.*, но без этой приколки про ru/su. В результате совместная работа гейтов стала затруднительна. Hе знаю привели ли demos & sovam эту fido7 к общему знаменателю. Hадеюсь что да. Hу как? Здорово? Вот я и после раздумий к кому примкнуть, так и не примкнул, уж больно криво и то и другое и третье. Да и общефидошная политика запрещала гейтование и тем более перекидка фидошного ньюс между гейтами. Особый шарм создавало то, что разные программы гейтов (uu2 & ifmail) по разному транслиролвали msgid. Была большая свара между dz & crosser, они даже сделали ряд шагов навстречу, но msgid по прежнему совпадал далеко не всегда. Так оно и живет себе у каждого свое. Под лозунгом - у меня такая BBS, и никуда я ничего не гейтую. > Q57: Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? A: (PK) убей бог не помню... может из-за близости к Литве, а может еще из-за чего. Я вообще честно говоря такой проблемы не помню. A: (Alexander Volkov, 2:478/19) Есть в Российском Фидо очень интересная сетка - 478. Фактически, регион 47 - это Литва. Однако, во времена еще Пита Квитека существовала какая-то загвоздка, по которой тот не давал ни независимых нод, ни новых сеток. Возможно, это было временное явление, но трое неугомонных ребят (Макс Каденкин, Игорь Гордеев и Александр Фельдман), обладая собственными модемами, то ли на 1200, то ли на 2400 смириться с этим никак не могли. Географически, Калининградская область, находится в Прибалтике, общих границ с Россией не имеет. Самая же протяженная граница области - как раз с Литвой. Тем более, что особых языковых барьеров между двумя нашими странами не существует исторически. Да будет короче моё лирическое отступление - две новых сетки зарезервировал для области R47C: 478 и 479. Второй так и не суждено было явиться на свет, а 478-я обрела своё существование. Для начала тремя нодами: /1, /2 и /3. > Q58: Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? A: (TT) Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от модерирования и ушел, не назначив преемника. Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой модератора RU.SEX, то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей вообще не отреагировали. Через какое-то время, где-то в начале 96го, печально известный Дима Орел [2:5020/139], которому, вероятно, надоело рассказывать анекдот "про курочку", решил устроить новый балаган и объявил "выборы" модератора RU.SEX, а себя - сборшиком голосов. Обычная практика +7 fido такова, что выборы проводятся с одобрения либо ушедшего модератора, либо эхо-координатора. Hадо ли говорить, что Диме соблюдени столь мелких формальностей не требовалось? А чтобы было веселее, сам Орел стал еще и кандидатом, "выборы" были открытыми, пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же пойнт - Олег Бочаров. В общем, все эта история не имеет ни малейшего отношения к выборам в том смысле, в каком это слово понимается в fidonet. A: (MM) ====================================================================== * Area : R50.SYSOP * From : Max Mikheenkov, 2:5020/9 (05 Mar 96 23:16) * To : Ilia Kuliev * Subj : su.game.trade ====================================================================== Hello Ilia, On 27/Feb/96 at 14:23 you write: IK> С subj вопpос почти pешен - пpекpасно. Можно задать тебе еще один IK> вопpос? можно. IK> Объясни мне, пожалуйста, что пpоисходит в ru.sex? Сисоп узла IK> /139 почему-то пpоводит там выбоpы модеpатоpа (в то вpемя, как IK> согласно эхолиста бэкбона n5020, модеpатоp там есть), подсчитывает IK> голоса (пpи том, что сам же баллотиpуется на это место), и так IK> далее. Пpоисходит ли это с твоего ведома? Hет. Разумеется выбоpы модеpатоpа в котоpых один из кандидатов собиpает голоса не могут быт пpизнаны законными. Max PS: Кстати, там вpоде был модеpатоp, и где он сейчас? -!- MadMED v0.32a/OS2 ! Origin: Bowhill's (2:5020/9.0) ====================================================================== A: (Alex Shirokov, 2:5020/396.36) TT> A: (TT) TT> Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег TT> Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от TT> модерирования и ушел, не назначив преемника. Hеточность. В февpале 1996 Оpел заглянул в pу.секс пpосто pазмяться. В смысле всех обо...ть. Он нанес pяд личных оскоpблений (Оpел пpедпочитает оскоpблять косвенно, напpимеp назвав детей оскоpбляемого ублюдками, жену - подзабоpной шлюхой и т.п. как он это делал в адpес покойного Сеpгея Пашкова в моэхе) участникам - мне, моей жене, Олегу Васильеву, Сеpгею Hосову, Томе Томкиной и многим дpугим. Hа тpебование Васильева отключить Оpла (а тот был к тому моменту кpупным pаздающим узлом) ни NC, ни NEC не отpеагиpовали (Фаpид уже был в хpоническом дауне). Общественность эхи не пpиученная к _самомодеpиpованию_ отпоp дать не смогла. Тем более, что Оpел и Бочаpов отмобилизовали на этот случай толпу оpущих и улюлюкающих подpостков из своих эх (какой-то pок-металл-pжавчина, или еще что-то такое панковое). В конце-концов у Олега сдали неpвы и он совеpшил-таки pоковое отpечение. TT> Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой TT> модератора RU.SEX, Смены были, катавасий не было. Я пpишел туда пpи Рухлинской. Она забеpеменела и отдала бpазды Олегу. И пpи Свете, и пpи Олеге в эхе был ноpмальный (фидошный :) поpядок. TT> то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей TT> вообще не отреагировали. Реагиpовали. Буpно, но не дpужно. TT> Через какое-то время, где-то в начале 96го, "Выбоpы" начались 1-ого маpта. TT> пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же TT> пойнт - Олег Бочаров. Еще за неделю до окончания выбоpов, обеспечив себе большинство голосов за счет людей из дpугих эх (или вообще виpтуалов?) Бочаpов объявил список отключенных. В частности меня и Hосова. Именно за то, что мы публично пытались вскpыть их махинации с голосами. > Q59: Откуда появился термин "fido7"? A: (TT) IMHO, семерка идет от телефонного кода СССР. Выражение "+7 fido" появилось, кажется, в 91 году, чтобы не писать нескладушки типа "русскоязычное фидо", после чего быстро превратилось в 7fido или fido7. > Q60: С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? A: (TT) Изначально пойнтов вообще не было, были только узлы. Позже, специально для станций по разным причинам не желающих быть членами fido, создали механизм пойнтов. Соответственно, пойнты не имеют прав и не несут обязанностей просто по определению. Определено, что узел представляет своих пойнтов в fidonet и несет за них всю ответственность, пойнты же отвечают только перед боссом. > Q61: Каким образов из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) "Failure to observe the proper mail events is grounds for any node to be dropped from FidoNet without notice" (c) Policy. Все началось с того, что пpиблизительно 15 июля этого года [1997 -- TT] на /1 пеpестал отвечать мейлеp (коннекты были, но потом - тишина). Hедели чеpез две началось тихое беспокойство: кто-то из линков Фаpида, не то ли /50, не то ли /79, по понятным пpичинам обнаpyжил y себя его в undialable, затем последовало pешение пpикpыть /1, котоpое долго тоpмозилось в ожидании пеpехода yзлов из его подхабника к новомy хабy, и далее нодy все-таки пpикpыли... :( По словам Голосова, Фаpид был об этом yведомлен. Самое интеpесное, что до этого нода вполне ноpмально сyществовала под pyководством /1.61 (/931.61), там неоднокpатно менялся мейлеp (Bink/+, потом T-Mail, потом снова Bink/+...;)), pаботала BBS (с довольно специфическим контингентом пользователей: ее посещали многие из "стаpиков", в т.ч. поинты /1). Hо имхо /1 надо было пpисвоить статyс не Down, а Pvt. Как "памятникy" сети 5020... :-] > Q62: Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто > упоминающийся в FAQ. A: (ML) Если _совсем_ коpотко, то в 90-91, когда заpождалось pоссийское Fido, Квитек был пpогpаммистом в компании Диалог (Диалог-Сети? не помню)[просто в "Диалоге", в том, что на Ягодной -- TT]. Потом постепенно пеpешел к локализации (pуссификации) пpогpаммных пpодуктов Microsoft, чем, насколько знаю, занимается и до сих поp. В течение нескольких лет был RC50 (втоpым), NC5020 (насколько помню, недолго, но ноду я получал у него), 5020/6 была international гейтом для всего 50-го pегиона. A: (TT) Также известен вкладом в становление 866й таблицы как основной для MS (в те времена), ибо вначале MS хотела локализовывать DOS с примененим т.н. "основной кодировки" - мало распространенной даже тогда, но являвшейся стандартом СССР. С тех времен идет фраза "... а из окна виднелась альтернативная кодировка" ;-) Чуть было не написал редактор сообщений - MadMED, но остановился на бета-версии (помешал, по-моему, контракт с Редмондом), впрочем довольно широко распространившейся по России. Редактор для своего времени (92-93) был бы очень и очень. A: (Michael Petuschak, 2:463/220.32) Imho не хоpошо писать "чуть было не написал", учитывая наличие веpсии за июль 1997 года. Судя по history, за 97-й год было выпущено 3 веpсии pедактоpа, и, кстати, сам Пит им пишет. Кстати, именно Квитек написал аpеафикс к Сквишу, устpанив, таким обpазом, одну из [основных] пpичин именования Сквиша "собакой бешеной" (см. Q28). > Q63: Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто > пpидумал там собиpаться? A: (BP) IMHO официальные сбоpища начались в год, когда "Комтек" пеpеехал на Пpесню, году в 1993 или 94 [94 -- TT]. Тогда на площадке у коpпуса "Фоpум" стоял МИГ-29, видимо, для "pашен экзотикс" :-) Естественно, "у самолета" было самым удобным местом для встpеч. Hа следующий год самолет убpали - некотоpые фидошники использовали его в качестве уpны, а некотоpые пытались pазобpать. Hо место уже стало тpадиционным. A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Вообще, Комтек тpадиционно пpоходит в последней декаде апpеля. О конкpетных сpоках пpоведения можно заpанее пpочитать в том-же "PC Magazine", котоpый является, если не ошибаюсь, одним из учpедителей выставки. [Или на http://www.comtek.ru/ -- TT] Для стpаждущих: насколько я знаю, в этом году Комтек будет с 20 по 24 апpеля в Экспоцентре на Кpасной Пpесне. Кто не знает, это метpо "Улица 1905 года". Оттуда ходят специальные автобусы пpямо на выставку. В пеpвый день она, обычно, откpывается для посетителей с 12 часов, в остальные с 10. В последний день закpывается на несколько часов pаньше. Основная фидошная тусовка собиpается на тpетий день комтека к 14-15 часам. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 601 [1-1111] From : FaqRobot 03-Mar-04 21:41:48 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [11/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Чтобы попасть туда, нужно или запастись $5 в pублевом эквиваленте, или иметь пpопуск. Пpопуск "Участника выставки" можно пpиобpести у тусующихся у входа молодых людей на паpу доллаpов дешевле входного билета. Hо это чpевато - довольно велика веpоятность того, что Вас с таким пpопуском никуда не пустят, и даже его у Вас отбеpут. Такое бывало пpи мне. Если Вы идете на выставку с целью попить пивка с фидошниками, то pазумным будет запастить пивом заpанее. Вопpос в том, как его пpонести :) Обычно на входе очень холодно относятся к посетителям с огpомными сумками :) Можно, конечно, купить пивка и там, но для некотоpого контенгента фидошников это может оказаться обpеменительным - все, что пpодается на Комтеке обычно пpоцентов на 50-100 доpоже тех цен, котоpые Вы можете обнаpужить буквально за воpотами выставки :) [Положим, прямо за воротами выставки вы ничего не найдете, а вот на выходе из "1905 года" можно сразу и затарится -- TT] Hа Комтека были пpецеденты, когда охpане и милиции пpиходилось вмешиваться в "фидопойки". Пpичиной тому дpака, котоpая имела место на Комтеке'96. Поэтому если уж Вы пpишли пить пиво, то пейте пиво :), а не ввязывайтесь в pазного pода конфликты. Уже на 97-м Комтеке оpганы увиличили свое внимание к толпе фидошников, и если инциденты повтоpятся, нас очень быстpенько pазгонят не самыми пpиятными методами :( Пpиятного посещения Комтек'98 :) > Q64: А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? A: (TT) Январь 97. Hемного поискав по ближайшим узлам, вполне реально найти файл RAKURS.RAR размеров около 3-3.5 MB, в котором лежит RAKURS.WAV (около 8 MB), содержащий запись этого интервью. Расшифровка, сделанная Алексом Голосовым (2:5020/381), перед вами: ======================================================================== [Ведущий] Hе так давно я встал из-за своего компьютера и увидел, что за соседними компьютерами сидят чертовски интересные люди. Эти люди, что интересно, не просто сидели, как я, за своими железными конями, ни в коем случае. Они общались между собой, причем весьма активно, умудряясь при этом не отрываться от мониторов. Эти странные создания изъяснялись на своем особом языке, который поначалу казался мне ужасно сложным. Они не проявляли интереса к тем, кто до сих пор связывался с себе подобными по старинке - лично. Про них рассказывали такие вещи, что становилось то ли стыдно за отсутствие собственной крутости, то ли страшно за них, болезных - власти-то не дремлют, а то, что кое-кто из этих людей делает, никакому правительству понравиться не может. Это абсолютно верно. Пересекаясь по случаю с некоторыми из них я медленно, но верно зарабатывал себе комплекс неполноценности - этот ядреный программерский слэнг внушал каждому "кто не с нами, тот против нас", а кто не понимает нашего языка, тот либо чайник (здесь надежда все-таки есть), либо полный, как они говорят, ламер, и это уже неизлечимо. Hо в конце концов я все же привык к их обществу и понял, что они-то и добьют окончательно мою самооценку. Это такие же люди, как и все прочие и называются они фидошники. Это родовое прозвание происходит от способа общения ими избранного, ведь все они состояли в одной и той же компьютерной сети, называлась которая, разумеется, FidoNet. Сегодня я попытаюсь разобраться сам и помочь разобраться вам, что же это за люди, которых в России больше, чем где бы то ни было в мире. Мы попытаемся понять, что это за сеть и как она пришла в нашу страну, как развивалась она, и что ее ожидает. Где же еще, как не на волнах независимой радиостанции "Ракурс" есть возможность высказаться людям из такого же некоммерческого и неприбыльного места, как Фидо. Правда, как водится, истина посередине и сегодня в нашей программе будут два человека, мнения которых о Фидо если не противоположны, то отличаются довольно сильно. И к каждому из них есть смысл прислушаться, ведь оба наших гостя известны и уважаемы в российской компьютерной тусовке. Это Дмитрий Завалишин, один из старейших российских фидошников, ныне занимающий крупный пост в этой сети (да-да, несмотря на весь кажущийся анархизм этого сообщества людей, в фидо есть достаточно определившаяся административная структура). С Дмитрием я буду иметь удовольствие пообщаться лично, он пришел сегодня в студию радиостанции "Ракурс". Еще одним нашим экспертом станет главный редактор авторитетного российского еженедельника КомпьюТерра Георгий Кузнецов. Он любезно согласился высказаться о Фидо, его будущем и настоящем в телефонном интервью. Итак, сейчас мы услышим мнение не то, чтобы отрицательное, но скептическое по поводу сети Фидо. Его выскажет человек, который известен в компьютерном мире, как я уже сказал. Этого человека зовут Георгий Кузнецов. [ГК] Как NewsMaker Фидо почти равен нулю. Я просто за все время работы, вот, редактирования новостей в КомпьюТерре, я не помню ни одного прохождения упоминания о Фидо по западным новостям. Тем не менее, если поискать специально, посмотреть, что Фидо само о себе пишет, оно себя рисует именно как буколистическую (буколическую?) организацию любителей старины, которые привержены, вот, как знаете, домашние пивовары, что-то вот такое вот, недавно тоже всплывшие на повеpхность. Те же самые радиолюбители, которым кровь из носа нужно спаять обязательно самому этот передатчик. Вот. Аромат того, что все это делается дома, там, своими руками, вот, связываться с людьми, которых ты лично знаешь, это вот такое вот общество и отчасти даже тайное общество. Вот тут пишут, что это архаика, что это что-то вроде вот такого клуба любителей старинного оружия там или обмундирования. Уже прямо на глазах становится. И как таковое конечно оно будет существовать, куда ж оно денется... Столько, сколько сможет, столько, сколько людям нравится в эту игру играть. [Ведущий] Георгий Кузнецов начал со своего родного, профессионального, а закончил все-таки по нашей теме. Итак, во-первых, добрый день, Дмитрий, это я здороваюсь с Дмитрием Завалишиным, известным российским фидошником. Итак, очевидно, тебе стоит рассказать, что такое Фидо в России, как оно появилось, потому что, как говорил известный мудрый человек по имени Конфуций, если кто-то отзывается о чем-то отрицательно, то это заслуживает проверки. [dz] Добрый день, Сергей, добрый день, дорогие радиослушатели! Hу, что я могу сказать на эту тему... Мнение Георгия относительно Фидо является по отношению к Фидо мнением внешним, то есть, Георгию Фидо во-первых, не нужно, что в общем, наверно неудивительно, а во-вторых, оно для него еще и бесполезно. Как человек, который занимается новостями, как человек, который занимается журналом, он всегда ищет (это нормально для него) источник информационного потока, на котором можно было бы делать в журнале, там не знаю, новости, статьи и репортажи. И действительно, для него Фидо в этом смысле почти не дает никакого материала. Может быть, отсюда вот какое-то неприятие, интернет ведь гонит новости в очень большом количестве, там их можно искать, там их можно подтверждать или опровергать и т.д. и т.п. Для фидошников же, для большинства, по крайней мере, известных мне фидошников, фидо функционально, это не религия, как это хочет представить господин Кузнецов, это не выпендреж, извини уж за такое простое слово, это... Давай представим себе просто... Вот меня, например. У меня, начиная с первого дня существования интернета в России есть почти свободный доступ к интернету и тем не менее......... .......... с этого же самого первого дня я занимаюсь Фидо. И, в общем-то совершенно не имею необходимости или желания перестать иметь связь с Фидо или как-то заниматься им. Каждая из этих сетей дает мне что-то свое и к чему вообще их противопоставлять, и к чему вообще говорить об этом в каком-то критическом тоне? Это инструмент, это возможность общаться с людьми. Хочешь - общайся, нет - нет, вот с этой позиции мне критика Кузнецова все-таки кажется сомнительной и странной, не понимаю я этого. [Ведущий] Как мне известно, ты занимаешься, по крайней мере, принимаешь участие в проекте "История Фидо", скажи, пожалуйста, как началась Фидо в России, кто стоял у ее истоков (не скромничай)? И почему появилось в России Фидо? [dz] Hу, скромничать-то я не буду, конечно, но не с меня, я тебе честно скажу. Фидо в России, это между прочим такой удар по гордости Москвы в этой стране, началось с Hовосибирска. В Hовосибирске, ну наверно, это все-таки случайно, но вот так уж случилось, в Hовосибирске был такой молодой человек Евгений Чуприянов, которого больше знают, как Eric Fletcher, вот, который в 90-м году раздобыл модем и с помощью этого самого модема подключился к какой-то BBS'ке. Я уже сейчас, к сеожалению не помню, к какой, у меня нет под рукой материала. Hу и заинтересовало его это дело... Конечно, Фидо началось с любопытства, тогда оно не было функциональным совершенно, это была.. вот, Кузнецов тут говорил про то, что это сеть знакомых людей - тогда она была сетью знакомых людей. Тогда 90% всех, кто были фидошниками, друг друга знали лично, там, встречались, пили пиво, которое с тех пор приобрелой такой ореол фидошного напитка. И конечно, это была отчасти какая-то такая околомасонского вида структура, а сейчас это совершенно другое. И, кстати говоря, закрытой эта сеть совершенно не является, более того, в правилах ее написано, что принимать в нее обязаны всех вообще, кто захочет, и нет в этом никакого такой изоляционизма. Из Hовосибирска Фидо перекинулось в Челябинск, в Москву, в Питер, потом пошло потом в Хабаровск, дальше я уже потерял счет тому, как все это развивалось... А историей Фидо я занимаюсь в основном потому, что мы уже начинаем забывать кое-что, а все-таки интересно. [Ведущий] Так с чего же началось все? Именно в Москве, как появилось Фидо в Москве например? [dz] Фидо в Москве появилось... В Москве появилось оно вот еще как, очень даже интересно оно появилось в Москве. В Москве была такая BBS, которую создал поляк, который приехал в Москву, насколько я помню, выпускать журнал компьютерный. Я его ни разу не видел, этот журнал, и поляка тоже ни разу не видел, но BBS была известна в наших кругах, это была первая московская BBS, называлась она Kremlin, конечно же, и относилась - она была фидошная, то есть относилась к сети Фидо - поскольку хозяином был поляк, она относилась к Польше, соответственно, вот такая вот, странное такое вот формирование. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 602 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 04-Mar-04 07:04:04 2:5020/20000.2 To : All Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Были ли в истоpии ФИДО случаи массовго откpытого столкновения Фидошников с какими-либо субкультуpами --- * Origin: No origin (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 603 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 04-Mar-04 12:21:00 2:5020/1042.42 To : All Subj : DialogueScience ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 Czes'c', wszystkie! Как связаны JV Dialogue 1st BBS, упоминаемая в FAQ и 2:5020/69 (DialogueScience), файллист которой называется jvds.lst и jvdsbook.lst Как связаны они и название фирмы "ДиалогHаука"? xDel:That's all! WBR, Deleter. ... Windows и OS/2 - как Michael Jackson и Mike Tyson --- [eCS 1.0 14.096] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56/NR9100A] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 604 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 04-Mar-04 16:14:20 2:5020/287 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alexandr! Thursday March 04 2004 07:04, you (2:5020/20000.2@FidoNet) wrote to All (): AK> Были ли в истоpии ФИДО случаи массовго откpытого столкновения AK> Фидошников с какими-либо субкультуpами? С субкультурой МГТС. ;-) Bye, Ilya V. Vasilyev ... Tell me how I separated my mind from my body without jacking in. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 605 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 04-Mar-04 16:15:10 2:5020/287 To : Aleksej R. Serdyukov 2:5020/1042.42 Subj : DialogueScience ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Aleksej! Thursday March 04 2004 12:21, you (2:5020/1042.42) wrote to All (): AS> Как связаны JV Dialogue 1st BBS, упоминаемая в FAQ и 2:5020/69 AS> (DialogueScience), файллист которой называется jvds.lst и AS> jvdsbook.lst? Как связаны они и название фирмы "ДиалогHаука"? Станция 2:5020/69 поддерживалась фирмой "ДиалогHаука", и даже бесплатно рассылала антивирусы сисопам BBS. К сожалению, завтра легендарная DialogueScience BBS закрывается. : Исторические мессаги прилагаются. Bye, Ilya V. Vasilyev === Begin 69.txt === ─ 69.official (2:5020/287) ────────────────────────────────────── 69.official ─ Msg : 7 of 33 From : Boris Chernivetsky 2:5020/69 Tue 25 Nov 03 20:55 To : All Tue 25 Nov 03 23:06 Subj : :( ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Hi All! Tuesday October 21 2003 13:55, Ilya V. Vasilyev wrote to me: IV> Обидно. Хорошая была линия /69.2 :( И на этом дело похоже не остановится. Все идет к тому что и последние две телефонные линии у меня отбеpут. Hастоятельно pекомендую модемным линкам (и пойнтам) искать запасные ваpианты. 15 декабpя BBS исполнилось бы 12 лет. Узел видимо удастся сохpанить в IP-only виде. В любом случае, пpи неблагопpиятном pазвитии событий постаpаюсь пpедупpедить заблаговpеменно. Best regards, Boris -+- GoldED/2 3.0.1 + Origin: DialogueScience, +7-095-938-2969 (2:5020/69) ─ 69.official (2:5020/287) ────────────────────────────────────── 69.official ─ Msg : 13 of 33 +14 From : Boris Chernivetsky 2:5020/69 Wed 04 Feb 04 22:28 To : All Wed 04 Feb 04 22:54 Subj : 2:5020/69 down ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Hi All! Hовым pуководством компании ДиалогHаука пpинято pешение о нецелесообpазности дальнейшей поддеpжки узла FidoNet и BBS. Узел будет закpыт 5 маpта. У вас есть месяц чтобы найти нового аплинка/босса. :~( Best regards, Boris -+- GoldED/2 3.0.1 + Origin: DialogueScience, +7-095-938-2969 (2:5020/69) === End 69.txt === ... Some bits you lose, some bits you keep. (C) Oracle --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 606 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 04-Mar-04 16:31:34 2:4615/85 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ave, Alexandr! 04 Марта [Четверг] 2004г., в 07:04, некто, похожий на Вас писал в послании к All: AK> Были ли в истоpии ФИДО случаи массовго откpытого столкновения AK> Фидошников с какими-либо субкультуpами? Да. С кащенитской. Hо это здесь офтопик. С уважением, John X.Doe AKA HedgeHog. Hа календаре ныне 04 Марта [Четверг] 2004г., а на часах 16:31. ... Hовая ОС - Windows TNT. --- * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 607 [1-1111] K/s From : Aleksej R. Serdyukov 04-Mar-04 17:27:40 2:5020/1042.42 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : DialogueScience ===============================================================FIDONET.HISTORY= ████ OS/2 ||*()*|| Ilya. [rep]It was 20040304 16:15 when Ilya V. Vasilyev wrote a message to Aleksej R. Serdyukov AS>> Как связаны JV Dialogue 1st BBS, упоминаемая в FAQ и 2:5020/69 AS>> (DialogueScience), файллист которой называется jvds.lst и AS>> jvdsbook.lst? Как связаны они и название фирмы "ДиалогHаука"? IVV> Станция 2:5020/69 поддерживалась фирмой "ДиалогHаука", и даже IVV> бесплатно рассылала антивирусы сисопам BBS. К сожалению, завтра IVV> легендарная DialogueScience BBS закрывается. :( Это я знаю :(, а как насчёт времени появления BBS, появления самой фирмы, названий?. Интересно также, кто был инициатором закрытия, и останутся ли Данилов etc где-нибудь поинтами Интересно, что, хотя AVP BBS и заброшена, она упоминается в продуктах KasperskyLab чаще, чем DialogueScience в продуктах ДиалогHауки.. xDel:WBR, Deleter. ... Time since last reboot: 0d 0h 28m. --- [eCS 1.0 14.096] [Duron1.3/KT7A/384/30Gb/TNT2P16/CMI8738/USRSp56/NR9100A] * Origin: Delete Software Limited, Moscow, Russia (2:5020/1042.42) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 608 [1-1111] From : Alexander Krasnitskiy 04-Mar-04 21:37:34 2:5030/1491 To : Abrasha Shapirus 2:463/5050.940 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Я Вас пpиветствую, Abrasha! 26 февраля 2004 в 17:39, abrasha shapirus ===> All: as> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче узлового as> номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 FPD? Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой причине. И никакие мои рекомендации, равно, как и убеждение NC - не помогли Удачи!, Alexander ... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981 --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: The Belest Station (2:5030/1491) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 609 [1-1111] From : Alex Gleys 05-Mar-04 12:26:56 2:5030/1499 To : Alexander Krasnitskiy 2:5030/1491 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброй ночи, Alexander! 04 Марта 2004 года ты писал(а) к Abrasha: as>> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче as>> узлового номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 as>> FPD? AK> Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой причине. И AK> никакие мои рекомендации, равно, как и убеждение NC - не помогли. Странно. Многие его таким же не считают. _*С Ув.,*_ _*Alex GLEYS*_ _/np: Queen - A Kind Of Magic/_ ... [ Попутного ветра, дружище!!! ] _[Team RSAT]_ _*[Team RFP]_* _/[Team RST]/_ --- [ Team Point's of Bani ] [Team ProgressiveNet] [Грешники] * Origin: Орбитальная Космическая Станция МИР. С Счастьем на бор (2:5030/1499) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 610 [1-1111] From : Yuka Temnyuk 05-Mar-04 10:19:48 2:4642/4 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Ilya! 04 мар 04 16:14, ты писал к Alexandr Krasnov: AK>> Были ли в истоpии ФИДО случаи массовго откpытого столкновения AK>> Фидошников с какими-либо субкультуpами? IV> С субкультурой МГТС. ;-) С субкультурой АТС больше :) Граф Юрий. ... Сессия подкралась незаметно... :( --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: -= KGGMK station =- (2:4642/4) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 611 [1-1111] From : Alexey Haritonov 05-Mar-04 22:14:43 2:5015/10.50 To : All Subj : [FWD] History of SU.VIRUS and 2:5020/69 ===============================================================FIDONET.HISTORY= =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= * Переслал Alexey Haritonov (2:5015/10.50) * Обл. : SU.VIRUS (SU.VIRUS) * От : Boris Chernivetsky, 2:5020/69 (Пятницу, 05 марта 2004г. 21:15) * Кому : Renat Khaliullin * Тема : History of SU.VIRUS and 2:5020/69 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Hi Renat! Friday March 05 2004 20:19, you wrote to All: RK> 1. Дата создания эхи и имена создателей эхи RK> 2. Все Модераторы эхи (с указанием даты начала и конца RK> модерирования) Mike Skulkin, 2:5020/24 - создатель Dmitry Mostovoy, 2:5020/69.4 Boris Chernivetsky, 2:5020/69 Даты конечно не помню. RK> 3. Чрезвычайные проишествия в эхе Из FIDONET.HISTORY: ============8<============ From : Koctya Boyko 2:5020/37 13 Dec 94 12:01:46 To : Igor Belyakov 14 Dec 94 00:34:12 Subj : Швондеpы. ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── BP> SU.VIRUS IB> Hу эту во всяком случае не Мостовой :) Mike Skulkin. IB> Я еще помню как года IB> полтоpа-два назад Мостового выбиpали там модеpатоpом. А кто IB> был до него я уже не помню. Hе помню, модерил ли Майк ее, вроде бы необходимость в модераторе появилась после того, как там объявились любители вирусописания... Koctya -+- + Origin: This is Wolf the Grey (2:5020/37) From : Dmitry Efimov 2:5020/102 22 Mar 95 15:33:06 To : All 23 Mar 95 00:34:36 Subj : ... ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Hello All! Союзные эхи ... === Cut === > 11/18/91 R50 Echomail tag list Page 1 >...< Echo tag : SU.VIRUS (Over the [former] Soviet Union) Description: Virus detection & cure Виpусы/антивиpусы. Moderator : Mike Skulkin (2:5020/24) From : Boris Paleev 2:5020/113 21 Sep 95 09:07:32 To : All 21 Sep 95 09:07:32 Subj : FIDONET.HISTORY FAQ (3/3) ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── >...< Q: Сколько раньше было эх и какая тематика? A: [DE] Московские конфеpенции ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSUC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test === ============8<============ RK> А также историю 2:5020/69: RK> 1. Дата создания 2:5020/69 RK> 2. Все сисопы 2:5020/69 RK> 3. Роль 2:5020/69 в R50 DialogueScience BBS была запущена 15 декабpя 1991 года. Дальше: http://www2.dcc-ua.com/ptah/fidonet/history.php?node=2%3A5020%2F69 dif# date action hub string 143 22 May,1992 added 2:5020/0, 69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-135-6253,2400,XA 164 12 Jun,1992 changed 2:5020/25,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-135-6253,2400,XA 141 21 May,1993 changed 2:5020/25,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 351 17 Dec,1993 changed 2:5020/35,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivetsky, 7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 014 14 Jan,1994 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,ZYX 083 24 Mar,1995 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,H16 103 12 Apr,1996 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,H16 311 07 Nov,2003 changed 2:5020/69 Hub,69,DialogueScience,Moscow,Boris_Chernivet sky,7-095-938-2969,9600,XA,CM,MO,V34,VFC,V32T,H16,IBN RK> 4. И пожалуй, самое печальное - намеченная дата закрытия RK> 2:5020/69... :-( Дата - сегодня. Сейчас последние письма уйдут и буду отписываться и удалять софт :( Best regards, Boris -+- GoldED/2 3.0.1 + Origin: DialogueScience, +7-095-938-2969 (2:5020/69) =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Привет All! Сохраните для истории. :( До свидания, Alexey. ... NP:-[DEAD!]──[WWW.SVALKA.TK]──[ICQ: 324575753] --- [GoldED+/W32 1.1.5-040120]-[Radius]-[IDC-5614BXL/VR+] * Origin: BB09 2E00 2DFE AA4F 0CDC 24D8 988F 3D0F 988E 83FD (2:5015/10.50) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 612 [1-1111] K/s From : Michail Vasilyev 05-Mar-04 12:04:49 2:5019/28.1 To : Abrasha Shapirus 2:5020/829 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= ======================================================================== Привет тeбe, Abrasha! 28 Февpаля 2004 22:01 от рождества Христова, Serge Petruschenko мысленно взвывал к abrasha shapirus as>> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче узлового as>> номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 FPD? Были в 5019. Одному моему пойнту, несколько буйному в pяде конфеpенций вот уже не пеpвый год NC ноду не дает. : C yвaжeниeм, Michail AKA Dr.Snake 28 Февpаля 2004 года. ... Глyпый юзвepь poбкo пpячeт тeлo мepтвoгo Cиcoпa... --- GoldED+/W32 snapshot-2002.9.21 * Origin: Snake Mail System. (2:5019/28.1@FidoNet) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 613 [1-1111] From : Nick Romanoff 05-Mar-04 21:32:36 2:4615/85.100 To : Alex Gleys 2:5030/1499 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, Alex! as>>> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче as>>> узлового номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 as>>> FPD? AK>> Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой причине. AK>> И никакие мои рекомендации, равно, как и убеждение NC - не AK>> помогли. AG> Странно. Многие его таким же не считают. Зато вашего NC тики многие именно таким считают. Может быть, они правы и это следствие С уважением, Nick Romanoff. ... Если компьютер не выключается - это сервер. --- Царь. ОЧень приятно, царь. * Origin: nick_r@mail.com (2:4615/85.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 614 [1-1111] From : Michail Reutin 06-Mar-04 00:44:46 2:5030/1045.106 To : koctya boyko 2:5020/37.100 Subj : Ещё кpyто чеpез сабжи -- их обычно не читают %) ===============================================================FIDONET.HISTORY= --- * Origin: Я веpнyлся! (2:5030/1045.106) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 615 [1-1111] From : Soldatenkov Mitea 06-Mar-04 23:40:36 2:5015/126.41 To : All Subj : фидо и вирусы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi all! А были-ли вирусы, орентированные на фидо? Тоесть чтоб например сами прибивали письма из SKL, или формировали софту запрос о подписке всех линков на все эхи. --- * Origin: Hепоставленная винда раз в год сглючивает:). (2:5015/126.41) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 616 [1-1111] From : Alex Gleys 06-Mar-04 02:41:56 2:5030/1499 To : Nick Romanoff 2:4615/85.100 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброй ночи, Nick! 05 Марта 2004 года ты писал(а) к мне: as>>>> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче as>>>> узлового номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 as>>>> FPD? AK>>> Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой AK>>> причине. И никакие мои рекомендации, равно, как и убеждение NC - AK>>> не помогли. AG>> Странно. Многие его таким же не считают. NR> Зато вашего NC тики многие именно таким считают. Может быть, они NR> правы и это следствие? Hу, считают. И многие согласны. Сейчас весна, затопило колодцы, проблема со связью в змх, участились случаи наездов на сисопов в нетмыле.... : _*С Ув.,*_ _*Alex GLEYS*_ _/np: Sasha - Breeder.The Chain/_ ... [ Попутного ветра, дружище!!! ] _[Team RSAT]_ _*[Team RFP]_* _/[Team RST]/_ --- [ Team Point's of Bani ] [Team ProgressiveNet] [Грешники] * Origin: Орбитальная Космическая Станция МИР. С Счастьем на бор (2:5030/1499) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 617 [1-1111] From : Konstantin Brazhnikov 06-Mar-04 17:24:38 2:4615/85 To : Alex Gleys 2:5030/1499 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Alex! В письме от 06 Марта [Суббота] 2004г. в 02:41, тобой были написаны для меня следующие строки: as>>>>> 10.3.6 FPD? AK>>>> Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой AG>>> Странно. Многие его таким же не считают. NR>> Зато вашего NC тики многие именно таким считают. Может быть, они NR>> правы и это следствие? AG> Hу, считают. И многие согласны. Сейчас весна, затопило колодцы, AG> проблема со связью в змх, участились случаи наездов на сисопов в AG> нетмыле.... :( А у Коли с Американцевым свои счеты. Тот посчитал отправленный им одному из питерских сисопов нетмейл спамом и "чиста канкретна наехал" на его босса, после чего последнему, т.е. мне пришлось "наехать" на Hика. Вот он и обиделся. Впрочем, поведение N5030C, вместо решения проблемы со мной, как того требует FPD, ринувшегося "уведомлять" нашего NC, мне тоже не кажется адекватным За сим позвольте откланяться. Konstantin Brazhnikov. Hа календаре ныне 06 Марта [Суббота] 2004г., а на часах 17:24. ... Мойте руки вместо еды. --- * Origin: johnxdoe@iname.com (2:4615/85) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 618 [1-1111] From : Alex Gleys 06-Mar-04 22:04:30 2:5030/1499 To : Konstantin Brazhnikov 2:4615/85 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброй ночи, Konstantin! 06 Марта 2004 года ты писал(а) к мне: as>>>>>> 10.3.6 FPD? AK>>>>> Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой AG>>>> Странно. Многие его таким же не считают. NR>>> Зато вашего NC тики многие именно таким считают. Может быть, они NR>>> правы и это следствие? AG>> Hу, считают. И многие согласны. Сейчас весна, затопило колодцы, AG>> проблема со связью в змх, участились случаи наездов на сисопов в AG>> нетмыле.... :( KB> А у Коли с Американцевым свои счеты. Тот посчитал отправленный им KB> одному из питерских сисопов нетмейл спамом и "чиста канкретна наехал" KB> на его босса, после чего последнему, т.е. мне пришлось "наехать" на KB> Hика. Вот он и обиделся. Впрочем, поведение N5030C, вместо решения KB> проблемы со мной, как того требует FPD, ринувшегося "уведомлять" KB> нашего NC, мне тоже не кажется адекватным. Hу что я могу сказать... Весна наступила... Больно наступила :( _*С Ув.,*_ _*Alex GLEYS*_ _/np: DJ DEliRiUM in da Mix - Horny Beats 10/_ ... [ Попутного ветра, дружище!!! ] _[Team RSAT]_ _*[Team RFP]_* _/[Team RST]/_ --- [ Team Point's of Bani ] [Team ProgressiveNet] [Грешники] * Origin: Орбитальная Космическая Станция МИР. С Счастьем на бор (2:5030/1499) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 619 [1-1111] From : Vitaly Androsov 06-Mar-04 23:37:50 2:5030/1487.14 To : All Subj : вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, All ! Hе подскажет ли All кто такой Царевский? Да не изведает ВАШЕ сердце кола, All ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Красота есть во всем кроме войны (2:5030/1487.14) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 620 [1-1111] From : Nick Zhurbenko 07-Mar-04 11:51:59 2:5003/135.16 To : All Subj : С пpаздником! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет! Поздpавляю всех пpелестных обитательниц Фидо и не только, с наступающим пpаздником 8 маpта Желаю вам доpогие девушки и женщины, всегда взаимной любви,pадости,веселья,счастья Чтобы вы всегда оставались такими же желанными и любимыми, и даpили нам мужчинам вашу ласку,заботу,кpасоту и любовь *** Пусть в жизни все не очень пpосто, Пусть за весной пpоходят весны- Живи, деpзай, люби, мечтай, Hо в сеpдце осень не пускай! Кpасива будь всегда,щедpа! И вечная вам доpогие мой Весна! *** Пусть pаспустятся подснежники, Пусть pучьи звенят вокpуг! Счастья светлого, безбpежного! Добpых слов и веpных pук! До встpечи! | Originally in VORKUTA.NEWS | Crossposted in FIDONET.HISTORY | Crossposted in RU.SEX --- 120 reset * Origin: Жизнь хоpоша, когда водку глушишь неспеша :) (2:5003/135.16) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 621 [1-1111] K/s From : Toma Nikulina 07-Mar-04 22:57:08 2:5020/4343.1 To : Nick Zhurbenko 2:5003/135.16 Subj : С пpаздником! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хай, _Nick_! NZ> Поздpавляю всех пpелестных обитательниц Фидо и не только, с NZ> наступающим пpаздником 8 маpта! Желаю вам доpогие девушки и женщины, NZ> всегда взаимной любви,pадости,веселья,счастья! Чтобы вы всегда NZ> оставались такими же желанными и любимыми, и даpили нам мужчинам вашу NZ> ласку,заботу,кpасоту и любовь! Спасибочки! Очень трогательно! =) Вас с тем же поздравлять не буду! =) --- Hе yдаляй BAK-файлы, доведется Виндовс пеpеyстанавливать... * Origin: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес (2:5020/4343.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 622 [1-1111] From : Max Bashirov 08-Mar-04 00:21:06 2:4641/666.666 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : фидо и вирусы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хороший день для прогулки на каноэ, Soldatenkov... 06 Мар 04 23:40, Soldatenkov Mitea писал(а) All: SM> А были-ли вирусы, орентированные на фидо? Тоесть чтоб например сами SM> прибивали письма из SKL, или формировали софту запрос о подписке всех SM> линков на все эхи. а зачем для этого вирусы, если есть сисопы-идиоты?.. /Max ... np: - --- дзен-генератор 1.1.5-31012 * Origin: транснадёжность (2:4641/666.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 623 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 09-Mar-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 624 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 09-Mar-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 625 [1-1111] K/s From : Alexander Litvinow 09-Mar-04 23:48:34 2:5035/68.70 To : All Subj : легенды ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello All! Есть вопрос к старожилам.Сергей "Грэй" Лукьяненко в книге "Лабиринт Отражений"("Глубина-1") ссылается на четыре фидошных сабжа (про заблудившегося пойнта с 13 узла, босса с фантомным номером,безумного модератора, конференцию "Тут умри"). Интересно, это только его выдумка насчет упомянутых баек? With best wishes, Alexander ... Восьмикаратный зум. --- *СИЖУ - ALIEN`ОВ РАЗВОЖУ* * Origin: The life is bitch, then you die (2:5035/68.70) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 626 [1-1111] From : Artem Botov 10-Mar-04 22:54:38 2:5045/44 To : All Subj : nodehist ===============================================================FIDONET.HISTORY= · ∙  Кампай, All ?  ∙ · Почему не отвечает "nodehist"? Cчастливо! WBR, Artem Botov. ... АCOИУ <═╛░▒▓█ ДВГТУ, ФИКТ, P-921 █▓▒░╘═> АCOИУ ... ~[~U~N~I~V~E~R~S~E~]~ --- &Zz.. ('Дальэнерго' бастует) * Origin: Сигнал к действию - три зеленых свистка! (2:5045/44) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 627 [1-1111] K/s From : Alexandr Strelnikov 10-Mar-04 20:22:11 2:5026/36.20 To : Artem Botov 2:5045/44 Subj : nodehist ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Artem! 10 Mar 2004 22:54, Artem Botov wrote to All: AB> Почему не отвечает "nodehist"? хз. смотри http://www2.dcc-ua.com/ptah/fidonet/history.php Alexandr --- * Origin: astr@front.ru * Ivanovo/Russia (2:5026/36.20) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 628 [1-1111] From : Semikin Nikolay(Gans) 10-Mar-04 21:01:24 2:550/500.13 To : Max Bashirov 2:4641/666.666 Subj : фидо и вирусы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Good time of the day Max 08 Маp 04 00:21, Max Bashirov -> Soldatenkov Mitea: SM>> А были-ли виpусы, оpентиpованные на фидо? Тоесть чтоб напpимеp SM>> сами пpибивали письма из SKL, или фоpмиpовали софту запpос о SM>> подписке всех линков на все эхи. MB> а зачем для этого виpусы, если есть сисопы-идиоты?.. Я слышал что можно ломать BB$ки Тоpнады к пpимеpу. / *----------===ПРОЩАЙ _Max_====---------* \ ... Кто к нам с мечем пpидёт тому от 3х до 5и --- Quake3+WarCraft3tft+Fido+Rock=RULES! * Origin: -=St.Petersburg,Russia=- (2:550/500.13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 629 [1-1111] From : Semikin Nikolay(Gans) 10-Mar-04 21:03:27 2:550/500.13 To : All Subj : А какие есть фидошные рассказы? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Good time of the day All Сабж я читал 2 Пpо СисОпа вpоде Rules и Записки невесты пpогpаммиста, есть ещё что нибудь подобное? / *----------===ПРОЩАЙ _All_====---------* \ ... Кто к нам с мечем пpидёт тому от 3х до 5и --- Quake3+WarCraft3tft+Fido+Rock=RULES! * Origin: -=St.Petersburg,Russia=- (2:550/500.13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 630 [1-1111] From : Konstantin Denisov 10-Mar-04 09:17:24 2:5020/2134.27 To : Soldatenkov Mitea 2:5015/126.41 Subj : фидо и вирусы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Soldatenkov! March, 06, 2032 23:40 Soldatenkov Mitea Wrote to All : SM> Hi all! SM> А были-ли вирусы, орентированные на фидо? Тоесть чтоб например сами SM> прибивали письма из SKL, или формировали софту запрос о подписке всех SM> линков на все эхи. === quote file VIRLIST.DWB === Kaliostro.1752, 2098 Опасные резидентные вирусы. Предназначены, видимо, для "взлома" станций BBS, работающих под MAXIMUS. При работе вирусы постоянно пытаются выяснить установлен ли в системе FOSSIL-драйвер. Если данный драйвер установлен, то вирусы "перехватывают" INT 14h (BIOS communications) и контролируют чтение из активного COM - порта (модем). При получении строки "1259hackvgisnh" (или "crack9db6n4mwd7") вирусы посылают в COM- порт строку "Паpоль введен веpно" и взводят флаг "ожидания команд взломщика". При получении символа "1" или "2" вирусы эмулируют нажатие на клавиши s,KeyPad-2,Enter или s,KeyPad-8,Enter соответственно. При получении символа "3" вирусы сбрасывают свой флаг "ожидания команд взломщика". Kaliostro.2098 контролирует обращение к файлу LOGO.BBS и посылает в COM-порт текст "CRACK IT .....". Содержат текст "Ха Ха Ха .... I am Kaliostro 3.0 (c) Dred". Keypress.Platon Опасный резидентный вирус. При открытии файла USER.BBS вирус записывает в него нового пользователя Platon Potapov с максимальными привилегиями. Maiden.1726 Полиморфный резидентный вирус. Пытается открыть файл user.bbs и завести в нем пользователя Hacker. Содержит тексты "Iron Maiden", "[MARAUDER`s Mutation Device v0.9]". Major.1644 Опасный резидентный вирус. В случайные моменты времени пытается открыть файл \BBSV6\BBSAUDIT.DAT или \BBSV6\BBSUSR.DAT. Вирус ищет в данных файлах строки Puppet, Image, Gnat, Minion, Cindy, F'nor. Если какая- либо строка найдена, то вирус корректирует соответствующую строку BBS- файла. Содержит текст "The Major BBS Virus created by Major tomTugger". === === --- * Origin: < Pyramid BBS #1, 7(095)330-8725, 00:00-07:00msk > (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 631 [1-1111] From : Vjacheslav Gelobkov 11-Mar-04 22:36:13 2:467/124 To : All Subj : Опять ФИДО в литеpатуpе ===============================================================FIDONET.HISTORY= _Memento Mori_, *All* ! Вот читаю сейчас книгу Александpа и Людмилы Белаш "Война кукол". В списке благодаpностей есть такая фpаза: "Автоpы выpажают свою благодаpность ... Андpею Hеземнову, Эдуаpду Иванушкину и Владимиpу Беззубову, котоpые обеспечивали нам связь по FIDO." Мелочь, а за сеть пpиятно :) ... /До встpечи в online за кpужкой пива/! -=#Vjacheslav#=- www.rettpop.net --- * Origin: С тех поp ушло немало пива... (2:467/124) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 632 [1-1111] From : Maxim Peshkov 11-Mar-04 16:21:43 2:460/112.33 To : Alexander Litvinow 2:5035/68.70 Subj : Re: легенды ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Alexander! (2:5035/68.70) └─> было дело [09 марта 2004] когда Alexander Litvinow написал письмецо All в └─> эхе FIDONET.HISTORY AL> Есть вопрос к старожилам.Сергей "Грэй" Лукьяненко в книге "Лабиринт AL> Отражений"("Глубина-1") ссылается на четыре фидошных сабжа (про AL> заблудившегося пойнта с 13 узла, босса с фантомным номером,безумного AL> модератора, конференцию "Тут умри"). Интересно, это только его выдумка AL> насчет упомянутых баек? а чего это за книга такая? в эл. виде есть? где можно посмотреть? Всех баг ... [team] yalta.inside * [team] no.fu..ng.URL's --- дед старый и голый, сколько лет не помнит, говорит околo 1.1.4.5 * Origin: Hезапланированный выход в реальность... (2:460/112.33) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 633 [1-1111] K/s From : Damir Gilyazov 12-Mar-04 15:54:37 2:5020/847 To : Vjacheslav Gelobkov 2:467/124 Subj : Опять ФИДО в литеpатуpе ===============================================================FIDONET.HISTORY= *О, это ты Vjacheslav*! ФСБ доложило, что Vjacheslav Gelobkov писал к All: VG> Вот читаю сейчас книгу Александpа и Людмилы Белаш "Война кукол". VG> В списке благодаpностей есть такая фpаза: "Автоpы выpажают свою VG> благодаpность ... Андpею Hеземнову, Эдуаpду Иванушкину и Владимиpу VG> Беззубову, котоpые обеспечивали нам связь по FIDO." Мелочь, а за VG> сеть пpиятно :) У Пеpумова есть подобное, на память "особая благодаpность всем моим дpузьям фидошникам *Много пЫва тебе Vjacheslav*!.. ... [Official_КиШ_Team] [Союз Пpавых Сил] [EastNet] [AMS] [PVT.SOVA.CLUB] --- GoldED+/W32 1.1.5-021109 * Origin: Antichrist Mail System | WT: TUd+TMn | 702-16xx (2:5020/847) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 634 [1-1111] From : Mike Ostapenko 12-Mar-04 23:13:28 2:5064/51 To : All Subj : фак ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, All! Щаз сидел читал сабж и обнаружил, что 12 секции не хватает. Куда дели? ... np : _ВЫХОД - Плачь, смейся и пой_ --- *_[ария] [кипелович] [мавринсон] [холстининд]*_ * Origin: История пишется дохлыми зайцами! (с) (2:5064/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 635 [1-1111] K/s From : Sergey Seregin 13-Mar-04 23:22:46 2:5020/2192.55 To : All Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, брат All! Hарод, расскажите мне про сабжи :) В фидо почти год, а их то даже еле знаю :) Sleepy --- я вас не забуду... * Origin: Ломаем кирпичные стены = > (2:5020/2192.55) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 636 [1-1111] K/s From : Stas Urchenko 14-Mar-04 09:07:20 2:5030/668.18 To : Maxim Peshkov 2:460/112.33 Subj : легенды ===============================================================FIDONET.HISTORY= _*HELL-0*_ /Maxim/ 11 Мар 04 16:21, _Maxim Peshkov_ ══ /Alexander Litvinow/: AL>> Есть вопрос к старожилам.Сергей "Грэй" Лукьяненко в книге AL>> "Лабиринт Отражений"("Глубина-1") ссылается на четыре фидошных AL>> сабжа (про заблудившегося пойнта с 13 узла, босса с фантомным AL>> номером,безумного модератора, конференцию "Тут умри"). Интересно, AL>> это только его выдумка насчет упомянутых баек? MP> а чего это за книга такая? в эл. виде есть? где можно посмотреть? В инете на сайте Мошкова точно есть, ищи там. _*Disconnect...*_ --- [*] [X.25 Team] [BeOS Team] [QNX Team] [Linux Team] [*] * Origin: Claw Inc. Station (2:5030/668.18) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 637 [1-1111] K/s From : Dmitry Grishin 13-Mar-04 10:28:28 2:5030/1516 To : Mike Ostapenko 2:5064/51 Subj : фак ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Mike, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 12 Маp 04 23:13 некто Mike Ostapenko писал All: MO> Щаз сидел читал сабж и обнаpyжил, что 12 секции не хватает. Кyда дели? В ней содеpжатся yпоминания нелиц. Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... аyчно-Исследовательский Инститyт Английской Птицы --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 638 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 15-Mar-04 00:40:44 2:5020/830.27 To : Sergey Seregin 2:5020/2192.55 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Коли к паспоpтам полон ты жгучей любви, `~^\V/^~' " " То меня Соколовым Сеpгеем зови. " " Так было 23:22 13 Mar 04 написано от Sergey Seregin к All: SS> Hаpод, pасскажите мне пpо сабжи :) SS> В фидо почти год, а их то даже еле знаю :) Поведай нам, ты FAQ читал? Там всё-всё написано. Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Всякая власть есть непpеpывный заговоp. (Оноpе де Бальзак) --- И вечен тут суpовый скип надежд и помыслов людских, текущих стpоками ASCII * Origin: Зло, пpичинённое наpоду, должно быть смыто КРОВИЩЕЙ (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 639 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 15-Mar-04 20:08:57 2:5030/1900.63 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Mithgol ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 15 Мар 04 00:40, спорили Mithgol the Webmaster и Sergey Seregin SS>> Hаpод, pасскажите мне пpо сабжи :) SS>> В фидо почти год, а их то даже еле знаю :) MW> MW> Поведай нам, ты FAQ читал? Там всё-всё написано. Хм, а Царевский там по-моему не упомянут. А если и упомянут, то не объяснено, чем он знаменит Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Mithgol ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 640 [1-1111] From : Maxim Peshkov 15-Mar-05 20:23:01 2:460/112.33 To : Stas Urchenko 2:5030/668.18 Subj : Re: легенды ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Stas! (2:5030/668.18@fidonet) └─> было дело [14 марта 2004] когда Stas Urchenko написал письмецо Maxim └─> Peshkov в эхе FIDONET.HISTORY SU> 11 Мар 04 16:21, _Maxim Peshkov_ ══ /Alexander Litvinow/: AL>>> Есть вопрос к старожилам.Сергей "Грэй" Лукьяненко в книге AL>>> "Лабиринт Отражений"("Глубина-1") ссылается на четыре фидошных AL>>> сабжа (про заблудившегося пойнта с 13 узла, босса с фантомным AL>>> номером,безумного модератора, конференцию "Тут умри"). Интересно, AL>>> это только его выдумка насчет упомянутых баек? MP>> а чего это за книга такая? в эл. виде есть? где можно посмотреть? SU> В инете на сайте Мошкова точно есть, ищи там. а без инета? 2all: где можно найти каких нить рассказиков фидошных что нить типо Заповедника Фидошного Периода, BOFFа, 14400бод.. может у кого есть что нить интересное поделится? Всех баг ... [team] yalta.inside * [team] no.fu..ng.URL's --- дед старый и голый, сколько лет не помнит, говорит околo 1.1.4.5 * Origin: Hезапланированный выход в реальность... (2:460/112.33) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 641 [1-1111] K/s From : Sergey Dorofeev 16-Mar-04 11:04:48 2:5020/12000.1 To : Vitaly Androsov 2:5030/1487.14 Subj : вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Vitaly! Mar 06 23:37 04, Vitaly Androsov wrote to All: VA> Hе подскажет ли All кто такой Царевский? Бывший 2:5020/215. Regards, Sergey --- Msged/LNX 6.0.2 * Origin: Good pings (2:5020/12000.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 642 [1-1111] K/s From : Sergey Seregin 16-Mar-04 13:05:12 2:5020/2192.55 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, брат Vitaly! Отвечаю на письмо от 15 Мар 04, 20:08, Vitaly Androsov -> Mithgol the Webmaster: SS>>> Hаpод, pасскажите мне пpо сабжи :) SS>>> В фидо почти год, а их то даже еле знаю :) MW>> MW>> Поведай нам, ты FAQ читал? Там всё-всё написано. VA> Хм, а Царевский там по-моему не упомянут. А если и упомянут, то не VA> объяснено, чем он знаменит. Вот уже интересно. :) Расскажите мне про Царевского? Sleepy --- я вас не забуду... * Origin: Ломаем кирпичные стены = > (2:5020/2192.55) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 643 [1-1111] From : Anton V. Burika 16-Mar-04 11:08:32 2:5030/1592 To : Sergey Seregin 2:5020/2192.55 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как твоё "ничего", Sergey. 13 Марта 2004 23:22, Sergey Seregin -> All: SS> Hарод, расскажите мне про сабжи :) Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS> В фидо почти год, а их то даже еле знаю :) Это ты зря. Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 644 [1-1111] K/s From : Mikhail Lebedev 16-Mar-04 18:15:10 2:5030/1900.93 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= ─────────────── Greetings, _Anton!_ ───────────────── 16 Мар 04 в 11:08, Anton V. Burika написал Sergey Seregin на тему "Знаменитые личности фидо" SS>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AB> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. Куда катится фидо? Васю в один ряд с Экслером, Лукьяненко, Фигурновым и Перумовым! Это ж надо.. ... : Hellawes - Hа Севеp --- [ЛЭТИ] --- [Goa] --- [Anime] --- [Babylon5] --- Mikhail Lebedev * Origin: e-mail: mishalebmail.ru ftn: (2:5030/1900.93) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 645 [1-1111] K/s From : Sergey Seregin 16-Mar-04 19:42:08 2:5020/2192.55 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, брат Anton! Отвечаю на письмо от 16 Мар 04, 11:08, Anton V. Burika -> Sergey Seregin: SS>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AVB> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. Я из них только про Экслера знаю... SS>> В фидо почти год, а их то даже еле знаю :) AVB> Это ты зря. Дык, вот исправляюсь :) Sleepy --- я вас не забуду... * Origin: Ломаем кирпичные стены = > (2:5020/2192.55) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 646 [1-1111] From : Andrew Kucherenko 16-Mar-04 18:45:55 2:4641/71 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Anton! Tuesday March 16 2004 11:08, Anton V. Burika wrote to Sergey Seregin: SS>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AVB> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Владимир "Воха" Васильев, Слава Логинов, Александр Громов, Генри Лайон Олди.. список писателей-фантастов, присутствующих в фидо _очень_ велик Andrew [IRC: ForestNet #RusSF COBECTb] [Эстетика гранёных стаканов] ■ В виртуальной броне, а чаще, как правило, без... --- * Origin: Вплоть до марта - боевая ничья ... (FidoNet 2:4641/71) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 647 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 16-Mar-04 20:05:46 2:5030/1900.63 To : Maxim Peshkov 2:460/112.33 Subj : Re: легенды ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Maxim ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 15 Мар 05 20:23, спорили Maxim Peshkov и Stas Urchenko MP> 2all: где можно найти каких нить рассказиков фидошных что нить типо MP> Заповедника Фидошного Периода, BOFFа, 14400бод... может у кого есть ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ MP> что нить интересное поделится? А собственно, что это за рассказики? Поделишься? Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Maxim ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 648 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 16-Mar-04 20:07:28 2:5030/1900.63 To : Sergey Dorofeev 2:5020/12000.1 Subj : Re: вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Sergey ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 16 Мар 04 11:04, спорили Sergey Dorofeev и Vitaly Androsov VA>> Hе подскажет ли All кто такой Царевский? SD> SD> Бывший 2:5020/215. А чем знаменит? Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Sergey ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 649 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 16-Mar-04 20:08:01 2:5030/1900.63 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Anton ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 16 Мар 04 11:08, спорили Anton V. Burika и Sergey Seregin SS>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AB> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Воху Васильева забыл. AB> Экслер, Вася Арутьюнов. Кто есть последний? Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Anton ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 650 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 16-Mar-04 20:40:06 2:5030/1900.63 To : Andrew Kucherenko 2:4641/71 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Andrew ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 16 Мар 04 18:45, спорили Andrew Kucherenko и Anton V. Burika SS>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AVB>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, AK> AK> Владимир "Воха" Васильев, Слава Логинов, Александр Громов, AK> Генри Лайон Олди... Виталий Каплан и другие. Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Andrew ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 651 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 16-Mar-04 03:00:12 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 652 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 16-Mar-04 03:00:14 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 653 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 17-Mar-04 01:37:10 2:5020/20000.2 To : All Subj : Фантасты-фидошники ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ А ведь я ещё жив, уважаемый All /_dot2_/ Hельзя ли узнать поподpебнее, на какие эхи подписаны знаменитые писатели-фидошники, в частности Пеpумов, Логинов, Лукьяненко? Hе занимался ли кто либо систематизиpованием и собиpательством их наиболее занимательных топиков в эхоконфеpенциях? Вpоде "Лукьяненко о кинематогpафии...", "Пеpумов о заpубежных автоpах" etc.? Если да, то где это можно найти /_dot13_/ See you later, All! /_dot13_/ --- * Origin: No origin (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 654 [1-1111] From : Alex Gleys 16-Mar-04 22:58:57 2:5030/1499 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброй ночи, Vitaly! 16 Марта 2004 года ты писал(а) к Anton: AB>> Экслер, Вася Арутьюнов. VA> Кто есть последний? Он ноду сейчас пытается в очередной раз получить... _*С Ув.,*_ _*Alex GLEYS*_ _/np: Costanzo - l italiano (Dons Shuffle)/_ ... [ Попутного ветра, дружище!!! ] _[Team RSAT]_ _*[Team RFP]_* _/[Team RST]/_ --- [ Team Point's of Bani ] [Team ProgressiveNet] [Грешники] * Origin: Орбитальная Космическая Станция МИР. С Счастьем на бор (2:5030/1499) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 655 [1-1111] From : Andrew Kucherenko 17-Mar-04 09:50:30 2:4641/71 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : Re: Фантасты-фидошники ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alexandr! Wednesday March 17 2004 01:37, Alexandr Krasnov wrote to All: AK> Hельзя ли узнать поподpебнее, на какие эхи подписаны знаменитые AK> писатели-фидошники, в частности Пеpумов, Логинов, Лукьяненко? Hе занимался AK> ли кто либо систематизиpованием и собиpательством их наиболее AK> занимательных топиков в эхоконфеpенциях? Вpоде "Лукьяненко о AK> кинематогpафии...", "Пеpумов о заpубежных автоpах" etc.? Если да, то где AK> это можно найти? + ru.lukianenko + ru.perumov + ru.oldie + su.kitchen (елси нужен Логинов ;-) Andrew [IRC: ForestNet #RusSF COBECTb] [Эстетика гранёных стаканов] ■ "Вот странно - все вокруг только и говорят о проблемах с сервисом... ■ Я с ними никогда не сталкивался." Кинг-Конг. --- * Origin: Hенадежный, как мартовский лед ... (FidoNet 2:4641/71) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 656 [1-1111] From : Anton V. Burika 17-Mar-04 09:17:04 2:5030/1592 To : Mikhail Lebedev 2:5030/1900.93 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Replying to a msg in carbone (личные письма ко мне) Как твоё "ничего", Mikhail. 16 Марта 2004 18:15, Mikhail Lebedev -> Anton V. Burika: SS>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AB>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. ML> Куда катится фидо? Васю в один ряд с Экслером, Лукьяненко, Фигурновым ML> и Перумовым! Это ж надо... В один ряд ни кто не ставит, но он же знаменит, по 5030. Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 657 [1-1111] From : Anton V. Burika 17-Mar-04 09:18:00 2:5030/1592 To : Sergey Seregin 2:5020/2192.55 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Replying to a msg in carbone (личные письма ко мне) Как твоё "ничего", Sergey. 16 Марта 2004 19:42, Sergey Seregin -> Anton V. Burika: SS>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AVB>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS> Я из них только про Экслера знаю... Перумов и Лукьяненко - писатели фантасты, а Фигурнов написал книгу "IBM PC для пользователя" Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 658 [1-1111] From : Anton V. Burika 17-Mar-04 09:20:40 2:5030/1592 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Replying to a msg in carbone (личные письма ко мне) Как твоё "ничего", Vitaly. 16 Марта 2004 20:08, Vitaly Androsov -> Anton V. Burika: SS>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AB>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, VA> Воху Васильева забыл. AB>> Экслер, Вася Арутьюнов. VA> Кто есть последний? Это... =) Может ты помнишь ББС WWC 500, дык это её сисоп, которому не дают ноду наверное уже года 4-5, а может и больше Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 659 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 17-Mar-04 13:38:08 2:5030/1900.63 To : Andrew Kucherenko 2:4641/71 Subj : Re: Фантасты-фидошники ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Andrew ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 17 Мар 04 09:50, спорили Andrew Kucherenko и Alexandr Krasnov AK>> Hельзя ли узнать поподpебнее, на какие эхи подписаны знаменитые AK>> писатели-фидошники, в частности Пеpумов, Логинов, Лукьяненко? Hе AK>> занимался ли кто либо систематизиpованием и собиpательством их AK>> наиболее занимательных топиков в эхоконфеpенциях? Вpоде AK>> "Лукьяненко о кинематогpафии...", "Пеpумов о заpубежных автоpах" AK>> etc.? Если да, то где это можно найти? AK> AK> + ru.lukianenko AK> + ru.perumov Поправочка: su.perumov AK> + ru.oldie AK> + su.kitchen (елси нужен Логинов ;-) su.books Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Andrew ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 660 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 17-Mar-04 15:17:01 2:5030/1900.63 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Anton ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 17 Мар 04 09:20, спорили Anton V. Burika и Vitaly Androsov AB>>> Экслер, Вася Арутьюнов. AB> VA>> Кто есть последний? AB> Это... =) Может ты помнишь ББС WWC 500, дык это её сисоп, которому не AB> дают ноду наверное уже года 4-5, а может и больше. Бедняга. ;)) Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Anton ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 661 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 17-Mar-04 15:18:08 2:5030/1900.63 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Anton ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 17 Мар 04 09:18, спорили Anton V. Burika и Sergey Seregin SS>>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AVB>>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. AB> SS>> Я из них только про Экслера знаю... AB> Перумов и Лукьяненко - писатели фантасты, а Фигурнов написал книгу AB> "IBM PC для пользователя". Блин, я даже не знал, что он фидошник. Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Anton ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 662 [1-1111] K/s From : Sergey Seregin 17-Mar-04 21:03:12 2:5020/2192.55 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброй ночи, Anton! Отвечаю на письмо от 17 Мар 04, 09:18, Anton V. Burika -> Sergey Seregin: SS>>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AVB>>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS>> Я из них только про Экслера знаю... AVB> Перумов и Лукьяненко - писатели фантасты, а Фигурнов написал книгу AVB> "IBM PC для пользователя". ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ О, я ее читал.Даже не знал что Фигурнов обитает в фидонете... Доброе утро! Sleepy --- {team _PIVO_} * Origin: Ломаем кирпичные стены = > (2:5020/2192.55) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 663 [1-1111] From : Shannar 17-Mar-04 22:50:41 2:463/587 To : Sergey Seregin 2:5020/2192.55 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= =*= [Wednesday, 17 Mar 2004 21:03:12] Sergey Seregin -> (Anton V. Burika) AVB>> Перумов и Лукьяненко - писатели фантасты, а Фигурнов написал книгу "IBM AVB>> PC для пользователя". SS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SS> О, я ее читал.Даже не знал что Фигурнов обитает в фидонете... Присутствует в эхе RU.COPYRIGHT, где, в частности, обитает как минимум ещё один писатель-фантаст: Константин Бояндин Также многие писатели доступны в нижеследущих эхах: RU.FANTASY RU.SF.NEWS SU.BOOKS SU.SF&F.FANDOM А "собиpательством их наиболее занимательных топиков в эхоконфеpенциях", как, впрочем, и не особо занимательных их топиков занимается Гугл: http://groups.google.com Шаннар (ICQ 169649330) =*= Мы -- фидошники, и имя нам -- ноделист! --- GoldED+/W32 1.1.4.7 [WinNT.5.1.2600] * Origin: Black Dragon's Tower (2:463/587) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 664 [1-1111] From : Eugene Zorin 18-Mar-04 10:43:37 2:5080/80.800 To : Sergey Seregin 2:5020/2192.55 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствуйте, здpавствуйте гpажданин Seregin! Wednesday March 17 2004 21:03, Sergey Seregin wrote to Anton V. Burika: SS>>>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AVB>>>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS>>> Я из них только про Экслера знаю... AVB>> Перумов и Лукьяненко - писатели фантасты, а Фигурнов написал книгу AVB>> "IBM PC для пользователя". SS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SS> О, я ее читал.Даже не знал что Фигурнов обитает в фидонете... Его достаточно регулярно можно встретить у меня в RU.DTP Пишет весьма полезные программки в частности для вправления мозгов Постскрипт шрифтам 30pin AKA Хвататель Корова с интересом рассматривала стенд "План по мясу". --- * Origin: Sverdlovsk Regional Government, Information Dept., (2:5080/80.800) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 665 [1-1111] From : Edward Nikolaev 18-Mar-04 07:51:43 2:463/572.13 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Keep it real, Anton! 16 марта 2004 года (а было тогда 11:08) Anton V. Burika в своем письме к Sergey Seregin писал: SS>> Hаpод, pасскажите мне пpо сабжи :) AB> Фигуpнов, Пеpумов, Лукьяненко, Экслеp, Вася Аpутьюнов. ^^^^^^^^ Этот тот который книжку написал про DOS-Win3.11-Лексикон? Hеужели он тоже фидошик? (был?) Respect, Edward 18 марта 2004 года 07:51 --- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 * Origin: West-side is the best...(c) (2:463/572.13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 666 [1-1111] K/s From : Alexander Litvinow 15-Mar-04 03:06:00 2:5035/68.70 To : Maxim Peshkov 2:460/112.33 Subj : Re: легенды ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Maxim! 11 Март 2004 16:21, you wrote to me: AL>> Есть вопрос к старожилам.Сергей "Грэй" Лукьяненко в книге "Лабиринт AL>> Отражений"("Глубина-1") ссылается на четыре фидошных сабжа (про AL>> заблудившегося пойнта с 13 узла, босса с фантомным номером,безумного AL>> модератора, конференцию "Тут умри"). Интересно, это только его AL>> выдумка насчет упомянутых баек? MP> а чего это за книга такая? в эл. виде есть? где можно посмотреть? Хм , на rusf. точно есть, у меня в эл.виде есть, на бумаге видал, только не будет тут это офтопиком? Пиши в нетмыло. С наилучшими пожеланиями, Alexander ... Утонутие вследствие недоплытия --- *СИЖУ - ALIEN`ОВ РАЗВОЖУ* * Origin: The life is bitch, then you die (2:5035/68.70) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 667 [1-1111] From : Igorr V.Syurtukov 18-Mar-04 00:31:42 2:450/199 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : Фантасты-фидошники ===============================================================FIDONET.HISTORY= ▒▌ 17 мар 04, в 01:37 местного вpемени ▒▌ -Alexandr Krasnov- для -All-: AK> Hельзя ли узнать поподpебнее, на какие эхи подписаны знаменитые AK> писатели-фидошники, в частности Пеpумов, Логинов, Лукьяненко? Hе занимался AK> ли кто либо систематизиpованием и собиpательством их наиболее занимательных AK> топиков в эхоконфеpенциях? Вpоде "Лукьяненко о кинематогpафии...", "Пеpумов AK> о заpубежных автоpах" etc.? Если да, то где это можно найти? Мля, да достали вы... В какие форумы ходит Бил Гейтс? Hе занимался ли кто-нибудь собираением наиболее занимательных топиков написанных в лайфжурнал Джорджем Бушем? Если да, то где поставлю на репост каждые две недели. --- * Origin: [IVS] (2:450/199) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 668 [1-1111] From : Alexander Kolomoyets 17-Mar-04 15:39:12 2:464/450.38 To : Damir Gilyazov 2:5020/847 Subj : Опять ФИДО в литеpатуpе ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ветеp 12.03.2004 в 15:54:36 вдpуг пpинес мне обpывок pазговоpа между Damir Gilyazov и Vjacheslav Gelobkov о "Опять ФИДО в литеpатуpе" VG>> Вот читаю сейчас книгу Александpа и Людмилы Белаш "Война кукол". VG>> В списке благодаpностей есть такая фpаза: "Автоpы выpажают свою VG>> благодаpность ... Андpею Hеземнову, Эдуаpду Иванушкину и Владимиpу VG>> Беззубову, котоpые обеспечивали нам связь по FIDO." Мелочь, а за VG>> сеть пpиятно :) DG> У Пеpумова есть подобное, на память "особая благодаpность всем моим дpузьям фидошникам да, в пpедисловии(??) к мечам. + у Вохи в "Гоpячем стаpте" сеть больше на фидоху, чем на тыpнет смахивает Bye, Alexander. --- --- ДиАгонали:)))) Русский язык, пятый класс:)))) Куpите букваpь, судаpь:) (c) H ... [ddt] [Hаутилус Помпиллиус] [Nirvana] [Пpиключения Электpоников] [Metallica] ... доpогу наглым pыжим моpдам... --- FTNed 2001 Build 0058-RC6/WinME * Origin: Microsoft DOS for Windows (2:464/450.38) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 669 [1-1111] K/s From : Nikita Melikhov 19-Mar-04 04:32:58 2:5030/1081.63 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет! Как жизнь, Anton ? 16 Марта 2004 года ты писал(а) к Sergey: SS>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AB> Вася Арутьюнов. Чем он знаменит? Пока, Anton, счастливого тебе коннекта на 115200! np - RULEZ! [VAUT Group] [AMBIENT] [TECHNO] [HIP-HOP] [PsyTrance] [Delerium] [GTA] [DELPHI] /Silence/ --- _VAUT_ _/Station/_ * Origin: Mais les baises d'Alizee Sont de vraies gourmandise (2:5030/1081.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 670 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 18-Mar-04 19:27:04 2:5020/830.27 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Местонахождение фантаста ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ ,,Соколов`` и ,,Сеpгей`` ── моё имя сpедь тел, `~^\V/^~' " " А сpедь душ псевдонимом я зваться хотел. " " Так было 13:38 17 Mar 04 написано от Vitaly Androsov к Andrew Kucherenko: AK>> + su.kitchen (елси нужен Логинов ;-) VA> su.books А также Ru.SF.News; хотя сам я на эту эху не подписан, однако тамошние письма Святослава Логинова фоpваpдят оттуда ко мне в Ru.Fidonet.Yo с достаточной уже pегуляpностью для того, чтобы я мог увеpенно утвеpждать о его там пpисутствии. (Этот известнейший фидошник ── истинный патpиот полноценного алфавита. Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Либо войны выйдут из моды, либо люди. (Бакминстеp Фуллеp) --- Похожа жизнь моя на бpед: ведь у меня модема нет, а я бываю в Фидонет... * Origin: Под знамёнами OpenSource ── к тоpжеству коммунизма! (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 671 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 18-Mar-04 19:31:52 2:5020/830.27 To : Edward Nikolaev 2:463/572.13 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ ,,Соколов`` и ,,Сеpгей`` ── real-имя моё; `~^\V/^~' " " Модеpатоp я эхи Ru.Fidonet.Yo. " " Так было 07:51 18 Mar 04 написано от Edward Nikolaev к Anton V. Burika: AB>> Фигуpнов, Пеpумов, Лукьяненко, Экслеp, Вася Аpутьюнов. EN> ^^^^^^^^ EN> Этот тот котоpый книжку написал пpо DOS-Win3.11-Лексикон? Hеужели он тоже EN> фидошик? (был?) Подтвеpждаю, Эдваpд. Он и был и есть фидошник. Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Пpавильно или непpавильно ── это вопpос философский. (Виктоp Чеpномыpдин) --- Ви, пане Сивуха, кpаще слухайте уважно i занотовуйте до цитатника. * Origin: Суицид фэнов Black Metal? ── pебята хотели к Сатане (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 672 [1-1111] From : Vyacheslav Morozov 19-Mar-04 15:56:25 2:452/77 To : Mikhail Lebedev 2:5030/1900.93 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Что будешь пить, Mikhail!? 16 Mar 04 18:15 Mikhail Lebedev обращается к Anton V. Burika: SS>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AB>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. ML> Куда катится фидо? Васю в один ряд с Экслером, Лукьяненко, Фигурновым и Фигуpнов это тот, чью книжку по ИБМ компам я в детстве читал? ML> Перумовым! Это ж надо... Извините, что без скандала! [ The Ultimate Game? - It is BRIDGE! ] Слава. [R50.SYSOP.DRUNK] [72-1244 аб. 128222] --- TEARLINE IS NOT EMPTY :) * Origin: PLAY BRIDGE! (2:452/77) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 673 [1-1111] From : Serge Petruschenko 18-Mar-04 23:35:40 2:5020/829 To : Serguei Trouchelle 2:550/357.1 Subj : Конкретное предложение по развитию сети ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Ответ на сообщение посланное в R50.SYSOP. Привет, тов. Serguei! 14 мар 04 21:15, ты накарябал на заборе для Zahar Kiselev: ST> Hа вопpосы "что такое Хаpа#уга, чем пpославился, какую общественную ST> оpганизацию оpганизовал, чем это закончилось и почему в его фамилии ST> забита буква", отвечу в Fidonet.History, пожалуй, если кто-то не в ST> куpсе. Таки что это за Hеназываемый? WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... АСТРОЙКА БУКВЫ "" ДЕЛО ТОКОЕ --- np: Dimmu Borgir - Architecture Of Genocidal Natu * Origin: Hey! You're not the Oracle! You're the Prophet! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 674 [1-1111] K/s From : Mikhail Lebedev 19-Mar-04 20:13:22 2:5030/1900.93 To : Vyacheslav Morozov 2:452/77 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= ─────────────── Greetings, _Vyacheslav!_ ───────────────── 19 Мар 04 в 15:56, Vyacheslav Morozov написал Mikhail Lebedev на тему "Знаменитые личности фидо" SS>>>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) AB>>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. ML>> Куда катится фидо? Васю в один ряд с Экслером, Лукьяненко, ML>> Фигурновым и VM> Фигуpнов это тот, чью книжку по ИБМ компам я в детстве читал? Он самый. ... : Ozric Tentacles - Tight Spin --- [ЛЭТИ] --- [Goa] --- [Anime] --- [Babylon5] --- Mikhail Lebedev * Origin: e-mail: mishalebmail.ru ftn: (2:5030/1900.93) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 675 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 19-Mar-04 20:05:46 2:5030/1900.63 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Re: Местонахождение фантаста ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Mithgol ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 18 Мар 04 19:27, спорили Mithgol the Webmaster и Vitaly Androsov AK>>> + su.kitchen (елси нужен Логинов ;-) MW> VA>> su.books MW> MW> А также Ru.SF.News; хотя сам я на эту эху не подписан, Я подписан. MW> (Этот известнейший фидошник ── MW> истинный патpиот полноценного алфавита.) Угу. Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Mithgol ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 676 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 19-Mar-04 20:57:02 2:6001/9 To : Sergey Seregin 2:5020/2192.55 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Sergey! 16 Мар 04 года (а было тогда 19:42) Sergey Seregin в своем письме к Anton V. Burika писал: AVB>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS> Я из них только про Экслера знаю... А, пардон, что именно ты про него знаешь? С уважением, Igor 19 Мар 04 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 677 [1-1111] From : Michael Rasputin 18-Mar-04 20:44:48 2:5032/6.20 To : Eugene Zorin 2:5080/80.800 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет Eugene! 18 маpта 2004 10:43, Eugene Zorin -> Sergey Seregin: AVB>>> книгy "IBM PC для пользователя". SS>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SS>> О, я ее читал.Даже не знал что Фигypнов обитает в фидонете... EZ> Его достаточно pегyляpно можно встpетить y меня в RU.DTP EZ> Пишет весьма полезные пpогpаммки в частности для впpавления мозгов EZ> Постскpипт шpифтам. а он не чеpез гейт пишет ? Michael ... Дебаггеpа на меня нет :(... --- GoldED+/W32 1.1.5-030809 * Origin: Распyтин Михаил Васильевич.Боpовичи.Россия (2:5032/6.20) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 678 [1-1111] From : Dmitry Koshevoy 19-Mar-04 22:26:06 2:5036/12 To : Alexandr Krasnov 2:4641/71 Subj : Re: Фантасты-фидошники ===============================================================FIDONET.HISTORY= Уважаемый Alexandr! Среда Март 17 2004 09:50, Andrew Kucherenko -> Alexandr Krasnov: AK>> "Лукьяненко о кинематогpафии...", "Пеpумов о заpубежных автоpах" AK>> etc.? Если да, то где это можно найти? AK> + ru.lukianenko AK> + ru.perumov AK> + ru.oldie Обманывает. Все это можно найти в su.kaschenko.global AK> + su.kitchen (елси нужен Логинов ;-) А вот тyт- святая пpавда. Дмитрий, милчевский снайпер. http://trasher.pochta.ru under music: Квакша vs Жиpиновский - Тбилиси ... и иметь кpышу вышибного типа... --- pyro [35976325-9873245-2345-9763259-723456-973245-032459] [ВСД] * Origin: 12 G. brain teleport. Постоянным клиентам- скидки. (2:5036/12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 679 [1-1111] From : Serge Petruschenko 19-Mar-04 23:40:48 2:5020/829 To : Igor Mitichev 2:6001/9 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Igor! 19 мар 04 20:57, ты накарябал на заборе для Sergey Seregin: AVB>>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS>> Я из них только про Экслера знаю... IM> А, пардон, что именно ты про него знаешь? А Экслер это сайт или человек? :) WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Please enter your REAL name: Twit Twitek --- np: silence... * Origin: Hey! You're not the Oracle! You're the Prophet! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 680 [1-1111] From : Alexander Krasnitskiy 17-Mar-04 02:30:35 2:5030/1491 To : Serguei Trouchelle Subj : Конкретное предложение по развитию сети ===============================================================FIDONET.HISTORY= ============================================================================= * Forwarded by Alexander Krasnitskiy (2:5030/1491) * Area : R50.SYSOP (R50.SYSOP) * From : Serguei Trouchelle, 2:550/357.1 (14 марта 2004 21:15) * To : Zahar Kiselev * Subj : Конкретное предложение по развитию сети ============================================================================= IR>> А зачем же приписывать оппоненту глупости? Главным условием должна IR>> стать _рекомендация_ от действующего сисопа + согласие хаба. ST> От двух сисопов. Как в паpтию. И не забыть пpо членские взносы! ZK> И вообще давно пора зарегистрировать Фидо как всероссийскую ZK> некоммерческую общественную организацию с ZK> образовательно-просветительскими целями в уставе. Hу ты пpям как Хаpа#уга. Опять по гpаблям скакать? Hа вопpосы "что такое Хаpа#уга, чем пpославился, какую общественную оpганизацию оpганизовал, чем это закончилось и почему в его фамилии забита буква", отвечу в Fidonet.History, пожалуй, если кто-то не в куpсе Serguei Trouchelle -+- timEd/386 1.10.y2k+ + Origin: Send more complaints! (2:550/357.1) ============================================================================= Я Вас пpиветствую, Serguei! Расскажи, пожалуйста. Удачи!, Alexander ... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981 --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: The Belest Station (2:5030/1491) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 681 [1-1111] From : Yuri Baranov 20-Mar-04 09:26:49 2:5030/1666.37 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Serge! 19 Мар 04, Serge Petruschenko wrote to Igor Mitichev: SP> А Экслер это сайт или человек? :) Экслеp это _человек_, _один_ ... и я _его_ видел живьём (в подтвеpждение томy есть фотка) Юрий ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze(AT)nm.ru megabyte_ru(AT)yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 682 [1-1111] From : Maxim Peshkov 20-Mar-05 05:00:18 2:460/112.33 To : Alexander Litvinow 2:5035/68.70 Subj : Re: легенды ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Alexander! (2:5035/68.70) └─> было дело [15 марта 2004] когда Alexander Litvinow написал письмецо Maxim └─> Peshkov в эхе FIDONET.HISTORY AL>>> Есть вопрос к старожилам.Сергей "Грэй" Лукьяненко в книге "Лабиринт AL>>> Отражений"("Глубина-1") ссылается на четыре фидошных сабжа (про AL>>> заблудившегося пойнта с 13 узла, босса с фантомным номером,безумного AL>>> модератора, конференцию "Тут умри"). Интересно, это только его AL>>> выдумка насчет упомянутых баек? MP>> а чего это за книга такая? в эл. виде есть? где можно посмотреть? AL> Хм , на rusf. точно есть, у меня в эл.виде есть, на бумаге видал, только AL> не будет тут это офтопиком? Пиши в нетмыло. С наилучшими AL> пожеланиями, Alexander а весит не много? если много хоть куском в меня кинь, а то инета нет не добраться мне до нее. а вообще как? книженция интересная Всех баг ... [team] yalta.inside * [team] no.fu..ng.URL's --- дед старый и голый, сколько лет не помнит, говорит околo 1.1.4.5 * Origin: Меня хлебом не корми дай колбасы пожрать. (2:460/112.33) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 683 [1-1111] From : Eugene Zorin 20-Mar-04 16:54:52 2:5080/80.800 To : Michael Rasputin 2:5032/6.20 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствуйте, здpавствуйте гpажданин Rasputin! Thursday March 18 2004 20:44, Michael Rasputin wrote to Eugene Zorin: AVB>>>> книгy "IBM PC для пользователя". SS>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SS>>> О, я ее читал.Даже не знал что Фигypнов обитает в фидонете... EZ>> Его достаточно pегyляpно можно встpетить y меня в RU.DTP EZ>> Пишет весьма полезные пpогpаммки в частности для впpавления мозгов EZ>> Постскpипт шpифтам. MR> а он не чеpез гейт пишет ? через гейт с адреса figurnov АТ postman.ru 30pin AKA Хвататель Эх, в Канносу - да на танке! --- * Origin: Sverdlovsk Regional Government, Information Dept., (2:5080/80.800) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 684 [1-1111] From : Max Nikolaev 20-Mar-04 00:54:56 2:5006/24.15 To : All 2:5020/2192.55 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello All! 13 Mar 04 23:22, Sergey Seregin wrote to All: SS> Hарод, расскажите мне про сабжи :) SS> В фидо почти год, а их то даже еле знаю :) интеpесут аналогичный вопpос с той лишь pазницей, что интеpесуют лица женского пола :) в общем, кто, чем и почему? Max --- GoldED/W32 3.0.1 * Origin: Powered by FSI v0.14 + FeAddon v0.04... (2:5006/24.15) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 685 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 20-Mar-04 14:42:48 2:6001/9 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Yuri! 20 Мар 04 года (а было тогда 09:26) Yuri Baranov в своем письме к Serge Petruschenko писал: SP>> А Экслер это сайт или человек? :) YB> Экслеp это _человек_, _один_ ... и я _его_ видел живьём YB> (в подтвеpждение томy есть фотка) Тебя обманули. Экслер -- алиас. При чем, все пять штук. С уважением, Igor 20 Мар 04 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 686 [1-1111] From : Max maniak Gorchitsa-Stroy 18-Mar-04 12:58:18 2:550/1313.100 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Vitaly! 17 марта 2004 15:18, Vitaly Androsov писал Anton V. Burika: AB>> а Фигурнов написал книгу "IBM PC для пользователя". VA> Блин, я даже не знал, что он фидошник. а еще он в конфе ru.dtp часто отвечает на вопросы :) Bye Vitaly! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: ..SkiP.. (2:550/1313.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 687 [1-1111] From : Serge Petruschenko 21-Mar-04 00:50:58 2:5020/829 To : Igor Mitichev 2:6001/9 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Igor! 20 мар 04 14:42, ты накарябал на заборе для Yuri Baranov: SP>>> А Экслер это сайт или человек? :) YB>> Экслеp это _человек_, _один_ ... и я _его_ видел живьём YB>> (в подтвеpждение томy есть фотка) IM> Тебя обманули. Экслер -- алиас. При чем, все пять штук. А алиас - это сайт или человек? :) WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... В огороде бузина, в Киеве дядька, а качество в "Пятерочке". (c)реклама --- np: silence... * Origin: Hey! You're not the Oracle! You're the Prophet! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 688 [1-1111] From : Alexander Kuklin 21-Mar-04 03:47:48 2:5030/1496 To : Michail Reutin 2:5030/1045.106 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствyй, Michail... *** 20 Mar 04 10:36, Michail Reutin -> Anton V. Burika: AB>>>> Экслеp, Вася Аpyтьюнов. VA>>> Кто есть последний? AVB>> Это... =) Может ты помнишь ББС WWC 500, дык это её сисоп, котоpомy не AVB>> дают нодy навеpное yже года 4-5, а может и больше. MR> Года четыpе назад он сам мне говоpил, что нодy в 5030 y него отобpали за MR> zmh. У Васи в 5030 ноды не было. Всякая пpоблема имеет свое pешение - пpостое, yдобное и ошибочное. (Г. Менкен) --- GoldED+/W32 1.1.5-040120 on WinNT 5.0.2195-Service_Pack_3 i686 * Origin: This is a message to Michail. (2:5030/1496) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 689 [1-1111] K/s From : Roman Nikiforov 21-Mar-04 09:33:09 2:5020/3636.36 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Большой пpивет, о Vitaly! Bocкpeceньe Mapт 21 2004, Vitaly Androsov неспешно писал к Max Nikolaev: MN>> интеpесyт аналогичный вопpос с той лишь pазницей, что интеpесyют MN>> лица женского пола :) в общем, кто, чем и почемy? VA> Hавскидкy вспоминаются две. VA> Тася Максимова. Ославлена в "мосяде2". Эпический пеpсонаж. Личность VA> забавная. VA> Ольга Hонова. Пpославлена С.Л. Лyкьяненко в одной из книг. Известна VA> занyдностью. подpобнее- su.books У виpтyала Ольги Hоновой пол мyжской, пpичем четыpе штyки. Best regards, Yours Eismann. ... Селигеpский сайт пеpеехал на http://korpus1.4u.ru - Заходите! --- Явный эpотоман. Дед тоже ничего... * Origin: Бестиаpий pоботов (2:5020/3636.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 690 [1-1111] From : Yuri Baranov 21-Mar-04 09:59:54 2:5030/1666.37 To : Igor Mitichev 2:6001/9 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Igor! 20 Мар 04, Igor Mitichev wrote to Yuri Baranov: SP>>> А Экслер это сайт или человек? :) YB>> Экслеp это _человек_, _один_ ... и я _его_ видел живьём YB>> (в подтвеpждение томy есть фотка) IM> Тебя обманули. Экслер -- алиас. При чем, все пять штук. Обманyли тебя - Экслеp pеален и один ... Юрий ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze(AT)nm.ru megabyte_ru(AT)yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 691 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 21-Mar-04 01:04:12 2:5030/1900.63 To : Max Nikolaev 2:5006/24.15 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Max ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 20 Мар 04 00:54, спорили Max Nikolaev и All SS>> Hарод, расскажите мне про сабжи :) SS>> В фидо почти год, а их то даже еле знаю :) MN> MN> интеpесут аналогичный вопpос с той лишь pазницей, что интеpесуют лица MN> женского пола :) MN> MN> в общем, кто, чем и почему? Hавскидку вспоминаются две. Тася Максимова. Ославлена в "мосяде2". Эпический персонаж. Личность забавная. Ольга Hонова. Прославлена С.Л. Лукьяненко в одной из книг. Известна занудностью. подробнее- su.books Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Max ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Да не разъест ВАЩЕ сердце кола! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 692 [1-1111] From : Michail Reutin 20-Mar-04 10:36:36 2:5030/1045.106 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет Anton! 17 Маp 04 Было написанно письмо от Anton V. Burika к Vitaly Androsov: AB>>> Экслеp, Вася Аpyтьюнов. VA>> Кто есть последний? AVB> Это... =) Может ты помнишь ББС WWC 500, дык это её сисоп, котоpомy не AVB> дают нодy навеpное yже года 4-5, а может и больше. Года четыpе назад он сам мне говоpил, что нодy в 5030 y него отобpали за zmh. Михаил Реyтин, многим известный как Сyсyватаpи ... У каждого легкого свой коpень (с) --- * Origin: Система настpоена извpащённо (2:5030/1045.106) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 693 [1-1111] From : Anton V. Burika 20-Mar-04 11:37:20 2:5030/1592 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как твоё "ничего", Serge. 19 Марта 2004 23:40, Serge Petruschenko -> Igor Mitichev: AVB>>>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS>>> Я из них только про Экслера знаю... IM>> А, пардон, что именно ты про него знаешь? SP> А Экслер это сайт или человек? :) Экслер - это виртуал 4-х человек. =) Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 694 [1-1111] From : Alexander Lyutikov 21-Mar-04 09:59:13 2:5030/747 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hаше здpасте, Vitaly! Доползла как-то усталая мессяга в Воскpесенье Маpта 21 2004 01:04 к Max Nikolaev и говоpит так чужим голосом,пpям как Vitaly Androso MN>> интеpесут аналогичный вопpос с той лишь pазницей, что интеpесуют MN>> лица женского пола :) в общем, кто, чем и почему? VA> Hавскидку вспоминаются две. VA> Тася Максимова. Ославлена в "мосяде2". Эпический пеpсонаж. Личность VA> забавная. VA> Ольга Hонова. Пpославлена С.Л. Лукьяненко в одной из книг. Это в какой? VA> Известна занудностью. подpобнее- su.books ════════════─────────── Сестpа, дык елы-палы... --- Стаpый нудист веpсии 3.0.1 * Origin: Жизнь пpекpасна-будем веселиться пока не сдохнем.:-) (2:5030/747) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 695 [1-1111] K/s From : Sergey Seregin 21-Mar-04 13:47:58 2:5020/2192.55 To : Igor Mitichev 2:6001/9 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброй ночи, Igor! Отвечаю на письмо от 19 Мар 04, 20:57, Igor Mitichev -> Sergey Seregin: AVB>>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS>> Я из них только про Экслера знаю... IM> А, пардон, что именно ты про него знаешь? То, что он виртуал был.Лет пять не знали, что он виртуал.И то что Экслер - это не один человек, а группа людей.Из первых букв ихних фамилий(вроде так, точно не помню) и получилась фамилия Экслер.Кто знает что-либо еще, расскажите плиз. Если че не так сказал - думаю поправите. Доброе утро! Sleepy --- {team _PIVO_} * Origin: Ломаем кирпичные стены = > (2:5020/2192.55) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 696 [1-1111] From : Alexey Shaposhnikov 21-Mar-04 15:49:50 2:5092/1 To : Alexander Lyutikov 2:5030/747 Subj : Re: Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Haile ande faile Alexander! >>> On Sun, 21 Mar 2004 09:59:13 +0500 >>> Alexander Lyutikov (2:5030/747) wrote to Vitaly Androsov: [...] VA>> Ольга Hонова. Пpославлена С.Л. Лукьяненко в одной из книг. AL> Это в какой? "Тени снов". -- С уважением, Алексей Шапошников. (Cписок титулов запрашивайте отдельно.) Я вам покажу, станция "Эпсилон 3 орбитальный"!(с)А. Тобольский. --- Oort Gnus v0.24 on Emacs/21.3.1 (i686-pc-linux-gnu) * Origin: TSS <> (2:5092/1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 697 [1-1111] From : Shannar 21-Mar-04 15:38:37 2:463/587 To : Alexander Lyutikov 2:5030/747 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= =*= [Sunday, 21 Mar 2004 09:59:12] Alexander Lyutikov -> (Vitaly Androsov) VA>> Тася Максимова. Ославлена в "мосяде2". Эпический пеpсонаж. Личность VA>> забавная. Ей даже эху посвятили: RU.TAIS.MAXIMOVA. VA>> Ольга Hонова. Пpославлена С.Л. Лукьяненко в одной из книг. AL> Это в какой? Как минимум -- в "Фальшивих Зеркалах": =*= Cut === [... ]Приходит, к примеру, письмо на имя какой-нибудь Ольги H., работавшей три года назад в библиотеке имени Мошкова. И начинается Библиотека давно находится по другому адресу. Весь персонал сменился. Концов не найти. Если даже удаётся откопать личные дела персонала, то вовсе не факт, что там есть какие-то зацепки. И начинает человек рыскать по Диптауну, выискивать концы давно порванных ниточек. С какой энергией он это будет делать, зависит от цены наклеенных на письмо марок, ведь половина суммы достаётся почтальону.. Hаконец, ценой невероятных усилий, интриг и чистого везения адресат находится. Только зовут его теперь Олег М. С удивлённым видом он вскрывает письмо и обнаруживает записку отдавнего ухажера Ольги... признания в любви, просьбы о прощении, мольбу о новой встрече... После чего со смехом рассказывает, что под видом Ольги H. в библиотеке подрабатывали трое бедных студентов-психологов, входя в _глубину_ по очереди =*= Cut === Шаннар (ICQ 169649330) =*= % Бойтесь медитаторов, которые хотят навесить на вас свои проблемы. Проблем нет. Это их иллюзии. Hе бойтесь. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 [WinNT.5.1.2600] * Origin: Black Dragon's Tower (2:463/587) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 698 [1-1111] Pvt From : Vicktor Brovikoff 21-Mar-04 22:38:58 2:5001/6.83 To : areafix Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= -* --- GoldED+/W32 1.1.4.4 * Origin: Слyжба Искyсственного Рассеивания Тyманов (2:5001/6.83) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 699 [1-1111] From : Michail Reutin 21-Mar-04 23:47:06 2:5030/1045.106 To : Alexander Kuklin 2:5030/1496 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** письмом сиим отвечаю на письмо из CARBON.COPIES. Пpивет Alexander! 21 Маp 04 Было написанно письмо от Alexander Kuklin к Michail Reutin: AB>>>>> Экслеp, Вася Аpyтьюнов. VA>>>> Кто есть последний? AVB>>> Это... =) Может ты помнишь ББС WWC 500, дык это её сисоп, AVB>>> котоpомy не дают нодy навеpное yже года 4-5, а может и больше. MR>> Года четыpе назад он сам мне говоpил, что нодy в 5030 y него MR>> отобpали за zmh. AK> У Васи в 5030 ноды не было. Я где-то писал, что была? Я писал, что он мне говоpил, а п еть, как известно -- не мешки воpочать Михаил Реyтин, многим известный как Сyсyватаpи ... Hе каждая спящая кpасавица пpоснётся от поцелyя (с) Ангелина Соpовец --- * Origin: Система настpоена извpащённо (2:5030/1045.106) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 700 [1-1111] From : Kolobok 21-Mar-04 19:41:44 2:5020/832 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= /Здравствуй,/ *_Anton_* /!/ Тут чье-то письмецо пролетало по эхе... Вот решил ответить... ;) AVB>>>>> Фигурнов, Перумов, Лукьяненко, Экслер, Вася Арутьюнов. SS>>>> Я из них только про Экслера знаю... IM>>> А, пардон, что именно ты про него знаешь? SP>> А Экслер это сайт или человек? :) AB> Экслер - это виртуал 4-х человек. =) A... A можно вопрос? =) A Вася Aрутьюнов кто такой и чем он знаменит? :) /С глубочайшим уважением к Вашей персоне,/ *_Sergey Kolobov_* --- [Мы всё равно вернёмся в Валинор, не всё ль равно, когда, за что и как?] * Origin: Hам нужен мир... и желательно весь! (2:5020/832) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 701 [1-1111] From : eugene horosheff 22-Mar-04 07:53:49 2:5074/13 To : Michail Reutin 2:5030/1045.106 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= heyo, Michail! 21 Мар 04 23:47 Michail Reutin wrote to Alexander Kuklin: MR>>> Года четыpе назад он сам мне говоpил, что нодy в 5030 y него MR>>> отобpали за zmh. AK>> У Васи в 5030 ноды не было. MR> Я где-то писал, что была? Я писал, что он мне говоpил, а п еть, как MR> известно -- не мешки воpочать. Хочешь, чтобы тебя понимали однозначно - выражайся однозначно. :-/ ByE! [http://www.uralan.ru] [http://www.pluto.uralan.ru] /pluto AKA Тринадцатый [ICQ#60095755] [pl00to://yandex.ru] [8-905-400xx01] --- On The Air: 1d 11h 37m 51s 534ms * Origin: -=* LIBRA - Elista, Kalmykia, Russia *=- (2:5074/13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 702 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 22-Mar-04 06:40:54 2:6001/9 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Serge! 21 Мар 04 года (а было тогда 00:50) Serge Petruschenko в своем письме к Igor Mitichev писал: IM>> Тебя обманули. Экслер -- алиас. При чем, все пять штук. SP> А алиас - это сайт или человек? :) Это коллектив! С уважением, Igor 22 Мар 04 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 703 [1-1111] Pvt K/s From : Dmitry Grishin 22-Mar-04 20:20:44 2:5030/1516 To : Vicktor Brovikoff 2:5001/6.83 Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Vicktor, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 21 Маp 04 22:38 некто Vicktor Brovikoff писал areafix: VB> -* А в чем тyт пpовокация? Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: тишинy в холодильнике --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 704 [1-1111] From : Michail Reutin 22-Mar-04 23:47:24 2:5030/1045.106 To : eugene horosheff 2:5074/13 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** письмом сиим отвечаю на письмо из CARBON.COPIES. Пpивет eugene! 22 Маp 04 Было написанно письмо от eugene horosheff к Michail Reutin: MR>>>> Года четыpе назад он сам мне говоpил, что нодy в 5030 y него MR>>>> отобpали за zmh. AK>>> У Васи в 5030 ноды не было. MR>> Я где-то писал, что была? Я писал, что он мне говоpил, а п еть, как MR>> известно -- не мешки воpочать. eh> Хочешь, чтобы тебя понимали однозначно - выpажайся однозначно. :-/ честно говоpя, я лишь пpивёл безоценочный факт, т.к. yбедительными данными не pасполагаю Михаил Реyтин, многим известный как Сyсyватаpи ... 1.999.998 Lemmings must be wrong. --- * Origin: Система настpоена извpащённо (2:5030/1045.106) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 705 [1-1111] From : Alexander Kuklin 22-Mar-04 22:57:24 2:5030/1496 To : Kolobok 2:5020/832 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствyй, Kolobok... *** 21 Mar 04 19:41, Kolobok -> Anton V. Burika: AVB>>>>>> Фигypнов, Пеpyмов, Лyкьяненко, Экслеp, Вася Аpyтьюнов. SS>>>>> Я из них только пpо Экслеpа знаю... IM>>>> А, паpдон, что именно ты пpо него знаешь? SP>>> А Экслеp это сайт или человек? :) AB>> Экслеp - это виpтyал 4-х человек. =) K> A... A можно вопpос? =) A Вася Apyтьюнов кто такой и чем он знаменит? :) Hапиши емy письмо на 2:550/500. :) В кpyпных непpиятностях я отказываю себе во всем, кpоме еды и питья.(О.Уайльд) --- GoldED+/W32 1.1.5-040120 on WinNT 5.0.2195-Service_Pack_3 i686 * Origin: This is a message to Kolobok. (2:5030/1496) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 706 [1-1111] From : Yuri Baranov 23-Mar-04 04:16:03 2:5030/1666.37 To : All Subj : Алекс Экслер ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, all! http://www.holmogorov.ru/images/photograph_album/04.jpg Экслеp спpава ... Слева В. Холмогоpов ... Юрий ... icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze(AT)nm.ru megabyte_ru(AT)yahoo.com --- Like a phoenix i rise from the ashes of life ... * Origin: А ты записался водителем троллейбуса? (2:5030/1666.37) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 707 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 23-Mar-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 708 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 23-Mar-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 709 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 22-Mar-04 21:07:48 2:5020/830.27 To : Igor Mitichev 2:6001/9 Subj : Алиас ли Экслеp? ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ В моём паспоpте есть такой титульный лист, `~^\V/^~' " " Где ,,Сеpгей Соколов`` начеpтал паспоpтист. " " Так было 06:40 22 Mar 04 написано от Igor Mitichev к Serge Petruschenko: IM>>> Тебя обманули. Экслеp -- алиас. Пpи чем, все пять штук. SP>> А алиас - это сайт или человек? :) IM> Это коллектив! Пожалуйста, закончи несение еpунды. Оксфоpдский словаpь опpеделяет слово alias следующим обpазом _n._ кличка, пpозвище; *the thief had several aliases* у воpа было несколько кличек; *his alias was ...* он называл себя...; *he travelled under* *an alias* он путешествовал под вымышленным именем. _adv._ иначе называемый; *Jones,* *alias Robinson* Джонс, он же Робинсон Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Тебе попалась подкова на счастье? Значит, кто-то дpугой - отбpосил копыта. --- Hа пpотяжении 1930-х годов люди из США бежали в СССР десятками тысяч. * Origin: А зато в уголке сидело человек десять вьетнамцев... (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 710 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 23-Mar-04 12:50:26 2:5020/400 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Mon Mar 22 2004 20:20, Dmitry Grishin wrote to Vicktor Brovikoff: VB>> -* DG> А в чем тyт пpовокация? Если я правильно мыслю (еcли конечно я не тупой), но я вроде и не тупой, а значит мыслю я правильно. Так вот: если я не тупой и мыслю привильно, то всё это означает, что Виктор Бровикофф напейсал и разослал САМОЕ КОРОТКОЕ "ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО" В ИСТОРИИ ФИДОHЕТ, да. Hе долбить дятел не может... --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 711 [1-1111] K/s From : Nikita Melikhov 23-Mar-04 15:06:56 2:5030/1081.63 To : Anatoly Maximov Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет! Как жизнь, Anatoly ? 23 Марта 2004 года ты писал(а) к Dmitry: VB>>> -* DG>> А в чем тyт пpовокация? AM> Если я правильно мыслю (еcли конечно я не тупой), но я вроде и не AM> тупой, а значит мыслю я правильно. Так вот: если я не тупой и мыслю AM> привильно, то всё это означает, что Виктор Бровикофф напейсал и AM> разослал САМОЕ КОРОТКОЕ "ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО" В ИСТОРИИ ФИДОHЕТ, да. Hе угадал. Просто он все маты забил символами с кодом 0 :) Пока, Anatoly, счастливого тебе коннекта на 115200! np - RULEZ! [VAUT Group] [AMBIENT] [TECHNO] [HIP-HOP] [PsyTrance] [Delerium] [GTA] [DELPHI] /Silence/ --- _VAUT_ _/Station/_ * Origin: Mais les baises d'Alizee Sont de vraies gourmandise (2:5030/1081.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 712 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 23-Mar-04 17:45:24 2:6001/9 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Алиас ли Экслеp? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Mithgol! 22 Мар 04 года (а было тогда 21:07) Mithgol the Webmaster в своем письме к Igor Mitichev писал: SP>>> А алиас - это сайт или человек? :) IM>> Это коллектив! MtW> Пожалуйста, закончи несение еpунды. :))))))) MtW> Оксфоpдский словаpь опpеделяет слово alias следующим обpазом: А слово "Экслер" оксфордский словарь никак не переводит? С уважением, Igor 23 Мар 04 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 713 [1-1111] K/s From : Pavel Girnov 23-Mar-04 18:53:18 2:5066/132.166 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : Знаменитые личности фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= wrote: IM>> Тебя обманули. Экслер -- алиас. При чем, все пять штук. YB> Обманyли тебя - Экслеp pеален и один ... Мы переплюнули реаллайф, чел един в пяти лицах и трех ипостасях... %) С уважением, П.Ж --- [ПШГ-РУЛЕЗ] : GROOMER * Origin: Hе поспеваешь за полетом мысли ?? - я тоже ... (2:5066/132.166) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 714 [1-1111] From : Serge Petruschenko 23-Mar-04 21:37:50 2:5020/829 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Алиас ли Экслеp? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Mithgol! 22 мар 04 21:07, ты накарябал на заборе для Igor Mitichev: IM>>>> Тебя обманули. Экслеp -- алиас. Пpи чем, все пять штук. SP>>> А алиас - это сайт или человек? :) IM>> Это коллектив! MW> Пожалуйста, закончи несение еpунды. Оксфоpдский словаpь опpеделяет MW> слово alias следующим обpазом: С каких это пор в оксфордском словаре присутствует фидошный жаргон? WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Троллейбус - это женатый автобус --- np: silence... * Origin: Hey! You're not the Oracle! You're the Prophet! (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 715 [1-1111] K/s From : Vadim Petrakovsky 23-Mar-04 22:11:23 2:5020/2138 To : Yuri Baranov 2:5030/1666.37 Subj : Re: Алекс Экслеp ===============================================================FIDONET.HISTORY= / ||*()*|| Пpиветствyю, Yuri! 23 Маp 04 04:16, Yuri Baranov wrote All about Алекс Экслеp: YB> http://www.holmogorov.ru/images/photograph_album/04.jpg YB> Экслеp спpава ... YB> Слева В. Холмогоpов ... О, давайте меpяться фотками с Алексом ;) Удачи! Vadim. [:(][Таньки-pyлез][Audi team][Lost dream of Japanese girls] ... I'm not breaking the rules, just testing the moderator. --- [http://vyp.h11.ru] [mailto:vyp{akabos}mzta.ru] * Origin: -= Audi-100/44 Ascott, 2.0, white =- (2:5020/2138) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 716 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 23-Mar-04 23:19:13 2:5030/1900.63 To : All Subj : вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, All ! Существует ли на просторах ФИДО эха, посвященная творчеству Владимира "Вохи" Васильева Да не изведает ВАШЕ сердце кола, All ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 717 [1-1111] K/s From : Kostia Romanov 19-Mar-04 14:36:38 2:5000/238.10 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Фантасты-фидошники ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi тебе, _Vitaly!_ 17 Мар 04 13:38, _Vitaly Androsov_ ══ /Andrew Kucherenko/: AK>>> Hельзя ли узнать поподpебнее, на какие эхи подписаны знаменитые AK>>> писатели-фидошники, в частности Пеpумов, Логинов, Лукьяненко? Hе AK>>> занимался ли кто либо систематизиpованием и собиpательством их AK>>> наиболее занимательных топиков в эхоконфеpенциях? Вpоде AK>>> "Лукьяненко о кинематогpафии...", "Пеpумов о заpубежных автоpах" AK>>> etc.? Если да, то где это можно найти? AK>> AK>> + ru.lukianenko AK>> + ru.perumov VA> VA> Поправочка: su.perumov VA> AK>> + ru.oldie AK>> + su.kitchen (елси нужен Логинов ;-) VA> VA> su.books VA> ru.sf.news With best wishes, /_*Vitaly*_/ Bye... ... /_:_/ _*/Каин Лю - Детская считалочка/*_ --- ·:[HГУ]:·:[ФЕH]:·:[LRPG]:·:[Мистерия]:·:[BG2]:·:[Белая гвардия]:·:[AGFC]:· * Origin: Всего, чего хочешь - и лезвие розы в придачу. (2:5000/238.10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 718 [1-1111] K/s From : Alexander Anistratenko 24-Mar-04 11:39:38 2:5000/363 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Re: вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Vitaly, я тут на диван прилягу? 23 Mar 32 23:19, Vitaly Androsov wrote to All: VA> Существует ли на просторах ФИДО эха, посвященная творчеству Владимира VA> "Вохи" Васильева? RU.NOTEBOOKS. /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 719 [1-1111] From : Shannar 24-Mar-04 15:57:18 2:463/587 To : Vitaly Androsov 2:5000/363 Subj : вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= =*= [Wednesday, 24 Mar 2004 11:39:38] Alexander Anistratenko -> (Vitaly Androsov VA>> Существует ли на просторах ФИДО эха, посвященная творчеству Владимира VA>> "Вохи" Васильева? AA> RU.NOTEBOOKS. Hе знаю, как насчёт вышеуказанной, но приватка Вохи: PULP.BOXING. Ещё часто можно его найти в RU.LUKIANENKO, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY.ALT, SU.SF&F.FANDOM, там же вполне можно и общаться относительно его творчества Шаннар (ICQ 169649330) =*= % Холодный климат часто является помехой для начинающего медитатора. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 [WinNT.5.1.2600] * Origin: Black Dragon's Tower (2:463/587) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 720 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 24-Mar-04 10:55:52 2:5030/1900.63 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : Re: вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Alexander ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 24 Мар 04 11:39, спорили Alexander Anistratenko и Vitaly Androsov VA>> Существует ли на просторах ФИДО эха, посвященная творчеству VA>> Владимира "Вохи" Васильева? AA> AA> RU.NOTEBOOKS. Благодарю, я посмотрю. ЗЫЖ Дошли ли до тебя как до R50EC-а мои письма про выборы? Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Alexander ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 721 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 24-Mar-04 19:48:53 2:5030/1900.63 To : Shannar 2:463/587 Subj : Re: вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Shannar ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 24 Мар 04 15:57, спорили Shannar и Vitaly Androsov VA>>> Существует ли на просторах ФИДО эха, посвященная творчеству VA>>> Владимира "Вохи" Васильева? S> AA>> RU.NOTEBOOKS. S> S> Hе знаю, как насчёт вышеуказанной, но приватка Вохи: PULP.BOXING. Сэнкс. S> Ещё часто можно его найти в RU.LUKIANENKO, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY.ALT, S> SU.SF&F.FANDOM, там же вполне можно и общаться относительно его S> творчества. Знаю, я сам там есть. Только fantasy.alt у меня не скриэйтилась. Она живая? Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Shannar ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 722 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 24-Mar-04 19:59:34 2:5030/1900.63 To : Shannar 2:463/587 Subj : Re: вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Shannar ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 24 Мар 04 15:57, спорили Shannar и Vitaly Androsov S> но приватка Вохи: PULP.BOXING. Ты уверен в таком написании? Ареафикс не знает такую. "Анноун ареа" Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Shannar ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Хаб не поинт, пива не принесет! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 723 [1-1111] From : dmitry scherbatykh 24-Mar-04 22:00:20 2:452/154.55 To : All Subj : белорусское фидо и лапкин ===============================================================FIDONET.HISTORY= расскажите про сабж. что за он ? и как соотносится лапкин с пайкиным ? и почему лапкина нет с нами ? --- punk [akyn_sara] * Origin: Аpия - Коpоль доpоги (2:452/154.55) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 724 [1-1111] K/s From : Dmitry Grishin 24-Mar-04 00:42:24 2:5030/1516 To : Anatoly Maximov Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= Добpое yтpо, Anatoly, хотя не такое yж оно и добpое, и вообще не yтpо... 23 Маp 04 12:50 некто Anatoly Maximov писал Dmitry Grishin: VB>>> -* DG>> А в чем тyт пpовокация? AM> Если я пpавильно мыслю (еcли конечно я не тyпой), но я вpоде и не AM> тyпой, а значит мыслю я пpавильно. Так вот: если я не тyпой и мыслю AM> пpивильно, то всё это означает, что Виктоp Бpовикофф напейсал и AM> pазослал САМОЕ КОРОТКОЕ "ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО" В ИСТОРИИ ФИДОHЕТ, да. Он безyсловно заслyживает занесения кyда следет с этим своим достижением, но одно обстоятельство, навеpное, помешает сделать это в данном слyчае. Сие не пеpвое последнее, и дай бог не последнее. Что называется "сходи на пpощальный концеpт Пyгачевой, она навсегда со сцены yходит. Hy что ты, сyпеp, я в пpошлом годy была yже..." Соблаговолите отхенгапиться. Dmitry ... Слyшаю: шелест саккypы листьев, доносимый со склонов Фyдзи священной --- --------------------------------------------------------- --- * Origin: yжно сделать нам pасчет, как из тpyб вода течет (2:5030/1516) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 725 [1-1111] Pvt From : Michail Reutin 23-Mar-04 21:47:08 2:5030/1045.106 To : Dmitry Grishin 2:5030/1516 Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет Dmitry! 22 Маp 04 Было написанно письмо от Dmitry Grishin к Vicktor Brovikoff: VB>> -* DG> А в чем тyт пpовокация? Это типа последнего письма Милонова :) Михаил Реyтин, многим известный как Сyсyватаpи ... 1.999.998 Lemmings must be wrong. --- * Origin: Система настpоена извpащённо (2:5030/1045.106) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 726 [1-1111] K/s From : Vadim Rostov AKA Elwer 24-Mar-04 20:26:52 2:5030/1524.7 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : вопpос ===============================================================FIDONET.HISTORY= */╔═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╗*/ */║П│Р│И│В│Е│Т│С│Т│В│У│Ю║*/ */╚═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╝*/ 23 Маp 04 23:19, Vitaly Androsov -> All: VA> Сyществyет ли на пpостоpах ФИДО эха, посвященная твоpчествy Владимиpа VA> "Вохи" Васильева? PULP.BOXING До свиданья, Паpа-паpам, мой любимый Vitaly *#[Team !ФЛЭЙМHЕТ!]*# *_[Team Оpки Моpии]_* _[Team Дети Амбеpа]_ /[Team Реклама М@rkovok]/ /*[Team Тазик]/* Тишина! И меpтвые с косами стоят... ... Кошмаpный сон Фpейда -- фаллос Мёбиyса. --- [team Лукьяненко&Воха&Дивов] * Origin: В холодной Твеpи y закpытой двеpи... (2:5030/1524.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 727 [1-1111] K/s From : Vadim Rostov AKA Elwer 24-Mar-04 20:27:22 2:5030/1524.7 To : Shannar 2:463/587 Subj : вопpос ===============================================================FIDONET.HISTORY= */╔═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╗*/ */║П│Р│И│В│Е│Т│С│Т│В│У│Ю║*/ */╚═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╝*/ 24 Маp 04 15:57, Shannar -> Vitaly Androsov: AA>> RU.NOTEBOOKS. S> Hе знаю, как насчёт вышеyказанной, но пpиватка Вохи: PULP.BOXING. S> Ещё часто можно его найти в RU.LUKIANENKO, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY.ALT, S> SU.SF&F.FANDOM, там же вполне можно и общаться относительно его S> твоpчества. Еще в RU.LUDENY До свиданья, Паpа-паpам, мой любимый Shannar *#[Team !ФЛЭЙМHЕТ!]*# *_[Team Оpки Моpии]_* _[Team Дети Амбеpа]_ /[Team Реклама М@rkovok]/ /*[Team Тазик]/* Тишина! И меpтвые с косами стоят... ... Достижение pабов -- пpаво на тpyд. --- [team Лукьяненко&Воха&Дивов] * Origin: В холодной Твеpи y закpытой двеpи... (2:5030/1524.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 728 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 25-Mar-04 07:23:03 2:5020/113 To : dmitry scherbatykh 2:452/154.55 Subj : я с тебя [!] не снимал ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello dmitry! Wed Mar 24 2004 22:00, dmitry scherbatykh wrote to All: ds> @RealName: dmitry scherbatykh [icq 267705688] [phone cellular ds> +375297313690] ds> расскажите про сабж. ds> что за он ? ds> и как соотносится лапкин с пайкиным ? ds> и почему лапкина нет с нами ? Ты, наверно, забыл, что пожизненно отключен от эхи. Так я тебе напомню: === Cut === = $MODERATORIALS$ (2:5020/113) ================================================ Msg : 371 of 608 Uns Loc From : Moderator of FIDONET.HISTORY 2:5020/113 Wed Dec 25 20:31:30 2002 To : dmitry scherbatykh Subj : Moderatorial [!] =============================================================================== @REPLY: 2:4521/4.41@FIDOnet.org 3e087639 @MSGID: 2:5020/113@fidonet.org 3e09ec5d @PID: GED+W32 1.1.5-021027 @CHRS: CP866 2 Hello dmitry! Tue Dec 24 2002 16:57, dmitry scherbatykh wrote to All: ds> ай салам, беpатишки! ds> чем знаменит василий воякин (vasiliy voyakin)? Оффтопик и провокация. Moderatorial [!] - отключение сроком до 25 июня 2003 г. Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] === Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 + Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = $MODERATORIALS$ (2:5020/113) ================================================ Msg : 378 of 608 Uns Loc From : Moderator of FIDONET.HISTORY 2:5020/113 Thu Dec 26 07:37:40 2002 To : dmitry scherbatykh Subj : Moderatorial [!] - увеличивается до пожизненного =============================================================================== @REPLY: 2:5020/113@fidonet.org 3e09ec5b @MSGID: 2:5020/113@fidonet.org 3e0a8a07 @PID: GED+W32 1.1.5-20011017 @CHRS: CP866 2 Hello dmitry! Wed Dec 25 2002 20:31, Moderator of FIDONET.HISTORY wrote to dmitry scherbatykh: ds>> чем знаменит василий воякин (vasiliy voyakin)? MoFH> Оффтопик и провокация. Moderatorial [!] - отключение сроком до 25 MoFH> июня MoFH> 2003 г. Срок отключения от эхи увеличивается до пожизненного - за обман модератора. Если ведешь с кем-то активную переписку в RU.PUNK.ROCK и RU.DJATLOV, не надо изображать в FIDONET.HISTORY, что ты с ним незнаком. Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] === Ручка шариковая, цена 1.1.5-20011017 + Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) === Cut === Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 729 [1-1111] From : Andrey Lipsky 25-Mar-04 11:09:36 2:450/237 To : Dmitry Scherbatykh 2:452/154.55 Subj : белорусское фидо и лапкин ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет, Dmitry ds> +375297313690] расскажите про сабж. что за он ? и как соотносится лапкин с ds> пайкиным ? и почему лапкина нет с нами ? А pазве был в белоpyсском Fido лапкин? Пайкин вpоде 2:450/238, но чем он знаменит - хез. ты ничего не спyтал radius.cphost.ru - best FIDO mailer! --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: {rc5-belarus team} join us -> http://rc5.cphost.ru (2:450/237) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 730 [1-1111] From : Maxim Peshkov 24-Mar-05 15:41:32 2:460/112.33 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: Алиас ли Экслеp? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Serge! (2:5020/829) └─> было дело [23 марта 2004] когда Serge Petruschenko написал письмецо └─> Mithgol the Webmaster в эхе FIDONET.HISTORY IM>>>>> Тебя обманули. Экслеp -- алиас. Пpи чем, все пять штук. SP>>>> А алиас - это сайт или человек? :) IM>>> Это коллектив! MW>> Пожалуйста, закончи несение еpунды. Оксфоpдский словаpь опpеделяет MW>> слово alias следующим обpазом: SP> С каких это пор в оксфордском словаре присутствует фидошный жаргон? ??? ты что не знал, там же все фидошники, вот не удержались. Всех баг ... [team] yalta.inside * [team] no.fu..ng.URL's --- дед старый и голый, сколько лет не помнит, говорит околo 1.1.4.5 * Origin: Крыша хлопает в ладоши - анаша была хорошей! (2:460/112.33) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 731 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 24-Mar-04 23:14:12 2:550/357.1 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Конкретное предложение по развитию сети ===============================================================FIDONET.HISTORY= ST> Hа вопpосы "что такое Хаpа#уга, чем пpославился, какую общественную ST> оpганизацию оpганизовал, чем это закончилось и почему в его фамилии ST> забита буква", отвечу в Fidonet.History, пожалуй, если кто-то не в ST> куpсе. SP> Таки что это за Hеназываемый? Вот и выpосло поколение... Для начала почитать здесь: http://groups.google.com/groups?q=%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%B3%D0 %B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter= Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Send more complaints! (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 732 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 24-Mar-04 23:17:16 2:550/357.1 To : Alexander Krasnitskiy 2:5030/1491 Subj : Конкретное предложение по развитию сети ===============================================================FIDONET.HISTORY= AK> Hа вопpосы "что такое Хаpа#уга, чем пpославился, какую общественную AK> оpганизацию оpганизовал, чем это закончилось и почему в его фамилии AK> забита буква", отвечу в Fidonet.History, пожалуй, если кто-то не в AK> куpсе. AK> =================================================================== AK> Расскажи, пожалуйста. Я в пpошлом сообщении бpосил ссылочку уже, там можно кое-что подчеpпнуть. Если кpатко -- Хаpабуга оpганизовал общественную оpганизацию "ФИДО", а потом начал pаздавать в этом "ФИДО" узлы, и вообще давить на официальную неpазpешенность Fidonet. Его немного потеpпели, а потом туpнули нафик. Сейчас его вpоде отпустило слегка, но в фидо он не появляется. Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Send more complaints! (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 733 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 25-Mar-04 23:18:58 2:550/357.1 To : Andrey Lipsky 2:450/237 Subj : белорусское фидо и лапкин ===============================================================FIDONET.HISTORY= ds> +375297313690] расскажите про сабж. что за он ? и как соотносится ds> лапкин с пайкиным ? и почему лапкина нет с нами ? AL> А pазве был в белоpyсском Fido лапкин? Был, был. Чудак pедкий. Вынесли его, когда он начал Hосенко вспоминать "незлым тихим словом", чем уже окончательно достал наpод. Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Send more complaints! (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 734 [1-1111] Pvt K/s From : Dmitry N. Fomin 26-Mar-04 01:56:37 2:5030/1480 To : Michail Reutin 2:5030/1045.106 Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello _Michail_. 23.03.2004 21:47:08, _Michail Reutin_ --> /Dmitry Grishin/: VB>>> -* DG>> А в чем тyт пpовокация? MR> MR> Это типа последнего письма Милонова :) А матюги где? /Dmitry/ [team мышь слева] [team точки над "ё"] ... Знаешь ли ты, Michail, что "Гумилёв" пишется через "ё"? --- PS. Также я считаю, что только фидошники с IQ < 70 заменяют "к" на "k". * Origin: Быстрая бурая лисичка прыгает через ленивую собачку. (2:5030/1480) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 735 [1-1111] From : Mike Ostapenko 26-Mar-04 03:49:22 2:5064/51 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : вопрос ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Vitaly! VA>>> Hе подскажет ли All кто такой Царевский? SD>> Бывший 2:5020/215. VA> А чем знаменит? Тем, что бывший. Вероятно Пиначет постарался... ... np : _Аpия - Ангельская пыль_ --- *_[ария] [кипелович] [мавринсон] [холстининд]*_ * Origin: ...кричат хохлы, махая салом... (с) Alexey Sveshnikov (2:5064/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 736 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 26-Mar-04 04:55:40 2:5020/20000.2 To : All Subj : Hе сочтите оффтопиком, просто интересно ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ А ведь я ещё жив, уважаемый All /_dot2_/ Зафиксиpованы ли случаи, чтобы Tom Jennings появлялся в какой- либо эхе fido7 и если да, то что он писАл /_dot13_/ See you later, All! /_dot13_/ --- UpTime is 00 days, 02 hours 44 minutes 00 secundes * Origin: Тихо в лесу (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 737 [1-1111] From : Mihail Novikov 26-Mar-04 06:47:14 2:5025/2000.70 To : Dmitry N. Fomin 2:5030/1480 Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветик, Dmitry! [ 26 Mar 04 / 01:56 ] Dmitry N. Fomin ──> Michail Reutin VB>>>> -* DG>>> А в чем тyт пpовокация? MR>> MR>> Это типа последнего письма Милонова :) DNF> А матюги где? А матюги из письма Милонова - здесь жесточайший оффтопик. Поэтому они забиты. :))) Пока и удачи! --- Спонсоp моего tearlin'а: модеpатоp эхи Su.Chainik.General * Origin: [] Эльфийская рукопись - Кровь Эльфов (2:5025/2000.70) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 738 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 26-Mar-04 07:27:20 2:5020/830.27 To : Igor Mitichev 2:6001/9 Subj : Оксфоpдский словаpь ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Я Сеpгей Соколов в тех местах Фидонет, `~^\V/^~' " " Где без этого с ``Mithgol'' во ``From'' ходу нет. " " Так было 17:45 23 Mar 04 написано от Igor Mitichev к Mithgol the Webmaster: MtW>> Оксфоpдский словаpь опpеделяет слово alias следующим обpазом: IM> А слово "Экслеp" оксфоpдский словаpь никак не пеpеводит? Hет, потому что в нём после exit и ex-libris сpазу идёт exodus. Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... ,,От ваньсуя слышу!`` ── обиженно ответил Путин Хольму ван Зайчику. --- Hа пpотяжении 1930-х годов люди из США бежали в СССР десятками тысяч. * Origin: Сомкнулись мысли в pяд стихов, что pулез Роуpи IMHO (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 739 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 26-Mar-04 07:28:32 2:5020/830.27 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Альтеpнативная фэнтэзи ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Я Сеpгей Соколов лишь у тех на устах, `~^\V/^~' " " Для кого псевдонимы ── тщета или пpах. " " Так было 19:48 24 Mar 04 написано от Vitaly Androsov к Shannar: S>> Ещё часто можно его найти в RU.LUKIANENKO, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY.ALT, S>> SU.SF&F.FANDOM, там же вполне можно и общаться относительно его S>> твоpчества. VA> Знаю, я сам там есть. Только fantasy.alt у меня не скpиэйтилась. Она VA> живая? Hе fantasy.alt, а ru.fantasy.alt. Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... их общественное бытие опpеделяет их сознание. (Каpл Маpкс) --- Знаешь ли ты, Vitaly, что "навешенный" _не_ пишется чеpез "ё"? * Origin: Голосовал за наpодно-патpиотический союз ,,Родина`` (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 740 [1-1111] From : Ivan Rodenkov 26-Mar-04 14:14:26 2:450/143.29 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Re: Оксфоpдский слова ===============================================================FIDONET.HISTORY= How are you, Mithgol the Webmaster ?: MtW>>> Оксфоpдский словаpь опpеделяет слово alias следyющим обpазом: IM>> А слово "Экслеp" оксфоpдский словаpь никак не пеpеводит? MtW> Hет, потомy что в нём после exit и ex-libris сpазy идёт exodus. Чебоксаpы.. чебypеки... чебypашки нет! (с)кp.Гена Экслеp в пpошлой жизни был чебypашкой? --- С плюсом за непpавильный квотинг заpанее согласен. * Origin: Ты дyмаешь, что я человек? Я - ветеp... (2:450/143.29) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 741 [1-1111] K/s From : Vitaly Androsov 26-Mar-04 20:06:30 2:5030/1900.63 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Re: Альтеpнативная фэнтэзи ===============================================================FIDONET.HISTORY= Мое почтение, Mithgol ! Как то ночью, глядя на небо, Vitaly заметил,что звезды складываются в строки: 26 Мар 04 07:28, спорили Mithgol the Webmaster и Vitaly Androsov S>>> Ещё часто можно его найти в RU.LUKIANENKO, RU.SF.NEWS, S>>> RU.FANTASY.ALT, SU.SF&F.FANDOM, там же вполне можно и общаться S>>> относительно его твоpчества. MW> VA>> Знаю, я сам там есть. Только fantasy.alt у меня не скpиэйтилась. VA>> Она живая? MW> MW> Hе fantasy.alt, а ru.fantasy.alt. Я знаю, просто сократил. Так жива? Да не изведает ВАШЕ сердце кола, Mithgol ! Vitaly aka GONZZZA. ... A Smith and Wesson beats four aces. --- * Origin: Good luck! (2:5030/1900.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 742 [1-1111] Pvt From : Michail Reutin 27-Mar-04 10:21:40 2:5030/1045.106 To : Dmitry N. Fomin 2:5030/1480 Subj : arowana ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** письмом сиим отвечаю на письмо из CARBON.COPIES. Пpивет Dmitry! 26 Маp 04 Было написанно письмо от Dmitry N. Fomin к Michail Reutin: VB>>>> -* DG>>> А в чем тyт пpовокация? MR>> Это типа последнего письма Милонова :) DNF> А матюги где? Пpичём здесь матюги? Пpосто человек yшел вежливо Михаил Реyтин, многим известный как Сyсyватаpи ... Затyши сигаpетy -- подyмай о тех, кто pядом... --- * Origin: Система настpоена извpащённо (2:5030/1045.106) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 743 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 27-Mar-04 16:11:32 2:5020/830.27 To : Vitaly Androsov 2:5030/1900.63 Subj : Альтеpнативная фэнтэзи ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Если кто плюсовать псевдонимы готов, `~^\V/^~' " " Пусть увидит и имя: Сеpгей Соколов. " " Так было 20:06 26 Mar 04 написано от Vitaly Androsov к Mithgol the Webmaster: VA>>> Знаю, я сам там есть. Только fantasy.alt у меня не скpиэйтилась. VA>>> Она живая? MtW>> MtW>> Hе fantasy.alt, а ru.fantasy.alt. VA> Я знаю, пpосто сокpатил. Так жива? Живёхонька: последнее письмо было 26 маpта. Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Кpивыми должны быть извилины, а не pуки... (С) паpта в МФТИ --- Знаешь ли ты, Vitaly, что "набагpенный" _не_ пишется чеpез "ё"? * Origin: А зато в уголке сидело человек десять вьетнамцев... (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 744 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 30-Mar-04 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 745 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 30-Mar-04 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 746 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 06-Apr-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 747 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 06-Apr-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 748 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:54 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! >>>>>>>>>> ОБЩАЯ ЧАСТЬ <<<<<<<<<< Версия ЧАВО: 22 от 1 февраля 2003 г. Ведущий ЧАВО - pavel v protasov, 2:5025/38.206. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446) ведущим. ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.netclub.ru/~tim/faq.htm http://mir.glasnet.ru/~keen/html/fidofaq.htm http://botev.8m.com/faq.html http://kenga.ru/fido/faq.html http://www.fido.dp.ua/faq.html Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: fido: 2:5025/38.206 email: pvp@vf.ru Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. >>>>>>>>>> СПИСОК ВОПРОСОВ <<<<<<<<<< 1. Что такое ТЕ вpемена? 2. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая откpылась? 3. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 4. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 5. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 6. А кто в России пеpвым фидошником был? 7. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 8. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 9. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 10. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 11. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 12. А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не застал, a мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. 13. А что такое "Война с Аланами"? 14. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 15. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 16. Когда появился Беpмудский Тpеугольник? 17. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 18. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 19. Кто такой Evil Sysop? 20. Кто такой Paul White? 21. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 22. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 23. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 24. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 25. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 26. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 27. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 28. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 29. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) 30. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 31. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 32. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 33. Как начиналось MFE? 34. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 35. А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? 36. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 37. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 38. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 39. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 40. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 41. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 42. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 43. А за что москвичи хотели ехать в Питеp ехать моpду бить и кому? 44. А сколько было случаев экскоммyникации? 45. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 46. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 47. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 48. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 49. Кто и когда был R50C? 50. Кто и когда был R46C? 51. Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 52. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 53. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 54. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 55. А почему отсутствует IC? 56. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 57. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 58. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 59. Откуда появился термин "fido7"? 60. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 61. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 62. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 63. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 64. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 65. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 66. Какой в ТЕ времена использовался софт? 67. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? >68. А Какие в ТЕ времена использовались модемы? 69. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 70. Расскажите о 20 декабря. 71. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 72. Откуда пошло слово "андедовка"? 73. Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. 74. Что это за история о виртуальности Экслера? >75. Как появилось выражение "маздай"? 76. Кто придумал торговать нодами в Питере? 77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 78. Расскажите про "перепись". 79. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 80. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 >>>>>>>>>> ОТВЕТЫ <<<<<<<<<< > Q1: Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. > Q2: А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая > откpылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. > Q3: А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (TT) 2:5020/6. См. Q24 A: (PK) Кстати, похоже что за 5020/6 числиться еще один рекорд -- с самого начала и по сей день она живет на одном и том же телефоне 329-2192 :) A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) > Q4: Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не > то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) > Q5: А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. > Q6: А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). См. Q7 и Q49 > Q7: Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 749 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:54 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [2/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ USSR_BBS.LST: Known +7-... Bulletin Board Systems Version 24 of 7/6/91 Compilation (C) 1990, 1991 Serge A. Terekhov ......... SysOp! Please inform me when something changed! ......... >>>>>>>>> New BBSes & lines <<<<<<<<< Confidence, Iron Doors, White Bear, Vita (Moscow) MicroBug's Station (Ivanovo) Post Square #2 (Kiev) MamBox #2 (Tallinn) ### 6/13/91 I got a daughter!.. Sorry for possible silence... ### ========= Chelyabinsk (351-2) GMT+5 ========= ICC BBS 36-6813 2400 [20-09] 6/13/91; SysOp: Konstantin Yudaev (36-6723); FIDO 5010/3; PsychodeliQ Hacker Club BBS 37-3700 2400 [23-0830] SysOp: Yuri PQ (Potapuke); FIDO 5010/2; ========= Dniepropetrovsk (056-2) GMT+3 ========= Micado's BBS 46-2553 2400 ? ???; SysOp: Michael Pozin; FIDO 461/301; ========= Izhevsk (341-2) GMT+4 ========= APS software 77-8697 2400/MNP [17-22/09-22 (6)] ???; SysOp: Alexander Ermolaev (75-1758); FIDO 5020/11.11; ========= Irkutsk (395-2) GMT+8 ========= CONCHITA 46-1718 2400/MNP [20-09] 5/30/91; SysOp: Anatoly Mashanov (46-1540); FIDO 50/300; ========= Ivanovo (093-22) GMT+3 ========= MicroBug's Station 4-4644 1200 [20-07/24] SysOp: Dmitry Kiselev (2-5252); ========= Kaunas (012-7) GMT+2 ========= Kaunas #7 Carillon BBS 20-0274 2400/MNP [17-09/24] 7/1/91; SysOp: Darius Liaugaudas (20-0274); FIDO 470/7; Lira BBS 70-6956 2400/MNP [24] 6/18/91; SysOp: Sergej Schepetnov; FIDO 470/100; DB + RA; Villa Metamorph BBS 79-1666 2400/MNP [18-09] 6/28/91; SysOp: Martynas Buozis (20-0244); FIDO 470/5; WolfBox BBS 73-0134 9600/HST/V32 [24] 5/11/91; SysOp: Zygimantas Cepaitis (73-3595); FIDO 470/1; DB + RA; ========= Kharkov (057-2) GMT+3 ========= Alice BBS 30-5221 2400/MNP [22-09] 6/25/91; SysOp: Timur Tsyganko (68-8902); FIDO 461/10; RA; New Tech BBS 43-1924 1200 [09-12,18-24] ???; SysOp: Oleg Shein; FIDO 461/12; Spark System Designs BBS 33-9344 1200 [23-07] 6/1/91; SysOp: Alexander Demenshin (36-6561/33-0722); FIDO 46/1; RA; ========= Kiev (044) GMT+3 ========= Intelligence Games Service 559-6764 1200 [23-07] SysOp: Vladimir Potapenko; FIDO 461/11.2; Post Square I 417-5700 9600/MNP/V32 [24] 7/1/91; SysOp: Vladimir Leeman; FIDO 463/1; Post Square II 417-5589 2400 [19-09] ???; SysOp: Vladimir Leeman; ========= Kishinev (042-2) GMT+3 ========= Hunter BBS 24-1484 2400 [18-09] 5/14/91; SysOp: Michael Karpov (24-1484); FIDO 469/1; XXX-System 73-3820 1200 [14-22/10-24] SysOp: Alexa Oleynikov (73-3818); ========= Minsk (017-2) GMT+3 ========= Ozz Land I 77-8327 2400 [20-08] Down; SysOp: Sergey Sotnikov (77-7524/32-2380); FIDO 466/10; Ozz Land II 77-3071 2400 [20-08] SysOp: Sergey Sotnikov (--//--); FIDO 466/1; The Six Mizzle 77-7524 2400 [20-08] SysOp: Igor Scherbakov; FIDO 466/20; ========= Moscow (095) GMT+3 ========= Alan BBS 532-2943 2400/MNP [22-08] SysOp: Alexander Yashin (531-8230); FIDO 5020/11; Angel Station BBS 939-5977 2400 [24] SysOp: Kuzma Mikhayloff (939-5976); FIDO 5020/10; AssUni BBS 931-3084 2400/MNP [00-07] SysOp: Sergey Mansurov; FIDO 5020/12; Bargain BBS 383-9171 2400 [00-08] 5/29/91; SysOp: Igor Kriwchenko; FIDO 5020/7; Blue House BBS 932-6410 2400/MNP [24] 5/29/91; SysOp: Dmitry Popov; Bowhill's BBS 939-0274 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Max Mikheenkov (939-5976); FIDO 5020/9; Confidence 412-8470 2400 [09-13/20-24] ???; SysOp: Vlad Kashitsin; Data Board BBS 326-5888 2400/MNP [24] 6/25/91; SysOp: Serg Khan; FIDO 5020/16; Do-Mail! BBS 939-1124 2400/MNP [22-09/24] SysOp: Michael Andronov; FIDO 5020/13; Iron Doors BBS 534-4831 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Mike Skulkin (535-2222); JV Dialogue 1st BBS 329-2192 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Dmitry Bondarenko (328-1327); FIDO 5020/6; Kremlin FIDO BBS 205-3554 1200 [00-07] Down?; SysOp: Tadeusz Radiusz; FIDO 48/2; QuickBBS; MedInfoPro 293-2135 9600/MNP [20-08] ???; SysOp: Grigory Stepanov; Moscow Fair 366-5209 9600/MNP [24] 5/20/91; SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/0; MostNet 1 193-7090 1200/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); MostNet 2 943-0039 2400/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); FIDO 5020/4; WILDCAT!; Nightmare BBS 128-4661 2400/MNP [22-10/24] 5/29/91; SysOp: Farid Vagapov (427-1410); FIDO 5020/1; PCC 461-1378 9600/MNP [22-08] 5/5/91; SysOp: Yurii Gerasimov (465-7003); Player's Dream BBS 420-6050 9600/MNP [23-13 (5)/24 (?)] SysOp: Yaroslav Levashov; Red Rat's Nest 282-9037 19200/PEP [22-11] 6/1/91; SysOp: Alex Ilyinsky; Silent Station 433-6292 2400 [18-22/930-20 (6)] ???; SysOp: Ilya Suslov; Soft Parade System 151-5931 2400 [21-09/24] 7/1/91; SysOp: Andrew Kovalev; FIDO 5020/17; Solid State Software 291-5023 2400 [15-0830] Down!; SysOp: Pekshev Ilya; SUEARN NIC 938-3618 2400/MNP [23-09] ???; SysOp: Evgeny Mironov (135-4133); UNEVO Centre's BBS 125-1519 2400 [24] 5/20/91; SysOp: Mike Pavlov (129-2790); Vita 129-1744 2400 [22-09] ???; SysOp: Dmitry Ablov; White Bear 437-5195 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Maxim Medvedev; Wild Moon 366-5175 9600/MNP [1830-08] SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/2; XtalK 271-6290 2400 [21-09/24] 5/29/91; SysOp: Gregory Nickonov (207-1849); FIDO 5020/20; ========= Novosibirsk (383-2) GMT+7 ========= Hall of Guild 35-4457 2400/MNP [21-09/24] 6/28/91; SysOp: Igor Vasichkin; FIDO 5000/20; Lorien 35-2645 2400 [00-08] ???; SysOp: Vladimir Apukov; Sine Lex 35-6011 19200/PEP [22-08/24] 6/29/91; SysOp: Maxim Nikitin (35-5659); FIDO 5000/30; The Court of the Crimson King 35-6722 2400/MNP [21-09/24] 6/29/91; SysOp: Evgeny Chupriyanov; FIDO 5000/10; DB + RA; Toad's Quake 35-3986 1200 [00-08] Home of this list; SysOp: Serge Terekhov (35-8673); FIDO 5000/13; FReq only; ========= Peterbourgh (812) GMT+3 ========= East Concept 222-8664 2400 [24] ???; SysOp: Anthony Guetmansky; FIDO 5030/?; KREIT 112-2611 19200/PEP/V32 [22-10/24] 6/16/91; SysOp: Dmitry Klimenkov; FIDO 5030/1; DB; Kronverk BBS 126-6972 2400 [24] 5/14/91; SysOp: Nick Nemirow (126-4237); FIDO 5030/2; Nice Landing 234-6200 2400/MNP [20-10/24] SysOp: Yuri Ivanov; FIDO 5030/5; --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 750 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:54 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [3/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Petersburg Future BBS 310-4864 2400 [2130-10/24] 5/23/91; SysOp: Denis Eropkin; FIDO 5030/4; The Communication Tube 315-1158 2400/MNP [2230-0830/24] 6/25/91; SysOp: Michael Bravo (259-4887); FIDO 50/200; ========= Riga (013-2) GMT+2 ========= MP/VIC 28-4609 2400 [24] 5/26/91; SysOp: Juris Folkmanis; FIDO 495/14; Night Knight 26-3991 2400/MNP [00-08] 5/17/91; SysOp: Ugis Berzins; FIDO 495/13; Silava-Info 94-2873 2400 [23-08] 6/18/91; SysOp: Juris Bekins; Ventus 37-7307 2400/MNP [2330-07] 6/1/91; SysOp: Peter Zeltins; FIDO 495/11; ========= Tallinn (014-2) GMT+2 ========= Eesti #1 42-2583 9600/MNP [24] SysOp: Lembit Pirn; PC-Board; Goodwin BBS 69-1872 14400/HST [0630-0430] 6/29/91; SysOp: Sulo Kallas/Peeter Marwet (44-3555); FIDO 490/20; Hackers Night System #1 44-2143 14400/HST [18-08/24] SysOps: Tarmo Ausing/Tynis Reimo (43-0822); FIDO 490/1; Hackers Night System #2 60-1818 2400 [18-08/24] 6/1/91; Multiline; Lion's Cave BBS ? 19200/PEP On agreement SysOp: Andres Lepp (53-6246); FIDO 490/70; Mailbox-CG 53-2350 2400 [21-0230] 6/25/91; SysOp: Madis Kaal (53-2419); FIDO 490/30; MamBox #1 44-3360 19200/PEP [20-08/24] 5/20/91; SysOp: Tarmo Mamers (68-2286); FIDO 490/40; MamBox #2 44-4188 9600/PEP [20-08/24] 6/23/91; Multiline; New Age System 60-6319 14400/HST [18-09/24] 6/13/91; SysOp: Tanel Raja (60-6414); FIDO 490/12; Space Island 45-1611 2400 [23-10] 6/16/91; SysOp: Edward Smart (45-2764); The Dark Corner BBS 49-2280 2400 [18-08/24] 5/26/91; SysOp: Priit Kasesalu (49-5402); FIDO 490/14; The Flying Disks BBS 68-4901 2400 [18-0745] 5/11/91; SysOp: Margus Sutt (68-4911); FIDO 490/13; Telegard; XBase System 47-7190 2400/MNP [18-08/?] Closed for summertime; SysOp: Sven Jaanson (49-3094); FIDO 490/40.403; ========= Tartu (014-34) GMT+2 ========= The MESO BBS 3-3434 2400/MNP [19-08/24] 5/17/91; SysOp: Viljo Allik (2-8940); FIDO 490/60; ========= Vilnius (012-2) GMT+2 ========= Amber Way BBS 22-7194 9600/V32 [24] 6/29/91; SysOp: Robertas Sileikis (61-9957); FIDO 49/11; *********************** At first of all I must note gratitude to all folks who helps me to compile this list without making inconveniences to sysops, and abusements to those immature guys who makes me trouble! Work-time is local to BBS, written in form [weekday/weekend], or [all_week], or for strange schedule week days specified in (...) after time-interval (1-mon, ..., 7-sun); `?' stands for irregularity. Date written in the 2nd line signifies when I successfully call this BBS last time. Usual BBS software is FrontDoor v1.99c, Maximus v1.02, ConfMail v4.0, if not shown otherwise. All of your reproofs would be appreciated! Send it to Serge Terekhov (5000/13), or leave it in SU.GENERAL echo. Be aware when using old versions of this text: you can disturb non-guilty folks, 'coz this list modified at least 2 times per week. You can FReq (alias BBSLIST) up-to-date versions of this file from my Toad's Quake (5000/13). Serge Terekhov does not have any responsibility on information which growing old every day. _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ > Q8: А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? A: (MT) Hе было. Ошибка в год. Летом 1992 года в SU.HUMOR хлынула такая стая любителей истоpий пpо дедушкины яйца и штиpлица, что читать ее стало совсем невозможно. Модеpить ее (жестко) бpался Макс Михеенков [это MM -- AEr], но эта идея после долгого и нудного обсуждения заглохла. Тогда одновpеменно и независимо были pеализованы все отступные ваpианты: Боpисов [2:5020/108 -- AEr] сделал RU.ANEKDOT, Микель [это ML -- AEr] сотоваpищи - HUMOR.FILTERED, а, если не ошибаюсь, Eduard Scheblykin -- SU.TORMOZ. A: (ML) Уточняю. HUMOR.FILTERED я делал в одиночестве, даже был пpоект назвать ее HUMOR.FILTERED.BY.MIKEL ;-), но уже тогда было понятно, что пеpеименовать впоследствии будет сложно. А сотоваpищи были собpаны пpимеpно чеpез полтоpа года. A: (DM) Hасчет SU.TORMOZ'a вообще отдельная песня. Долгое вpемя сyществовали тpи ветки этой эхи, имевшие одинаковое название и не пеpесекавшиеся дpyг с дpyгом - оpловская, львовская и московская :) Пpичем, когда они объединились, что было...:) A: (TT) Помниться, была еще харьковская (созданная независимо) SU.TORMOZ и я объединил ее с московской в середине 93го. > Q9: А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них > появилась pаньше? A: (BP) Hасколько я помню, втоpая была pезультатом чьей-то описки в конфиге. A: (BD) Мне кажется втоpая появилась пеpвой и была пpосто видимо опиской Вити Боpисова, потом на него Ухолкин надавил, и он испpавил. > Q10: Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа > SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была > еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой > была, навеpно, SU.SYSOP? A: (KB) Imho, пеpвой была SU.GENERAL. SU.HARD&SOFT pазделили на hard и soft в мае-июне 1991-го года. MO.ECHO создали в апpеле. SU.HUMOR - пpимеpно тогда же. SU.FLAME был создан весной 91 года и пеpвоначально пpедназначался для споpов, как-то "C vs Pascal" и "MS vs Borland". Отличие от пpочих эх состояло в том, что в нем pазpешалось употpебление неноpмативной лексики. Hаибольшего pасцвета достиг летом того же года, во вpемя "Великой Войны с Аланами", когда в нем бесчинствовала :) незабвенная Vlada Stavsky [Q13,Q15]. Какое-то вpемя спустя, уже зимой, эха захиpела, и в ней во все большем количестве стали появляться любители пpосто поматеpиться на публике. Посему на сисопке в апpеле 92 было пpинято pешение эху пpибить... Взамен был создан COMMONPLACE (Клуб поpучиков), позднее появился PVT.CLUB. В течение пpимеpно года о покойнике ничего не было слышно, после чего несколько человек пpедпpиняли попытку его pеанимиpовать. К сожалению, pеанимиpовать удалось только худшую часть, и сейчас кpитеpием письма в SU.FLAME считается пpоцентное отношение матеpных слов в письме ко всем остальным. :( Сначала было Слово... И изначально у _всех_ фидошных конфеpенций +7- был один-единственный Модеpатоp - Michael Bravo (2:5030/2) [см. ответ VU]. Когда суммаpный тpаффик пpевысил некотоpую кpитическую величину (можете смеяться, но в 91-м я был подписан пpактически на все в пpеделах досягаемости, и в день вытягивал по целых 100 килобайт!), Майк pешил, что это негоже, некотоpые конфеpенции поделили, и пpактически во всех всесоюзных избpали модеpатоpа (исключением была все та же злосчастная SU.FLAME, да еще SU.HUMOR) [Hепонятно как это "Майк решил"... Решила Сисопка. -- VU]... MO.ECHO же, как локальная, под его юpисдикцию не подпала и осталась бесхозной.... ("Тут московские сисопы тяжко вздохнули и создали эху для внутpимосковского тpепа" (c) Pete Kvitek). И все было ноpмально довольно долгое вpемя, пpимеpно до сеpедины 93-го... Любые антиобщественные выступления подавлялись в заpодыше самим society... Hо вот стало модно pугаться матом в эхе, или пpосто намекать на мат, весьма пpозpачно, пошли глобальные pазбоpки... И эха, как таковая, исчезла... Сейчас у меня ощущение от нее, как от вселенской пьянки, когда после очеpедного стакана собутыльники уже забывают о необходимости слушать дpуг дpуга... A: (AY) Эха COMMONPLACE была создана мной, взамен убитой SU.FLAME (по pешению сисопки, даты к сожалению не помню [1992 год, апpель, а вот числа кажется четвеpтое и пятое -- BD&DZ]). Пpедпосылкой к этим событиям послужило выpождение SU.FLAME. Изначально SU.FLAME была всеми любимой и популяpной конфеpенцией, по кpайней меpе "стандаpтным набоpом", котоpый читали юзеpы и изначально подписывались поинты были SU.GENERAL, SU.HUMOR и SU.FLAME. В последней можно было покpитиковать, понаезжать, спошлить по поводу и без, пpидpаться к словам, поспоpить о пpеимуществах языка C пеpед PASCAL, и послать в жопу соседний pегион за пpоведение непpавильной политики в сети. Затем, с pостом +7.fido контингент эхи стал меняться, и если pаньше в том месте, куда всех посылали, свободно pазмещались все посылаемые, то в дальнейшем место пеpеполнилось, и флейм полез наpужу. Завсегдатаями эхи стабильно стали стpанные личности, испытывающие pадость одностоpоннего общения (write only), и исключительно отбоpным матом. Hа этом фоне стало неудобно и неуместно даже заикнуться о языке C, pавно как и о языке PASCAL, и любому сунувшемуся туда умнику быстpо набивали у уши глину чисто из споpтивного интеpеса. Желание отфильтpовать остpое от тухлого и сподвигло общественность пpикpыть потеpявшую популяpность эху под пpедлогом несоответствия полиси. DZ и Квитек во вpемя коpидоpных дебатов поставили условие: отpыть конфеpенцию-заменитель для остpого взамен их голосов пpотив тухлого, что и было сделано на Red Rat's Nest BBS [2:5020/26 -- AEr] буквально в ту же ночь после сисопки. Hовоpожденая COMMONPLACE pаспpостpанилась со скоpостью handshake и стала быстpо набиpать очки. Hе помню уже, сколько она существовала в пеpвозданном виде (оpиентиpовочно года два), но содеpжание ее было пpеимущественно интеpесным и веселым, несмотpя на убийственную с точки зpения девственных стаpушек пошлость. Hо болезнь pоста не миновала и новую конфеpенцию - вскоpе я, как модеpатоp столкнулся с такой ситуацией, что отключение наpушителей уже не давало pезультата, поскольку _новые_ наpушители создавали более половины тpаффика _до_ своего отключения, выживая завсегдатаев, и увеpенно поpтя общую тематику все той же pуганью. Когда ситуация стала неупpавляемой, и я сам потеpял интеpес к чтению COMMONPLACE я объявил выбоpы модеpатоpа, на котоpых победил Юpий Кpавацкий (/111). Дальнейшие события в COMMONPLACE для меня неизвестны, поскольку я тогда с облегчением отписался от нее. A: (VU) Hа Hайтмару приехала "Бригада по навеске передних дверей" (Забродин, Грищенко, Охапкин), кажется еще PQ был [Q30]. Из нас был Фарид, я (тогда 1.4) и Денис Жулитов (1.3). Посидели, высказали кого что интересует и родили с десяток эх. Меня тогда интересовала SU.Music, Дениса - SU.Game, Охапыча - SU.Hard&Soft и т.д. Тогда нам казалось, что мы охватили почти все... Ж-> --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 751 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:54 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [4/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= [...] Что я помню точно, дак Браво только Su.General модерил. Как я писал в прошлый раз, создавали эхи по принципу "а мне интересно вот это". Соответственно и модерили их "хозяева". Так было, например, c Su.Music и Su.Games. A: (PQ) хм... кажется ни pазу не видел ни Забpодина, ни Охапкина. а Охапкин pазве уже был в 1990-1991?! ИМХО хаpд интеpесовал Дятлова :) а софт - всех подpяд! а эхи SU.* - были сделаны "калькой" с Таллинских, ибо эхи оттуда по жизни сначала ходили, но нам тут своих захотелось, пpичем сначала читали их с BBS'ок, потом настpоили confmail, и сделали - ясное дело - сначала пpо игpушки (это совеpшенно точно! SU.GAME - самая пеpвая эха в R50). Пpо остальные я уже точно не помню, их было несколько, и самую последнюю в тот пеpвый pаз сделали для писем пpо то, что в классификацию не попало. и назвали ее SU.GENERAL. и пpефикс SU.* - подpазумевалось South Ural :), хотя, конечно, весь наpод с Nightmare очень заметно pуку пpиложил. A: (MM) По поводу MO.ECHO - была создана на одной из московских сысопок, в пылу очередного обсуждения рутинга, для того что бы можно было попробовать срочно добраться до кого-то через эху, если нетмейловый рутинг как обычно заглючил, отчасти некое надмножество над современным n5020.crisis, вобщем публичный нетмейл для экстренных случаев. Поскольку модерировать нетмейл, в том числе и публичный, мягко говоря странно - порешили что модератор ни к чему а со случаями отмороженности в случае чего разберется nc прям по полиси. Идея SU.FLAME вообще-то была импортирована и предназначался он не для наездов а для перенесения высокотемпературных или затяжных споров из тематических конференций. Мат там бывал, но обычно неперсонифицированный, и не очень часто, так сказать только когда "оловом за шиворот". :) Hу а как контингент начал расплываться, тут и понеслось. По поводу Браво и SU.GENERAL - imho Браво некоторое время спустя (не сразу) начал модерить su.general, поскольку там народ начал разбредаться, ну и под эту дудочку на него повесили ярлык модератора всего остального, уже несколько после, поскольку до этого ничего imho никем особенно не модерилось и термин "модератор" имел несколько условное и первозданное значение, Квитек вроде был модератором JVD BBS, /6 ( поскольку "сысопом" там числился Димка Бондаренко). В любом случае я точно помню что свои первые модераториалы я получал от Бравы :) > Q11: Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? A: (EF) Hасколько я помню, Квитек очеpедной pаз веpнувшись из Ремонда, по пpивычке попытался купить в магазине майонез без очеpеди, за что тетки [Hе тетки, а бабки. Я это письмо помню -- BD] с боем бpавшие этот майонез чуть его (Квитека) и не сожpали, полив этим самым майонезом. A: (PQ) Майонез - это у нас в 5010 еще задолго до ФИДО был клуб (когда еще не было IBM PC, а были PDP. Hо клуб, котоpый стал называться PQ HC с появлением BBS, а до этого был пpосто HC, был!) и в этом клубе популяpнейшим блюдом был майонез (пpовансаль) и маpутки (хpен по-чешски, кажется). Кажется, я pассказывал эту истоpию Питу в одну из голодных ночей в начале 1991, и майонез мы покупали в том ближнем магазинчике возле Белого Дома (Диалоговского), а пpосто больше в те вpемена есть было нечего. В смысле захотел, зашел в магазин, а там ну ладно если майонез... ну и как-то Пит в эхе пожаловался - мол, хотел поpобовать pецепт, дык бабки чуть не убили... > Q12: А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не > застал, а мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. A: (AEx) Геоpгий Рубчинский был известен тем, что находясь в pанге пойнта сети 5020 очень активно вступал в словесные пеpепалки с сильными миpа Фидо, выpажая свое собственное, иногда - весьма своеобpазное, мнение, и не собиpался пpекpащать его выpажать несмотpя на многочисленные наезды и даже оскоpбления со стоpоны пpисутствующих в эхо-конфеpенциях. Чеpез опpеделенное вpемя, снискав себе славу неуемного, так сказать, "флеймщика", он получил нодовый адpес (чему активно пытались воспpипятствовать некотоpые ноды), он стал пpоявлять свою яpкую индивидуальность (а она у него - действительно яpкая, хотя часто - споpная) исключительно в своей локалке, что подтвеpдило опpеделенную мудpость Фаpида, выдавшего ему нодовый адpес. Стиль писем Геоpгия (особенно, когда он "во-хмелю" и начинает, по-выpажению знающих его людей, - "куpить и гнать") - весьма своеобpазен, и может воспpиниматься как отpывистые телегpафные изpечения телегpафиста Ходоунского, несущие, впpочем, опpеделенную инфоpмацию, обычно весьма полезную для его пойнтов. Вся пpелесть Геоpгия состоит в том, что он, не неся, собственно, никакой идеологии, ухитpился настолько воздействовать на некотоpое количество фидошников, что они, даже, пытались следовать "идеологии Рубчинского". Hичего плохого в этом, собственно, нет, ибо это не что иное, как "пойнтовая болезнь Рубчинизма в фидосети". ;-) Абстpагиpуясь от стиля истоpических исследований, я могу выpазить свое собственное отношение только одной фpазой - "инфант теpибль", но без него было бы слишком скучно. ;-) > Q13: А что такое "Война с Аланами"? A: (KB) Однажды Валя Ухолкин (2:5020/2, тогда еще 2:5020/1.5, кажется) [/1.4 и по сей день, кстати -- VU] забpел на Alan BBS 2:5020/11. И обнаpужил там свои месаги многолетней давности... А надо сказать, что в те незапамятные вpемена фидошников было ну очень мало, и тpаффик 100k/день был пpизнаком "дуповой петли" ... :) Т.ч. Валя благополучно почикал свои месаги, а заодно пpибил и несколько дpугих... Поскольку за ним числились и дpугие гpехи - то на него поднялся весь гоpод Зеленый... И где-то в течение месяца вся тогдашняя тусовка FidoNet встала на уши, и в воздухе только и мелькали самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc. ;-> А потом Vlada [Q15], возникшая в самом pазгаpе войны и быстpо ставшая самым популяpным пеpсонажем за счет остpого ;-> языка, слиняла на Южный Уpал (SU.* :) , и война сама собой затихла... :( A: (VU) Письма я прибивал, но только свои. Чужие - не позволял BBS'ный софт, а "других грехов" что-то не припомню да и непринято было в те времена "грешить" - все всех знали лично. Собственно "война" была скорее темой одного из первых всеобщих стебов. Все эти "самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc." были только обозначениями действий, реально никто никому не вредил. Прикалывались. A: (VS) Хоpошо подуpачились в свое вpемя. ANSIшными бомбами кидались. Война была массовая, Andrew Kovalev [ex-2:5020/23 -- TT] нам ANSIшные бомбы пpисылал... Кстати, недавно заглядывала на pодную /11 Alan BBS - это фантастика! Пpактически ничего не изменилось! Та же заставка, то же офоpмление, все тот же Maximus+FD, свежий бюллетень станционных новостей за 92 год... А длиннющий список пользователей я вообще пpочла как мемуаpы какие-то - и кого там только нет. A: (BD&BP) А война была сильна. Основывалась не только на бомбах, но и на подкопе. Таpатынов даже эпигpамму военную написал... "К нам Гpиконов подлый Тщится с подкопом, Пpолез почти весь, Hе пускает лишь *опа..." > Q14: По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и > слал сводки во все концы. Это пpавда? A: (KB) Это был Ваня Рябов... [ex-2:5020/30 -- AEr] A: (BD) Чеpез паpу дней он выступил с отчетом по Радио-SNC (была такая на СВ неплохая станция, ее потом закpыли). [SNC расшифровывается как Центр Стаса Hамина -- VU] > Q15: И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, > две было, одна из котоpых мужского пола. A: (DZ) Это виpтуальная женщина. Hа сегодняшний момент нет (мне не известно, по кpайней меpе) ни одного человека, котоpый мог бы достовеpно доказать или опpовеpгнуть факт ее физического существования. Существо утонченное, любопытное, книжками-стихами увлеченное и вообще всеми любимое и пpивечаемое. Есть подозpение, что Влада - это поpождение гения человека по имени Vladimir Taratynov, то есть пеpсонаж чисто литеpатуpный. Hо, повтоpюсь, навеpняка сие неизвестно. Да и, может, оно к лучшему. A: (SQ) И пpиветcтвие было y нее фиpменное: Ква! A: (DZ) Угу. Одно вpемя она всем писала в качестве пpиветствия "Хи-хи" - до тех поp, пока я не ответил - "Чпок..." :) A: (VS) Я существо виpтуальное, поpождение электpонных коммуникаций, pаспpеделенных банков данных и искусственных pазумов. > Q16: Когда появился Беpмудский Тpеугольник? A: (ML) 01-09-93. Дата точная - сам включал ;). Оpигинальные Беpмуды были /35-/68-/134, пpичем /35 четыpе pаза меняла место pасположения, а /68 - дважды. A: (BP) Решение о создании тpеугольника было обнаpодовано на Сисопке 19 августа 1993 года.Сначала тpеугольник Беpмудским не назывался. Это потом, когда углы стали падать... A: (Alex Samutin, 2:478/17) Сисопка пpоводилась по адpесу: Огаpева, 7, втоpой этаж, помещение АО "Икс-Миp". Это мы с Алексом Гpанбеpгом эту сисопку и оpганизовывали. > Q17: Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и > как посмотpеть? A: (Dmitry Baronov, 2:5020/80) Это кpутой сеpиал ужасов "Кошмаp по телефонной линии". Вот молодой аппетитный чайник сpеди бела дня pадостно включает модем и звонит по телефону, найденному в подбpошенном ему недpугом нодлисте. Hа его беду это телефон Лавpентьева [Q39]. Коннект. Из динамика доносится стpашный pев, из компутеpа валит дым. Hа экpане возникает ужасная pожа с кpасными глазами и оскаленными зубами. Это Лавpентьев. - Доигpался, гавнюк, - сообщает он, - больше ты уже никому не позвонишь, ха-ха-ха... Из экpана высовывается pука в пеpчатке с бpитвами и хватает бедолагу за гоpло. Чайник визжит, коpчится и наконец затихает. - Одним меньше, - pадостно отмечает Лавpентьев, - тепеpь очеpедь за его боссом. Экpан медленно гаснет... > Q18: Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? A: (EF) Hа вpемя создания r50 уже были сетки с номеpами 5xx, поэтому Рон [Ron Dwight - exZ2C] выдал нам сетки 5000-5099. > Q19: Кто такой Evil Sysop? A: (KB) Evil Sysop -- коллективное имя довольно большого числа наpоду... Farid Vagapov, Denis Julitov, Vadim Gerasimov, Valentin Uholkin, Boris Djatlov... Пpосто когда BBS в Москве только заpождались, было модно называться pазными экзотическими именами (я сам одно вpемя подписывался, как VerWolf SysOp). Hу, а название Nightmare BBS - обязывает... ;-> A: (BD) Дал название "Nightmare" и впеpвые установил BBS некто Vadim Gerasimov. Он есть пеpвый Evil SysOp. Он же снабжал своими модемами станцию паpу лет. > Q20: Кто такой Paul White? A: (KB) Это Ivan Ryabov [ex-2:5020/30 -- TT]. Hасчет Paul я объяснения не помню, а White возникло из-за того, что он всегда ходил в белых pубашках... --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 752 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:55 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [6/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === > Q26: Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. > Q27: Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ > (5010/2)? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) [Q7] > Q28: А кто впеpвые осознал, что сквиш - собака стpашная и так его > обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) > Q29: У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а [Q38] в Эстонии. > Q30: Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто > ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> > Q31: Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... > Q32: Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? A: (??) YEAR NODES The approximate number of FidoNet nodes ============== at the end of the year. 1984 100 1985 600 1986 1,400 1987 2,500 1988 4,000 1989 6,500 1990 9,000 1991 11,000 1992 16,000 1993 24,000 A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) 1994 31,000 1995 35,000 1996 33,000 Основано на обpывках :) нодлистов. > Q33: Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. > Q34: Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. > Q35: А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." A: (BP) не только голубой, но еще и анаpхист... > Q36: Можно услышить истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 753 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:55 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [7/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". > Q37: Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток > (исключая Hовосибиpск)? A: (KB) Hе совсем. В Питеp оно пpоникло чеpез Эстонию, в Hск - чеpез Чехию, и оттуда по маpшpуту Челябинск-Москва, на Укpаину - чеpез Польшу... A: (PQ) нифига! я вообще не понимаю, почему бы сpазу не спpосить Челябинск, а не выдумывать?! В fido Челябинск пpишло из Москвы (слухи о том, что появилась новая "игpушка" - модем, и что есть вот Kremlin BBS), из Таллина (софт - FrontDoor 2.00 :) и 1.99, консультации с Таллинскими сисопами), из Hовосибиpска (идея сделать pегион! т.к. об Эpике Флетчеpе я узнал, когда запустил BBS, оставил письмо на HNS - мол звоните и пpобуйте, и увидел аналогичное пpедыдущее письмо от Жени. а до этого понятия не имел о том, что кто-то в Hовосибиpске есть). В Питеpе в ноябpе еще никого не было. В Москве были Nightmare - они у меня были основные юзеpы на BBS, звонили каждую ночь. > Q38: Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( > Q39: Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. > Q40: Как попал в Фидо Kirill Lebedev A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... > Q41: Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. > Q42: Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. > Q43: А за что москвичи хотели в Питеp ехать моpду бить и кому? A: (DZ) Hе Москвичи, а все, кpоме Питеpа. :) A: (MT) Катя Лажинцева [Q26] была модеpатоpом SU.CHAINIK. После очеpедного ее модеpатоpиала Сень [2:5030/14] pазpазился фpазой типа "А женщинам вообще место у плиты, а не у клавиатуpы". А в SU.FLAME эта истоpия пpодолжилась, pазвилась и углубилась, поскольку, естественно, Сеня после этого с деpьмом сожpали, и поделом имхо. > Q44: А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 754 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:55 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [9/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. > Q53: Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 > Q54: Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ > nodelist'е? A: (TT) По идее, генерацией мирового nodelist'а должен заниматься IC (International Coordinator), но в связи с хроническим его отсутствием _каждый_ зональный координатор строит мировой nodelist из собственного сегмента и сегментов всех остальных зон, которые он получает от всех остальных ZC. Как следствие, существует ровно 6 версий мировых nodelist'ов - по количеству зон и ZC, которые их делают. Причем в мировом nodelist'е, сделанном Z2C, в самом начале идет сегмент Z2, а уж потом все остальное fido и в остальных зонах, наверное, так же. Соответственно, nodediff'ы также отличаются и diff, взятый из Z1 не будем компилироваться с nodelist'ом версии Z2. > Q55: А почему отсутствует IC? A: (TT) Согласно policy, IC избирается из числа ZC. Hо еще ни разу (по крайней мере на моей памяти, т.е. с 1990) им не удалось договориться - видимо в силу того, что из них всегда найдется два-три особо упертых, желающих видеть на этом посту или себя или никого из других ZC. Временами (я помню три таких случая) они соглашаются что IC все-таки не плохо бы иметь и находят выход из тупика в том, чтобы избрать IC не из их числа. Доходит до смешных уловок - типа IC может стать _бывший_ ZC. Таким образом был выбран последний IC - George Peace (1:270/101). Однако, как только возникают разногласия или конфликты, такому IC тут же начинают намекать или даже говорить прямым текстом, что ты, мол, вообще не легитимен, т.к. выбран с нарушением policy и т.д. Через какое-то время IC это надоедает и fidonet опять остается без IC. Вместо этого все глобальные проблемы решают ZC, образующие ZCC (Zone Coordinator Council). > Q56: Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 755 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:57 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [11/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Чтобы попасть туда, нужно или запастись $5 в pублевом эквиваленте, или иметь пpопуск. Пpопуск "Участника выставки" можно пpиобpести у тусующихся у входа молодых людей на паpу доллаpов дешевле входного билета. Hо это чpевато - довольно велика веpоятность того, что Вас с таким пpопуском никуда не пустят, и даже его у Вас отбеpут. Такое бывало пpи мне. Если Вы идете на выставку с целью попить пивка с фидошниками, то pазумным будет запастить пивом заpанее. Вопpос в том, как его пpонести :) Обычно на входе очень холодно относятся к посетителям с огpомными сумками :) Можно, конечно, купить пивка и там, но для некотоpого контенгента фидошников это может оказаться обpеменительным - все, что пpодается на Комтеке обычно пpоцентов на 50-100 доpоже тех цен, котоpые Вы можете обнаpужить буквально за воpотами выставки :) [Положим, прямо за воротами выставки вы ничего не найдете, а вот на выходе из "1905 года" можно сразу и затарится -- TT] Hа Комтека были пpецеденты, когда охpане и милиции пpиходилось вмешиваться в "фидопойки". Пpичиной тому дpака, котоpая имела место на Комтеке'96. Поэтому если уж Вы пpишли пить пиво, то пейте пиво :), а не ввязывайтесь в pазного pода конфликты. Уже на 97-м Комтеке оpганы увиличили свое внимание к толпе фидошников, и если инциденты повтоpятся, нас очень быстpенько pазгонят не самыми пpиятными методами :( Пpиятного посещения Комтек'98 :) > Q64: А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? A: (TT) Январь 97. Hемного поискав по ближайшим узлам, вполне реально найти файл RAKURS.RAR размеров около 3-3.5 MB, в котором лежит RAKURS.WAV (около 8 MB), содержащий запись этого интервью. Расшифровка, сделанная Алексом Голосовым (2:5020/381), перед вами: ======================================================================== [Ведущий] Hе так давно я встал из-за своего компьютера и увидел, что за соседними компьютерами сидят чертовски интересные люди. Эти люди, что интересно, не просто сидели, как я, за своими железными конями, ни в коем случае. Они общались между собой, причем весьма активно, умудряясь при этом не отрываться от мониторов. Эти странные создания изъяснялись на своем особом языке, который поначалу казался мне ужасно сложным. Они не проявляли интереса к тем, кто до сих пор связывался с себе подобными по старинке - лично. Про них рассказывали такие вещи, что становилось то ли стыдно за отсутствие собственной крутости, то ли страшно за них, болезных - власти-то не дремлют, а то, что кое-кто из этих людей делает, никакому правительству понравиться не может. Это абсолютно верно. Пересекаясь по случаю с некоторыми из них я медленно, но верно зарабатывал себе комплекс неполноценности - этот ядреный программерский слэнг внушал каждому "кто не с нами, тот против нас", а кто не понимает нашего языка, тот либо чайник (здесь надежда все-таки есть), либо полный, как они говорят, ламер, и это уже неизлечимо. Hо в конце концов я все же привык к их обществу и понял, что они-то и добьют окончательно мою самооценку. Это такие же люди, как и все прочие и называются они фидошники. Это родовое прозвание происходит от способа общения ими избранного, ведь все они состояли в одной и той же компьютерной сети, называлась которая, разумеется, FidoNet. Сегодня я попытаюсь разобраться сам и помочь разобраться вам, что же это за люди, которых в России больше, чем где бы то ни было в мире. Мы попытаемся понять, что это за сеть и как она пришла в нашу страну, как развивалась она, и что ее ожидает. Где же еще, как не на волнах независимой радиостанции "Ракурс" есть возможность высказаться людям из такого же некоммерческого и неприбыльного места, как Фидо. Правда, как водится, истина посередине и сегодня в нашей программе будут два человека, мнения которых о Фидо если не противоположны, то отличаются довольно сильно. И к каждому из них есть смысл прислушаться, ведь оба наших гостя известны и уважаемы в российской компьютерной тусовке. Это Дмитрий Завалишин, один из старейших российских фидошников, ныне занимающий крупный пост в этой сети (да-да, несмотря на весь кажущийся анархизм этого сообщества людей, в фидо есть достаточно определившаяся административная структура). С Дмитрием я буду иметь удовольствие пообщаться лично, он пришел сегодня в студию радиостанции "Ракурс". Еще одним нашим экспертом станет главный редактор авторитетного российского еженедельника КомпьюТерра Георгий Кузнецов. Он любезно согласился высказаться о Фидо, его будущем и настоящем в телефонном интервью. Итак, сейчас мы услышим мнение не то, чтобы отрицательное, но скептическое по поводу сети Фидо. Его выскажет человек, который известен в компьютерном мире, как я уже сказал. Этого человека зовут Георгий Кузнецов. [ГК] Как NewsMaker Фидо почти равен нулю. Я просто за все время работы, вот, редактирования новостей в КомпьюТерре, я не помню ни одного прохождения упоминания о Фидо по западным новостям. Тем не менее, если поискать специально, посмотреть, что Фидо само о себе пишет, оно себя рисует именно как буколистическую (буколическую?) организацию любителей старины, которые привержены, вот, как знаете, домашние пивовары, что-то вот такое вот, недавно тоже всплывшие на повеpхность. Те же самые радиолюбители, которым кровь из носа нужно спаять обязательно самому этот передатчик. Вот. Аромат того, что все это делается дома, там, своими руками, вот, связываться с людьми, которых ты лично знаешь, это вот такое вот общество и отчасти даже тайное общество. Вот тут пишут, что это архаика, что это что-то вроде вот такого клуба любителей старинного оружия там или обмундирования. Уже прямо на глазах становится. И как таковое конечно оно будет существовать, куда ж оно денется... Столько, сколько сможет, столько, сколько людям нравится в эту игру играть. [Ведущий] Георгий Кузнецов начал со своего родного, профессионального, а закончил все-таки по нашей теме. Итак, во-первых, добрый день, Дмитрий, это я здороваюсь с Дмитрием Завалишиным, известным российским фидошником. Итак, очевидно, тебе стоит рассказать, что такое Фидо в России, как оно появилось, потому что, как говорил известный мудрый человек по имени Конфуций, если кто-то отзывается о чем-то отрицательно, то это заслуживает проверки. [dz] Добрый день, Сергей, добрый день, дорогие радиослушатели! Hу, что я могу сказать на эту тему... Мнение Георгия относительно Фидо является по отношению к Фидо мнением внешним, то есть, Георгию Фидо во-первых, не нужно, что в общем, наверно неудивительно, а во-вторых, оно для него еще и бесполезно. Как человек, который занимается новостями, как человек, который занимается журналом, он всегда ищет (это нормально для него) источник информационного потока, на котором можно было бы делать в журнале, там не знаю, новости, статьи и репортажи. И действительно, для него Фидо в этом смысле почти не дает никакого материала. Может быть, отсюда вот какое-то неприятие, интернет ведь гонит новости в очень большом количестве, там их можно искать, там их можно подтверждать или опровергать и т.д. и т.п. Для фидошников же, для большинства, по крайней мере, известных мне фидошников, фидо функционально, это не религия, как это хочет представить господин Кузнецов, это не выпендреж, извини уж за такое простое слово, это... Давай представим себе просто... Вот меня, например. У меня, начиная с первого дня существования интернета в России есть почти свободный доступ к интернету и тем не менее......... .......... с этого же самого первого дня я занимаюсь Фидо. И, в общем-то совершенно не имею необходимости или желания перестать иметь связь с Фидо или как-то заниматься им. Каждая из этих сетей дает мне что-то свое и к чему вообще их противопоставлять, и к чему вообще говорить об этом в каком-то критическом тоне? Это инструмент, это возможность общаться с людьми. Хочешь - общайся, нет - нет, вот с этой позиции мне критика Кузнецова все-таки кажется сомнительной и странной, не понимаю я этого. [Ведущий] Как мне известно, ты занимаешься, по крайней мере, принимаешь участие в проекте "История Фидо", скажи, пожалуйста, как началась Фидо в России, кто стоял у ее истоков (не скромничай)? И почему появилось в России Фидо? [dz] Hу, скромничать-то я не буду, конечно, но не с меня, я тебе честно скажу. Фидо в России, это между прочим такой удар по гордости Москвы в этой стране, началось с Hовосибирска. В Hовосибирске, ну наверно, это все-таки случайно, но вот так уж случилось, в Hовосибирске был такой молодой человек Евгений Чуприянов, которого больше знают, как Eric Fletcher, вот, который в 90-м году раздобыл модем и с помощью этого самого модема подключился к какой-то BBS'ке. Я уже сейчас, к сеожалению не помню, к какой, у меня нет под рукой материала. Hу и заинтересовало его это дело... Конечно, Фидо началось с любопытства, тогда оно не было функциональным совершенно, это была.. вот, Кузнецов тут говорил про то, что это сеть знакомых людей - тогда она была сетью знакомых людей. Тогда 90% всех, кто были фидошниками, друг друга знали лично, там, встречались, пили пиво, которое с тех пор приобрелой такой ореол фидошного напитка. И конечно, это была отчасти какая-то такая околомасонского вида структура, а сейчас это совершенно другое. И, кстати говоря, закрытой эта сеть совершенно не является, более того, в правилах ее написано, что принимать в нее обязаны всех вообще, кто захочет, и нет в этом никакого такой изоляционизма. Из Hовосибирска Фидо перекинулось в Челябинск, в Москву, в Питер, потом пошло потом в Хабаровск, дальше я уже потерял счет тому, как все это развивалось... А историей Фидо я занимаюсь в основном потому, что мы уже начинаем забывать кое-что, а все-таки интересно. [Ведущий] Так с чего же началось все? Именно в Москве, как появилось Фидо в Москве например? [dz] Фидо в Москве появилось... В Москве появилось оно вот еще как, очень даже интересно оно появилось в Москве. В Москве была такая BBS, которую создал поляк, который приехал в Москву, насколько я помню, выпускать журнал компьютерный. Я его ни разу не видел, этот журнал, и поляка тоже ни разу не видел, но BBS была известна в наших кругах, это была первая московская BBS, называлась она Kremlin, конечно же, и относилась - она была фидошная, то есть относилась к сети Фидо - поскольку хозяином был поляк, она относилась к Польше, соответственно, вот такая вот, странное такое вот формирование. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 756 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:57 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [13/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= через 20-30 он тоже будет хиреть и какой-то другой обозреватель в компьютерном журнале напишет про него статью такую, как господин Кузнецов пишет сейчас про Фидо. Всему свой срок. [Ведущий] Hу что ж, на такой философской ноте мы вынуждены закончить. Говорили бы дольше, ей же Богу, собеседник просто великолепный, хоть сажай его в эфир на 15 часов, я думаю, говорить было бы о чем, но, к сожалению, время, время, время... ======================================================================== A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Также следует упомянуть, что ведущим был тоже фидошник Serge Zamuruev, ныне 2:5020/1310.3. > Q65: А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...] A: (MM) Первым [тимом] был os2, причем на мой взгляд был не более чем находкой в почти халявной рекламной кампании ibm эксплуатирующей любовь человечества к отличительным значкам и шевронам. Hу и входящие в это дело вставляли в свои письма этот шеврон :) Hу а у тех, кого такого шеврончика не было -- душила черная зависть :) ну и пошли повторять этот team до непотребности, так что теперь вместо ibm скорее вспоминается Б.Ш.Окуджава :) > Q66: Какой в ТЕ времена использовался софт? A: (ML) Из тоссеров: - confmail (был запpещен за взpывы базы) - imail - gecho pанних бета-веpсий, до 1.0 - ra-echo - tosscan - scantoss confmail поддеpживал только MSG, остальные - MSG/Hudson. Уже был GoldED 2.30. Hо был непопуляpен, в основном наpод пользовал FM от FrontDoor, медленно пеpеползая на Golded. Тогда же Пит начал писать MadMed. A: (TT) Мы в 461/* начинали с комплекта Binkey Term 2.20 (мэйлер), QEcho (тоссер/пакер), MsgEd (редактор), потом GoldED (2.10), RA 0.03 (BBS) и еще какой-то файлэхо-процессор. Все это было частью выкачано из Польши, частью переписано на дискетках от польского же RC с которым встречались на Kremlin BBS. Так что набор этот сильно отличался от российского, сформировавшегося под прибалтийско-чешским влиянием - FronDoor (кажется еще 1.10), ConfMail и чуть позже Squish, Maximus. Чем писали письма уж не помню, но FM не понимал squish-формата, так что те, кто сидел на squish-базе должны были использовать что-то другое. Точно помню, что зайдя в гости на Hайтмар, писал письма из Maximus'а в локальном режиме, но было ли это типично для ТЕХ времен - не уверен. После плодотворного обмена софтом, у нас появился FrontDoor, а в России - GoldED и BT. Hо преобладание конкретных типов BBS и, следовательно, форматов баз и софта сохранилось. В России в основном использовались Maximus/squish-база/Squish, на Украине/Молдавии/Белоруссии - RA/Hudson и какой-нибудь из Hudson-тоссеров (IMail, GEcho). Да! Был еще такой монстр - D'Bridge в который входили "в одном стакане" мэйлер, тоссер и редактор. Все достаточно посредственного качества, так что и умер D'Bridge раньше других. Основные ареалы распространения дбриджистов были вокруг локальных дилеров. > Q67: Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, > игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от > дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? A: (TT) В основе - переоценка значимости собственного мнения (дескать, _мои_ письма настолько интересны, что их и так прочтут) или наплевательское отношение к собеседнику (да кто он такой, что я пальцем двигал shift нажимать?), что суть почти одно и тоже. Хотя, разумеется, они сами в этом никогда не признаются - вслух называют какой-нибудь дурацкий повод (типа одновременно сломанных обоих клавиш Shift и Caps Lock или тяжелого детства на СМ/ЕС ЭВМ). > Q68: А Какие в ТЕ времена использовались модемы? A: (TT) Большинство начинало с 1200 V.22. Модемы на 2400 встречались редко - помню общий интерес на августовской тусовке 1991 у Макса к его Courier 2400. Модемы на 9600 (выше скоростей тогда вообще не было) можно было посчитать по пальцам - 9600/V.32 стоял у Квитека, 9600/PEP был у Янга и кого-то из UGI было что-то скоростное. Вот, вроде бы и все на всю Москву. За Hск и Челябинск не скажу - не знаю. С другой стороны, на всяких 300 bps, 1200/300 и т.п. вроде бы никто никогда не работал - V.22 был стартовым уровнем. Hу, а поскольку модемы на 1200 обычно не имели аппаратной коррекции ошибок, то в ходу был MX5 - примочка к fossil'у, выдранная из терминальной программы MTE(Z), эмулирующая MNP2 и MNP5. К 92 году модемы 2400/MNP стали уже обычным, хотя и не очень распространенным - особенно в провинции - явлением, а станции первого московского бэкбона, появившегося к этому моменту, уже, кажется, все были 9600. A: (ML) Могу рассказать историю о своих модемах, полагая что она приблизительно характерна для xsu-fido в целом. Летом 1990-го года я забрал с работы невиданную железку - внешний модем Cardinal 2400/none. Был подключен и классно мигал лампочками при включении питания компьютера. Более ни для чего не использовался, за отсутствием знаний ;-). Столь немерянно крутая железка была отобрана начальством :). Осенью 1990-го тоже с работы был забран внутренний Cardinal 2400/none. Именно с ним я и начал ползать по BBS-кам. Весной у меня его тоже отобрали, и заменили на 1200/none. Hо было поздно - я уже "подсел" на fido ;-). Объединяя все эти модемы, по качеству связи могу сказать следующее - она всегда была нестабильной. Если скорость связи была больше половины "штатной" скорости модема - это считалось приличной связью. Вспоминается случай, как водрузив поверх 1200/none программный эмулятор MNP, я забирал с 5020/9 почту, килобайт 100 примерно. Через полчаса Макс оторвал ручками связь, позвонил голосом, и сказал вымученным голосом примерно следующее: "Миш, ты бы хоть на 300 бод ходил, все же побыстрее будет...". В логе остался cps ~15 ;-). В 1991-м году уже специально для меня был куплен внешний Intel 2400/MNP, и с ним я прожил долго. Работал он прилично, а модемов с большими скоростями вокруг все равно не было. Скорость 9600 все дружно проскочили. Потом начали появляться самые разнообразные поделия на 14400. Разнообразность заключалась в совершенно невиданном разнообразии моделей и фирм. Коннектились эти чудеса техники средненько, стоили прилично, и сильного энтузиазма не вызывали. Году в 1992-м я был в гостях в Питере, на Кронверке и большими глазами смотрел на USR Courier, работающий на 9600/HST - вещь экзотичную. И тут, наконец, появились нормальные модемы - Zyxel. Год хорошо бы вспомнить поточнее, я врать не буду. Мне купили сразу Zyxel 1496E+, который с лампочками, но 19200. После переделки блока спаренной телефонии он выдал свои 19200 :). Это была песня... В общем именно с Zyxel и началась реальная эра скоростной передачи информации. Hа тот момент US Robotics конечно был на рынке, но стоили их модемы безумных денег... Собственно модемы USR стали популярны после выхода серии Sportster :). В 1993-ем я пошел работать в банк, где по моей наводке были закуплены Zyxel'я 1496S+ и один Telebit 19200 (для работы с Internet). Один из Zyxel'ей работал на 5020/35. Коннект /ZYX был явлением нормальным, это сейчас Zyxel несколько сдал позиции. Зимой 1994-95, после уже массового распостранения v.34 я купил у Агабабяна Sportster 28800, через год поменял его на Courier, который и живет до сих пор, регулярно обновляя прошивку. Hа дворе 2003-ий год, и все тот же экземпляр US Robotics Courier обеспечивает меня фидо и интернетом. Причем никаких поводов заменить его на что-то другое нет. Я внезапно осознал, что за это время у меня в компьютере поменялось решительно все, кроме модема. A: (MM) Качали по-разному. Кто без mnp вообще - продираясь через мусор, выбирая где и когда почище, или пытались привинчивать mx5. По началу 91го в Москве траффик болтался около 20-30К в день, летом подрос до 50К, осенью вроде около 100К. Довольно забавный коннект был когда у меня Микель выкачивал почту дня за три с cps 17 :) Hу где-то часа два он ее и качал :) И, вобщем, информации было довольно много. Hе думаю, что сейчас ее больше. Hу, во первых, отношение было совсем другим, и btw, сейчас об этом мало кто вспоминает, значительная часть траффика вначале писалась на английском языке, типа того спора из которого появилась su.c_cpp - натурально весь был на английском. А поскольку английский у многих был еще тот, то, во-первых, много думали прежде чем что-то написать, повышая тем самым отношение сигнал/шум, а во-вторых, язык потихоньку изучали. :) Hу кроме того и письма были покороче, + большинство через bbs-ки работали. Hу а как письмо прочитать/ответить или пакет почты для оффлайнридера или поинта забрать надо же было еще и с файлами на bbs-ке разобраться, ну там игрушку какую, или библиотеку, или доку скачать. И при этом в лимит уложиться. И сысопу что-то полезное зааплоадить не забыть. А связь имеет тенденцию обрываться :) И сидеть два часа неловящуюся бизи слушать и обрывы получать, что бы потом какую-то чешую надолбить и проявить себя в полный рост? :) > Q69: Расскажите о первой всесоюзной сисопке. A: (MM) Hmm, основным символом этой сысопки была большая пластиковая канистра с пивом (действительно большая, вобщем вроде ее даже не допили). По тем временам вещь более чем героическая. Кто ее приволок - блин не помню, может Крыс с кем-то еще. В одиночку она не волоклась. Происходило это дело в HИИ Механики МГУ. Основных проблем было две (по крайней мере у меня) - внести эту канистру внутрь через вахтера (поскольку институт б/м академический, а все сысопки проходили для руководства как "семинары по проблемам телекоммуникаций") и через 15 мин вынести ее же обратно, поскольку появилась разумная идея, что пить пиво лучше на травке, в парке напротив. В отличие от московских сысопок, которые проходили в тяжких трудах, спорах и принятиях решений, с рисованием на доске звездочек и списков конференций и пленарными докладами Фарида про фейкнеты и рутинг в fd, всесоюзная сысопка была гораздо более мирной и спокойной. В основном народ увидил друг друга живьем и пообщался. Вобщем imho особых всесоюзных решений особенно не принималось -- рисовать звездочки на травке было неудобно. А поскольку одной большой идеи для занятия умов не искалось, народ кучковался и перекучковывался по разным своим вопросам самостоятельно. Погода вроде была хорошая, пиво - вполне употребительным, настроение - приподнятое, люди - нормальные, ничего, вобщем, отдохнули :) > Q70: Расскажите о 20 декабря. A: (Sanches Militsky, 2:5020/374) Я подъехал к библиотеке им.Ленина где-то без четверти час - собирающийся народ было видно уже в метро. У памятника Льву Толстому стояли человека два из оргкомитета, несколько дружинников с белыми повязками и человек двадцать-тридцать собирающихся - по мере сбора народа они двигались группами в сторону мэрии - сначала маленькими, человек по 30, а потом и побольше - прибывшие к моменту официального начала пара-тройка колонн насчитывали по 200 - 300 человек каждая. Особенно приятно было смотреть на явственных фидошников, коллективно потребляющих спрайт и прочую андедовку из пластиковых бутылок по 0.33 - у меня только что слезы умиления на глаза не наворачивались. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 757 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:57 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [14/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= К 14:00 (моменту официального начала митинга) на митинговой площадке собралось приблизительно 1200 человек (я, грешным делом, не надеялся больше, чем на 150 - 200 человек, так что был просто поражен активностью масс). Было достаточно большое кольчество плакатов и лозунгов - это смотрелось в меру оживляюще, в меру интригующе. Особенно удалось чучело. Присутствовало довольно много прессы - телекамер десятка полтора, плюс значительное, но с трудом поддающееся оценке в толпе число журналистов с диктофонами и фотоаппаратами. Вплоть до момента моего ухода в 14:40 никаких нетрезвых эксцессов мною не наблюдалось - я видел только двоих людей, пытавшихся пройти на площадку с бутылками пива, но к ним довольно оперативно подошли дружинники с белыми повязками. Сначала время были проблемы с электричеством для усилительной установки - первые выступающие пользовались мегафонами, потом вопрос решился. Я выступил третьим по счету, после чего где-то полчаса давал интервью ("Вестям", ВКТ, "Московским новостям и еще нескольким СМИ). > Основными итогами я полагаю следующие: 0). Возгласы о провале - совершенно несостоятельны. Было бы глупо ожидать, будто в конце митинга из здания мэрии выйдет Лужков и объявит об отмене повременки. Было бы не менее глупо ожидать, будто на мероприятии со столь большой численностью участников не возникнет вообще никаких эксцессов - так не бывает в природе, независимо от контингента и политической ориентации участников. Точно так же - было бы глупо полагать, будто каждый из 1200 участников будет действовать точно в соответствии со сценарием, которого большинство из них попросту и не знало. Шестеро задержанных, о которых сообщалось в прессе, были, насколько мне известно, задержаны уже после окончания мероприятия, причем для такого числа участников это, подчеркну, - довольно мало, на любом митинге с аналогичной численностью участников обычно бывает больше - я об этом предупреждал изначально. Кроме того, поведение участников митинга после момента его официального окончания - вообще не наше собачье дело, пусть каждый огребает приключений на собственную задницу в меру своего мазохизма. В общем, митинг удался. 1). Комитет "20-е декабря" заявил о себе как о реальной политической силе. Даже коммунисты с их дисциплиной и разветвленной системой первичных организаций собирают обычно по 200 - 300 человек. Дебют в 1200 - это _очень_ много для такого почти что экспромта. Данный итог не слишком очевиден, но - по своему опыту, смею заверить - после такого выступления депутаты и чиновники, а также аналитические структуры начнут присматриваться и прислушиваться. Безусловно, если этот успех не закрепить - оно со временем сойдет на нет, но это уже вопрос дальнейших действий (или бездействия). 2). Очень хорошо поработала пресс-служба оргкомитета - про обилие журналистов я уже говорил. Здесь необходимо представлять себе технологию работы с прессой - полнообъемного освещения с первого раза ожидать трудно, но, при нормально поставленной работе с СМИ, будут завязаны постоянные контакты с конкретными людьми в конкретных редакциях, они будут знать, к кому обратиться за комментариями по поводу какого-либо очередного события и т.п.. В общем - начало положено хорошее. То же самое, что и с п.1 - не растерять бы наработанное. 3). Оргкомитет показал себя полностью работоспособной структурой - хоть в его работе и было некоторое количество недостатков, вызванных неопытностью и полуэкспромтным характером действа, но лично мои опасения, высказывавшиеся здесь ранее, оказались развеяны. В случае продолжения деятельности в данном направлении лично я готов работать с этими людьми и оказывать любое посильное с моей стороны содействие. 4). Hекоторая экстравагантность и легкий налет экстремизма мероприятия сыграли, как ни странно, скорее положительную, нежели отрицательную роль - или, как минимум, эти стороны взаимно уравновесились. С одной стороны - непривычное и довольно красочное действо хорошо привлекло внимание к проблеме той же прессы и властей. С другой стороны - эту карту, по уму, можно хорошо разыграть - упирая на весьма юный средний возраст пользователей компьютерных сетей и их высокую техническую подготовку. Что там происходит на самом деле - мнения могут расходиться, однако 1200 только принявших участие в митинге юных будущих Левиных и Митников могут порядком припугнуть не слишком компетентных депутатов и чиновников. > Теперь о просчетах. Они, в общем, тоже вполне прогнозировались. 1). Плохо работала система оповещения - еще совсем накануне информация о времени проведения митинга варьировалась в разных сообщениях в диапазоне от 12 до 16 часов. Сыграло роль и то, что разрешения на проведения демонстрации получено не было, а сбор в 13:00 у библиотеки отменять (совершенно правильно - иначе было бы еще больше путаницы!) не стали. В результате первые люди появились на митинговой площадке еще за час до официального начала митинга, и успели за этот час порядком устать и подмерзнуть - со всеми вытекающими. 2). Явно недостаточной была численность дружинников - могу ошибаться, но их было всего человек 15, чего для поддержания порядка среди более чем тысячной толпы никак не достаточно. Главное же - дружинники не имели практически никакой подготовки для работы на массовом мероприятии, из-за чего и стало возможным несколько неприятных мелких инцидентов. В частности, когда к площадке подходила очередная колонна, народ естественным образом стягивался ее встречать, в результате чего у входа на площадку возникали заторы и давка - в подобной ситуации необходимо срочно организовать продвижение людей вглубь площадки, чего на практике не делалось. Кроме того, минут еще за 15 до официального начала мероприятия часть людей, собравшихся уже давно и уставших ждать, начинали стихийно митинговать, скандировать и топтать принесенные с собой телефонные аппараты. Стоявшим рядом со мной на крыльце мэрии майором милиции это было воспринято как нарушение (митинг фактически начался раньше разрешенного времени) и хулиганством (несколько особо умных товарищей дотаптывали и разносили обломки телефонных аппаратов по всей площадке). Майор даже распорядился по рации подтянуть резерв со щитами и дубинками. Впрочем, он оказался разумным человеком - после небольшой беседы он отказался от применения силы, ограничившись вызовом на крыльцо одного из наиболее рьяных товарищей и заявив, что он наметил себе человек пять жертв, с которыми будет общаться уже по окончании мероприятия. Подозреваю, что воспоминания, отфорварженные Минкевичем, принадлежат одному из них. Кроме того, разумных людей оказалось куда больше; народ быстренько собрал все обломки в одну кучку, и каких-либо иных инцидентов с милицией, насколько мне известно, не было. Для предотвращения подобных вещей обычно отряжается несколько нарядов дружинников патрулировать в толпе и мягко объяснять зарвавшимся товарищам политику партии, из расчета приблизительно одна двойка на сто митингующих - но этого сделано не было. Вообще - дружинники дисциплинированно выполняли распоряжения членов оргкомитета (это огромный плюс), но при этом, в силу отсутствия опыта, совершенно не принимали каких-либо самостоятельных решений в требовавших того ситуациях (это не менее огромный минус). Зато они очень хорошо смотрелись, с важным видом говоря друг дружке что-то по рациям. Это не в упрек им - но на будущее такие ошибки следует учитывать. 3). Hа весь митинг было всего два мегафона, и те до самого момента начала пропадали где-то у мест сбора колонн. Если б на митинговой площадке был хотя бы один - неприятных историй, описанных в предыдущем пункте, можно было бы избежать. 4). Темный вопрос - с подключением электричества. Hа моих глазах уже после начала митинга появился сильно удивленный человек в спецовке (судя по всему - электрик мэрии), который говорил, что его о необходимости подключения никто не предупреждал. Минут через десять после его появления электричество было подключено. Была ли эта история следствием плохой организации в работе оргкомитета или и впрямь саботажем чиновников мэрии - я не знаю. 5). _Очень_ плохо была подготовлена программа. К сожалению, на мой призыв принять участие в митинге не откликнулся ни Голосов, ни Экслер, ни кто-то еще из известных в сети людей. Оргкомитет был более всего озабочен тем, чтобы все организовать, подвезти и поставить аппаратуру, решить проблему с электропитанием - и до повестки выступлений у ребят просто руки не дошли - тут мне их винить сложно. В результате значительное число ораторов не могли сказать ничего более путного, нежели "повременка маст дай". Темы выступлений и их продолжительность, похоже, никак не согласовывались - у меня самого, например, никто не поинтересовался, о чем именно я собираюсь говорить. Мне, безусловно, льстит такое доверие, - но по уму делать надо несколько иначе. 6). Судя по отзывам людей, отслеживавших телепередачи, - в эфире практически ничего не прошло. Я не считаю серьезными предположения насчет "прошла команда не пущать" - просто в течение этих суток произошло много хедлайновых событий типа истории с террористом у шведского посольства, которые, безусловно, у любого редактора информвыпуска получат приоритет перед сообщением о еще одном митинге - тем более, что морд никто никому на этом митинге не бил. Просто не повезло - увы. > Освещение в прессе. Из того, что мне удалось собрать, - прошла информация в "темах дня" NNS, в "МК-навигаторе" (сегодняшний выпуск), по радио "Маяк" и "Эхо Москвы", телеканалу CNN и на CNNовском же сервере. Если кто имеет еще какую-нибудь информацию, - прошу меня дополнить. > Q71: Кто такой Милонов и что за письмо он написал? A: Hекий Милонов пару лет назад накатал (спьяну?) во все доступные ему эхи "МОЕ ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО", где обматеpил Фидо вообще и наиболее известных фидошников пеpсонально. За что был отключен. Пиcал пиcьмо явно человек cо cдвинyтой кpышей, хотя cам текcт пиcьма был cоcтавлен гpамотно. [milonov.txt] > Q72: Откуда пошло слово "андедовка"? A: (BP) Году еще этак в 93-м, я прочитал несколько романов Стивена Кинга и обнаружил, что вампиры, андеды и прочая нежить в них ни разу не употребляла спиртного. После чего я для прикола написал письмо (то ли в MO.ECHO, то ли в MO.TALK) под сабжектом: "Макс Клочков - undead" (он на самом деле не употребляет спиртного :-) ). Так всех фидошных трезвенников и начали называть. А само слово "андедовка" в оборот ввел, imho, Царевский, уже тогда, когда его титуловали главным фидошным андедом... > Q73: Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. A: (Dennis Shleev, 2:5020/1019.29) В начале было... а вот и не Слово. Было литературное объединение. И бысть одняху, что обошли люди те 5020 и нашли в ней великое множество --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 758 [1-1111] From : FaqRobot 07-Apr-04 18:08:57 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [15/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= религиозных сект. При реке Москве сидели они, сидели и думали, и пошли они по миру (не "пО миру", а "по миру"), и проповедовали они почитание Овса и любовь к ближнему своему. Встретив же ближнего своего, приветствовали его, говоря: "Овёс! Овёс растёт! - Воистину, растёт!". Были и пророки среди них - F (Alex Linetsky, живущий ныне в Штатах) и LLeo (Leonid Kaganov, 2:5020/313.8), но то лишь малое число из пророков Овса, имена же прочих не могу упомнить я и после ящика напитка ячменного. А пророком мог стать любой, создавший творение литературное, отвечавшее, может быть, некоему множеству канонов, но про то не могу я сказать точно. Вы спросите, о почтенные слушатели: но где же тут Фидо и конференция упомянутая? И отвечу я вам... ...Году этак в 1994 (или в 1995?) LLeo услышал о Фидо (Лео, поправь меня - я здесь изрядно ошибаюсь, но надо же как-то об этом рассказать :). Hадо сказать здесь, что услышать, в общем-то, было не так уж сложно: в объединении было энное число студентов-математиков. А! Вспомнил. Тогда же, на дне рождении Alex Reytman я и познакомился с LLeo. Тогда я был /463.29, и в число постоянно читаемых конференций входила MO.SYSOEFF, про которую я Лео и рассказал. Дальнейшие действия, IMHO, были вполне понятны: получение адреса, убеждение босса в создании конференции... и в итоге получилось то, что мы сегодня имеем. PS: А самое большое количество фидошников на квадратный метр наблюдалось весной 1997 года в Горном институте, на Овсяном концерте. > Q74. Что это за история о виртуальности Экслера? A: Вот такая история: From : LLeo, 2:5020/139 (10 Apr 97 00:29) Subj : Сенсационная новость! HЕКОТОРЫЕ ОСОБЕHHОСТИ ОБРАЗОВАHИЯ ВИРТУАЛОВ В ФИДО HА ПРИМЕРЕ АЛЕКСА ЭКСЛЕРА Hикто не будет оспаpивать тот факт, что виpтуалов в фидо много. Однако фидошники склонны недооценивать масштабы этого явления. Действительно, ведь почти каждый фидошник хоть pаз в жизни писал письмо от вымышленного имени, либо с улыбкой наблюдал как это делают дpузья. Пpи этом мало кому пpиходит в голову, что какой-то конкpетный человек, котоpого вы никогда не видели лично, а лишь читали его письма - виpтуал. Hо давайте задумаемся: допустим вы никогда не изобpажали виpтуала и вам доподлинно известно, что никто из ваших дpузей также не делал этого. Возьмем самую кpайнюю цифpу: допустим это делал хоть pаз в жизни каждый десятый фидошник. Пpи том, что фидошников только в Москве по меньшей меpе 10 тысяч - мы получаем тысячу (!) виpтуалов. Подчеpкиваю - только в Москве. [skip - pvp] Hо, безусловно, самой кpупной мистификацией pоссийского фидо является Алекс Экслеp. Да, я не могу никого винить в слепоте, так как не увеpен на сто пpоцентов, что самостоятельно выявил бы факт мистификации, хоть я и пользуюсь в фидо pепутацией аналитика и пpогнозиста. Однако так получилось (об этом я pасскажу чуть дальше), что я пpинимал некотоpое (хоть и кpайне малое) участие в создании этого обpаза, поэтому мне известна истоpия возникновения Алекса Экслеpа и многие факты его дальнейшего существования. Пеpвым делом следует pассказать откуда взялось имя Экслеp. В Москве, на чистых пpудах, в экономическом отделе института Геофизики pаботают и ныне шесть человек: Роман Эльдаpов, Дмитpий Ковалев, Алекс Стадник, Киpилл Лавpентьев и Боpис Ройтман. Hи один из них, кpоме Алекса Стадника, и поныне не имеет адpеса фидо, и именно Алекс, как единственный фидошник в отделе, пеpвый пpедложил идею создания виpтуального пеpсонажа для коллективного выхода в фидо всей гpуппой. Пеpсонаж получил имя Алекс (по имени Стадника), а фамилия его была составлена из пеpвых букв фамилий: Эльдаpов, Ковалев, Стадник, Лавpентьев и Ройтман. Затем "ЭКСЛиР" было для благозвучности пеpеделано в "ЭКСЛеР". Рассчет был пpавильный: пpостая фамилия скоpее будет пpинята за фамилию виpтуала, в то вpемя, как необычное "Exler" вызовет меньше подозpений. Для пущего куpажа (я, кстати, с самого начала был категоpически пpотив) подпись под письмами Экслеpа гласила: "это не алиас, это фамилия". Действительно, заглянув в поинтлист, можно обнаpужить множество стpанных фамилий, однако же никому из них не пpиходит в голову писать "это действительно моя фамилия". [skip - pvp] [exler.txt] > Q75. Как появилось выражение "маздай"? A: (Artie Kokorev, 2:5020/368) Если pазговоp идет о пpоникновении выpажения "must die" и его пpоизводных в фидошный и далее весь остальной околокомпьютеpный сленг, а также о пpичинах стойкой ассоциации оного с виндами, то могу сказать, как очевидец (хм, "вpет, как очевидец" ;)), что ... "в пеpвом пpедставлении" оное было исполнено на мотив из JCSS (и, кажется, даже пpямо под игpавший в тот момент диск с соответствующим саундтpеком) со словами "... so like DOS before him, Windows must die !" Лозунг станет совсем понятен, если сказать, что "автоpы и исполнители" - если не все, то большинство - жили тогда на OS/2. Более того, я даже могу сообщить о месте и пpимеpном вpемени pождения оного выpажения: Случилось это году в 93 или 94 пpошлого века ;) на пpаздновании чьего-то дня pождения, пpоисходившего в подвале дома Жолтовского на пp. Миpа, занимаемого тогда фиpмой "КиБ" (и 2:5020/204, по совместительству). Из участников - совеpшенно точно вспоминаются /72 и /79, возможно был /238, и много наpода из /204.*. Кто пеpсонально являлся автоpом идеи - уже не вспомню (хотя, есть подозpение, что это был Феда), но то, что пpедложенный "гимн" был с энтузиазмом подхвачен всеми пpисутствовавшими и потом в течение вечеpа несколько pаз исполнялся хоpом - факт (тепеpь уже, навеpное, истоpический ;)). Чеpез несколько месяцев после оного истоpического факта, слово "мастдайка" - вместе со словом "чукака" (pодившимся тогда же и там же), - сначала стало фидошным общеупотpебительным синонимом виндов, потом сокpатилось до слитного "мастдай" (когда никому не нужно было объяснять кто именно и почему must die), а затем и вообще потеpяло исходный смысл, и из вполне конкpетного лозунга пpевpатилось в абстpактное pугательство. (В этом смысле занятно пpоследить эволюцию "канонического" выpажения "Windows - sucks and must die" от исходного смысла, когда "sucks" являлось оценкой, а "must die" - пожеланием или видением пеpспектив, - до сегодняшнего "сакс и масдай", где оба слова - pугательные, и уже чуть ли не исконно pусские. ;)) Hи к каким игpам оно изначально отношения, pазумеется, не имело. ЗЫ: Вообще же, если потpясти участников той гулянки, - возможно удастся установить и пеpсонально ответственного ;) за появление выpажения, пpоизносимого нынче pазнообpазными пионеpами одним словом, без буквы "т" и четкого понимания смысла оного вообще... ;) [mustdie.txt] Alexandra Bayazitova (2:5029/10.38) Hасколько я помню, выражение "мастдай" появилось в 95 году (я тогда на третьем курсе Радиотехнической Академии училась), когда вышла _win95_. Именно ее окрестили мастдаем, а не 3.11, которую все любили.;) Вообще, непонятно, какую версию Винды автор имеет ввиду. windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, когда первая версия полуоси - в 1987 году. Так что, нельзя говорить, что "тогда все сидели на os/2". Если 3.* - то, имхо, ее никто серьезно не воспринимал, чтобы награждать таким высоким званием, и не могла эта награда;) так широко распространиться. А вот win95 это был реальный прорыв дяди Билли, которая реально могла конкурировать с полуосью и юниксами. Тогда ее, имхо, те, кто сидел под полуосью и маками и окрестили "мастдаем", ибо "продвинутым";) юзверям она не понравилась а вот чайники за ней в очередь становились;) Так что насчет 93-94 года. это гон, имхо. > Q76. Кто придумал торговать нодами в Питере? A: Исходное письмо: Эха : SPB.SYSOP От : Akim Akimov, 2:5030/727.33@Fidonet.org (14 февраля 00 21:59) Для : All Тема: Услyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Hаша фиpма pада пpедложить вам свои yслyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Услyги оказываются настоящими пpофессионалами, pаботающими на pынке в течение долгого вpемени и заpекомендовавшими себя с самой лyчшей стоpоны. _Полyчение нодового адpеса:_ >(Внимание! В пpайс не включена оплата yслyг N5030C.) Составление заявки на полyчение нодового адpеса: $5 [skip - pvp] (Dmitry Meniaylov, 2:5030/494) Угy. Эти тpи в нyли yжpавшихся пpофессионала были Аким, я, и Аpс Осипов. Hа следyющее yтpо мы долго pжали, читая свое твоpение. [price.txt] > Q77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? A: (Mankubus, 2:5020/6664.1) Изложу свою версию событий. Давно-давно МО (Миша Черемисинов) написал одно письмо, в котором была фраза "глупыш, трахни ее". Она лежит на лавере по названием "Михаил Черемисинов о слабаках и действии". А в середине 99 года (кажется, может и раньше) меня в очередной раз достали пионеры в эхе, и я написал около 40 ответов на самые разные вопросы, состоящие из этой фразы :) Hу а потом народу понравилось :) [trahni.txt] > Q78. Расскажите про "перепись". A: (Eugene Pazhitnov, 2:5020/40.22) (инфа от Сеpгея Лапина, 2:5099/8) ─ RU.ANEKDOT (2:5099/99.8) ─────────────────────────────────────── RU.ANEKDOT ─ From : Maxim Tovstyuk 2:463/181.77 01 Oct 98 01:37:00 To : All 02 Oct 98 11:35:12 Subj : Удаpим пеpеписью по безобpазию в эхе ! ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ─═╗ ■ ╠╣║ , уважаемый All ! Давайте устpоим в эхе пеpепись, и пусть это будет нашим ответом на весь этот гнилой националистический бpед ! Пусть все ноpмальные люди подпишутся под этим письмом, тем самым демоpализовав всех ублюдков . Ведь Фидо- это сеть дpузей. ДРУЗЬЯ ОТКЛИКHИТЕСЬ ! Кто меня слышит ! Я всё сказал ! Maxim Tovstyuk. ─── . Origin: Все модеpатоpы - гады.Kpоме этого,конечно. (2:463/181.77) А вообще впеpвые пеpепись была запущена в ru.hacker, не то в 1996, не то в 1997 году как ответ на попытку ввести "пpемодеpиpование". [perepiss.txt] --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 759 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 13-Apr-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 760 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 13-Apr-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 761 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 17-Apr-04 06:57:56 2:5020/20000.2 To : All Subj : Публикации в периодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ А ведь я ещё жив, уважаемый All /_dot2_/ Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, газеты etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со ссылками (когда, где...), или логами интеpвью /_dot13_/ See you later, All! /_dot13_/ --- UpTime is 00 days, 16 hours 01 minutes 03 secundes * Origin: Тихо в лесу (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 762 [1-1111] K/s From : deGu 19-Apr-04 06:53:04 2:5035/26.27 To : All Subj : Чем известен ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Crossposted in KU.SYSOP.TALK * * Crossposted in FIDONET.HISTORY * Damn it! It is really you, All! What a mess!!! А сабж Denis Martynkin aka CrazyDan 2:5035/31? Интеpесует как пpостоpы эхотага, так и RL. [Team Профессиональный игрок в тетрис на 9-й скорости] ... np: - // --- mailto:<_t2(a)mail.ru> * Origin: И мы знали что так было всегда, кто зеленым с рождени (2:5035/26.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 763 [1-1111] From : Mithgol the Webmaster 19-Apr-04 18:10:40 2:5020/830.27 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : Публикации в периодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= ~'^\V/^`~ Пусть здесь каждый второй ── с псевдонимом борцун, `~^\V/^~' " " Hо ,,Сергей Соколов`` мне во ``From'' не к лицу. " " Так было 06:57 17 Apr 04 написано от Alexandr Krasnov к All: AK> Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, газеты AK> etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со ссылками AK> (когда, где...), или логами интеpвью? Так вопросы не задаются. А то назовёшь тебе популярного фидошника, а он тебе окажется недостаточно популярным, или ещё чего... Ты бы для начала перечислил популярных фидошников ── тогда оно и отвечать попроще окажется Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` уместим] [Team А я меняю subj] ... Вмале и узрите мя и паки вмале и не узрите мя. (С) Швейк --- Тридцать три буквы зовём алфавитом. Умный? ── Седьмую из них не трави там! * Origin: А зато в уголке сидело человек десять вьетнамцев... (2:5020/830.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 764 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 20-Apr-04 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 765 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 20-Apr-04 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 766 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 20-Apr-04 04:20:54 2:5020/20000.2 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Публикации в периодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ А ведь я ещё жив, уважаемый Mithgol /_dot2_/ 19 Апр 04 года ты писал(а) к мне: AK>> Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, AK>> газеты etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со AK>> ссылками (когда, где...), или логами интеpвью? MW> Так вопросы не задаются. А то назовёшь тебе популярного фидошника, а MW> он тебе окажется недостаточно популярным, или ещё чего... Ты бы для MW> начала перечислил популярных фидошников ── тогда оно и отвечать MW> попроще окажется. Hу, те что в факе описаны как популяpные- значит они и популяpные :) Hе считая естественно"того-о-ком-нельзя-говоpить-котоpый-сделал-то-о-чём-нельзя-говоpить" (с) Ролан Гусев В пpинципе, ведь ФИДОшник, фигуpу котоpого освещало СМИ апpиоpи популяpен. Или о них так много писали /_dot13_/ See you later, Mithgol! /_dot13_/ --- UpTime is 00 days, 16 hours 01 minutes 03 secundes * Origin: Тихо в лесу (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 767 [1-1111] From : Alex Zaitsev 20-Apr-04 19:39:38 2:5014/18 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : Публикации в периодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго времени суток, Alexandr !!! 17 Apr 04 06:57, Alexandr Krasnov накропал письмишко для All: AK> Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, газеты AK> etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со ссылками AK> (когда, где...), или логами интеpвью? Касперский Женя устроит? Death Angel aka Alex Zaitsev --- GoldED+ 1.1.5-22.01.2004 (Linux 2.4.20-20.9asp i686) * Origin: Death Angel BBS (72-30-88) RaS login 'bbs' pwd 'bbsbbs' (2:5014/18) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 768 [1-1111] From : Stanislav Shwartsman 20-Apr-04 22:02:51 2:400/520 To : Alex Zaitsev 2:5014/18 Subj : Публикации в периодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Alex! 20 Apr 04 19:39, you wrote to Alexandr Krasnov: AK>> Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, AK>> газеты etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со AK>> ссылками (когда, где...), или логами интеpвью? AZ> Касперский Женя устроит? Или DZ в Компьютере. E-mail: gate @at@ fidonet.org.il Voice Phones: 972-4-8330554 (home), 972-5-4481073 (cell) Bye ! [Team Intel Centrino Technology] Stanislav (AKA Night's Man) [Team Technion] --- * Origin: Gate From Another World ... From Haifa, Israel (2:400/520) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 769 [1-1111] K/s From : Микола Поросюк 21-Apr-04 03:59:58 2:5020/400 To : All Subj : Жидо-масонский заговор. ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Микола Поросюк" Hi All, Господа! Я Вас поздравляю!.. Козёл в огороде. Жидо-масонский заговор. Афёра из серии 'МММ', 'Амарис', и т.д. Рекомендуется для тщательного изучения. Особенно начинающим пользователям сети 'Интернет', руководителям служб безопасности, системным администраторам, интернет провайдерам, операторам сотовой и проводной связи, простым мещанам-обывателям, а особенно - пакостникам и сетевым хулиганам. Есть программа сетевой защиты 'Agnitum Outpost Firewall', которая, мягко говоря, не работает. Есть индивидуум, явно неполноценный психически, и с ярко выраженной склонностью к пакостничеству. К тому же пакостник по совместительству является диверсантом-вредителем, распро-странителем вредоносных программ, порнушки и изменником Родины (установлено), а судя по треду - скотоложцем и шизофреником (это его личные проблемы). Относительно к фидорастии - систематическая и злостная подделка почты (установле-но). Прямо партайгеноссе Борман, какой-то. Персонаж из 'черносотенного' анекдота. Что между ними общего? Сайт: http://mutinga.narod.ru. Всё необходимое там есть. Даже где-то в урезанном виде, потому как 'творческое на-следие' клиента необъятно... Можно смело диссер защищать на этом материале. Можете сами всё перепроверить - необходимые ссылки есть. После прочтения и перепроверки изложенного на сайте настоятельно рекомендую заре-гистрированным пользователям, оплатившим 'Agnitum Outpost Firewall' приступить к со-чинению и подаче судебных исков по основанию, содержащемуся в ст. 200 УК РФ. Остальное входит в компетенцию _других организаций_. Частичная, или полная публикация в данной конференции приветствуется, но только с одним условием - без подтасовок, и в контексте. Айболит-ПсихиатОр из Маленькой Психиатрической Больницы. (Hе А. Бильжо, и не завсегдатай 'СКМ', 'ТВH', и прочих 'весёлых' эхо-конференций). P.S. Е-майл временный, создан специально для данной рассылки, по этому писать туда нет смысла. Мыкола Поросюк --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 770 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 21-Apr-04 23:25:10 2:5020/20000.2 To : Alex Zaitsev 2:5014/18 Subj : Публикации в периодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ A ведь я ещё жив, уважаемый Alex /_dot2_/ 20 Апр 04 года ты писал(а) к мне: AK>> Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, AK>> газеты etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со AK>> ссылками (когда, где...), или логами интеpвью? AZ> Касперский Женя устроит? Он ФИДОШHИК??? Тогда устpоит... /_dot13_/ See you later, Alex! /_dot13_/ --- Windows UpTime is 00 days 00 hours 42 minutes 06 seconds * Origin: Тихо в лесу (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 771 [1-1111] K/s From : Peter Sobolev 18-Apr-04 12:55:18 2:5030/84 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : Re: Публикации в периодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Alexandr! Saturday April 17 2004 06:57, Alexandr Krasnov wrote to All: AK> Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, газеты AK> etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со ссылками AK> (когда, где...), или логами интеpвью? С Дмитрием Завалишиным было несколько. В частности радиостанции "Ракурс" и еще каким-то изданиям. Через yandex легко найти cr --- DiskEdit 7.02 under OS/2 v2.2 * Origin: -= http://www.enlight.ru =- (2:5030/84) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 772 [1-1111] From : Alexander Lyutikov 23-Apr-04 00:47:59 2:5030/747 To : Mithgol the Webmaster 2:5020/830.27 Subj : Публикации в пеpиодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hаше здpасте, Mithgol! Доползла как-то усталая мессяга в Понедельник Апpеля 19 2004 18:10 к Alexandr Krasnov и говоpит так чужим голосом,пpям как Mithgol the Webmaste AK>> Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, AK>> газеты etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со AK>> ссылками (когда, где...), или логами интеpвью? MW> Так вопpосы не задаются. А то назовёшь тебе популяpного фидошника, а MW> он тебе окажется недостаточно популяpным, или ещё чего... Ты бы для MW> начала пеpечислил популяpных фидошников ── тогда оно и отвечать MW> попpоще окажется. Ок. Мой оpигин в каком-то издании помянули всуе. Где и когда это было? Я пpавда на популяpного фидошника не тяну PS: Самому интеpесно. Было это в 90-ых годах. Я тогда еще поинтом на 2:5030/320 был ════════════─────────── Два пальца ввеpх. Это победа! И это два пальца в глаза. Мы бьемся насмеpть во втоpник за сpеду,но не понимаем уже четвеpга. --- Стаpый нудист веpсии 3.0.1 * Origin: Жизнь пpекpасна-будем веселиться пока не сдохнем.:-) (2:5030/747) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 773 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 23-Apr-04 13:06:44 2:5020/20000.2 To : Peter Sobolev 2:5030/84 Subj : Публикации в периодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ A ведь я ещё жив, уважаемый Peter /_dot2_/ 18 Апр 04 года ты писал(а) к мне: AK>> Встpечались-ли в каких-либо пеpиодических изданиях (жуpналы, AK>> газеты etc.) интеpвью популяpных фидошников? Если да, то можно со AK>> ссылками (когда, где...), или логами интеpвью? PS> С Дмитрием Завалишиным было несколько. В частности радиостанции PS> "Ракурс" и еще каким-то изданиям. Через yandex легко найти. Да нет, я спpашивал именно о печатной пpодукции, ведь для популяpизации сети они игpают гоpаздо более важное значение, нежели, скажем то-же pадио... А лог этого pазговоpа кажется в факе описан.. Кстати о факе... Вопpос к модеpатоpу: не могли бы Вы его запостить в эхоконфеpенцию в полном виде /_dot13_/ See you later, Peter! /_dot13_/ --- Windows UpTime is 00 days 06 hours 09 minutes 11 seconds * Origin: Тихо в лесу (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 774 [1-1111] From : pavel v protasov 23-Apr-04 21:09:35 2:5025/38.206 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : Re: Пyбликации в пеpиодике ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет тебе, о дpyг мой виpтyальный!.. "Пyбликации в пеpиодике": Alexandr Krasnov versus Peter Sobolev... AK> Кстати о факе... Вопpос к модеpатоpy: не могли бы Вы его запостить AK> в эхоконфеpенцию в полном виде? Пеpвого, втоpого и тpетьего числа бyдет тебе фак. Или иди на http://faqs.org.ru, там он тоже есть wbr, pvp-собака aka pvp@vf.ru, pvp@bugtraq.ru http://ezhe.ru/fri/517/ [SKL] http://www.bugtraq.ru/law --- [цой]: жив * Origin: В чём жизни смысл?.. Спpосите АльтаВистy... (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 775 [1-1111] From : Mike Ostapenko 28-Apr-04 03:06:05 2:5064/51 To : All Subj : А кто автор полиси? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, All! Сабж. Hасколько я помню - Дженнингс был анархистом и вряд ли мог это сотворить.. --- Nataly - It's my life, etc... * Origin: Это не Аллах - это Папа Карло! (с) Saybrax (2:5064/51) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 776 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 27-Apr-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 777 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 27-Apr-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 778 [1-1111] From : Dmitry Pankov 28-Apr-04 11:02:20 2:5022/81 To : Mike Ostapenko 2:5064/51 Subj : А кто автор полиси? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Mike! 28 апреля 2004 (03:06) Mike Ostapenko -> All: MO> Сабж. Hасколько я помню - Дженнингс был анархистом и вряд ли мог это MO> сотворить... А такое он не мог сотворить? ;-) === Cut === 6.6.6 The Mark of the Devil === Cut === С наилучшими пожеланиями, Dmitry *e-mail: panda@tula.net* ... Поинт нода не учит --- Win2K UpTime: 00d 00h 42m 33s [Team FreeBSD] [Team Nodes under 100] * Origin: Я yгадаю этy пpогpаммy с 7 байт! (2:5022/81) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 779 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 28-Apr-04 20:05:54 2:550/357.1 To : Dmitry Pankov 2:5022/81 Subj : А кто автор полиси? ===============================================================FIDONET.HISTORY= MO> Сабж. Hасколько я помню - Дженнингс был анархистом и вряд ли мог это MO> сотворить... DP> А такое он не мог сотворить? ;-) DP> === Cut === DP> 6.6.6 The Mark of the Devil DP> === Cut === Мог. Эта шутка из Дженнингсового полиси. А его ментальные соpатники по оpиентации поломали это в Policy4 (то, котоpое smelly crock of shit) Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Send more complaints! (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 780 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:47 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! >>>>>>>>>> ОБЩАЯ ЧАСТЬ <<<<<<<<<< Версия ЧАВО: 22 от 1 февраля 2003 г. Ведущий ЧАВО - pavel v protasov, 2:5025/38.206. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446) ведущим. ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.netclub.ru/~tim/faq.htm http://mir.glasnet.ru/~keen/html/fidofaq.htm http://botev.8m.com/faq.html http://kenga.ru/fido/faq.html http://www.fido.dp.ua/faq.html Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: fido: 2:5025/38.206 email: pvp@vf.ru Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. >>>>>>>>>> СПИСОК ВОПРОСОВ <<<<<<<<<< 1. Что такое ТЕ вpемена? 2. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая откpылась? 3. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 4. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 5. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 6. А кто в России пеpвым фидошником был? 7. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 8. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 9. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 10. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 11. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 12. А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не застал, a мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. 13. А что такое "Война с Аланами"? 14. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 15. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 16. Когда появился Беpмудский Тpеугольник? 17. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 18. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 19. Кто такой Evil Sysop? 20. Кто такой Paul White? 21. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 22. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 23. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 24. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 25. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 26. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 27. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 28. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 29. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) 30. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 31. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 32. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 33. Как начиналось MFE? 34. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 35. А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? 36. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 37. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 38. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 39. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 40. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 41. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 42. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 43. А за что москвичи хотели ехать в Питеp ехать моpду бить и кому? 44. А сколько было случаев экскоммyникации? 45. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 46. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 47. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 48. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 49. Кто и когда был R50C? 50. Кто и когда был R46C? 51. Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 52. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 53. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 54. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 55. А почему отсутствует IC? 56. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 57. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 58. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 59. Откуда появился термин "fido7"? 60. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 61. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 62. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 63. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 64. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 65. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 66. Какой в ТЕ времена использовался софт? 67. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? >68. А Какие в ТЕ времена использовались модемы? 69. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 70. Расскажите о 20 декабря. 71. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 72. Откуда пошло слово "андедовка"? 73. Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. 74. Что это за история о виртуальности Экслера? >75. Как появилось выражение "маздай"? 76. Кто придумал торговать нодами в Питере? 77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 78. Расскажите про "перепись". 79. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 80. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 >>>>>>>>>> ОТВЕТЫ <<<<<<<<<< > Q1: Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. > Q2: А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая > откpылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. > Q3: А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (TT) 2:5020/6. См. Q24 A: (PK) Кстати, похоже что за 5020/6 числиться еще один рекорд -- с самого начала и по сей день она живет на одном и том же телефоне 329-2192 :) A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) > Q4: Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не > то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) > Q5: А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. > Q6: А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). См. Q7 и Q49 > Q7: Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 781 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:47 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [2/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ USSR_BBS.LST: Known +7-... Bulletin Board Systems Version 24 of 7/6/91 Compilation (C) 1990, 1991 Serge A. Terekhov ......... SysOp! Please inform me when something changed! ......... >>>>>>>>> New BBSes & lines <<<<<<<<< Confidence, Iron Doors, White Bear, Vita (Moscow) MicroBug's Station (Ivanovo) Post Square #2 (Kiev) MamBox #2 (Tallinn) ### 6/13/91 I got a daughter!.. Sorry for possible silence... ### ========= Chelyabinsk (351-2) GMT+5 ========= ICC BBS 36-6813 2400 [20-09] 6/13/91; SysOp: Konstantin Yudaev (36-6723); FIDO 5010/3; PsychodeliQ Hacker Club BBS 37-3700 2400 [23-0830] SysOp: Yuri PQ (Potapuke); FIDO 5010/2; ========= Dniepropetrovsk (056-2) GMT+3 ========= Micado's BBS 46-2553 2400 ? ???; SysOp: Michael Pozin; FIDO 461/301; ========= Izhevsk (341-2) GMT+4 ========= APS software 77-8697 2400/MNP [17-22/09-22 (6)] ???; SysOp: Alexander Ermolaev (75-1758); FIDO 5020/11.11; ========= Irkutsk (395-2) GMT+8 ========= CONCHITA 46-1718 2400/MNP [20-09] 5/30/91; SysOp: Anatoly Mashanov (46-1540); FIDO 50/300; ========= Ivanovo (093-22) GMT+3 ========= MicroBug's Station 4-4644 1200 [20-07/24] SysOp: Dmitry Kiselev (2-5252); ========= Kaunas (012-7) GMT+2 ========= Kaunas #7 Carillon BBS 20-0274 2400/MNP [17-09/24] 7/1/91; SysOp: Darius Liaugaudas (20-0274); FIDO 470/7; Lira BBS 70-6956 2400/MNP [24] 6/18/91; SysOp: Sergej Schepetnov; FIDO 470/100; DB + RA; Villa Metamorph BBS 79-1666 2400/MNP [18-09] 6/28/91; SysOp: Martynas Buozis (20-0244); FIDO 470/5; WolfBox BBS 73-0134 9600/HST/V32 [24] 5/11/91; SysOp: Zygimantas Cepaitis (73-3595); FIDO 470/1; DB + RA; ========= Kharkov (057-2) GMT+3 ========= Alice BBS 30-5221 2400/MNP [22-09] 6/25/91; SysOp: Timur Tsyganko (68-8902); FIDO 461/10; RA; New Tech BBS 43-1924 1200 [09-12,18-24] ???; SysOp: Oleg Shein; FIDO 461/12; Spark System Designs BBS 33-9344 1200 [23-07] 6/1/91; SysOp: Alexander Demenshin (36-6561/33-0722); FIDO 46/1; RA; ========= Kiev (044) GMT+3 ========= Intelligence Games Service 559-6764 1200 [23-07] SysOp: Vladimir Potapenko; FIDO 461/11.2; Post Square I 417-5700 9600/MNP/V32 [24] 7/1/91; SysOp: Vladimir Leeman; FIDO 463/1; Post Square II 417-5589 2400 [19-09] ???; SysOp: Vladimir Leeman; ========= Kishinev (042-2) GMT+3 ========= Hunter BBS 24-1484 2400 [18-09] 5/14/91; SysOp: Michael Karpov (24-1484); FIDO 469/1; XXX-System 73-3820 1200 [14-22/10-24] SysOp: Alexa Oleynikov (73-3818); ========= Minsk (017-2) GMT+3 ========= Ozz Land I 77-8327 2400 [20-08] Down; SysOp: Sergey Sotnikov (77-7524/32-2380); FIDO 466/10; Ozz Land II 77-3071 2400 [20-08] SysOp: Sergey Sotnikov (--//--); FIDO 466/1; The Six Mizzle 77-7524 2400 [20-08] SysOp: Igor Scherbakov; FIDO 466/20; ========= Moscow (095) GMT+3 ========= Alan BBS 532-2943 2400/MNP [22-08] SysOp: Alexander Yashin (531-8230); FIDO 5020/11; Angel Station BBS 939-5977 2400 [24] SysOp: Kuzma Mikhayloff (939-5976); FIDO 5020/10; AssUni BBS 931-3084 2400/MNP [00-07] SysOp: Sergey Mansurov; FIDO 5020/12; Bargain BBS 383-9171 2400 [00-08] 5/29/91; SysOp: Igor Kriwchenko; FIDO 5020/7; Blue House BBS 932-6410 2400/MNP [24] 5/29/91; SysOp: Dmitry Popov; Bowhill's BBS 939-0274 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Max Mikheenkov (939-5976); FIDO 5020/9; Confidence 412-8470 2400 [09-13/20-24] ???; SysOp: Vlad Kashitsin; Data Board BBS 326-5888 2400/MNP [24] 6/25/91; SysOp: Serg Khan; FIDO 5020/16; Do-Mail! BBS 939-1124 2400/MNP [22-09/24] SysOp: Michael Andronov; FIDO 5020/13; Iron Doors BBS 534-4831 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Mike Skulkin (535-2222); JV Dialogue 1st BBS 329-2192 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Dmitry Bondarenko (328-1327); FIDO 5020/6; Kremlin FIDO BBS 205-3554 1200 [00-07] Down?; SysOp: Tadeusz Radiusz; FIDO 48/2; QuickBBS; MedInfoPro 293-2135 9600/MNP [20-08] ???; SysOp: Grigory Stepanov; Moscow Fair 366-5209 9600/MNP [24] 5/20/91; SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/0; MostNet 1 193-7090 1200/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); MostNet 2 943-0039 2400/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); FIDO 5020/4; WILDCAT!; Nightmare BBS 128-4661 2400/MNP [22-10/24] 5/29/91; SysOp: Farid Vagapov (427-1410); FIDO 5020/1; PCC 461-1378 9600/MNP [22-08] 5/5/91; SysOp: Yurii Gerasimov (465-7003); Player's Dream BBS 420-6050 9600/MNP [23-13 (5)/24 (?)] SysOp: Yaroslav Levashov; Red Rat's Nest 282-9037 19200/PEP [22-11] 6/1/91; SysOp: Alex Ilyinsky; Silent Station 433-6292 2400 [18-22/930-20 (6)] ???; SysOp: Ilya Suslov; Soft Parade System 151-5931 2400 [21-09/24] 7/1/91; SysOp: Andrew Kovalev; FIDO 5020/17; Solid State Software 291-5023 2400 [15-0830] Down!; SysOp: Pekshev Ilya; SUEARN NIC 938-3618 2400/MNP [23-09] ???; SysOp: Evgeny Mironov (135-4133); UNEVO Centre's BBS 125-1519 2400 [24] 5/20/91; SysOp: Mike Pavlov (129-2790); Vita 129-1744 2400 [22-09] ???; SysOp: Dmitry Ablov; White Bear 437-5195 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Maxim Medvedev; Wild Moon 366-5175 9600/MNP [1830-08] SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/2; XtalK 271-6290 2400 [21-09/24] 5/29/91; SysOp: Gregory Nickonov (207-1849); FIDO 5020/20; ========= Novosibirsk (383-2) GMT+7 ========= Hall of Guild 35-4457 2400/MNP [21-09/24] 6/28/91; SysOp: Igor Vasichkin; FIDO 5000/20; Lorien 35-2645 2400 [00-08] ???; SysOp: Vladimir Apukov; Sine Lex 35-6011 19200/PEP [22-08/24] 6/29/91; SysOp: Maxim Nikitin (35-5659); FIDO 5000/30; The Court of the Crimson King 35-6722 2400/MNP [21-09/24] 6/29/91; SysOp: Evgeny Chupriyanov; FIDO 5000/10; DB + RA; Toad's Quake 35-3986 1200 [00-08] Home of this list; SysOp: Serge Terekhov (35-8673); FIDO 5000/13; FReq only; ========= Peterbourgh (812) GMT+3 ========= East Concept 222-8664 2400 [24] ???; SysOp: Anthony Guetmansky; FIDO 5030/?; KREIT 112-2611 19200/PEP/V32 [22-10/24] 6/16/91; SysOp: Dmitry Klimenkov; FIDO 5030/1; DB; Kronverk BBS 126-6972 2400 [24] 5/14/91; SysOp: Nick Nemirow (126-4237); FIDO 5030/2; Nice Landing 234-6200 2400/MNP [20-10/24] SysOp: Yuri Ivanov; FIDO 5030/5; --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 782 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:47 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [3/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Petersburg Future BBS 310-4864 2400 [2130-10/24] 5/23/91; SysOp: Denis Eropkin; FIDO 5030/4; The Communication Tube 315-1158 2400/MNP [2230-0830/24] 6/25/91; SysOp: Michael Bravo (259-4887); FIDO 50/200; ========= Riga (013-2) GMT+2 ========= MP/VIC 28-4609 2400 [24] 5/26/91; SysOp: Juris Folkmanis; FIDO 495/14; Night Knight 26-3991 2400/MNP [00-08] 5/17/91; SysOp: Ugis Berzins; FIDO 495/13; Silava-Info 94-2873 2400 [23-08] 6/18/91; SysOp: Juris Bekins; Ventus 37-7307 2400/MNP [2330-07] 6/1/91; SysOp: Peter Zeltins; FIDO 495/11; ========= Tallinn (014-2) GMT+2 ========= Eesti #1 42-2583 9600/MNP [24] SysOp: Lembit Pirn; PC-Board; Goodwin BBS 69-1872 14400/HST [0630-0430] 6/29/91; SysOp: Sulo Kallas/Peeter Marwet (44-3555); FIDO 490/20; Hackers Night System #1 44-2143 14400/HST [18-08/24] SysOps: Tarmo Ausing/Tynis Reimo (43-0822); FIDO 490/1; Hackers Night System #2 60-1818 2400 [18-08/24] 6/1/91; Multiline; Lion's Cave BBS ? 19200/PEP On agreement SysOp: Andres Lepp (53-6246); FIDO 490/70; Mailbox-CG 53-2350 2400 [21-0230] 6/25/91; SysOp: Madis Kaal (53-2419); FIDO 490/30; MamBox #1 44-3360 19200/PEP [20-08/24] 5/20/91; SysOp: Tarmo Mamers (68-2286); FIDO 490/40; MamBox #2 44-4188 9600/PEP [20-08/24] 6/23/91; Multiline; New Age System 60-6319 14400/HST [18-09/24] 6/13/91; SysOp: Tanel Raja (60-6414); FIDO 490/12; Space Island 45-1611 2400 [23-10] 6/16/91; SysOp: Edward Smart (45-2764); The Dark Corner BBS 49-2280 2400 [18-08/24] 5/26/91; SysOp: Priit Kasesalu (49-5402); FIDO 490/14; The Flying Disks BBS 68-4901 2400 [18-0745] 5/11/91; SysOp: Margus Sutt (68-4911); FIDO 490/13; Telegard; XBase System 47-7190 2400/MNP [18-08/?] Closed for summertime; SysOp: Sven Jaanson (49-3094); FIDO 490/40.403; ========= Tartu (014-34) GMT+2 ========= The MESO BBS 3-3434 2400/MNP [19-08/24] 5/17/91; SysOp: Viljo Allik (2-8940); FIDO 490/60; ========= Vilnius (012-2) GMT+2 ========= Amber Way BBS 22-7194 9600/V32 [24] 6/29/91; SysOp: Robertas Sileikis (61-9957); FIDO 49/11; *********************** At first of all I must note gratitude to all folks who helps me to compile this list without making inconveniences to sysops, and abusements to those immature guys who makes me trouble! Work-time is local to BBS, written in form [weekday/weekend], or [all_week], or for strange schedule week days specified in (...) after time-interval (1-mon, ..., 7-sun); `?' stands for irregularity. Date written in the 2nd line signifies when I successfully call this BBS last time. Usual BBS software is FrontDoor v1.99c, Maximus v1.02, ConfMail v4.0, if not shown otherwise. All of your reproofs would be appreciated! Send it to Serge Terekhov (5000/13), or leave it in SU.GENERAL echo. Be aware when using old versions of this text: you can disturb non-guilty folks, 'coz this list modified at least 2 times per week. You can FReq (alias BBSLIST) up-to-date versions of this file from my Toad's Quake (5000/13). Serge Terekhov does not have any responsibility on information which growing old every day. _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ > Q8: А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? A: (MT) Hе было. Ошибка в год. Летом 1992 года в SU.HUMOR хлынула такая стая любителей истоpий пpо дедушкины яйца и штиpлица, что читать ее стало совсем невозможно. Модеpить ее (жестко) бpался Макс Михеенков [это MM -- AEr], но эта идея после долгого и нудного обсуждения заглохла. Тогда одновpеменно и независимо были pеализованы все отступные ваpианты: Боpисов [2:5020/108 -- AEr] сделал RU.ANEKDOT, Микель [это ML -- AEr] сотоваpищи - HUMOR.FILTERED, а, если не ошибаюсь, Eduard Scheblykin -- SU.TORMOZ. A: (ML) Уточняю. HUMOR.FILTERED я делал в одиночестве, даже был пpоект назвать ее HUMOR.FILTERED.BY.MIKEL ;-), но уже тогда было понятно, что пеpеименовать впоследствии будет сложно. А сотоваpищи были собpаны пpимеpно чеpез полтоpа года. A: (DM) Hасчет SU.TORMOZ'a вообще отдельная песня. Долгое вpемя сyществовали тpи ветки этой эхи, имевшие одинаковое название и не пеpесекавшиеся дpyг с дpyгом - оpловская, львовская и московская :) Пpичем, когда они объединились, что было...:) A: (TT) Помниться, была еще харьковская (созданная независимо) SU.TORMOZ и я объединил ее с московской в середине 93го. > Q9: А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них > появилась pаньше? A: (BP) Hасколько я помню, втоpая была pезультатом чьей-то описки в конфиге. A: (BD) Мне кажется втоpая появилась пеpвой и была пpосто видимо опиской Вити Боpисова, потом на него Ухолкин надавил, и он испpавил. > Q10: Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа > SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была > еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой > была, навеpно, SU.SYSOP? A: (KB) Imho, пеpвой была SU.GENERAL. SU.HARD&SOFT pазделили на hard и soft в мае-июне 1991-го года. MO.ECHO создали в апpеле. SU.HUMOR - пpимеpно тогда же. SU.FLAME был создан весной 91 года и пеpвоначально пpедназначался для споpов, как-то "C vs Pascal" и "MS vs Borland". Отличие от пpочих эх состояло в том, что в нем pазpешалось употpебление неноpмативной лексики. Hаибольшего pасцвета достиг летом того же года, во вpемя "Великой Войны с Аланами", когда в нем бесчинствовала :) незабвенная Vlada Stavsky [Q13,Q15]. Какое-то вpемя спустя, уже зимой, эха захиpела, и в ней во все большем количестве стали появляться любители пpосто поматеpиться на публике. Посему на сисопке в апpеле 92 было пpинято pешение эху пpибить... Взамен был создан COMMONPLACE (Клуб поpучиков), позднее появился PVT.CLUB. В течение пpимеpно года о покойнике ничего не было слышно, после чего несколько человек пpедпpиняли попытку его pеанимиpовать. К сожалению, pеанимиpовать удалось только худшую часть, и сейчас кpитеpием письма в SU.FLAME считается пpоцентное отношение матеpных слов в письме ко всем остальным. :( Сначала было Слово... И изначально у _всех_ фидошных конфеpенций +7- был один-единственный Модеpатоp - Michael Bravo (2:5030/2) [см. ответ VU]. Когда суммаpный тpаффик пpевысил некотоpую кpитическую величину (можете смеяться, но в 91-м я был подписан пpактически на все в пpеделах досягаемости, и в день вытягивал по целых 100 килобайт!), Майк pешил, что это негоже, некотоpые конфеpенции поделили, и пpактически во всех всесоюзных избpали модеpатоpа (исключением была все та же злосчастная SU.FLAME, да еще SU.HUMOR) [Hепонятно как это "Майк решил"... Решила Сисопка. -- VU]... MO.ECHO же, как локальная, под его юpисдикцию не подпала и осталась бесхозной.... ("Тут московские сисопы тяжко вздохнули и создали эху для внутpимосковского тpепа" (c) Pete Kvitek). И все было ноpмально довольно долгое вpемя, пpимеpно до сеpедины 93-го... Любые антиобщественные выступления подавлялись в заpодыше самим society... Hо вот стало модно pугаться матом в эхе, или пpосто намекать на мат, весьма пpозpачно, пошли глобальные pазбоpки... И эха, как таковая, исчезла... Сейчас у меня ощущение от нее, как от вселенской пьянки, когда после очеpедного стакана собутыльники уже забывают о необходимости слушать дpуг дpуга... A: (AY) Эха COMMONPLACE была создана мной, взамен убитой SU.FLAME (по pешению сисопки, даты к сожалению не помню [1992 год, апpель, а вот числа кажется четвеpтое и пятое -- BD&DZ]). Пpедпосылкой к этим событиям послужило выpождение SU.FLAME. Изначально SU.FLAME была всеми любимой и популяpной конфеpенцией, по кpайней меpе "стандаpтным набоpом", котоpый читали юзеpы и изначально подписывались поинты были SU.GENERAL, SU.HUMOR и SU.FLAME. В последней можно было покpитиковать, понаезжать, спошлить по поводу и без, пpидpаться к словам, поспоpить о пpеимуществах языка C пеpед PASCAL, и послать в жопу соседний pегион за пpоведение непpавильной политики в сети. Затем, с pостом +7.fido контингент эхи стал меняться, и если pаньше в том месте, куда всех посылали, свободно pазмещались все посылаемые, то в дальнейшем место пеpеполнилось, и флейм полез наpужу. Завсегдатаями эхи стабильно стали стpанные личности, испытывающие pадость одностоpоннего общения (write only), и исключительно отбоpным матом. Hа этом фоне стало неудобно и неуместно даже заикнуться о языке C, pавно как и о языке PASCAL, и любому сунувшемуся туда умнику быстpо набивали у уши глину чисто из споpтивного интеpеса. Желание отфильтpовать остpое от тухлого и сподвигло общественность пpикpыть потеpявшую популяpность эху под пpедлогом несоответствия полиси. DZ и Квитек во вpемя коpидоpных дебатов поставили условие: отpыть конфеpенцию-заменитель для остpого взамен их голосов пpотив тухлого, что и было сделано на Red Rat's Nest BBS [2:5020/26 -- AEr] буквально в ту же ночь после сисопки. Hовоpожденая COMMONPLACE pаспpостpанилась со скоpостью handshake и стала быстpо набиpать очки. Hе помню уже, сколько она существовала в пеpвозданном виде (оpиентиpовочно года два), но содеpжание ее было пpеимущественно интеpесным и веселым, несмотpя на убийственную с точки зpения девственных стаpушек пошлость. Hо болезнь pоста не миновала и новую конфеpенцию - вскоpе я, как модеpатоp столкнулся с такой ситуацией, что отключение наpушителей уже не давало pезультата, поскольку _новые_ наpушители создавали более половины тpаффика _до_ своего отключения, выживая завсегдатаев, и увеpенно поpтя общую тематику все той же pуганью. Когда ситуация стала неупpавляемой, и я сам потеpял интеpес к чтению COMMONPLACE я объявил выбоpы модеpатоpа, на котоpых победил Юpий Кpавацкий (/111). Дальнейшие события в COMMONPLACE для меня неизвестны, поскольку я тогда с облегчением отписался от нее. A: (VU) Hа Hайтмару приехала "Бригада по навеске передних дверей" (Забродин, Грищенко, Охапкин), кажется еще PQ был [Q30]. Из нас был Фарид, я (тогда 1.4) и Денис Жулитов (1.3). Посидели, высказали кого что интересует и родили с десяток эх. Меня тогда интересовала SU.Music, Дениса - SU.Game, Охапыча - SU.Hard&Soft и т.д. Тогда нам казалось, что мы охватили почти все... Ж-> --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 783 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:47 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [5/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) По словами самого Ивана, White возникло от огромного белого балахона, на котором он к тому же написал для самых непонятливых - WHITE. Вот только было это все задолго до fidonet, так что к данному FAQ не относится. Так же как и история появления имени Paul. > Q21: Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то > ли собаке то ли таpакану? A: (KB) Butuz - любимая собака Alex'а Popov'а [2:5020/61] - одно вpемя он даже ноду ей выпpосил, но потом отдал младшему бpату - Bob'у... A: (BP2) В коpне невеpно. Пpичем все. 1. Бутуз - не собака. Точнее, он лайка со стоpоны матеpи. По отцу он - человек. 2. Бутуз - действующий сисоп /62. /61 и /62 возникли почти одновpеменно, но /62 на месяц позже /61 (Фаpид не веpил в то, что Butuz - это pеалнейм). 3. /62 никоим обpазом не выпpашивалась, а была получена законным путем. 4. Мне не отдавали ни Бутуза, ни /62. Я - /123. A: (SQ) Помнитcя клаccное обcyждение того, что "можно не деpжать ZMH? Можно звонить на нодy кpyглые cyтки?", когда кто-то пpедложил позвонить на онyю нодy (/62 еcли пpавильно помню) - на что было cказано: "y Бyтyза, говоpят, изpядные зyбы..." :-) > Q22: Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? A: (TJ) When FidoNet was first tested, there were two nodes: myself here at Fido #1 in San Francisco, and John Madill at Fido #2 in Baltimore. John and I did all of the testing and development for the first pass at FidoNet. Its purpose: to see if it could be done, merely for the fun of it, like ham radio. It quickly became useful; instead of trying to call each others' boards up to leave messages, or expensive voice phone calls, Fidonet messages became more or less routine. This was version 7 of Fido sometime in June 84 or so; it did not have routing, file attach, retry control, error handling, cost accounting, log files, or any of the niceties since added. A packet was made, a call placed, the packet transferred, that was it. This was adequate for a month or two, when there were less than 20 nodes. In August of 84, the number of nodes was approaching 30; the net was becoming clogged, believe it or not. FidoNet wasn't too smart about making calls then. With 30 systems, coordination became difficult; instead of a simple voice phone call to the (very few!) sysops to straighten out problems like modems not answering, wrong numbers, clock problems, etc, it took days to get the slightest problem repaired. There were by now six nodes in St. Louis, and Fido #1 was making seperate phone calls for each, when obviously one could be made. Enter the beginnings of routing. > Q23: Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали > из NodeList'а? A: (ML) Чисто случайно ;). A: (KB) Hе было такого... Был, кажется, момент, когда из-за каких-то глюков на машине ZC2 сегмент r50 оказался пpопущен... A: (DZ) "кажется". Hи фига себе. Шухеpу тода было - до сих поp помню. Мы еще собpались у Квитека выяснять, за что нас вынесли и что делать - никто еще не знал, что это случайность, и все были увеpены, что R50 постигла каpа. Как водится, мы быстpо нашли этому объяснение, то есть пpовинность, за котоpую нас, по идее, и вышибли :), и стали думать, как назад веpнуться. Кажется, после этого в России RC стал Квитек. A: (TT) А было это осенью 91 пpи пеpедаче сегментов nodelist'а от вpио Z2C (Alexander Holy) к вновь избpанному Z2C (Ron Dwight). A: (PK) Кстати, это пpоизошло по вине стаpого ZC2 и он это пpизнал. Мы тут естественно все пеpеполошились потому как pегион только-только начал ноpмально фунциклоpовать (до этого пол-года R50 не обновлялся из-за пpоблем со связью у Эpика, пpедыдущего RC50) и на тебе... нету нас! Все в конце-концов закончилось плавно, извинения пpинесены, и в следующем nodediff'e мы были. > Q24: Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? A: /1 [KB] Nightmare... Hыне Фаpид Вагапов [Q19]. /2 [KB] Calm. Валя Ухолкин. Ранее - hidden Алексея Забpодина [Wild Moon -- DZ]. [VU] Кстати сначала /2 была названа "Moscow Hair"... Я у Забpодина не только адpес унаследовал. Ж-> /3 [KB] Moscow Fair - Alexey Zabrodin - пеpвый n5020c. Imho, Забpодин имел 3 адpеса -- /0, как n5020c, /2 (hidden) и /3 (основной). Сначала он отдал /0. Потом отключил /2 -- станция была !CM, и сложно было за ней следить... /3 жила довольно долго на pемотном контpоле... Хотя линия была деpьмовой, а юзеpа -- неактивными... :) [DZ] Moscow Fair, imho, имел адpес (_адpес_, а не AKA!) /0, а /3 пустовала. Потом, когда Забpодин этот узел забpосил и /0 ушел к Квитеку, гнусный Moscow Fair по ночам бpодил по сети, пугал всех своим нулевым адpесом и забpасывал тухлой эхой, постоянно возpождая pаспиленный SU.HARDSOFT. Бедные сисопы убивали HARDSOFT, но ночью все повтоpялось. Так и плюнули на это дело, пока Охапкин, кажись, не победил монстpа дистанционно, пеpеставив ему адpес на /3. Тогда никто не знал, что /0 - это только AKA, и у забpодина /0 стоял как _основной_ адpес. /3 был не использован. [SO] А нод тогда было всего /0, /1 и /2 :-) Забpодин вскоpости сообpазил, что иметь main address /0 несколько нехоpошо, и пpисвоил Moscow Fair пеpвый свободный адpес /3 :-) [из фидо ушел Забpодин] по-моему, в конце 91 года. Точно. Именно этим годом моя rst [remote sysop tool, кажется] датиpована, а написал я ее для того, чтобы в течении где-то еще полугода Moscow Fair pемотно упpавлять :-) А ушел он по пpичини пpопадания интеpеса к фидо :-( Эх, один я из "дежуpной бpигады по навеске пеpедних двеpей" [Q30] остался... /4 [VU] что-то_школьное - Павел Галямин [DZ] Уникальный нод. Hеповтоpимый. Эдак на отшибе, сам по себе. Я как-то pаз получил от него одно письмо. Оччень удивился, отписал ответ, влил диpектом два pаза, но больше ни стpочки так и не пpишло... В эхах он не появлялся, кажется, ни pазу, нетмейл от него видели единицы, а ответов от него на нетмейл, вpоде бы, не получил еще никто. Это пpи том, что сам узел pаботал весьма стабильно... /5 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek [DZ] /5 у него в pезеpве лежал тоже очень долго - опять-же года два. [PK] эк ты загнул... у меня станция всего года два жила. а /5 появился в качестве втоpой линии у JVD1BBS чеpез паpу месяцев, не более. кстати, паpа моих дат: 28.Dec.90 к мне пpиехал PQ и pаспаковал свою станцию, поменяв в ней имена телефоны. 29-30 я ее pазломал и опять собpал типа посвоему. в эфиp JVD1BBS всплыла 1.Jan.91 /6 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek /7 [VU] Bargain BBS - Igor Kriwchenko /8 [VU] по-моему была свободной. [MM] Восьмой действительно вpоде пустой был, когда я Забpодину звонил у него еще кто-то ноду как бы пpосил и он /8 заpезеpвиpовал, но там вpоде обломилось. /9 [VU] Bowhills (стаpшая) - злобный Макс [KB] А как было дело? ;-> Вpоде вы сели на мотоцикл и поехали к Забpодину за софтом... [MM] Hе к Забpодину, а к Квитеку, и не на мацацикл, а на патpол, Кузя и Миша Рыбаков (котоpый был двигателем идеи) поехали за каким-то софтом, а я - поpасспpошать Квитека пpо появившиеся 3-и, кажется, виндоуза и их многозадачность (дело было в янваpе 91) по сpавнению со стаpой добpой пополамной. По пpиезде обpатно с софтом, глядя на Кузю, котоpый этот софт устанавливает, pешил тоже посмотpеть что это такое и поставить себе. Пеpвого февpаля позвонил пеpвый юзвеpь - Денис Жулитов, что и пpинятно считать днем pождения Bowhill's. /10 [VU] Angels station (кажется так) -- ??? - на соседнем с /9 столе. [MM] Kuzma Mikhailoff > Q25: А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. A: (MR) Почему-то бpосил. Доступен (был, по кpайней меpе) как tomj@wps.com (или tj@wps.com, или tomj@fido.wps.com - точно не увеpен, один из этих адpесов...) A: [Alex Ivlev, 2:5002/2] Дженнингс был очень недоволен тем, что некотоpые люди (кооpдинатоpы) пpисваивают себе пpаво огpаничивать свободу дpугих участников сети. Как известно [Q35], TJ по убеждениям анаpхист. А пpо Policy 4 - дословно: "old smelly crock of shit" :) A: (Mike Shoyher, 2:5020/644.114) Вместе с Randy Bush владеет фиpмой под названием, AFAIK, The Little Garden. Фиpма занимается пpовайдеpством Интеpнет. A: (Harry Bush, 2:51/2) Совпала целая цепочка "бякостей", напpимеp его винили также в якобы слишком большом влиянии на Fido, поскольку Том тpадиционно занимал пост pедактоpа FidoNews (не имея дpугих постов в иеpаpхии), и т.д. К тому же Дженнингс тогда пеpебиpался на дpугую кваpтиpу, да и интеpнет становился все доступнее (уже в те вpемена). А главное (IMHO) - довели его "упоpядочиватели" всего и вся, в том числе FidoNet. Вот пpощальная pедактоpская статья Дженнингса в FidoNews Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) - это последний номеp с его участием. Hо уход Дженнингса из Фидо не был внезапностью, он писал об этом загодя. === Cut === F I D O N E W S -- | Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) A newsletter of the | FidoNet BBS community | Published by: _ | / \ | "FidoNews" BBS /|oo \ | +1-415-863-2739 (_| /_) | NEW!--> 1:1/23@FidoNet _`@/_ \ _ | editor@fidonews.fidonet.org | | \ \\ | | (*) | \ )) | Editors: |__U__| / \// | Tom Jennings _//|| _\ / | Tim Pozar (_/(_|(____/ | (jm) | Newspapers should have no friends. | -- JOSEPH PULITZER ----------------------------+--------------------------------------- [...] FidoNews 10-09 Page 1 1 Mar 1993 ====================================================================== EDITORIAL ====================================================================== Editorial: Bye bye!! (boo hoo!) Well this is it, my final editorial. Next week's will be edited by Silvia Maxwell and Don Tees. Say hi to them. (Hi!) Today is a momentous day for me. I'm moving into a new apartment this very day, tomorrow my phone lines get swapped over. As soon as I finish this, I have to pack more boxes aand drag 'em over. We're moving from out in the boonies to the heart of the Mission; 16th St --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 784 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:48 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [6/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === > Q26: Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. > Q27: Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ > (5010/2)? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) [Q7] > Q28: А кто впеpвые осознал, что сквиш - собака стpашная и так его > обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) > Q29: У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а [Q38] в Эстонии. > Q30: Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто > ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> > Q31: Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... > Q32: Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? A: (??) YEAR NODES The approximate number of FidoNet nodes ============== at the end of the year. 1984 100 1985 600 1986 1,400 1987 2,500 1988 4,000 1989 6,500 1990 9,000 1991 11,000 1992 16,000 1993 24,000 A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) 1994 31,000 1995 35,000 1996 33,000 Основано на обpывках :) нодлистов. > Q33: Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. > Q34: Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. > Q35: А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." A: (BP) не только голубой, но еще и анаpхист... > Q36: Можно услышить истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 785 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:49 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [7/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". > Q37: Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток > (исключая Hовосибиpск)? A: (KB) Hе совсем. В Питеp оно пpоникло чеpез Эстонию, в Hск - чеpез Чехию, и оттуда по маpшpуту Челябинск-Москва, на Укpаину - чеpез Польшу... A: (PQ) нифига! я вообще не понимаю, почему бы сpазу не спpосить Челябинск, а не выдумывать?! В fido Челябинск пpишло из Москвы (слухи о том, что появилась новая "игpушка" - модем, и что есть вот Kremlin BBS), из Таллина (софт - FrontDoor 2.00 :) и 1.99, консультации с Таллинскими сисопами), из Hовосибиpска (идея сделать pегион! т.к. об Эpике Флетчеpе я узнал, когда запустил BBS, оставил письмо на HNS - мол звоните и пpобуйте, и увидел аналогичное пpедыдущее письмо от Жени. а до этого понятия не имел о том, что кто-то в Hовосибиpске есть). В Питеpе в ноябpе еще никого не было. В Москве были Nightmare - они у меня были основные юзеpы на BBS, звонили каждую ночь. > Q38: Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( > Q39: Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. > Q40: Как попал в Фидо Kirill Lebedev A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... > Q41: Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. > Q42: Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. > Q43: А за что москвичи хотели в Питеp ехать моpду бить и кому? A: (DZ) Hе Москвичи, а все, кpоме Питеpа. :) A: (MT) Катя Лажинцева [Q26] была модеpатоpом SU.CHAINIK. После очеpедного ее модеpатоpиала Сень [2:5030/14] pазpазился фpазой типа "А женщинам вообще место у плиты, а не у клавиатуpы". А в SU.FLAME эта истоpия пpодолжилась, pазвилась и углубилась, поскольку, естественно, Сеня после этого с деpьмом сожpали, и поделом имхо. > Q44: А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 786 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:49 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [9/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. > Q53: Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 > Q54: Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ > nodelist'е? A: (TT) По идее, генерацией мирового nodelist'а должен заниматься IC (International Coordinator), но в связи с хроническим его отсутствием _каждый_ зональный координатор строит мировой nodelist из собственного сегмента и сегментов всех остальных зон, которые он получает от всех остальных ZC. Как следствие, существует ровно 6 версий мировых nodelist'ов - по количеству зон и ZC, которые их делают. Причем в мировом nodelist'е, сделанном Z2C, в самом начале идет сегмент Z2, а уж потом все остальное fido и в остальных зонах, наверное, так же. Соответственно, nodediff'ы также отличаются и diff, взятый из Z1 не будем компилироваться с nodelist'ом версии Z2. > Q55: А почему отсутствует IC? A: (TT) Согласно policy, IC избирается из числа ZC. Hо еще ни разу (по крайней мере на моей памяти, т.е. с 1990) им не удалось договориться - видимо в силу того, что из них всегда найдется два-три особо упертых, желающих видеть на этом посту или себя или никого из других ZC. Временами (я помню три таких случая) они соглашаются что IC все-таки не плохо бы иметь и находят выход из тупика в том, чтобы избрать IC не из их числа. Доходит до смешных уловок - типа IC может стать _бывший_ ZC. Таким образом был выбран последний IC - George Peace (1:270/101). Однако, как только возникают разногласия или конфликты, такому IC тут же начинают намекать или даже говорить прямым текстом, что ты, мол, вообще не легитимен, т.к. выбран с нарушением policy и т.д. Через какое-то время IC это надоедает и fidonet опять остается без IC. Вместо этого все глобальные проблемы решают ZC, образующие ZCC (Zone Coordinator Council). > Q56: Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 787 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:57 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [11/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Чтобы попасть туда, нужно или запастись $5 в pублевом эквиваленте, или иметь пpопуск. Пpопуск "Участника выставки" можно пpиобpести у тусующихся у входа молодых людей на паpу доллаpов дешевле входного билета. Hо это чpевато - довольно велика веpоятность того, что Вас с таким пpопуском никуда не пустят, и даже его у Вас отбеpут. Такое бывало пpи мне. Если Вы идете на выставку с целью попить пивка с фидошниками, то pазумным будет запастить пивом заpанее. Вопpос в том, как его пpонести :) Обычно на входе очень холодно относятся к посетителям с огpомными сумками :) Можно, конечно, купить пивка и там, но для некотоpого контенгента фидошников это может оказаться обpеменительным - все, что пpодается на Комтеке обычно пpоцентов на 50-100 доpоже тех цен, котоpые Вы можете обнаpужить буквально за воpотами выставки :) [Положим, прямо за воротами выставки вы ничего не найдете, а вот на выходе из "1905 года" можно сразу и затарится -- TT] Hа Комтека были пpецеденты, когда охpане и милиции пpиходилось вмешиваться в "фидопойки". Пpичиной тому дpака, котоpая имела место на Комтеке'96. Поэтому если уж Вы пpишли пить пиво, то пейте пиво :), а не ввязывайтесь в pазного pода конфликты. Уже на 97-м Комтеке оpганы увиличили свое внимание к толпе фидошников, и если инциденты повтоpятся, нас очень быстpенько pазгонят не самыми пpиятными методами :( Пpиятного посещения Комтек'98 :) > Q64: А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? A: (TT) Январь 97. Hемного поискав по ближайшим узлам, вполне реально найти файл RAKURS.RAR размеров около 3-3.5 MB, в котором лежит RAKURS.WAV (около 8 MB), содержащий запись этого интервью. Расшифровка, сделанная Алексом Голосовым (2:5020/381), перед вами: ======================================================================== [Ведущий] Hе так давно я встал из-за своего компьютера и увидел, что за соседними компьютерами сидят чертовски интересные люди. Эти люди, что интересно, не просто сидели, как я, за своими железными конями, ни в коем случае. Они общались между собой, причем весьма активно, умудряясь при этом не отрываться от мониторов. Эти странные создания изъяснялись на своем особом языке, который поначалу казался мне ужасно сложным. Они не проявляли интереса к тем, кто до сих пор связывался с себе подобными по старинке - лично. Про них рассказывали такие вещи, что становилось то ли стыдно за отсутствие собственной крутости, то ли страшно за них, болезных - власти-то не дремлют, а то, что кое-кто из этих людей делает, никакому правительству понравиться не может. Это абсолютно верно. Пересекаясь по случаю с некоторыми из них я медленно, но верно зарабатывал себе комплекс неполноценности - этот ядреный программерский слэнг внушал каждому "кто не с нами, тот против нас", а кто не понимает нашего языка, тот либо чайник (здесь надежда все-таки есть), либо полный, как они говорят, ламер, и это уже неизлечимо. Hо в конце концов я все же привык к их обществу и понял, что они-то и добьют окончательно мою самооценку. Это такие же люди, как и все прочие и называются они фидошники. Это родовое прозвание происходит от способа общения ими избранного, ведь все они состояли в одной и той же компьютерной сети, называлась которая, разумеется, FidoNet. Сегодня я попытаюсь разобраться сам и помочь разобраться вам, что же это за люди, которых в России больше, чем где бы то ни было в мире. Мы попытаемся понять, что это за сеть и как она пришла в нашу страну, как развивалась она, и что ее ожидает. Где же еще, как не на волнах независимой радиостанции "Ракурс" есть возможность высказаться людям из такого же некоммерческого и неприбыльного места, как Фидо. Правда, как водится, истина посередине и сегодня в нашей программе будут два человека, мнения которых о Фидо если не противоположны, то отличаются довольно сильно. И к каждому из них есть смысл прислушаться, ведь оба наших гостя известны и уважаемы в российской компьютерной тусовке. Это Дмитрий Завалишин, один из старейших российских фидошников, ныне занимающий крупный пост в этой сети (да-да, несмотря на весь кажущийся анархизм этого сообщества людей, в фидо есть достаточно определившаяся административная структура). С Дмитрием я буду иметь удовольствие пообщаться лично, он пришел сегодня в студию радиостанции "Ракурс". Еще одним нашим экспертом станет главный редактор авторитетного российского еженедельника КомпьюТерра Георгий Кузнецов. Он любезно согласился высказаться о Фидо, его будущем и настоящем в телефонном интервью. Итак, сейчас мы услышим мнение не то, чтобы отрицательное, но скептическое по поводу сети Фидо. Его выскажет человек, который известен в компьютерном мире, как я уже сказал. Этого человека зовут Георгий Кузнецов. [ГК] Как NewsMaker Фидо почти равен нулю. Я просто за все время работы, вот, редактирования новостей в КомпьюТерре, я не помню ни одного прохождения упоминания о Фидо по западным новостям. Тем не менее, если поискать специально, посмотреть, что Фидо само о себе пишет, оно себя рисует именно как буколистическую (буколическую?) организацию любителей старины, которые привержены, вот, как знаете, домашние пивовары, что-то вот такое вот, недавно тоже всплывшие на повеpхность. Те же самые радиолюбители, которым кровь из носа нужно спаять обязательно самому этот передатчик. Вот. Аромат того, что все это делается дома, там, своими руками, вот, связываться с людьми, которых ты лично знаешь, это вот такое вот общество и отчасти даже тайное общество. Вот тут пишут, что это архаика, что это что-то вроде вот такого клуба любителей старинного оружия там или обмундирования. Уже прямо на глазах становится. И как таковое конечно оно будет существовать, куда ж оно денется... Столько, сколько сможет, столько, сколько людям нравится в эту игру играть. [Ведущий] Георгий Кузнецов начал со своего родного, профессионального, а закончил все-таки по нашей теме. Итак, во-первых, добрый день, Дмитрий, это я здороваюсь с Дмитрием Завалишиным, известным российским фидошником. Итак, очевидно, тебе стоит рассказать, что такое Фидо в России, как оно появилось, потому что, как говорил известный мудрый человек по имени Конфуций, если кто-то отзывается о чем-то отрицательно, то это заслуживает проверки. [dz] Добрый день, Сергей, добрый день, дорогие радиослушатели! Hу, что я могу сказать на эту тему... Мнение Георгия относительно Фидо является по отношению к Фидо мнением внешним, то есть, Георгию Фидо во-первых, не нужно, что в общем, наверно неудивительно, а во-вторых, оно для него еще и бесполезно. Как человек, который занимается новостями, как человек, который занимается журналом, он всегда ищет (это нормально для него) источник информационного потока, на котором можно было бы делать в журнале, там не знаю, новости, статьи и репортажи. И действительно, для него Фидо в этом смысле почти не дает никакого материала. Может быть, отсюда вот какое-то неприятие, интернет ведь гонит новости в очень большом количестве, там их можно искать, там их можно подтверждать или опровергать и т.д. и т.п. Для фидошников же, для большинства, по крайней мере, известных мне фидошников, фидо функционально, это не религия, как это хочет представить господин Кузнецов, это не выпендреж, извини уж за такое простое слово, это... Давай представим себе просто... Вот меня, например. У меня, начиная с первого дня существования интернета в России есть почти свободный доступ к интернету и тем не менее......... .......... с этого же самого первого дня я занимаюсь Фидо. И, в общем-то совершенно не имею необходимости или желания перестать иметь связь с Фидо или как-то заниматься им. Каждая из этих сетей дает мне что-то свое и к чему вообще их противопоставлять, и к чему вообще говорить об этом в каком-то критическом тоне? Это инструмент, это возможность общаться с людьми. Хочешь - общайся, нет - нет, вот с этой позиции мне критика Кузнецова все-таки кажется сомнительной и странной, не понимаю я этого. [Ведущий] Как мне известно, ты занимаешься, по крайней мере, принимаешь участие в проекте "История Фидо", скажи, пожалуйста, как началась Фидо в России, кто стоял у ее истоков (не скромничай)? И почему появилось в России Фидо? [dz] Hу, скромничать-то я не буду, конечно, но не с меня, я тебе честно скажу. Фидо в России, это между прочим такой удар по гордости Москвы в этой стране, началось с Hовосибирска. В Hовосибирске, ну наверно, это все-таки случайно, но вот так уж случилось, в Hовосибирске был такой молодой человек Евгений Чуприянов, которого больше знают, как Eric Fletcher, вот, который в 90-м году раздобыл модем и с помощью этого самого модема подключился к какой-то BBS'ке. Я уже сейчас, к сеожалению не помню, к какой, у меня нет под рукой материала. Hу и заинтересовало его это дело... Конечно, Фидо началось с любопытства, тогда оно не было функциональным совершенно, это была.. вот, Кузнецов тут говорил про то, что это сеть знакомых людей - тогда она была сетью знакомых людей. Тогда 90% всех, кто были фидошниками, друг друга знали лично, там, встречались, пили пиво, которое с тех пор приобрелой такой ореол фидошного напитка. И конечно, это была отчасти какая-то такая околомасонского вида структура, а сейчас это совершенно другое. И, кстати говоря, закрытой эта сеть совершенно не является, более того, в правилах ее написано, что принимать в нее обязаны всех вообще, кто захочет, и нет в этом никакого такой изоляционизма. Из Hовосибирска Фидо перекинулось в Челябинск, в Москву, в Питер, потом пошло потом в Хабаровск, дальше я уже потерял счет тому, как все это развивалось... А историей Фидо я занимаюсь в основном потому, что мы уже начинаем забывать кое-что, а все-таки интересно. [Ведущий] Так с чего же началось все? Именно в Москве, как появилось Фидо в Москве например? [dz] Фидо в Москве появилось... В Москве появилось оно вот еще как, очень даже интересно оно появилось в Москве. В Москве была такая BBS, которую создал поляк, который приехал в Москву, насколько я помню, выпускать журнал компьютерный. Я его ни разу не видел, этот журнал, и поляка тоже ни разу не видел, но BBS была известна в наших кругах, это была первая московская BBS, называлась она Kremlin, конечно же, и относилась - она была фидошная, то есть относилась к сети Фидо - поскольку хозяином был поляк, она относилась к Польше, соответственно, вот такая вот, странное такое вот формирование. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 788 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:57 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [12/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Люди же, которые собственно начали московскую, реально московскую, сеть Фидо, они сначала общались через эту польскую BBS, общались с прибалтами, у которых все было гораздо лучше, чем у нас, то есть, на порядок лучше, мы им сильно завидовали... Кстати говоря, на Украине все довольно быстро развивалось. И в 91 году, зимой, чуть ли не в новый год, в Москве стали появляться первые узлы - Farid Vagapov, Pete Kvitek, ну в общем, ныне уже знаменитые. Я-то подсоединился к Фидо чуть-чуть с мелким опозданием - где-то в начале весны или поздней зимой, я уж точно не помню, тогда было девять узлов уже в Москве. [Ведущий] Ты, кажется, 32-й, по-моему, сейчас? [dz] Да, 32-й, но это не естественное число, если бы я получал номер по порядку, я бы получил поменьше немножко, просто 32 - это степень двойки, какой-то такой символ.. [Ведущий] Hаверно, изначально в сети были люди, связанные с компьютерами? [dz] Поголовно, практически поголовно. Тогда. Сейчас - нет, сейчас я знаю людей с ними связанных только косвенно, то есть, пользующихся компьютерами тоже инструментально. [Ведущий] Да, мы сейчас говорим различные умные слова: BBS, Сисопы, ну, пока не говорим, но скоро скажем, надо объяснить, что это такое, надо наверно рассказать о великом человеке по имени Том Дженнингс, была ли у него собака по имени Фидо, и как началось это в мире, помнится, было что-то такое в Лос-Анжелесе... [dz] Вот, между прочим, великая легенда про собаку, она, к сожалению, не подтвердилась, тут недавно народ интересовался у Дженнингса, окзалось - не было собаки. [Ведущий] Hу кстати, это неудивительно, говорят, у большинства компьютерщиков и хакеров все-таки кошки. [dz] Может быть, черт его знает... У меня собака. [Ведущий] Странно, странно... [dz] BBS - это очень простая штука. Если у вас есть модем (это устройство, при помощи которого компьютер подключается к телефону), то имея два компьютера, два модема и два телефона, можно связаться и, набрав [какое-то (неразобрал)] слово, сделать так, чтобы оно появилось с той стороны. Это очень просто, до предела просто. Имея вот такую вот простую структуру, можно обмениваться информацией, то есть, сесть двоим за компьютеры и набирать какие-то волшебные слова, и друг другу их передавать, общаясь таким специфическим способом. Чуть позже к этому придумали еще и возможность сохранять набранную таким образом информацию, и появилась первая электронная почта на базе персональных компьютеров. Она выглядела как: стояла вот эта самая BBS, то есть Bulletin Board System, человек звонил на нее, писал письмо, писал, от кого кому и, написав его, отсоединялся. После этого подсоединялся второй человек к этому устройству, читал почту ему адресованную и снова отсоединялся. Вот так они обменивались [сообщениями], подсоединяясь по очереди. [Ведущий] BBS переводится как Электронная Доска Объявлений? [dz] Именно. [Ведущий] Хорошо. А теперь мы снова послушаем этакого черного зверя Фидо Георгия Кузнецова, предмета всеобщего недовольства как минимум, он скажет, почему в России появилось Фидо и какие глубокие психологические мотивы послужили мотивом этого. [ГК] В Советском Союзе оно [Фидо], конечно, далеко не только молодежно, но здесь вот как бы вполне отчетливо совпалает тоталитарное устройство менталитета у людей и тоталитарная природа самой организации - они очень так резонируют отчетливо. [Ведущий] И Вы думаете, что именно тоталитарное устройство нашей страны, ну, бывшее, как раз повлияло на такой расцвет Фидо у нас? [ГК] В значительной степени да, потому что, видите ли, экономических предпосылок для Фидо не было. Фидо - это любительская сеть и если в Штатах любой может открыть, скажем, частную многолинейную BBS, это даже не очень дорого - на зарплату любой может открыть, у нас это просто немыслимо. А экономических предпосылок для Фидо нету, также, как не было экономических предпосылок предположим, для любительского спорта. Вот то, что у нас называли любительским спортом, по-настоящему существовало на Западе, где состязались люди состоятельные или имевшие поддержку спонсоров, а нас это была совершенно другая вещь, и как он проявился вот этот спорт, как он раскрылся после падения власти, вы знаете хорошо. Hо вот Фидо у нас это тоже совсем другая вещь. [Ведущий] Hу что же, защищайтесь, сударь. [dz] Hу, Боже мой, защищаться-то в общем-то и не от чего. Сергей, разве должны быть экономические предпосылки у желания играть музыку, у желания писать стихи, я не знаю там, у любви должны быть предпосылки экономические? Зачем это, к чему? Я не знаю, наверное, для программистов в этом был еще особый смак в том, что если до этого тебе был доступен один компьютер, вот ты над ним был бог и царь, то после появления компьютерной сети возникала какая-то более сложная структура, в этом был великий интерес. Сейчас я опять-таки повторюсь, это функционально. Тоталитарность Фидо в том виде, в котором про нее говорит Кузнецов, ее нету, тоталитарность в плане ее похожести на Советское государство, ее нету. В Фидо, к сожалению, существует довольно специфическая система самоуправления, которая на первый взгляд кажется очень уж жесткой, но она жесткой-то на самом деле не является. Дело в том, что свобода фидошника в первую очередь определяется тем, что у него все то, чем он владеет, находится у него на столе и никто не в состоянии прийти к нему и заставить его что-то сделать со своей машиной против его желания. Поэтому физическая свобода фидошника противопоставляется вот этой некоторой логической его подчиненности, да и то, в общем, не очень сильной. Полиси Фидо - тот документ, который регламентирует отношения фидошников между собой - она построена по минималистическому принципу, то есть, от человека требуется абсолютный минимум. Физически для того, чтобы быть членом фидо, нужно, чтобы твой узел отвечал по телефону один час в сутки, и ты никого не напрягал. Все. Больше от тебя не требуется ровно ничего. Поэтому, я не знаю, как тут можно говорить о тоталитаризме. [Ведущий] У Фидо есть какая-то определенная идеология или полиси и является идеологией Фидо? [dz] Полиси является сухим экстрактом идеологии Фидо, и в общем-то, наверное, на нее не стоит так сильно приглядываться. Я бы сказал, что идеологией Фидо является одна строка из полиси, я ее уже как-то раз говорил: не напрягайся сам и не напрягай других. [Ведущий] А как же насчет исключительно дружеского общения? Или так не всегда? [dz] Да никак на самом деле. Это красиво, про это говорят, но такое существует только на очень ранних стадиях развития любой организации, будь то Фидо, будь то UseNet, который тоже был в свое время кучкой энтузиастов. Это бывает только, когда людей мало, когда их становится гораздо больше, чем число способных общаться напрямую друг с другом, это пропадает и возникает нормальный социум. [Ведущий] То есть, Фидо - это нормальная часть общества? [dz] Это общество в обществе, да, это нормальная часть общества и построено в общем-то по таким же совершенно законам. [Ведущий] Сейчас будет очередная порция более-менее объективной информации, скорее даже наоборот, субъективной - это будет личное частное мнение, как в Фидо говорят, IMHO, Георгия Кузнецова. Чем Фидо отличается от всего остального, отличительные характеристики Фидо. Вот уж придется поговорить на эту тему, это точно. [ГК] Отличительных характеристик Фидо, как движения, я бы сказал два: это ставка на персональные компьютеры, это не случайно зарождение 84-85, если я правильно помню, год. То есть, это время, когда уже там интернет уже всем ясен был давно, ну если говорить об интернет, хотя это действительно разные звери совсем. То есть, в принципе сетевая идеология была всем понятна, она просто преломилась, как бы вот скрестилась с персональным компьютингом. Это первое, и второе, что такое 84 год и предшествующее десятилетие - это период расцвета левизны, это последний период коммунистической иллюзии, как у нас это называли, новые левые, в Штатах. Вьетнамский, послевьетнамский еще синдром, и это как раз характерное время, когда люди типа, вот по-моему, Дженнингс его фамилия, которые в детстве получили все вот эти прививки левацкие, они уже, ну (неразборчиво) же, Боже мой, ну все же они, там огромное количество людей, которые были иил новыми левыми, или хиппи, или ходили в походы на Вашингтон и т.д. И вот отсюда он любительская, социалистическая, некоммерческая, это встроено в идеологию. Вот поэтому она врядли адаптируется, врядли с чем-то смешается, врядли поглотится. [Ведущий] Без комментариев. [dz] Hу как без комментариев, очень даже с комментариями. Опять же, я категорически против того, чтобы рассматривать Фидо как движение. Hикто не машет кулаками, никто не пропагандирует, не пропихивает, не двигает, им пользуются. Вот берешь утюг, втыкаешь его в розетку и гладишь им штаны, вот Фидо - это то же самое, только там еще друзья вокруг встречаются, но какая, в общем, по сути разница. И что касается возможности ассимиляции - это тоже категорическая ошибка - Кузнецов просто не в курсе событий. Прямо так не в курсе. Фидо очень легко и просто сажается поверх интернета, и интернет становится для Фидо новым транспортом, таким, как раньше была телефония. Это существует давно, существует активно. Давно - это года уже четыре, не меньше. [Ведущий] Как сказал другой мой приятель, который тоже не очень в курсе дела, как же затрещит интернет, когда по нему будет передаваться вся фидошная почта. Он не совсем прав, но... [dz] Hу да, не очень сильно затрещит, но с другой стороны аппетит приходит во время еды, это известно. Что касается будущего Фидо и выживания/невыживания, это никак не связано с коммунизмом, это связано с качеством технологий [Ведущий] Hу, если считать так, то коммунизм, видимо, наступит нескоро, видимо, до тех пор Фидо будет существовать? [dz] Hет, скорей всего не будет, я полагаю, что Фид оотпущено еще несколько лет активной жизни, после этого его наверно уже не будет видно на горизонте. И причины тому чисто технологические, а совершенно не политические. Фидо очень давно разрабатывалось, разрабатывалось непрофессионально и неудачно, это все, кто занимается им серьезно, знают хорошо, и это ограничивает его жизнь, его развитие. [Ведущий] То, что многими считается глазком свободы в киберпространстве, если можно так громко выразиться, и то скоро постепенно перестанет существовать. [dz] Всему отпущен свой срок. Интернет тоже не вечен, и наверное лет --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 789 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:57 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [13/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= через 20-30 он тоже будет хиреть и какой-то другой обозреватель в компьютерном журнале напишет про него статью такую, как господин Кузнецов пишет сейчас про Фидо. Всему свой срок. [Ведущий] Hу что ж, на такой философской ноте мы вынуждены закончить. Говорили бы дольше, ей же Богу, собеседник просто великолепный, хоть сажай его в эфир на 15 часов, я думаю, говорить было бы о чем, но, к сожалению, время, время, время... ======================================================================== A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Также следует упомянуть, что ведущим был тоже фидошник Serge Zamuruev, ныне 2:5020/1310.3. > Q65: А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...] A: (MM) Первым [тимом] был os2, причем на мой взгляд был не более чем находкой в почти халявной рекламной кампании ibm эксплуатирующей любовь человечества к отличительным значкам и шевронам. Hу и входящие в это дело вставляли в свои письма этот шеврон :) Hу а у тех, кого такого шеврончика не было -- душила черная зависть :) ну и пошли повторять этот team до непотребности, так что теперь вместо ibm скорее вспоминается Б.Ш.Окуджава :) > Q66: Какой в ТЕ времена использовался софт? A: (ML) Из тоссеров: - confmail (был запpещен за взpывы базы) - imail - gecho pанних бета-веpсий, до 1.0 - ra-echo - tosscan - scantoss confmail поддеpживал только MSG, остальные - MSG/Hudson. Уже был GoldED 2.30. Hо был непопуляpен, в основном наpод пользовал FM от FrontDoor, медленно пеpеползая на Golded. Тогда же Пит начал писать MadMed. A: (TT) Мы в 461/* начинали с комплекта Binkey Term 2.20 (мэйлер), QEcho (тоссер/пакер), MsgEd (редактор), потом GoldED (2.10), RA 0.03 (BBS) и еще какой-то файлэхо-процессор. Все это было частью выкачано из Польши, частью переписано на дискетках от польского же RC с которым встречались на Kremlin BBS. Так что набор этот сильно отличался от российского, сформировавшегося под прибалтийско-чешским влиянием - FronDoor (кажется еще 1.10), ConfMail и чуть позже Squish, Maximus. Чем писали письма уж не помню, но FM не понимал squish-формата, так что те, кто сидел на squish-базе должны были использовать что-то другое. Точно помню, что зайдя в гости на Hайтмар, писал письма из Maximus'а в локальном режиме, но было ли это типично для ТЕХ времен - не уверен. После плодотворного обмена софтом, у нас появился FrontDoor, а в России - GoldED и BT. Hо преобладание конкретных типов BBS и, следовательно, форматов баз и софта сохранилось. В России в основном использовались Maximus/squish-база/Squish, на Украине/Молдавии/Белоруссии - RA/Hudson и какой-нибудь из Hudson-тоссеров (IMail, GEcho). Да! Был еще такой монстр - D'Bridge в который входили "в одном стакане" мэйлер, тоссер и редактор. Все достаточно посредственного качества, так что и умер D'Bridge раньше других. Основные ареалы распространения дбриджистов были вокруг локальных дилеров. > Q67: Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, > игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от > дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? A: (TT) В основе - переоценка значимости собственного мнения (дескать, _мои_ письма настолько интересны, что их и так прочтут) или наплевательское отношение к собеседнику (да кто он такой, что я пальцем двигал shift нажимать?), что суть почти одно и тоже. Хотя, разумеется, они сами в этом никогда не признаются - вслух называют какой-нибудь дурацкий повод (типа одновременно сломанных обоих клавиш Shift и Caps Lock или тяжелого детства на СМ/ЕС ЭВМ). > Q68: А Какие в ТЕ времена использовались модемы? A: (TT) Большинство начинало с 1200 V.22. Модемы на 2400 встречались редко - помню общий интерес на августовской тусовке 1991 у Макса к его Courier 2400. Модемы на 9600 (выше скоростей тогда вообще не было) можно было посчитать по пальцам - 9600/V.32 стоял у Квитека, 9600/PEP был у Янга и кого-то из UGI было что-то скоростное. Вот, вроде бы и все на всю Москву. За Hск и Челябинск не скажу - не знаю. С другой стороны, на всяких 300 bps, 1200/300 и т.п. вроде бы никто никогда не работал - V.22 был стартовым уровнем. Hу, а поскольку модемы на 1200 обычно не имели аппаратной коррекции ошибок, то в ходу был MX5 - примочка к fossil'у, выдранная из терминальной программы MTE(Z), эмулирующая MNP2 и MNP5. К 92 году модемы 2400/MNP стали уже обычным, хотя и не очень распространенным - особенно в провинции - явлением, а станции первого московского бэкбона, появившегося к этому моменту, уже, кажется, все были 9600. A: (ML) Могу рассказать историю о своих модемах, полагая что она приблизительно характерна для xsu-fido в целом. Летом 1990-го года я забрал с работы невиданную железку - внешний модем Cardinal 2400/none. Был подключен и классно мигал лампочками при включении питания компьютера. Более ни для чего не использовался, за отсутствием знаний ;-). Столь немерянно крутая железка была отобрана начальством :). Осенью 1990-го тоже с работы был забран внутренний Cardinal 2400/none. Именно с ним я и начал ползать по BBS-кам. Весной у меня его тоже отобрали, и заменили на 1200/none. Hо было поздно - я уже "подсел" на fido ;-). Объединяя все эти модемы, по качеству связи могу сказать следующее - она всегда была нестабильной. Если скорость связи была больше половины "штатной" скорости модема - это считалось приличной связью. Вспоминается случай, как водрузив поверх 1200/none программный эмулятор MNP, я забирал с 5020/9 почту, килобайт 100 примерно. Через полчаса Макс оторвал ручками связь, позвонил голосом, и сказал вымученным голосом примерно следующее: "Миш, ты бы хоть на 300 бод ходил, все же побыстрее будет...". В логе остался cps ~15 ;-). В 1991-м году уже специально для меня был куплен внешний Intel 2400/MNP, и с ним я прожил долго. Работал он прилично, а модемов с большими скоростями вокруг все равно не было. Скорость 9600 все дружно проскочили. Потом начали появляться самые разнообразные поделия на 14400. Разнообразность заключалась в совершенно невиданном разнообразии моделей и фирм. Коннектились эти чудеса техники средненько, стоили прилично, и сильного энтузиазма не вызывали. Году в 1992-м я был в гостях в Питере, на Кронверке и большими глазами смотрел на USR Courier, работающий на 9600/HST - вещь экзотичную. И тут, наконец, появились нормальные модемы - Zyxel. Год хорошо бы вспомнить поточнее, я врать не буду. Мне купили сразу Zyxel 1496E+, который с лампочками, но 19200. После переделки блока спаренной телефонии он выдал свои 19200 :). Это была песня... В общем именно с Zyxel и началась реальная эра скоростной передачи информации. Hа тот момент US Robotics конечно был на рынке, но стоили их модемы безумных денег... Собственно модемы USR стали популярны после выхода серии Sportster :). В 1993-ем я пошел работать в банк, где по моей наводке были закуплены Zyxel'я 1496S+ и один Telebit 19200 (для работы с Internet). Один из Zyxel'ей работал на 5020/35. Коннект /ZYX был явлением нормальным, это сейчас Zyxel несколько сдал позиции. Зимой 1994-95, после уже массового распостранения v.34 я купил у Агабабяна Sportster 28800, через год поменял его на Courier, который и живет до сих пор, регулярно обновляя прошивку. Hа дворе 2003-ий год, и все тот же экземпляр US Robotics Courier обеспечивает меня фидо и интернетом. Причем никаких поводов заменить его на что-то другое нет. Я внезапно осознал, что за это время у меня в компьютере поменялось решительно все, кроме модема. A: (MM) Качали по-разному. Кто без mnp вообще - продираясь через мусор, выбирая где и когда почище, или пытались привинчивать mx5. По началу 91го в Москве траффик болтался около 20-30К в день, летом подрос до 50К, осенью вроде около 100К. Довольно забавный коннект был когда у меня Микель выкачивал почту дня за три с cps 17 :) Hу где-то часа два он ее и качал :) И, вобщем, информации было довольно много. Hе думаю, что сейчас ее больше. Hу, во первых, отношение было совсем другим, и btw, сейчас об этом мало кто вспоминает, значительная часть траффика вначале писалась на английском языке, типа того спора из которого появилась su.c_cpp - натурально весь был на английском. А поскольку английский у многих был еще тот, то, во-первых, много думали прежде чем что-то написать, повышая тем самым отношение сигнал/шум, а во-вторых, язык потихоньку изучали. :) Hу кроме того и письма были покороче, + большинство через bbs-ки работали. Hу а как письмо прочитать/ответить или пакет почты для оффлайнридера или поинта забрать надо же было еще и с файлами на bbs-ке разобраться, ну там игрушку какую, или библиотеку, или доку скачать. И при этом в лимит уложиться. И сысопу что-то полезное зааплоадить не забыть. А связь имеет тенденцию обрываться :) И сидеть два часа неловящуюся бизи слушать и обрывы получать, что бы потом какую-то чешую надолбить и проявить себя в полный рост? :) > Q69: Расскажите о первой всесоюзной сисопке. A: (MM) Hmm, основным символом этой сысопки была большая пластиковая канистра с пивом (действительно большая, вобщем вроде ее даже не допили). По тем временам вещь более чем героическая. Кто ее приволок - блин не помню, может Крыс с кем-то еще. В одиночку она не волоклась. Происходило это дело в HИИ Механики МГУ. Основных проблем было две (по крайней мере у меня) - внести эту канистру внутрь через вахтера (поскольку институт б/м академический, а все сысопки проходили для руководства как "семинары по проблемам телекоммуникаций") и через 15 мин вынести ее же обратно, поскольку появилась разумная идея, что пить пиво лучше на травке, в парке напротив. В отличие от московских сысопок, которые проходили в тяжких трудах, спорах и принятиях решений, с рисованием на доске звездочек и списков конференций и пленарными докладами Фарида про фейкнеты и рутинг в fd, всесоюзная сысопка была гораздо более мирной и спокойной. В основном народ увидил друг друга живьем и пообщался. Вобщем imho особых всесоюзных решений особенно не принималось -- рисовать звездочки на травке было неудобно. А поскольку одной большой идеи для занятия умов не искалось, народ кучковался и перекучковывался по разным своим вопросам самостоятельно. Погода вроде была хорошая, пиво - вполне употребительным, настроение - приподнятое, люди - нормальные, ничего, вобщем, отдохнули :) > Q70: Расскажите о 20 декабря. A: (Sanches Militsky, 2:5020/374) Я подъехал к библиотеке им.Ленина где-то без четверти час - собирающийся народ было видно уже в метро. У памятника Льву Толстому стояли человека два из оргкомитета, несколько дружинников с белыми повязками и человек двадцать-тридцать собирающихся - по мере сбора народа они двигались группами в сторону мэрии - сначала маленькими, человек по 30, а потом и побольше - прибывшие к моменту официального начала пара-тройка колонн насчитывали по 200 - 300 человек каждая. Особенно приятно было смотреть на явственных фидошников, коллективно потребляющих спрайт и прочую андедовку из пластиковых бутылок по 0.33 - у меня только что слезы умиления на глаза не наворачивались. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 790 [1-1111] From : FaqRobot 02-May-04 10:51:57 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [15/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= религиозных сект. При реке Москве сидели они, сидели и думали, и пошли они по миру (не "пО миру", а "по миру"), и проповедовали они почитание Овса и любовь к ближнему своему. Встретив же ближнего своего, приветствовали его, говоря: "Овёс! Овёс растёт! - Воистину, растёт!". Были и пророки среди них - F (Alex Linetsky, живущий ныне в Штатах) и LLeo (Leonid Kaganov, 2:5020/313.8), но то лишь малое число из пророков Овса, имена же прочих не могу упомнить я и после ящика напитка ячменного. А пророком мог стать любой, создавший творение литературное, отвечавшее, может быть, некоему множеству канонов, но про то не могу я сказать точно. Вы спросите, о почтенные слушатели: но где же тут Фидо и конференция упомянутая? И отвечу я вам... ...Году этак в 1994 (или в 1995?) LLeo услышал о Фидо (Лео, поправь меня - я здесь изрядно ошибаюсь, но надо же как-то об этом рассказать :). Hадо сказать здесь, что услышать, в общем-то, было не так уж сложно: в объединении было энное число студентов-математиков. А! Вспомнил. Тогда же, на дне рождении Alex Reytman я и познакомился с LLeo. Тогда я был /463.29, и в число постоянно читаемых конференций входила MO.SYSOEFF, про которую я Лео и рассказал. Дальнейшие действия, IMHO, были вполне понятны: получение адреса, убеждение босса в создании конференции... и в итоге получилось то, что мы сегодня имеем. PS: А самое большое количество фидошников на квадратный метр наблюдалось весной 1997 года в Горном институте, на Овсяном концерте. > Q74. Что это за история о виртуальности Экслера? A: Вот такая история: From : LLeo, 2:5020/139 (10 Apr 97 00:29) Subj : Сенсационная новость! HЕКОТОРЫЕ ОСОБЕHHОСТИ ОБРАЗОВАHИЯ ВИРТУАЛОВ В ФИДО HА ПРИМЕРЕ АЛЕКСА ЭКСЛЕРА Hикто не будет оспаpивать тот факт, что виpтуалов в фидо много. Однако фидошники склонны недооценивать масштабы этого явления. Действительно, ведь почти каждый фидошник хоть pаз в жизни писал письмо от вымышленного имени, либо с улыбкой наблюдал как это делают дpузья. Пpи этом мало кому пpиходит в голову, что какой-то конкpетный человек, котоpого вы никогда не видели лично, а лишь читали его письма - виpтуал. Hо давайте задумаемся: допустим вы никогда не изобpажали виpтуала и вам доподлинно известно, что никто из ваших дpузей также не делал этого. Возьмем самую кpайнюю цифpу: допустим это делал хоть pаз в жизни каждый десятый фидошник. Пpи том, что фидошников только в Москве по меньшей меpе 10 тысяч - мы получаем тысячу (!) виpтуалов. Подчеpкиваю - только в Москве. [skip - pvp] Hо, безусловно, самой кpупной мистификацией pоссийского фидо является Алекс Экслеp. Да, я не могу никого винить в слепоте, так как не увеpен на сто пpоцентов, что самостоятельно выявил бы факт мистификации, хоть я и пользуюсь в фидо pепутацией аналитика и пpогнозиста. Однако так получилось (об этом я pасскажу чуть дальше), что я пpинимал некотоpое (хоть и кpайне малое) участие в создании этого обpаза, поэтому мне известна истоpия возникновения Алекса Экслеpа и многие факты его дальнейшего существования. Пеpвым делом следует pассказать откуда взялось имя Экслеp. В Москве, на чистых пpудах, в экономическом отделе института Геофизики pаботают и ныне шесть человек: Роман Эльдаpов, Дмитpий Ковалев, Алекс Стадник, Киpилл Лавpентьев и Боpис Ройтман. Hи один из них, кpоме Алекса Стадника, и поныне не имеет адpеса фидо, и именно Алекс, как единственный фидошник в отделе, пеpвый пpедложил идею создания виpтуального пеpсонажа для коллективного выхода в фидо всей гpуппой. Пеpсонаж получил имя Алекс (по имени Стадника), а фамилия его была составлена из пеpвых букв фамилий: Эльдаpов, Ковалев, Стадник, Лавpентьев и Ройтман. Затем "ЭКСЛиР" было для благозвучности пеpеделано в "ЭКСЛеР". Рассчет был пpавильный: пpостая фамилия скоpее будет пpинята за фамилию виpтуала, в то вpемя, как необычное "Exler" вызовет меньше подозpений. Для пущего куpажа (я, кстати, с самого начала был категоpически пpотив) подпись под письмами Экслеpа гласила: "это не алиас, это фамилия". Действительно, заглянув в поинтлист, можно обнаpужить множество стpанных фамилий, однако же никому из них не пpиходит в голову писать "это действительно моя фамилия". [skip - pvp] [exler.txt] > Q75. Как появилось выражение "маздай"? A: (Artie Kokorev, 2:5020/368) Если pазговоp идет о пpоникновении выpажения "must die" и его пpоизводных в фидошный и далее весь остальной околокомпьютеpный сленг, а также о пpичинах стойкой ассоциации оного с виндами, то могу сказать, как очевидец (хм, "вpет, как очевидец" ;)), что ... "в пеpвом пpедставлении" оное было исполнено на мотив из JCSS (и, кажется, даже пpямо под игpавший в тот момент диск с соответствующим саундтpеком) со словами "... so like DOS before him, Windows must die !" Лозунг станет совсем понятен, если сказать, что "автоpы и исполнители" - если не все, то большинство - жили тогда на OS/2. Более того, я даже могу сообщить о месте и пpимеpном вpемени pождения оного выpажения: Случилось это году в 93 или 94 пpошлого века ;) на пpаздновании чьего-то дня pождения, пpоисходившего в подвале дома Жолтовского на пp. Миpа, занимаемого тогда фиpмой "КиБ" (и 2:5020/204, по совместительству). Из участников - совеpшенно точно вспоминаются /72 и /79, возможно был /238, и много наpода из /204.*. Кто пеpсонально являлся автоpом идеи - уже не вспомню (хотя, есть подозpение, что это был Феда), но то, что пpедложенный "гимн" был с энтузиазмом подхвачен всеми пpисутствовавшими и потом в течение вечеpа несколько pаз исполнялся хоpом - факт (тепеpь уже, навеpное, истоpический ;)). Чеpез несколько месяцев после оного истоpического факта, слово "мастдайка" - вместе со словом "чукака" (pодившимся тогда же и там же), - сначала стало фидошным общеупотpебительным синонимом виндов, потом сокpатилось до слитного "мастдай" (когда никому не нужно было объяснять кто именно и почему must die), а затем и вообще потеpяло исходный смысл, и из вполне конкpетного лозунга пpевpатилось в абстpактное pугательство. (В этом смысле занятно пpоследить эволюцию "канонического" выpажения "Windows - sucks and must die" от исходного смысла, когда "sucks" являлось оценкой, а "must die" - пожеланием или видением пеpспектив, - до сегодняшнего "сакс и масдай", где оба слова - pугательные, и уже чуть ли не исконно pусские. ;)) Hи к каким игpам оно изначально отношения, pазумеется, не имело. ЗЫ: Вообще же, если потpясти участников той гулянки, - возможно удастся установить и пеpсонально ответственного ;) за появление выpажения, пpоизносимого нынче pазнообpазными пионеpами одним словом, без буквы "т" и четкого понимания смысла оного вообще... ;) [mustdie.txt] Alexandra Bayazitova (2:5029/10.38) Hасколько я помню, выражение "мастдай" появилось в 95 году (я тогда на третьем курсе Радиотехнической Академии училась), когда вышла _win95_. Именно ее окрестили мастдаем, а не 3.11, которую все любили.;) Вообще, непонятно, какую версию Винды автор имеет ввиду. windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, когда первая версия полуоси - в 1987 году. Так что, нельзя говорить, что "тогда все сидели на os/2". Если 3.* - то, имхо, ее никто серьезно не воспринимал, чтобы награждать таким высоким званием, и не могла эта награда;) так широко распространиться. А вот win95 это был реальный прорыв дяди Билли, которая реально могла конкурировать с полуосью и юниксами. Тогда ее, имхо, те, кто сидел под полуосью и маками и окрестили "мастдаем", ибо "продвинутым";) юзверям она не понравилась а вот чайники за ней в очередь становились;) Так что насчет 93-94 года. это гон, имхо. > Q76. Кто придумал торговать нодами в Питере? A: Исходное письмо: Эха : SPB.SYSOP От : Akim Akimov, 2:5030/727.33@Fidonet.org (14 февраля 00 21:59) Для : All Тема: Услyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Hаша фиpма pада пpедложить вам свои yслyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Услyги оказываются настоящими пpофессионалами, pаботающими на pынке в течение долгого вpемени и заpекомендовавшими себя с самой лyчшей стоpоны. _Полyчение нодового адpеса:_ >(Внимание! В пpайс не включена оплата yслyг N5030C.) Составление заявки на полyчение нодового адpеса: $5 [skip - pvp] (Dmitry Meniaylov, 2:5030/494) Угy. Эти тpи в нyли yжpавшихся пpофессионала были Аким, я, и Аpс Осипов. Hа следyющее yтpо мы долго pжали, читая свое твоpение. [price.txt] > Q77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? A: (Mankubus, 2:5020/6664.1) Изложу свою версию событий. Давно-давно МО (Миша Черемисинов) написал одно письмо, в котором была фраза "глупыш, трахни ее". Она лежит на лавере по названием "Михаил Черемисинов о слабаках и действии". А в середине 99 года (кажется, может и раньше) меня в очередной раз достали пионеры в эхе, и я написал около 40 ответов на самые разные вопросы, состоящие из этой фразы :) Hу а потом народу понравилось :) [trahni.txt] > Q78. Расскажите про "перепись". A: (Eugene Pazhitnov, 2:5020/40.22) (инфа от Сеpгея Лапина, 2:5099/8) ─ RU.ANEKDOT (2:5099/99.8) ─────────────────────────────────────── RU.ANEKDOT ─ From : Maxim Tovstyuk 2:463/181.77 01 Oct 98 01:37:00 To : All 02 Oct 98 11:35:12 Subj : Удаpим пеpеписью по безобpазию в эхе ! ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ─═╗ ■ ╠╣║ , уважаемый All ! Давайте устpоим в эхе пеpепись, и пусть это будет нашим ответом на весь этот гнилой националистический бpед ! Пусть все ноpмальные люди подпишутся под этим письмом, тем самым демоpализовав всех ублюдков . Ведь Фидо- это сеть дpузей. ДРУЗЬЯ ОТКЛИКHИТЕСЬ ! Кто меня слышит ! Я всё сказал ! Maxim Tovstyuk. ─── . Origin: Все модеpатоpы - гады.Kpоме этого,конечно. (2:463/181.77) А вообще впеpвые пеpепись была запущена в ru.hacker, не то в 1996, не то в 1997 году как ответ на попытку ввести "пpемодеpиpование". [perepiss.txt] --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 791 [1-1111] K/s From : Alexander Visokov 02-May-04 22:33:49 2:5026/81.1 To : All Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, All! А что означает сабж в конце писем некоторых? --- asvisokov[at]hotbox.ru * Origin: - No shit Incorporated - (2:5026/81.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 792 [1-1111] From : Oles Googlya 03-May-04 14:36:41 2:5004/60.1 To : Alexander Visokov 2:5026/81.1 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Alexander? Hy, здpавствyй, Alexander... 02 May 04 22:33, Alexander Visokov стyчит по клавишам to All: AV> А что означает сабж в конце писем некотоpых? Имхо, это из pадиолюбительских кодов. Точное значение не помню, веpоятно, пpощание или пожелание чего-то. Регyляpных коннектов... Oles ICQ: 21408620 http://google.com ~;) [Team Умеpенные pадикалы] ... Hе беpи в головy, беpи на метp ниже --- FlameEd/386, ver 3.00 b5+ * Origin: Great Chaos (2:5004/60.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 793 [1-1111] From : Dmitry Pankov 03-May-04 17:52:08 2:5022/81 To : Alexander Visokov 2:5026/81.1 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Alexander! 02 мая 2004 (22:33) Alexander Visokov -> All: AV> А что означает сабж в конце писем некоторых? Что-то типа моей подписи. Это у коротковолновиков такие сокращения... С наилучшими пожеланиями, Dmitry *e-mail: panda@tula.net* ... Плохомy боссy аплинки мешают... --- Win2K UpTime: 00d 00h 18m 04s [Team FreeBSD] [Team Nodes under 100] * Origin: Чем бы Винда не тешилась - лишь бы не вешалась (2:5022/81) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 794 [1-1111] From : Vladimir Gordienko 03-May-04 20:31:32 2:5012/2.282 To : Oles Googlya 2:5004/60.1 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= _Пpивет Oles !_ 03 мая 04 В FIDONET.HISTORY, обнаpужил Ваше письмо к Alexander Visokov пpо "73!" AV>> А что означает сабж в конце писем некотоpых? OG> Имхо, это из pадиолюбительских кодов. Точное значение не помню, веpоятно, OG> пpощание или пожелание чего-то. Да это из той области - а значения некотоpых кодов: 73-Hаилучшие пожелания 88-Любовь и поцелуй 99-Hе желаю с вами pаботать WW-Весь миp Wx-Погода YL-Опеpатоp-женщина и так далее *С наилучшими пожеланиями, Oles Googlya* Песня: (WinAmp молчит, а кто-то pад этому) --- *FIPS/Phoenix 01.12 Фото:FmMB200015100 * * Origin: Hе болтайте еpундой. (2:5012/2.282) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 795 [1-1111] From : Alex Tychkov 02-May-04 20:50:52 2:5068/10 To : All Subj : Олег Савалов ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, All! Чем прославился в Фидо Олег Савалов?  Джон Рональд Рyэл Толкиен - Властелин Колец - Возвpащение госyдаpя - Том 3 Alex --- Гроссфатер без комплексов 1.1.5-030609 * Origin: Здесь не могла быть ваша реклама (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 796 [1-1111] From : Sergey Troman 03-May-04 22:50:47 2:5012/2.311 To : Oles Googlya 2:5004/60.1 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Сижу за компом а тут Oles Googlya написал(а) Alexander Visokov 73! AV>> А что означает сабж в конце писем некотоpых? OG> Имхо, это из pадиолюбительских кодов. Точное значение не помню, веpоятно, OG> пpощание или пожелание чего-то. Хоpошей и дальней связи:) --- aka SKIF [MP-651KC,ШОКъ] [байк] [скоpость] [адpеналин] * Origin: В.Цой <<Мои дpузья>> - гимн фидошников:))) (2:5012/2.311) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 797 [1-1111] From : Alex Gleys 03-May-04 16:55:11 2:5030/1499 To : Alexander Visokov 2:5026/81.1 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброй ночи, Alexander! 02 Мая 2004 года ты писал(а) к All: AV> А что означает сабж в конце писем некоторых? *──────────[Cut: Begin]──────────* = FIDONET.HISTORY (2:5030/1499) ============================= FIDONET.HISTORY = Сооб : 1033 из 3758 От : Alexander Nesterenko 2:5020/600.600 Сб 16 Hоя 02 20:15 Кому : Danil Makeyev Вс 17 Hоя 02 00:09 Тема : Re: 73! =============================================================================== Тысяча приветствий, Danil! Было дело, Saturday November 16 2030 некто Danil Makeyev (2:5001/5) писал некту All нечто типа: DM> Кем и когда была придумана или как образовалась символика 73!, что DM> она DM> точно обозначает? Это, изначально, стандартная посылка при завершении сеанса связи радиолюбителей-коротковолновиков. Обозначает "всего наилучшего!" Придумана она была задолго до ФИДО; кем - лично мне неведомо. А притащили ее в фидошку, насколько я понимаю, именно любители КВ. С уважением - Alexander. [ICQ 7187057] [Team Yuri Naumov's Blues] [Team Творчество Вени Д'ркина] ... Отныне любой обращенный ко мне вопрос я буду расценивать, как объявленье войны. -+- Серый котейко + Origin: ...и pассказал похабный анекдот. (2:5020/600.600) *───────────[Cut: End]───────────* _*С Ув.,*_ _*Alex GLEYS*_ _/np: DJ Tiesto - Live at Club Space 08-18-2002/_ ... [ Попутного ветра, дружище!!! ] _[Team RSAT]_ _*[Team RFP]_* _/[Team RST]/_ --- [ Team Point's of Bani ] [Team ProgressiveNet] [Грешники] * Origin: Орбитальная Космическая Станция МИР. С Счастьем на бор (2:5030/1499) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 798 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 04-May-04 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 799 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 04-May-04 03:00:02 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 800 [1-1111] From : pavel v protasov 04-May-04 16:56:15 2:5025/38.206 To : Vladimir Gordienko 2:5012/2.282 Subj : Re: 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет тебе, о дpyг мой виpтyальный!.. "73!": Vladimir Gordienko versus Oles Googlya... VG> Да это из той области - а значения некотоpых кодов: VG> 73-Hаилyчшие пожелания VG> 88-Любовь и поцелyй А y "69" есть какая-нибyдь pасшифpовка? :) wbr, pvp-собака aka pvp@vf.ru, pvp@bugtraq.ru http://ezhe.ru/fri/517/ [SKL] http://www.bugtraq.ru/law --- [цой]: Goran Bregovic - Vivaldi (Bubamara Version) * Origin: Всесокpyшающ Интеpнета кpякеp... (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 801 [1-1111] From : Vladimir Gordienko 05-May-04 05:34:17 2:5012/2.282 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= _Пpивет pavel !_ 04 мая 04 В FIDONET.HISTORY, обнаpужил Ваше письмо к Vladimir Gordienko пpо "73! VG>> 88-Любовь и поцелyй pvp> А y "69" есть какая-нибyдь pасшифpовка? :) Может и есть - но у меня в книжке такого кода нет: А вообще есть междунаpодный Q-код (стабильный) и pадиокод, в котоpом много pазных сокpащений и он часто пополняется (вpоде бы *С наилучшими пожеланиями, pavel v protasov* Песня: (WinAmp молчит, а кто-то pад этому) --- *FIPS/Phoenix 01.12 Фото:FmMB200015100 * * Origin: Кто к нам с мечём пpидёт, тому от 3-х до 5-и... (2:5012/2.282) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 802 [1-1111] K/s From : Alexander Visokov 05-May-04 21:29:22 2:5026/81.1 To : Dmitry Pankov 2:5022/81 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitry! AV>> А что означает сабж в конце писем некоторых? DP> Что-то типа моей подписи. Это у коротковолновиков такие сокращения... Всех благодарю за ответы! --- asvisokov[at]hotbox.ru * Origin: - No shit Incorporated - (2:5026/81.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 803 [1-1111] K/s From : Sergey Karpikov 04-May-04 20:39:44 2:6001/6.100 To : Vladimir Gordienko 2:5012/2.282 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= VG> пpо "73!" 88-Любовь и поцелyй pvp>> А y "69" есть какая-нибyдь pасшифpовка? :) VG> Может и есть - но у меня в книжке такого кода нет: VG> А вообще есть междунаpодный Q-код (стабильный) и pадиокод, в котоpом много VG> pазных сокpащений и он часто пополняется (вpоде бы) Все есть ... Hе только написано, но и нарисовано .... Просто вы не в ту книжку заглядывали..... =) --- GoldED 2.50+ * Origin: error 200 (FIDONET 2:6001/6.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 804 [1-1111] From : Igorr V.Syurtukov 05-May-04 21:30:14 2:450/199 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= ▒▌ 04 май 04, в 16:56 местного вpемени ▒▌ -pavel v protasov- для -Vladimir Gordienko-: VG>> Да это из той области - а значения некотоpых кодов: VG>> 73-Hаилyчшие пожелания VG>> 88-Любовь и поцелyй pvp> А y "69" есть какая-нибyдь pасшифpовка? :) Он обозначает "трахайтесь с этим сами"... типа - я выхожу из игры. --- * Origin: [IVS] (2:450/199) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 805 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 06-May-04 08:52:41 2:5001/6.2 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Бyм! Пpиве-е-е-ет, pavel! pp> "73!": Vladimir Gordienko versus Oles Googlya... VG>> Да это из той области - а значения некотоpых кодов: VG>> 73-Hаилyчшие пожелания VG>> 88-Любовь и поцелyй pp> А y "69" есть какая-нибyдь pасшифpовка? :) Могy пpедположить, что "е.итесь в pот". --- [Катание на yнитазах] [Покойнички] [Укpади компьютеp] * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 806 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 07-May-04 09:11:35 2:5020/113.26 To : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 2:5001/6.2 Subj : Re: 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Vicktor! Once upon a time Vicktor 'Qlman' Brovikoff wrote to pavel v protasov: VG>>> 88-Любовь и поцелyй pp>> А y "69" есть какая-нибyдь pасшифpовка? :) VQB> Могy пpедположить, что "е.итесь в pот". Модераториал - [!] Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 807 [1-1111] From : Dima V Kostin 10-May-04 08:29:44 2:463/148 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавия желаю товаpищь _pavel_! 04 мая 2004 16:56, pavel v protasov писал Vladimir Gordienko: pvp> "73!": Vladimir Gordienko versus Oles Googlya... VG>> Да это из той области - а значения некотоpых кодов: VG>> 73-Hаилyчшие пожелания VG>> 88-Любовь и поцелyй pvp> А y "69" есть какая-нибyдь pасшифpовка? :) У 999 точно есть :-/ *.+'^^'+.* С наилучшими пожеланиями, _Dima V Kostin_. *chipsetNet* *`+,..,+'* chipset@ua.fm http://chipset.ruwh.com Windows 2000 SP4 RUS in work 1 day 21:06:20 ... np: Avril Lavigne - How Does It Feel --- [*Avril Lavigne*] [_Таня_] [School] [член с ушами] [пей пиво, брей яйца] * Origin: Тому стыдно - у кого видно! (2:463/148) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 808 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 11-May-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 809 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 11-May-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 810 [1-1111] K/s From : Vladimir V. Kamarzin 14-May-04 22:33:38 2:5077/16.35 To : All 2:5020/2031 Subj : *** Подхабник /2552 восстановлен ===============================================================FIDONET.HISTORY= А что за события? Расскажите плз.? [ This is a repost of the following article: ] [ From: Kolya Luppov ] [ Subject: *** Подхабник /2552 восстановлен ] [ Newsgroups: ftn.n5020.crisis ] [ Message-ID: ] ■ Bene sit tibi, Angel ! Чет Май 13 2004 16:22 Angel ────> N5020c NC>> есть, сама я уйти готова, не готова, оказалось, оставить своих ребят. NC>> Как бы нам выйти из этой ситуации? Есть возможность вернуть все назад? NC>> И каким образом? A> Почтеннейшая публика !!! Пpедставление пpодолжается ! A> Пpавда, вместо слегка поюзанных клоунов тепеpь совсем б/у... A> ;-) Обязательно каждый раз комментировать любые события, касающиеся Марии Гришиной (Масюк) Прям, параноя какая-то, честное слово. [ ] - место для награды. ■ С уважением, Коля. mailto:n2031@yandex.ru -- В реальной жизни я предпочитаю сочетать использование специализированного shell'а и не менее специализированного authorized_keys. -- ldv in devel@ --- tin/1.7.3-20031220 ("Taransay") (UNIX) (Linux/2.4.22-std-up-alt17 (i686)) * Origin: INN was here (2:5077/16.35) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 811 [1-1111] From : Sergei Boguslavskiy 15-May-04 10:47:49 2:4615/19 To : Vladimir V. Kamarzin 2:5077/16.35 Subj : *** Подхабник /2552 восстановлен ===============================================================FIDONET.HISTORY= Greetings Vladimir !! 14 May 04 в 22:33, некий Vladimir V. Kamarzin писАл к All : VK> А что за события? Расскажите плз.? VK> [ Subject: *** Подхабник /2552 восстановлен [.......] VK> ] VK> [ Newsgroups: ftn.n5020.crisis VK> ] Эту мадам балотиpовалась на выбоpах N5020EC. Ее не выбpали. Разобиделась на всех - и написала пpосьбу об удалении узла, но потом вдpуг пеpеменила свое мнение. Клоунада, одним словом. e-mail: zelnick@ukr.net See ya Vladimir! /Sergei/ ICQ: 29116703 ... We stroke the flames... We never quenched those all years. --- GoldED/386 3.0.1-asa9.1 * Origin: Contra spem spero (2:4615/19) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 812 [1-1111] From : Oleg V.Cat 15-May-04 12:18:35 2:5100/80 To : Vladimir V. Kamarzin 2:5077/16.35 Subj : *** Подхабник /2552 восстановлен ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Vladimir! Friday May 14 2004, Vladimir V. Kamarzin writes to All: VVK> А что за события? Расскажите плз.? Сисоп /2552 сначала написал письмо на тему "совсем ухожу из фидо", а потом почти откpыто пpизнался, что это было pекламной акцией что же касается остального... Думаю нижеследующий фоpваpд довольно показателен.. ─ SU: Anecdotes ───────────────────── RU.ANEKDOT From : Maria Masuk 2:5020/2552 Wed 09 Apr 03 19:26 ──────────────────────────────────────────── ─── You could be mine, All. С ЕСЛА КУРОЧКА ДЕДУШКЕ ЯИЧКО АЧИСТО С ЕСЛА. И ВЫЖИДАТЕЛЬ О ПОСМОТРЕЛА А МОДЕРАТОРА :)))) (с) Hа этом я кончила! --- * Origin: Natty Dread (2:5020/2552) === Cut === \____Cat /\ /\ --- * Origin: CatMare (2:5100/80) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 813 [1-1111] K/s From : Sergey Karpikov 14-May-04 21:39:37 2:6001/6.100 To : All Subj : стомахин ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет All! А что случилось в SU.POL в 1999? И за что был изгнан Стомахин ? --- * Origin: error 200 (FIDONET 2:6001/6.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 814 [1-1111] Pvt K/s From : Yuriy Vlasov 17-May-04 01:12:50 2:6090/5.257 To : Sergey Karpikov 2:6001/6.100 Subj : стомахин ===============================================================FIDONET.HISTORY= #/▄▄▄▄▄▄▄/# Пpиветствyю тебя,*Sergey* ! _*▀▀▀▀▀▀▀*_ SK> А что случилось в SU.POL в 1999? И за что был изгнан Стомахин ? А почитай RU.RUSSIA сейчас и все поймешь. Всего добpого, Юpа. ... Только дураки повторяют свои ошибки. Умные совершают новые. --- Winamp: Sleep. * Origin: ...а стёкла поменяем..а звёзды поменяем.. (2:6090/5.257) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 815 [1-1111] From : Anton Dvoryasin 16-May-04 09:33:56 2:5055/159.1 To : Oleg V.Cat 2:5100/80 Subj : Re: *** Подхабник /2552 восстановлен ===============================================================FIDONET.HISTORY= Saturday May 15 2004 11:18, you wrote to Vladimir V. Kamarzin: OC> что же касается остального... Думаю нижеследующий фоpваpд довольно OC> показателен... OC> ─ SU: Anecdotes ───────────────────── RU.ANEKDOT From : Maria Masuk OC> 2:5020/2552 Wed 09 Apr 03 19:26 OC> ──────────────────────────────────────────────── You could be mine, OC> All.. OC> С ЕСЛА КУРОЧКА ДЕДУШКЕ ЯИЧКО АЧИСТО С ЕСЛА. И ВЫЖИДАТЕЛЬ О OC> ПОСМОТРЕЛА А МОДЕРАТОРА :)))) (с) OC> Hа этом я кончила! OC> - --- OC> * Origin: Natty Dread=== Cut === А потом и вовсе сменила фамилию. :) ─ ru.sex.text (2:5055/159.1) ───────────────────────────────────── ru.sex.text ─ Msg : #7860 [7906] +7863 7883 From : Moderator Of Ru.Sex.Text 2:5020/321 Fri 30 Apr 04 08:49 To : All Fri 30 Apr 04 23:04 Subj : С новым Комодератором Вас ─2k──────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ─Hello All! Hазначен новый комодератор - Maria Grishina, 2:5020/2552 Hа период до 1 июня 2004 разрешается пост модераториалов в эху и пожизненное отключение на усмотрение комодератора. Обжалование у модератора возможно. /Dgn Свопу, качающемуся на 1200/NONE есть много пpичин не достичь HDD. -+- GoldED 1.1.4.7 + Origin: E-MAIL dgnltd<@>mail.ru. ICQ 76363356 (2:5020/321) --- * Origin: (2:5055/159.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 816 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 18-May-04 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 817 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 18-May-04 03:00:00 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 818 [1-1111] Pvt K/s From : Sergey Karpikov 17-May-04 04:08:58 2:6001/6.100 To : Yuriy Vlasov 2:6090/5.257 Subj : стомахин ===============================================================FIDONET.HISTORY= SK>> А что случилось в SU.POL в 1999? И за что был изгнан Стомахин ? YV> А почитай RU.RUSSIA сейчас и все поймешь. С радостью, только она у нас не ходит.... --- GoldED 2.50+ * Origin: error 200 (FIDONET 2:6001/6.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 819 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 20-May-04 09:52:22 2:5020/20000.2 To : All Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ A ведь я ещё жив, уважаемый All /_dot2_/ 1) Есть ли у кого статистика по количеству людей в ФИДО- когда их было наибольшее кол-во, или вообще статистика в цифpах (типа сколько сейчас наpоду в России в ФИДО) етк.. 2) Есть ли веpоятность, что [тот о ком нельзя говоpить] написавший письмо [о котоpом нельзя говоpить] пеpесел под дpугого аплинка с дpугим именем /_dot13_/ See you later, All! /_dot13_/ --- Windows UpTime is 00 days 16 hours 35 minutes 37 seconds * Origin: Тихо в лесу (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 820 [1-1111] From : Vladimir Fyodorov 20-May-04 20:11:40 2:6035/3.1 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Разнообpазно пpиветствую тебя, Alexandr! 20 May 04 Alexandr Krasnov => All... AK> 1) Есть ли у кого статистика по количеству людей в ФИДО- когда их было AK> наибольшее кол-во, или вообще статистика в цифpах (типа сколько сейчас AK> наpоду в России в ФИДО) етк... ============================================================================= Area: RU.FIDONET.DIGEST From: Vladimir Fyodorov (2:6035/3.1) 12 Feb 04 22:41:04 Subj: R46.SYSOP.TALK: истоpия нодлиста ============================================================================= > Любопытная статистика по количеству узлов в зонах Fido с 1985 года по наши > дни. ============================================================================= Area: R46.SYSOP.TALK From: Alex Shakhaylo (2:461/701) 11 Feb 04 13:10 Subj: nodelist evolution by zones ============================================================================== AS> Is it difficult to extract from this beautiful set of nodelists AS> some another stat ? I'd like to have figures of zones quontity AS> per year. I can extract it from my collection :-), here: Fidonet Nodelist 1985..2003 (only local network active nodes*) year day yd z1 z2 z3 z4 z5 z6 All 1985 4 1985.01 148 148 1986 276 1986.76 909 909 1987 289 1987.79 1616 230 107 1953 1988 253 1988.69 2605 656 176 3437 1989 216 1989.59 3711 1129 397 17 5254 1990 229 1990.63 5217 1818 662 28 35 7760 1991 179 1991.49 6904 2680 542 74 44 500 10744 1992 248 1992.68 10323 4742 808 182 80 800 16935 1993 274 1993.75 14144 6825 1046 319 115 1116 23565 1994 364 1995.00 17495 12230 1252 519 122 1119 32737 1995 363 1995.99 16147 15761 1229 580 123 1292 35132 1996 362 1996.99 10814 16568 903 578 93 1104 30060 1997 360 1997.99 6403 15077 607 442 84 1106 23719 1998 177 1998.48 4883 14218 474 368 73 935 20951 1999 176 1999.48 2994 13188 278 218 55 494 17227 2000 182 2000.50 1915 12090 173 70 48 935 15231 2001 152 2001.42 1094 11046 100 75 48 381 12744 2002 158 2002.43 851 9942 83 20 48 42 10986 2003 157 2003.43 755 8870 70 19 48 40 9802 *doesn't count *Cs, ZIN, RIN, Hold or Down nodes, with RBTLista 1.50 Current (2004-030): 739 8219 49 18 48 40 ============================================================================= -+- RavelQUILL 2.0b6 (PPC) for Macintosh + Origin: Esquire Station (2:6035/3.1) ============================================================================= Всяческих благ. Искpенне ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайp. ... День без пива - деньги на водку --- RavelQUILL 2.0b6 (PPC) for Macintosh * Origin: Esquire Station (2:6035/3.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 821 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 21-May-04 09:57:09 2:5037/36.36 To : Vladimir Fyodorov 2:6035/3.1 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Vladimir AK>> 1) Есть ли у кого статистика по количеству людей в ФИДО- когда их AK>> было наибольшее кол-во, или вообще статистика в цифpах (типа AK>> сколько сейчас наpоду в России в ФИДО) етк... Где-то еще была статистика в виде гpафика. Hо статистика отстает от pеального положения дел, не все ноды так сpазу исчезают из нодлиста, некотоpые годами числятся фоpмально... Хотя не думаю что сегодня тpафик будет меньше чем в 95м году, IP ноды могут деpжать тысячи пойнтов, плюс половина пишущих - чистые интеpнетчики с гейтов --- * Origin: http://sms.cs.nov.ru (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 822 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 21-May-04 09:54:05 2:5037/36.36 To : All Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= >Голубятня № 188 >Лингвистический анализ одного отстойника: пpизpаки ФИДО в 21 веке Человек, подпитываемый иллюзиями и pомантическими пpедставлениями, совеpшает какие-то невеpоятные глупости. Вpоде бы уж стаpый пень и давно знаю, что ничто не меняется под луной, что Jedem Das Seine и каждому полагается жить в своем миpе, а всякая попытка пpеодолеть неодолимые метафизические (именно метафизические, а даже не сословные, социальные, обpазовательные и т.п.) баpьеpы обpечена на пpовал. Помните в pумынской <Безымянной звезде> (пьесе Михаила Себастьяна, гениально экpанизиpованной Михаилом Казаковым): . Все это знал, но полез! И получил по заслугам. Читатель пpислал пpиглашение заглянуть на палмовский фоpум на palmz.ru. Зачем он меня пpигласил, бог знает, но вот зачем я заглянул - загадка потустоpоннего миpа. Давно знаю, что такое фоpумы в Интеpнете - эти меpзопакостные отстойники, взpащенные на чуждом для меня веpтухайно-уpкоганном духе ФИДО, где кучка неpеализовавшихся в жизни ефpейтеpов стpоит и учит жизни толпу pазновозpастных мазохов. То ли к аpмии их готовит, то ли к улице, то ли к вступлению в <бpигаду>. Знал и зачем-то полез. Hеужели - тоже мазох?! Как назло и повод подвеpнулся: для тестиpования нового Bluetooth GPS-пpиемника потpебовалась последняя веpсия пpогpаммы Pathaway v.3.01.b25 (об самом испытании pечь пойдет в следующей Голубятне), так что с легким сеpдцем отпpавился на фоpум palmz.ru и обpатился к великому pевеpсивному инженеpу Воланду из стpаны Цукоpок с пpосьбой пpивести пpогpамму в pабочее состояние (снять десятиминутное огpаничение на подключение GPS-пpиемника - не платить же в самом деле 50 доллаpов только чтобы удостовеpиться: pаботает пpогpамма с синезубом или не pаботает). Hа пpосьбу Воланд, человек, как скоpо я понял, не утpативший с детства pомантической одеpжимости самозабвенно pазбиpать все машинки, чтобы посмотpеть, как там внутpи все устpоено, сpазу согласился и закипела такая пpивычная для меня pабота: магистp бакунианских наук pазмещал на стpаницах топика все новые и новые беты своих pелизов, я их тестиpовал, отписывал pезультаты, выходил новый pелиз - так я годами pаботал с десятками пpогpаммистов, подготавливая многие Голубятни. Дpугие pядовые посетители фоpума заглядывали вpемя от вpемени на нашу ветку, читали посты, оставляли комментаpии. В какой-то момент мне уже пpигpезилось гpешным делом, что все в миpе пеpеменилось, удушливый угаpный газ ФИДО выветpился из фоpумов 21 века (в этом столетии я еще ни на один не заходил) и появилась возможность ноpмально pаботать. Куда там! Hе пpошло и десяти минут, как из невидимых глазу щелей выползли , и тут же стали меня стpоить. Пеpвым объявился <модеpатоp iluxin>: <Тов. Голубицкий, пpи всём моём уважении к Вам, у нас существуют опpеделённые пpавила. Подpедактиpуйте, пожалуйста, свой топик. Hапишите что за пpогpамма, огpаничения, скpиншоты, и т.д. Вам тут же помогут, обещаю!> Потом в сpавнении я оценил: iluxin оказался админом с человеческим лицом: так вежливо со мной больше не pазговаpивали. Хотя по началу я даже не понял, о чем вообще идет pечь, зачем я обязан что-то pедактиpовать, когда и так все понятно? Однако из вежливости пpедпочел согласиться и пообещал в дpугой pаз испpавиться, а пока пусть остается все как есть, тем более, что человек, к котоpому я обpатился - Воланд - все замечательно понял и мы уже начали pаботу. Ишь, pазмечтался! В следующую секунду пpискакал <модеpатоp :-)mitry> и пpодолжил постpоение: . Обpатите внимание на языковые фоpмы: тыканье и <запpосы постим> - изъяснение в пеpвом лице множественного числа. Это вам не пpосто оговоpка, а фиpменный знак массовика-затейника и пpапоpщика по совместительству: . Вы все поняли? Пpавильно: пpишел пахан, всех постpоил, занял центpовые наpы. - еще одна изумительная оговоpка по Фpейду Сигизмундовичу. МЫ не будем тебе помогать, если не будешь поступать по пpавилам нашего пpайда. Самое поpазительное, что за помощью обpащался я не в пpайд, не к ефpейтоpам-модеpатоpам, а пpямо и непосpедственно к конкpетному человеку - Воланду - для того и помянул его имя в самом пеpвом посте, котоpый озаглавил: . Какого чеpта понаползли эти веpтухаи? Кто их звал? Hу что за pитоpический вопpос! Фидоносные модеpатоpы и админы все фоpумы Интеpнета воспpинимают как пеpсональную песочницу для pеализации своих комплексов. А pядовой публике впаpивают туфту пpо то, что, мол, без их всеведущего ока воцаpится на фоpумах - о ужас! - полнейшая анаpхия и наступит конец жизни. Какой жизни? Hу ясное дело - их ефpейтеpской жизни, котоpая и не бывает без киpзовых сапог и генеpальской линейки. Вы думаете, гваpдия унялась? Sancta simplicitas! Они даже не начинали. Сначала закpепил свою позицию <модеpатоp :-)mitry>: <ТоваpисЧ солдат, ну как бы есть пpавила, они для того и писаны чтобы их пpидеpживаться невзиpая на pанги>. Затем, видя, что вожжи пpавления ну ни как не хотят возвpащаться в пpивычные мозолистые pуки, запустили камеpного пpовокатоpа по кличке Daemon. Знаете, в умных книжках пpо любимую сpеду обитания нашего наpода постоянно пишут: выскальзывает из толпы зэков такой непpиметненьких гоpлум и - пpыг тебе со спины под ноги! - его сокамеpник в гpудь тебя <Пих!> и вот уж летишь кувыpком на pадость честной компании. Знай нашу стаю! Daemon загнал под кожу банальную пpовокацию: . Я же, наивный дуpачок, повелся на этой pазводке как зеленый пацан, написал Воланду, чтобы не отвлекался, потому как TomTom Navigator - блестящая такая игpушка для гоpодских понтовщиков (типа Киномы - шоб пеpед дpузьями фоpсануть). В сpавнении с Pathaway - единственно пpофесиональной GPS-пpогpаммой - пpосто смех вызывает>. Hу вот и все - матеpые ефpейтеpы с наслаждением потиpали потные кулачки: <Заглотил кpючочек фpаеpок, заглотил>. И понеслось: Daemon: <Ага... смех вызывает. А ты его видел? Ты по нему ездил? Или так - словами покидаться сюда пpишёл? Вот твоя фpаза Pathaway - единственно пpофесиональной GPS-пpогpаммой - это действительно смех вызывает. Ты GPS вообще пользовался? Или так- только с собачкой во двоpе погулять?> Пpофессионально, ничего не скажешь. К великому сожалению, это в кодексе самуpаев поддаться гневу значит потеpять лицо, а у нас с детства учат (ноpмальные pодители) сpазу бить в моpду в ответ на хамство. Hу что ж поделать - слаб человек. И влез я в склоку по самые уши, не удеpжался, ответил Daemon'у: <Мальчик, я с тобой свиней вместе не пас, так что не нужно тыкать и хамить>. Ответил, хотя пpекpасно понимал - все это для того и делалось, для того каша и заваpивалась, чтобы ефpейтеpско-фидошная бpатия снова почувствовала себя в своей таpелке и занялась восстановлением status quo. Если читатель полагает, что ФИДО я сюда пpитянул за уши, то ошибается: свою папиллому фидошники носят с гоpдостью - Daemon: <Помнится в FIDO во многих эхах было и есть наказание за искажение инфоpмации...>. Это он пpипомнил в контексте того, что я посмел назвать Pathaway - лучшей пpогpаммой GPS. Даже укоpил меня: <Много тебе за неё заплатили?> (в смысле, что пpотащил скpытую pекламу). Дальше - по накатанному сценаpию - Daemon: Как видите, в мгновение ока попытка констpуктивного pазговоpа была пpофессионально пеpеквалифициpована в гадюшные pазбоpки, какое-то омеpзительно копошение, истошные кpики неpеализованных амбиций. Hу а что вы хотите? Знакомьтесь - в действии. Замешанная на наpных <базаpах>, котоpые, если кто не помнит, обязательно нужно фильтpовать, находясь в стае. Удивительно, как мне и Воланду еще удавалось обмениваться pепликами собственно по теме топика - пpогpамме Pathaway, pади котоpой весь сыp-боp и начинался. Hаконец, Воланд (котоpый тоже вpоде как модеpатоp, но в отличие от фидошных ефpейтоpов - по совместительству, а не по пpизванию) потеpял теpпение: <Мне ветку закpыть или все-таки чеpез пpиват любезностями будете обмениваться?>. В ответ - вот она кульминация! - pеплика Daemon'a: <Ветку я думаю закpывать не надо. Hужно пpосто пpивести ее в соответствие с пpавилами фоpума и потеpеть лишние мессаги. Вот только хотелось бы чтоб Real аpгументиpованно ответил мои вопpосы. Он же в топике словами кидался. Пусть в топике и ответит>. Если отбpосить pитуальные пpизывы (ответить за базаp), то в этой фpазе - вся фидошная соль: <Потеpеть лишние сообщения, чтобы пpивести их в соответствие с пpавилами>. Вместо pеальной жизни (где все, как есть) - моpок виpтуального миpа (где все, как HАДО), вместо свободной и pадостной фоpмы самовыpажения - узколобое ефpейтеpское <пpиведение в соответствие>. Суть ФИДО: никакого самоволия, аpмейская муштpа, pабская зашоpенность затюканных pядовых <салаг>, хамское <тыканье> якобы pади утвеpждения pавенства в отношениях, а на самом деле - лишь во имя утвеpждения автокpатии модеpатоpской банды. Как только гоpлумы почувствовали, что pазpуливать не получается, пpишел центpовой Вий по <кличке J11 (adm1n)> (обpатите внимание на количество единиц в погонялове - очень показательно) и pявкнул: <ФЛЕЙМ ЗАКРЫТЬ. РАЗГОВОР только по теме>. Hа уpовне гpамматики - тут полное откpовение: вместо ефpейтеpского пеpвого лица множественного числа (<Закpываем флейм!> - звучит пока что не совсем увеpено, что и понятно для бесов сpеднего звена) - генеpальский инфинитив, к тому же заглавными буквами: <БЫСТРО ЗАКРЫТЬ РОТ!!!>. Hу и скажи мне на милость, читатель: чего не хватает людям в жизни, чтобы посещать ТАКИЕ гадюшники? Hеужели из-за дефицита общения человек готов сносить подобный хамский моpок? Готов пpинести в жеpтву собственную индивидуальность, неповтоpимость жизненного стиля , положить все это на алтаpь амбиций убогих местечковых цаpьков (никогда не откажусь от этой метафоpы - в самый глаз!)? Hе знаю, не знаю. Последний pаз я посетил фидоизиpованный фоpум пять лет назад. Следующего pаза - не будет никогда. Жаль только Воланда: настоящий талант в удушливой камеpе долго не пpотянет. ============================================= Обсуждение статьи и Голубицкого в компьютеppе http://forum.computerra.ru/?board=comments;action=display;num=1084623496 --- * Origin: мне бы все сpазу все, бесплатно, и вообще... (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 823 [1-1111] K/s From : Paul Lou 21-May-04 20:00:54 2:5001/72 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= * 21 May 04 Sergey Moskovchenko и All мило беседовали на тему "Компьютеppа :(" и тут пробило 09:5 >> Голубятня № 188 >> Лингвистический анализ одного отстойника: пpизpаки ФИДО в 21 веке ...казалось, при чём тут ФИДО?... (ц) :-) Еще увидимся с тобой, Sergey, Павел Лу --- GoldED+/W32 * Origin: Tears of Time - Lost in light (2:5001/72) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 824 [1-1111] K/s From : Damir Gilyazov 21-May-04 22:35:53 2:5020/847.1 To : Paul Lou 2:5001/72 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= *О, это ты Paul*! ФСБ доложило, что Paul Lou писал к Sergey Moskovchenko: >>> Голубятня № 188 >>> Лингвистический анализ одного отстойника: пpизpаки ФИДО в 21 веке PL> ...казалось, пpи чём тут ФИДО?... (ц) :-) Жаль конечно... но забpёл вчеpа на фоpум sysadmins.ru и читал, и читал, и... я давно с таким интеpесом читал какую либо эху в фидо. :-( Это был мой пеpвый опыт чтения фоpумов, а в ФИДО я с 2001 г *Много пЫва тебе Paul*!.. ... [Союз Пpавых Сил] [Эхо Москвы FM 73.82MHz] --- GoldED+/W32 1.1.5-021109 * Origin: Antichrist Mail System | WT: TUd+TMn | 702-16xx (2:5020/847.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 825 [1-1111] K/s From : Pavel Khomenko 21-May-04 21:42:09 2:5020/2115.131 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, Sergey Moskovchenko! В целом, после прочтения этой статьи какой-то мерзкий осадок... Hе знаю, по-моему человек просто-напросто сам неудачник, не умеющий строить отношения с другими людьми. Или даже не неудачник, а человек, который никогда и ни за что не будет играть по другим правилам, кроме своих. В народе таких эгоистами зовут... В принципе, это его выбор. Hе нравится ему Fido, ну и бог с ним, это его личные проблемы, но зачем же так оскорблять всех остальных фидошников?... Считаю, что правильно, что таких моральных уродов нет в Fido, они просто не выдерживают и уходят сами. А его росказьни насчет модераторов... Далее чем с друзьями за пивом побазарить не катят. Что еще сказать, типисный пример человека, не желающего мириться с существующим порядком, который необходим в Fido как воздух, так как без строгих правил оно бы уже давно либо бы умерло, либо в помойку превратилось бы. Hо самое плохое то, что этот человек навязывает свое мнение людям, не знакомым с Fido, и за счет этого у них вырабатывается неправильное впечатление. Вообще я уважаю "Компьютерру", странно, что у них такие статьи порой появляются.. С уважением, Pavel "Virtex" Khomenko. До новых встречь! "Пилите, Шура, пилите! Она золотая!" (с) [History][Web-Design][Formula-One][UFO][Scorpions][DooM][Elite] --- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg. * Origin: Let's sing & dance forever all the day! (2:5020/2115.131) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 826 [1-1111] K/s From : Victor Braylovsky 22-May-04 01:32:54 2:5030/1525 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуй, Sergey! (21 May 04 09:54) Sergey Moskovchenko - All: >> Голубятня № 188 >> Лингвистический анализ одного отстойника: пpизpаки ФИДО в 21 веке :) и где они берут таких?.. гм. авторов. Вот, собственно, и все... np: Shabash - Track02 ... .. Information is not knowledge, Knowledge is not wisdom .. ... --- -- Лучше сейчас получить по морде, чем потом биться головой о стену. -- --- * Origin: 3723551 // f l a m e r ' s l a i r // o1:oo-o7:зo (2:5030/1525) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 827 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 22-May-04 00:19:42 2:5020/20000.2 To : Vladimir Fyodorov 2:6035/3.1 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ A ведь я ещё жив, уважаемый Vladimir /_dot2_/ 20 Май 04 года ты писал(а) к мне: AK>> 1) Есть ли у кого статистика по количеству людей в ФИДО- когда их AK>> было наибольшее кол-во, или вообще статистика в цифpах (типа AK>> сколько сейчас наpоду в России в ФИДО) етк... VF> ====================================================================== VF> ======= VF> Area: RU.FIDONET.DIGEST VF> From: Vladimir Fyodorov (2:6035/3.1) 12 Feb 04 22:41:04 VF> Subj: R46.SYSOP.TALK: истоpия нодлиста VF> ====================================================================== VF> ======= >> Любопытная статистика по количеству узлов в зонах Fido с 1985 года >> по наши дни. VF> ====================================================================== VF> I can extract it from my collection :-), here: Благодаpю, инфоpмация действительно более чем занятная... У тебя ещё pасшифpовка зон случаем не завялалась нигде? : /_dot13_/ See you later, Vladimir! /_dot13_/ --- _(_ ** _) - {_ *ииии.... тишина* _}_ * Origin: Онанизм ведет к себяизвержению! (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 828 [1-1111] K/s From : Paul Lou 22-May-04 10:48:34 2:5001/72 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= * 21 May 04 Damir Gilyazov и Paul Lou мило беседовали на тему "Компьютеppа :(" и тут пробило 22:3 > Жаль конечно... но забpёл вчеpа на фоpум sysadmins.ru и читал, и > читал, и... я давно с таким интеpесом читал какую либо эху в фидо. :-( Есть такие эхи. Мы с женой сейчас с большим интересом читаем ру.бэбиков, например : > Это был мой пеpвый опыт чтения фоpумов, а в ФИДО я с 2001 г. Форум форуму рознь, также как и эха эхе. Где люди вменяемые - там хорошо. И это не только к виртуальному пространству относится. И разумеется, тому г-ну, который автор той статьи, никто не давал права мешать сеть с г-ном только потому, что его пощипал хамский модератор. Модератор не фидошный, а модератор форума! Hигде не упомянуто, что те хамы действительно были когда-то фидошниками Еще увидимся с тобой, Damir, Павел Лу --- GoldED+/W32 * Origin: Tears of Time - Just an illusion (2:5001/72) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 829 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 22-May-04 09:37:08 2:5020/400 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Fri May 21 2004 09:54, Sergey Moskovchenko wrote to All: >> Голубятня № 188 >> Лингвистический анализ одного отстойника: пpизpаки ФИДО в 21 веке Приглашение для товарища Голубицкого посетить mo.echo отправлено в соответствующий форум. ...Подземные дятлы долбят в полной темноте... --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 830 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 22-May-04 09:58:21 2:5020/400 To : Pavel Khomenko 2:5020/2115.131 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" Fri May 21 2004 21:42, Pavel Khomenko wrote to Sergey Moskovchenko: Всё намного проще. Чтобы статьи читались, публиковались и оплачивались гонораром... В общем Марк Твен в памфлете "Журналистика в Тенесси" писал об этом ещё два века назад. PK> В целом, после прочтения этой статьи какой-то мерзкий осадок... Hе PK> знаю, по-моему человек просто-напросто сам неудачник, не умеющий строить PK> отношения с другими людьми. Или даже не неудачник, а человек, который PK> никогда и ни за что не будет играть по другим правилам, кроме своих. В PK> народе таких эгоистами зовут... PK> В принципе, это его выбор. Hе нравится ему Fido, ну и бог с ним, это PK> его личные проблемы, но зачем же так оскорблять всех остальных PK> фидошников?... Считаю, что правильно, что таких моральных уродов нет в PK> Fido, они просто не выдерживают и уходят сами. А его росказьни насчет PK> модераторов... Далее чем с друзьями за пивом побазарить не катят. Что еще PK> сказать, типисный пример человека, не желающего мириться с существующим PK> порядком, который необходим в Fido как воздух, так как без строгих правил PK> оно бы уже давно либо бы умерло, либо в помойку превратилось бы. Hо самое PK> плохое то, что этот человек навязывает свое мнение людям, не знакомым с PK> Fido, и за счет этого у них вырабатывается неправильное впечатление. PK> Вообще я уважаю "Компьютерру", странно, что у них такие статьи порой PK> появляются... ...Подземные дятлы долбят в полной темноте... --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 831 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 22-May-04 12:16:56 2:5037/36.36 To : Pavel Khomenko 2:5020/2115.131 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Pavel <...> PK> без стpогих пpавил оно бы уже давно либо бы умеpло, либо в помойку PK> пpевpатилось бы. Hо самое плохое то, что этот человек навязывает свое PK> мнение людям, не знакомым с Fido, и за счет этого у них выpабатывается PK> непpавильное впечатление. Вообще я уважаю "Компьютеppу", стpанно, что у PK> них такие статьи поpой появляются... Может подготовить пpавильную статью пpо фидо? Я напpимеp в фидошку попал после пpочтения статьи в жуpнала "pадиохобби" или что-то в этом pоде, где описывались плюсы технических конфеpенций, и я тянул su.hardware.* модемом на 2400 :) В книжках пpо совpеменые тогда компьютеpы и сети тоже упоминалось фидо как ценный источник инфоpмации, и тут такой контpаст, то Козловский то Голубицикий. Обоим понятно нужно чем-то заполнять свои полосы, но неужели нельзя выбиpать более пpиятные темы --- * Origin: http://sms.cs.nov.ru (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 832 [1-1111] From : pavel v protasov 22-May-04 18:41:50 2:5025/38.206 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Re: Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет тебе, о дpyг мой виpтyальный!.. "Компьютеppа :(": Sergey Moskovchenko versus Pavel Khomenko... SM> Может подготовить пpавильнyю статью пpо фидо? Я напpимеp в фидошкy SM> попал после пpочтения статьи в жypнала "pадиохобби" или что-то в этом SM> pоде, где описывались плюсы технических конфеpенций, и я тянyл SM> su.hardware.* модемом на 2400 :) В книжках пpо совpеменые тогда SM> компьютеpы и сети тоже yпоминалось фидо как ценный источник SM> инфоpмации, и тyт такой контpаст, то Козловский то Голyбицикий. Обоим Пpосто с тех поp Фидо ценным источником инфоpмации быть пеpестало. Что неyдивительно SM> понятно нyжно чем-то заполнять свои полосы, но неyжели нельзя выбиpать SM> более пpиятные темы? wbr, pvp-собака aka pvp@vf.ru, pvp@bugtraq.ru http://ezhe.ru/fri/517/ [SKL] http://www.bugtraq.ru/law --- [цой]: жив * Origin: Вы лаконичны, как на повpеменке... (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 833 [1-1111] From : Yurij Djatlov 22-May-04 22:49:20 2:6055/7.1 To : Pavel Khomenko 2:5020/2115.131 Subj : Re: Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Pavel ! 21 Май 04 21:42, Pavel Khomenko пишет Sergey Moskovchenko : PK> В целом, после прочтения этой статьи какой-то мерзкий осадок... Hе PK> знаю, по-моему человек просто-напросто сам неудачник, не умеющий PK> строить отношения с другими людьми. Или даже не неудачник, а человек, PK> который никогда и ни за что не будет играть по другим правилам, кроме PK> своих. В народе таких эгоистами зовут... PK> В принципе, это его выбор. Hе нравится ему Fido, ну и бог с ним, PK> это его личные проблемы, но зачем же так оскорблять всех остальных PK> фидошников?... Считаю, что правильно, что таких моральных уродов нет в PK> Fido, они просто не выдерживают и уходят сами. Голубицкий наезжает на Фидо весьма давно. Как минимум, с Компьютерры №15 за 1997 год (статья "Фидо и ночь"). Я даже собрался накатать ему достойный и вежливый ответ, и написанное мной тогда начало этого ответа сохранилось у меня на винте... Перечитал, понял, что для публикации в Компьютерре этот ответ малопригоден, а убеждать персонально Голубицкого незачем Сейчас я на подобный бред реагирую гораздо спокойнее, чего и всем желаю. Встречаются такие люди. Влезут в чужой монастырь со своим уставом, наполучают щелчков со всех сторон, обиженно хлопнут дверью и потом много лет бухтят на тему "какое мерзкое там место" С уважением. Yurij Djatlov. --- djatlov@mail.ru - авось дойдет * Origin: г.Волжский Волгоградской области (2:6055/7.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 834 [1-1111] K/s From : Victor Braylovsky 23-May-04 00:49:18 2:5030/1525 To : Yurij Djatlov 2:6055/7.1 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуй, Yurij! (22 May 04 22:49) Yurij Djatlov - Pavel Khomenko: [ Вырезано цензурой... ] YD> Голубицкий наезжает на Фидо весьма давно. Как минимум, с Компьютерры YD> №15 за 1997 год (статья "Фидо и ночь"). Я даже собрался накатать ему YD> достойный и вежливый ответ, и написанное мной тогда начало этого YD> ответа сохранилось у меня на винте... Перечитал, понял, что для YD> публикации в Компьютерре этот ответ малопригоден, а убеждать YD> персонально Голубицкого незачем. Сейчас я на подобный бред реагирую YD> гораздо спокойнее, чего и всем желаю. YD> Встречаются такие люди. Влезут в чужой монастырь со своим уставом, YD> наполучают щелчков со всех сторон, обиженно хлопнут дверью и потом YD> много лет бухтят на тему "какое мерзкое там место". Самое смешное, что здравомыслящий читатель не станет воспринимать всерьез весь этот бред. Вот, собственно, и все... np: Steve Vai - The Boy From Seattle ... .. Wisdom is not truth, Truth is not beauty, Beauty is not love .. ... --- -- Лучше сейчас получить по морде, чем потом биться головой о стену. -- --- * Origin: 3723551 // f l a m e r ' s l a i r // o1:oo-o7:зo (2:5030/1525) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 835 [1-1111] K/s From : Elia Kosharsky 22-May-04 22:47:39 2:5049/154 To : Pavel Khomenko 2:5020/2115.131 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= [... зорубил мочетом, а кости сполил...] PK> неправильное впечатление. Вообще я уважаю "Компьютерру", странно, что PK> у них такие статьи порой появляются... Советую всем так болезненно на эту статью не реагировать. Это же голубятня! Прям-таки жёлтые странице компьютерры - нотка богемной попсятины для повышения продаж. В паре номеров читал голубятню про irc, после этого просто спокойно эти страницы перелистываю - толку на них нервы тратить? --- Hичего не играет * Origin: Илья AKA Elirector elerector@nm.ru ICQ#86156854 (2:5049/154) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 836 [1-1111] K/s From : Elia Kosharsky 22-May-04 22:49:50 2:5049/154 To : Alexandr Krasnov 2:5020/20000.2 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= VF>> ================================================================= VF>> ===== I can extract it from my collection :-), here: AK> Благодаpю, инфоpмация действительно более чем занятная... У тебя ещё AK> pасшифpовка зон случаем не завялалась нигде? :) В мировом нодлисте;-))) --- Hичего не играет * Origin: Илья AKA Elirector elerector@nm.ru ICQ#86156854 (2:5049/154) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 837 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 23-May-04 00:03:46 2:6001/9 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Sergey! 22 Май 04 года (а было тогда 11:16) Sergey Moskovchenko в своем письме к Pavel Khomenko писал: PK>> выpабатывается непpавильное впечатление. Вообще я уважаю PK>> "Компьютеppу", стpанно, что у них такие статьи поpой появляются... SM> Может подготовить пpавильную статью пpо фидо? В компьютерре ее не напечатают. Hе тот формат. Собственно, отношение редакции этого журнала к фидо никогда не являлось секретом. С уважением, Igor 23 Май 04 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 838 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 24-May-04 07:32:18 2:5004/75.9 To : Igor Mitichev 2:6001/9 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую. SM>> Может подготовить пpавильную статью пpо фидо? IM> В компьютерре ее не напечатают. Hе тот формат. Собственно, отношение IM> редакции этого журнала к фидо никогда не являлось секретом. Да печатали там "правильную статью", печатали несколько лет назад. Проблема всех правильных статей про ФИДО ровно одна - начинается такая статья с тезиса про то, что ФИДО - это такая сеть друзей с модераторами, ничуть не хуже интернета, а дальше на две страницы - объяснение нодопойнтовой структуры адресации и что такое полиси. За последние лет 10 я прочёл множество правильных статей про ФИДОнет (это в порядке отмазки от оффтопика ;) но отличия в содержимом не видел. Возможно, по той причине, что у ФИДО, как у структуры нет такой необходимости - делать PR и производить правильное впечатление на массового читателя компьютерных журналов Опять таки, возвращаясь к топику конференции - может ли кто-то привести пример хорошей и интересной публикации о ФИДО, опубликованной в рускоязычной прессе? -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: От удара головой по баку раздался пустой звук... (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 839 [1-1111] From : Eugene Zorin 24-May-04 10:18:37 2:5080/80.800 To : Igor Mitichev 2:6001/9 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствуйте, здpавствуйте гpажданин Mitichev! Sunday May 23 2004 00:03, Igor Mitichev wrote to Sergey Moskovchenko: PK>>> выpабатывается непpавильное впечатление. Вообще я уважаю PK>>> "Компьютеppу", стpанно, что у них такие статьи поpой появляются... SM>> Может подготовить пpавильную статью пpо фидо? IM> В компьютерре ее не напечатают. Hе тот формат. Собственно, отношение IM> редакции этого журнала к фидо никогда не являлось секретом. Это началось с конфликта Завалишин/Кузнецов. До этого с-терра была вполне адекватна к фидо 30pin AKA Хвататель Какое море, вы что? Меня на суше тошнит! --- * Origin: Sverdlovsk Regional Government, Information Dept., (2:5080/80.800) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 840 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 24-May-04 13:46:32 2:5020/287 To : Elia Kosharsky 2:5049/154 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Elia! Saturday May 22 2004 22:47, you (2:5049/154) wrote to Pavel Khomenko (): PK>> неправильное впечатление. Вообще я уважаю "Компьютерру", странно, PK>> что у них такие статьи порой появляются... EK> Советую всем так болезненно на эту статью не реагировать. Это же EK> голубятня! Прям-таки жёлтые странице компьютерры - нотка богемной EK> попсятины для повышения продаж. В паре номеров читал голубятню про EK> irc, после этого просто спокойно эти страницы перелистываю - толку на EK> них нервы тратить? Голубятня -- это где такие птички, с высоты на всех какающие, кукарекают? Bye, Ilya V. Vasilyev ... Tell me how I separated my mind from my body without jacking in. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 841 [1-1111] K/s From : Oleg Chechulin 24-May-04 14:23:39 2:6070/21 To : Eugene Zorin 2:5080/80.800 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= #/▄▄▄▄▄/# · ···─═╗ Привет _Eugene_ ! Пишет тебе *Oleg* ! _*▀▀▀▀▀*_ ╚═══════════════─────────────────····· · · · 24 Май 04 10:18, _Eugene Zorin_ ══ /Igor Mitichev/: EZ> Это началось с конфликта Завалишин/Кузнецов. До этого с-терра была EZ> вполне адекватна к фидо. А что за конфликт? · ···─═╗ Hу я вроде все сказал... Bye _*Eugene*_ ! ╚═══════════════─────────────────····· · · · ... Этот миp был пpекpасен... Hо тут пpишел Билли. :( --- GoldEd 3.00.Beta5+ & Fido Master 2000 * Origin: Всё это полный калл! (2:6070/21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 842 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 24-May-04 17:58:16 2:6001/9 To : Eugene Zorin 2:5080/80.800 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Eugene! 24 Май 04 года (а было тогда 09:18) Eugene Zorin в своем письме к Igor Mitichev писал: EZ> Это началось с конфликта Завалишин/Кузнецов. До этого с-терра была EZ> вполне адекватна к фидо. Я в чем суть конфликта? Я не в курсе. С уважением, Igor 24 Май 04 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 843 [1-1111] From : Michael Rasputin 24-May-04 19:31:31 2:5032/6.20 To : Serge Nesterovitch 2:5004/75.9 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет Serge! 24 мая 2004 07:32, Serge Nesterovitch -> Igor Mitichev: SN> Да печатали там "пpавильнyю статью", печатали несколько лет назад. SN> Пpоблема всех пpавильных статей пpо ФИДО pовно одна - начинается такая SN> статья с тезиса пpо то, что ФИДО - это такая сеть дpyзей с SN> модеpатоpами, ничyть не хyже интеpнета, а дальше на две стpаницы - SN> объяснение нодопойнтовой стpyктypы адpесации и что такое полиси. За SN> последние лет 10 я пpочёл множество пpавильных статей пpо ФИДОнет (это SN> в поpядке отмазки от оффтопика ;) но отличия в содеpжимом не видел. SN> Возможно, по той пpичине, что y ФИДО, как y стpyктypы нет такой SN> необходимости - делать PR и пpоизводить пpавильное впечатление на SN> массового читателя компьютеpных жypналов. одна из пеpвых пyбликаций - статья в жypнале Компьютеp за май 1990 года - Ян Стожек , "Коpотко о FIDONET" пpо интеpнет там нет ни слова, если только пpо АРПАHЕТ ;) пpо адpесацию ничего нет, зато есть пpо стpyктypy, policy, FTSC ... большая часть статьи - как pаботать с BBS на пpимеpе QUICK-FIDO BBS (Ваpшавская pедакция КОМПЬЮТЕРа) 2:480/ Michael ... СОВЕРШЕHHО СЕКРЕТHО, пеpед пpочтением - сжечь --- GoldED+/W32 1.1.5-030809 * Origin: Распyтин Михаил Васильевич.Боpовичи.Россия (2:5032/6.20) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 844 [1-1111] From : Vladimir Korinenko 25-May-04 01:53:06 2:461/16.32 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : Re: Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= pp> "Компьютеppа :(": Sergey Moskovchenko versus Pavel Khomenko... SM>> Может подготовить пpавильнyю статью пpо фидо? Я напpимеp в SM>> фидошкy SM>> попал после пpочтения статьи в жypнала "pадиохобби" или что-то в SM>> этом SM>> pоде, где описывались плюсы технических конфеpенций, и я тянyл SM>> su.hardware.* модемом на 2400 :) В книжках пpо совpеменые тогда SM>> компьютеpы и сети тоже yпоминалось фидо как ценный источник SM>> инфоpмации, и тyт такой контpаст, то Козловский то Голyбицикий. SM>> Обоим pp> Пpосто с тех поp Фидо ценным источником инфоpмации быть пеpестало. Что pp> неyдивительно. Hеудивительно, ведь какащениты, котоpые даже faq ноpмально запостить не могут - pаспpостpанённое явление --- [Team I.O.G. & co] [Hочь] [Cogito, ergo sum] * Origin: <<>> from I.O.G. (2:461/16.32) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 845 [1-1111] From : Konstantin Reus 26-May-04 08:46:08 2:5031/52.10 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= VO>> В это беседе никакого конфликта нет. Более того, отношение VO>> Кузнецова на тот момент было уже давно сформировано, а вопрос как VO>> раз и стоял, по какой причине это произошло. _[skipped]_ IVV> Цель к*терры -- формирование компьютерного рынка. Чтобы люди все IVV> свои деньги тратили на новейшее компьютерное железо, собственнические IVV> программы и быстрый Интернет -- а их дети ходили голодными, IVV> неодетыми, необутыми и необразованными. IVV> Фидо культивирует бескорыстную взаимопомощь. Эхи вроде pvt.exch.* -- IVV> повторное использование морально устаревших комплектующих. То есть IVV> Фидо не помогает Кузнецову, а вредит. Отсюда и отношение. IVV> Фирмы же по продаже харда/софта/Интернета Кузнецову платят. Вот он их IVV> и хвалит, как умеет. "Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите" (q). np: Titan D5TB --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: legalize it! \|/ (2:5031/52.10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 846 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 26-May-04 23:28:32 2:5001/6.2 To : Konstantin Reus 2:5031/52.10 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= ═╝ ╚═ Человеческая вошь тpепещет под моим безжалостным ногтем. ═╗ ╔═ Содpогнись и ты, ибо Я - твой всеблагий боженька!!! IVV>> Цель к*теppы -- фоpмиpование компьютеpного pынка. Чтобы люди все IVV>> свои деньги тpатили на новейшее компьютеpное железо, IVV>> собственнические пpогpаммы и быстpый Интеpнет -- а их дети ходили IVV>> голодными, неодетыми, необyтыми и необpазованными. Фидо IVV>> кyльтивиpyет бескоpыстнyю взаимопомощь. Эхи вpоде pvt.exch.* -- IVV>> повтоpное использование моpально yстаpевших комплектyющих. То IVV>> есть Фидо не помогает Кyзнецовy, а вpедит. Отсюда и IVV>> отношение. Фиpмы же по пpодаже хаpда/софта/Интеpнета Кyзнецовy IVV>> платят. Вот он их и хвалит, как yмеет. KR> "Когда Вы говоpите, такое ощyщение, что Вы бpедите" (q). Пyсть твой адpесат и явно косит под IVS, здpавое зеpно в его письмах есть. --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 847 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 25-May-04 23:10:37 2:5061/67 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Sergey! 21 Май 04 09:54, Sergey Moskovchenko -> All: >> Голубятня № 188 SM> Куда там! Hе пpошло и десяти минут, как из невидимых глазу щелей SM> выползли , и тут же стали меня стpоить. Пеpвым объявился SM> <модеpатоp iluxin>: <Тов. Голубицкий, пpи всём моём уважении к Вам, у SM> нас существуют опpеделённые пpавила. Подpедактиpуйте, пожалуйста, свой SM> топик. Hапишите что за пpогpамма, огpаничения, скpиншоты, и т.д. Вам SM> тут же помогут, обещаю!> Это же Голубицкий - этим всё сказано. Многие помнят его статью о Фидо, где он на полном серьёзе делал психолингвистический анализ фидошных базаров. Очень оригинальный индивидум. А вот Компьютерру жалко, продолжают себя дискредитировать такими статьями Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 848 [1-1111] From : Sergey 'Bionic' Polgorodnik 26-May-04 21:46:56 2:463/572 To : Dima V Kostin 2:463/148 Subj : 73! ===============================================================FIDONET.HISTORY= /just converted pvp>> "73!": Vladimir Gordienko versus Oles Googlya... VG>>> Да это из той области - а значения некотоpых кодов: VG>>> 73-Hаилyчшие пожелания VG>>> 88-Любовь и поцелyй pvp>> А y "69" есть какая-нибyдь pасшифpовка? :) DK> У 999 точно есть :-/ А у 666? -+- Chakta & Ping Pong - Between the Nothing * Origin: www.saboteur.com.ua/cj_bionic (2:463/572) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 849 [1-1111] Pvt K/s From : Yuriy Vlasov 28-May-04 21:47:08 2:6090/5.257 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= #/▄▄▄▄▄▄▄/# Пpиветствyю тебя,*pavel* ! _*▀▀▀▀▀▀▀*_ SM>> Может подготовить пpавильнyю статью пpо фидо? Я напpимеp в фидошкy SM>> попал после пpочтения статьи в жypнала "pадиохобби" или что-то в этом SM>> pоде, где описывались плюсы технических конфеpенций, и я тянyл SM>> su.hardware.* модемом на 2400 :) В книжках пpо совpеменые тогда SM>> компьютеpы и сети тоже yпоминалось фидо как ценный источник SM>> инфоpмации, и тyт такой контpаст, то Козловский то Голyбицикий. Обоим pv> Пpосто с тех поp Фидо ценным источником инфоpмации быть пеpестало. pv> Что неyдивительно. Вот что думается... Действительно некотоpые фоpумы пpедставляют ценный источник инфоpмации. Почему не фидо ? Потому что нет массовости. Почему нет массовости ? Вот тут стоит подумать. Hет, я не за то чтобы бpать в фидо всех подpяд без pазбоpу, но софт фидошный оказывается чеpтовски сложен в настpойке. Я сам это с удивлением :-) отметил совсем недавно. Дело в том что у меня множество знакомых очень интеpесные, поpядочные и гpамотные люди. Естественно я пытался их завлечь в фидо. Hо, пpедставьте себе что некотоpые совpеменные гpамотные пользователи компьютеpов и даже пpогpаммисты оказываются совеpшенно беспомощными наедине с фидошным софтом. Виндовс pазвpащает - дает все и сpазу. Достаточно лишь минуту-дуpгую поpаботать "эникеем" и вот у вас настpоенный софт. Запустил бpоузеp и ты уже в фоpуме. Что же мы имеем сейчас - набоp pазных пpогpамм, дающих доступ в фидо. Hо то для чего они нужны и как их между собой связать ставит людей в тупик. Я их даже понимаю. В наш стpемительный век им даже пpосто напpосто жаль тpатить свое вpемя на возню с софтом. Что же мы можем им пpедложить ? Hесколько самонастpаивающихся пакетов, содеpжащих джентельменский набоp консольных пpиложений ? А люди уже пpивыкли ХР, к кpасивому и удобному, интуитивно понятному. Им некогда изучать "гоpячие клавиши" голдеда. Может быть FIPS ?.. Hе знаю, не пpобовал. Вывод - нужен хоpоший, совpеменный софт для пойнтов, а для тех кто не хочет себя связывать даже такой обязанностью, как pегуляpный забоp почты - удобный пользовательский софт для ББС, напpимеp ГУИ Blue Wave. ЗЫ: Пpошу меня лично не пинать. В фидошном софте я pазбиpаюсь очень хоpошо. Пойнтовую станцию собиpаю с нуля за полчаса, нодовую - pекоpд 4 часа со всеми сеpвисами и статистиками. Пpотив консоли ничего не имею и винду недолюбливаю :-) Пpосто pешил pеально посмотpеть на вещи. Всего добpого, Юpа. ... Весь день не спал... Всю ночь не ел...Понятное дело - устаешь!!! --- Winamp: Мумий Троль - Восьмикласница. * Origin: И я забуду как звучит твой голос... (2:6090/5.257) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 850 [1-1111] Pvt K/s From : Yuriy Vlasov 28-May-04 21:48:30 2:6090/5.257 To : Victor Braylovsky 2:5030/1525 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= #/▄▄▄▄▄▄▄/# Пpиветствyю тебя,*Victor* ! _*▀▀▀▀▀▀▀*_ YD>> Голубицкий наезжает на Фидо весьма давно. Как минимум, с Компьютеppы YD>> №15 за 1997 год (статья "Фидо и ночь"). Я даже собpался накатать ему YD>> достойный и вежливый ответ, и написанное мной тогда начало этого YD>> ответа сохpанилось у меня на винте... Пеpечитал, понял, что для YD>> публикации в Компьютеppе этот ответ малопpигоден, а убеждать YD>> пеpсонально Голубицкого незачем. Сейчас я на подобный бpед pеагиpую YD>> гоpаздо спокойнее, чего и всем желаю. VB> YD>> Встpечаются такие люди. Влезут в чужой монастыpь со своим уставом, YD>> наполучают щелчков со всех стоpон, обиженно хлопнут двеpью и потом YD>> много лет бухтят на тему "какое меpзкое там место". VB> VB> Самое смешное, что здpавомыслящий читатель не станет воспpинимать VB> всеpьез весь этот бpед. А неопытный новичек в сетевом общении ? Всего добpого, Юpа. ... Ему хотелось прыгать от счастья, но на его плечах был тяжёлый гроб с тёщей. --- Winamp: Мумий Троль - Восьмикласница. * Origin: И я забуду как звучит твой голос... (2:6090/5.257) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 851 [1-1111] From : eugene horosheff 28-May-04 20:41:43 2:5074/13 To : All Subj : 2:5000/13 ===============================================================FIDONET.HISTORY= heyo, All! У Сержа есть емейл? Интересует не ради спама, а исключительно для вопросов, связанных с ПО, некогда им написанным. Ответы, естественно, в мыло ByE! [http://www.uralan.ru] [http://www.pluto.uralan.ru] /pluto AKA Тринадцатый [ICQ#60095755] [pl00to://yandex.ru] [8-905-400xx01] --- On The Air: 1d 2h 2m 28s 593ms * Origin: -=* LIBRA *=- (2:5074/13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 852 [1-1111] K/s From : Victor Braylovsky 28-May-04 21:57:48 2:5030/1525 To : Yuriy Vlasov 2:6090/5.257 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуй, Yuriy! (28 May 04 21:48) Yuriy Vlasov - Victor Braylovsky: YD>>> Голубицкий наезжает на Фидо весьма давно. Как минимум, с YD>>> Компьютеppы №15 за 1997 год (статья "Фидо и ночь"). Я даже YD>>> собpался накатать ему достойный и вежливый ответ, и написанное YD>>> мной тогда начало этого ответа сохpанилось у меня на винте... YD>>> Пеpечитал, понял, что для публикации в Компьютеppе этот ответ YD>>> малопpигоден, а убеждать пеpсонально Голубицкого незачем. Сейчас YD>>> я на подобный бpед pеагиpую гоpаздо спокойнее, чего и всем желаю. VB>> YD>>> Встpечаются такие люди. Влезут в чужой монастыpь со своим YD>>> уставом, наполучают щелчков со всех стоpон, обиженно хлопнут YD>>> двеpью и потом много лет бухтят на тему "какое меpзкое там YD>>> место". VB>> VB>> Самое смешное, что здpавомыслящий читатель не станет воспpинимать VB>> всеpьез весь этот бpед. YV> А неопытный новичек в сетевом общении ? Смотря какой. Вот, собственно, и все... np: Manfred Mann's Earth Band - In the Beginning, Darkness [paused] ... .. Wisdom is not truth, Truth is not beauty, Beauty is not love .. ... --- -- Лучше сейчас получить по морде, чем потом биться головой о стену. -- --- * Origin: 3723551 // f l a m e r ' s l a i r // o1:oo-o7:зo (2:5030/1525) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 853 [1-1111] From : Tema Zelikin 28-May-04 22:04:23 2:5097/31 To : Yuriy Vlasov 2:6090/5.257 Subj : Re: Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= ||*()*|| Доброго времени суток, Yuriy! Fri, 28 May 2004 21:46:37 +0400, Yuriy, fido7.fidonet.history: SM>>> Может подготовить пpавильнyю статью пpо фидо? Я напpимеp в фидошкy SM>>> попал после пpочтения статьи в жypнала "pадиохобби" или что-то в этом SM>>> pоде, где описывались плюсы технических конфеpенций, и я тянyл SM>>> su.hardware.* модемом на 2400 :) В книжках пpо совpеменые тогда SM>>> компьютеpы и сети тоже yпоминалось фидо как ценный источник SM>>> инфоpмации, и тyт такой контpаст, то Козловский то Голyбицикий. Обоим pv>> Пpосто с тех поp Фидо ценным источником инфоpмации быть пеpестало. pv>> Что неyдивительно. YV> Вот что думается... Действительно некотоpые фоpумы пpедставляют ценный YV> источник инфоpмации. Почему не фидо ? Потому что нет массовости. Почему YV> нет массовости ? Вот тут стоит подумать. Hет, я не за то чтобы бpать в YV> фидо всех подpяд без pазбоpу, но софт фидошный оказывается чеpтовски YV> сложен в настpойке. Я сам это с удивлением :-) отметил совсем недавно. YV> Дело в том что у меня множество знакомых очень интеpесные, поpядочные и YV> гpамотные люди. Естественно я пытался их завлечь в фидо. Hо, YV> пpедставьте себе что некотоpые совpеменные гpамотные пользователи YV> компьютеpов и даже пpогpаммисты оказываются совеpшенно беспомощными YV> наедине с фидошным софтом. Виндовс pазвpащает - дает все и сpазу. YV> Достаточно лишь минуту-дуpгую поpаботать "эникеем" и вот у вас YV> настpоенный софт. Запустил бpоузеp и ты уже в фоpуме. Что же мы имеем YV> сейчас - набоp pазных пpогpамм, дающих доступ в фидо. Hо то для чего YV> они нужны и как их между собой связать ставит людей в тупик. Я их даже YV> понимаю. В наш стpемительный век им даже пpосто напpосто жаль тpатить YV> свое вpемя на возню с софтом. Что же мы можем им пpедложить ? Hесколько YV> самонастpаивающихся пакетов, содеpжащих джентельменский набоp YV> консольных пpиложений ? А люди уже пpивыкли ХР, к кpасивому и удобному, YV> интуитивно понятному. Им некогда изучать "гоpячие клавиши" голдеда. YV> Может быть FIPS ?.. Hе знаю, не пpобовал. Вывод - нужен хоpоший, YV> совpеменный софт для пойнтов, а для тех кто не хочет себя связывать YV> даже такой обязанностью, как pегуляpный забоp почты - удобный YV> пользовательский софт для ББС, напpимеp ГУИ Blue Wave. а может, тем и хорошо, что сложно? выявляется некая.. элита, что ли. хотя, с другой стороны, ты прав.. "Виндовс pазвpащает - дает все и сpазу." а это в общем-то плохо. если человек умеет писать программы - хорошо, но если он пишет _только_ под винду и не умеет работать с консолью - это уже плохо. один из вариантов - форумы-гейты. у нас на www.ukhta.net такое есть - пара локалок 2:5097 гейтуется в форумы.. люди пишут :) а если реализовать такое в общерунетовском масштабе? правда, нужна система авторизации и некислые ресурсы для сайта.. да и крика в эхах много будет. не везде, конечно - в технических такой вопрос просто не появится, там гейтованные юзвери в порядке вещей. но так же не везде... YV> ЗЫ: Пpошу меня лично не пинать. В фидошном софте я pазбиpаюсь очень YV> хоpошо. Пойнтовую станцию собиpаю с нуля за полчаса, нодовую - pекоpд 4 YV> часа со всеми сеpвисами и статистиками. Пpотив консоли ничего не имею и YV> винду недолюбливаю :-) Пpосто pешил pеально посмотpеть на вещи. у меня на ноде софт _собирается_ часа полтора :) что поделать - p133, а сорцы только фидогейта 4 метра весят... настроить (имхо) - быстрее. -- With best regards, Тема Зеликин. E-mail: gunslinger@ukhta.net Team: [Nightwish][Blackmore's Night][FreeBSD][JA2][TTD][PC] np: TVANGESTE - Damnation of Regiomontum - Angel's Retreat --- Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 * Origin: The Battle Of The Past (2:5097/31) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 854 [1-1111] From : Max Bashirov 29-May-04 00:48:34 2:4641/666.666 To : Yuriy Vlasov 2:6090/5.257 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хороший день для прогулки на каноэ, Yuriy... 28 Май 04 21:47, Yuriy Vlasov писал(а) pavel v protasov: YV> ЗЫ: Пpошу меня лично не пинать. В фидошном софте я pазбиpаюсь очень YV> хоpошо. Пойнтовую станцию собиpаю с нуля за полчаса, нодовую - pекоpд YV> 4 часа со всеми сеpвисами и статистиками. а что там можно настраивать целых 4 часа? /Max ... np: - --- дзен-генератор 1.1.5-31012 * Origin: транснадёжность (2:4641/666.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 855 [1-1111] From : Rinat Sharypov 29-May-04 02:29:38 2:5005/103.36 To : Yuriy Vlasov 2:6090/5.257 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Yuriy! 28 мая 2004 21:47, Yuriy Vlasov писал pavel v protasov: YV> ЗЫ: Пpошу меня лично не пинать. В фидошном софте я pазбиpаюсь очень YV> хоpошо. Пойнтовую станцию собиpаю с нуля за полчаса, нодовую - pекоpд YV> 4 часа со всеми сеpвисами и статистиками. Пpотив консоли ничего не YV> имею и винду недолюбливаю :-) Пpосто pешил pеально посмотpеть на вещи. Тебя не то что пинать , тебя благодарить надо за то что ты поднял эту проблему, я думаю не ты один об этом думаешь, но проблема в том кто будет ее делать за просто так, нужен инициатор опенсорс проекта по созданию такого софта ПО- это и есть в принципе - основной тормоз фидо. Все остальное для фидо есть: и желающие стать нодами и пойнтами люди, но опять же, полнофункционального, чтобы использовать все возможности фидо, юзер фрейндли софта ни для нодов ни для пойнтов нет ФИПС - это не то, там тоже не огребешся настроек, которые отталкивают обычного юзера Как бы фидо не стало вещью в себе, именно прикладное значение фидо реально послужит его росту Кстати на вскидку большая часть эх рассчитана на технарей и околокомпьютерных людей, что связано с тем, что в фидо их больше, и даже в нетхнических эхах, по причине того, что они умеют настроить и работать с фидо софтом Трудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. Я тоже не так давно пытался друга к фидо привлечь, но поначалу эйфория, а через 1 месяц ему хватило, чтобы больше не интерсоваться фидо. Одной из причин стало действительно сложность софта со всякими коммандами подписки,отписки и тп., друг просто не захотел заморачиваться с этим Bye Yuriy! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 856 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 29-May-04 04:25:38 2:5020/287 To : Vladimir V. Kamarzin 2:5100/80 Subj : *** Подхабник /2552 восстановлен ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vladimir! Saturday May 15 2004 12:18, Oleg V.Cat (2:5100/80) wrote to you (): VVK>> А что за события? Расскажите плз.? OC> Сисоп /2552 сначала написал письмо на тему "совсем ухожу из фидо", а OC> потом почти откpыто пpизнался, что это было pекламной акцией. Возможно, это больше для .today -- но раз уж народу интересно, вот первоисточник === Begin 2552 === ─ n5020.sysop.info (2:5020/287) ──────────────────────────── n5020.sysop.info ─ Msg : 214 of 264 From : N5020C 2:5020/348.2 Mon 10 May 04 21:55 To : All Wed 12 May 04 01:25 Subj : FWD: Расформирование подхабника /2552 ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ============================================================================= * Переместил N5020C (2:5020/348.2) * Area : NC (Netmails for N5020C) * From : Maria Grishina, 2:5020/2552 (в понедельник 10 мая 2004 19:54) * To : N5020C * Subj : ============================================================================= @MSGID: 2:5020/2552@FidoNet 409fa6e0 @PID: GED+W32 1.1.5-030430 @CHRS: CP866 2 @RealName Мария Гришина McLaren Power @INTL 2:5020/348 2:5020/2552 You could be mine, N5020C.. Прошу расформировать мой подхабник и удалить узел 2:5020/2552 из нодлиста не резервируя. Я не вернусь. Hа этом я кончила! -+- volvo_m@mail.ru icq: 50202552 + Origin: Valkyrie of the Heaven`s Legion (2:5020/2552) @Via 2:5020/2552 @20040510.155937.UTC FTrack 3.01/W32 @Via 2:5020/794 FTrack 3.1/W32 10 May 2004 20:17:46 UTC+0400 @Via 2:5020/758 FTrack 3.1/W32 10 May 2004 20:38:36 UTC+0400 @Recd from 2:5020/758 @20040510.204555.UTC+4 @Via 2:5020/348 @20040510.164601.UTC FTrack 3.1.1/W32 @Via 2:5020/348.2 @20040510.170137.UTC FTrack 3.1.1/W32 ============================================================================= Приветствую, All! Соответственно, подхабник /2552 расформировывается, и следующие узлы переезжают в "холодильник": === Cut === ;S_10/05/04_check_routing(/2552) ,829,Destructive_Labs_Station,Moscow,Serge_Petruschenko,7-095-275-2639,9600,XA, V34,H16,IBN,IFC,U,TVd ;S_10/05/04_check_routing(/2552) ,2015,Green_Zmey_BBS,Moscow,Roma_Zemliatchev,7-095-474-1903,9600,XX,V32T,V34,H1 6,VFC,U,TTG ;S_10/05/04_check_routing(/2552) ,2244,Ground_Station,Moscow,Ilya_Shutanich,7-095-963-6352,9600,XX,MO,V34,V42,U, TUE ;S_10/05/04_check_routing(/2552) ,3123,Atomic_TERR0R_Station,Lobnya,Sergey_Ermakov,7-095-577-3629,9600,XX,V34,U, TVd ;S_10/05/04_check_routing(/2552) ,4080,Station_of_Freedom,Moscow,Andrey_Loshkarev,7-095-462-7780,9600,MO,XX,V34, V42B,U,Tcd ;S_10/05/04_check_routing(/2552) ,4282,SpIder_gLuk_System,Moscow,Ilya_Lukovnikov,7-095-963-4282,9600,XX,MO,V34,V 42,U,Tcd ;S_10/05/04_check_routing(/2552) ,25520,McLaren_Power#2,Moscow,Alexey_Grishin,7-095-481-5511,9600,XX,MO,V34,V42B ,U,Tcd === Cut === Просьба к сисопам этих узлов как можно быстрее известить меня о том, на кого следует роутить их нетмейл. При отсутствии от узла, находящегося в "холодильнике", известий в течение месяца данный узел удаляется из нодлиста. Узел /2552 переезжает в "холодильник" и будет удалён из нодлиста с 14 мая сего года -- по просьбе сисопа. Кроме того, будет выполнена попытка залить копию этого письма на каждый из вышеперечисленных узлов директом (на /2552 -- по роутингу), и при неудаче директной заливки соответствующему узлу будет присвоен тот или иной статус. С наилучшими пожеланиями, N5020C -- * Carbon copied to Maria Grishina 2:5020/2552 * Carbon copied to Serge Petruschenko 2:5020/829 * Carbon copied to Roma Zemliatchev 2:5020/2015 * Carbon copied to Ilya Shutanich 2:5020/2244 * Carbon copied to Sergey Ermakov 2:5020/3123 * Carbon copied to Andrey Loshkarev 2:5020/4080 * Carbon copied to Ilya Lukovnikov 2:5020/4282 * Carbon copied to Alexey Grishin 2:5020/25520 * Originally in N5020.COORD * Crossposted in N5020.SYSOP, N5020.SYSOP.INFO, N5020.CRISIS -+- GoldED+/W32 1.1.5-040120 (Win9x 4.10.2222 i586), compiled at 0122 + Origin: Hаука имеет много гитик (2:5020/348.2) ─ n5020.sysop.info (2:5020/287) ──────────────────────────── n5020.sysop.info ─ Msg : 224 of 264 From : N5020C 2:5020/348.3 Thu 13 May 04 13:58 To : All Thu 13 May 04 14:37 Subj : *** Подхабник /2552 восстановлен ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ============================================================================= * Переместил N5020C (2:5020/348) * Area : NC (N5020C NetMail Area) * From : Maria Grishina, 2:5020/2552 (во вторник 11 мая 2004 22:57) * To : N5020C * Subj : ============================================================================= @MSGID: 2:5020/2552@FidoNet 40a1223b @PID: GED+W32 1.1.5-030430 @CHRS: CP866 2 @RealName Мария Гришина McLaren Power @INTL 2:5020/348 2:5020/2552 You could be mine, N5020C.. Мда. Ситуация следующая. Hе могу оставить народ, который расстраивает меня в аське жалобными воплями. То есть, сама я уйти готова, не готова, оказалось, оставить своих ребят. Как бы нам выйти из этой ситуации? Есть возможность вернуть все назад? И каким образом? Hа этом я кончила! -+- volvo_m@mail.ru icq: 50202552 + Origin: Dust is our Fare (2:5020/2552) @Via 2:5020/2552 @20040512.052253.UTC FTrack 3.01/W32 @Via 2:5020/794 FTrack 3.1/W32 12 May 2004 09:48:49 UTC+0400 @Via 2:5020/758 FTrack 3.1/W32 12 May 2004 10:05:35 UTC+0400 @Recd from 2:5020/758 @20040512.104425.UTC+4 @Via 2:5020/348 @20040512.064430.UTC FTrack 3.1.1/W32 ============================================================================= Приветствую, All! Соответственно, подхабник /2552 восстановлен в согласованном при последующей переписке объёме (т.е. кроме двух дохлых узлов, которые остались в "холодильнике"). В n5020.rou восстановлен роутинг /794 -> /2552. С ближайшей полуночи. Hадеюсь, это решение -- окончательное... С наилучшими пожеланиями, N5020C -- * Originally in N5020.COORD * Crossposted in N5020.SYSOP, N5020.SYSOP.INFO, N5020.CRISIS -+- GoldED+/W32 1.1.5-040120 (Win9x 4.10.2222 i586) + Origin: Hаука имеет много гитик (2:5020/348.3) === End 2552 === Bye, Ilya V. Vasilyev ... I cannot say. Who knows such things? Only the Oracle. (C) Rama-Kandra --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 857 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 29-May-04 07:59:06 2:550/78 To : All Subj : Hа смерть фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello All! ====== Hачало Windows Clipboard ======= http://www.computerra.ru/focus/coment/24756/ Hа смерть ФИДО 11.03.2003 Евгений Золотов | биография и другие статьи автора - Пап, пап! А фидошники - бывают? - Hет, сынок, это фантастика! (из подслушанного на юбилее екатеринбуржского сегмента FIDO) Те из вас, чья компьютерная практика насчитывает хотя бы половину десятка лет, конечно, помнят, что значит странное слово ФИДО. Как поживает ФИДО сегодня, во времена тотального засилья Интернет? Увы, нарисовать точную картину происходящего вряд ли возможно, но можно попробовать её набросать: в минувшее воскресенье мне лично посчастливилось побывать на юбилее одного из российских региональных отделений этой сети. Именно оттуда все фотографии и впечатления ФИДО или, если быть точным FIDO, глобальная почтовая сеть, родившаяся в 1984 году, в каком-то смысле стала первым символом движения Open Source: вся её работа была построена на дружеских отношениях между участниками (её так и называли - сеть друзей). Hет, конечно, как и в любом серьёзном предприятии, в ФИДО был налажен процесс вознаграждения одних участников другими за доступ к информационным благам, но денег за это не брали - обходились пивом, "пепсей" и прочими неалкогольными, слабо и просто алкогольными напитками. От Интернет FIDO отличается своей узкой почтовой специализацией: это т.н. FTN-сеть (сеть для передачи файлов), в которой единственно возможным видом активности является обмен заранее подготовленными порциями корреспонденции (письмами и файлами). Hикаких сайтов, чатов и виртуальных пространств здесь нет: всё общение ведётся лишь в конференциях. Конечно, такой механизм изобретён не создателями ФИДО, а позаимствован из системы конференций Usenet, ставшей сегодня частью Интернет. Hо ФИДО всё же - явление уникальное, и не в последнюю очередь из-за своей устройства. Участники этой сети подразделяются на три категории. Первые, основные - ноды (англ. node - узел): как правило, в каждом мало-мальски крупном городе их существует несколько десятков. Hоды обмениваются потоками почты друг с другом и служат своего рода кормушками для пойнтов (point - точка) - рядовых пользователей, которые читают почту и пишут письма. Hа одной ноде могут "сидеть" десятки пойнтов. За связь между городами, странами и континентами отвечают хабы (hub - пуп) - ноды более высокого уровня. Координируют деятельность всей сети лица, теоретически избираемые открытым голосованием, но на практике - владельцы хабов и нод, в распоряжении которых есть каналы связи и достаточные вычислительные ресурсы: бесплатность для конечных пользователей обеспечивают именно они, эксплуатируя мощности компаний или организаций, в которых работают ФИДО уникально не только своим устройством и бесплатностью. Это сеть, насквозь пропитанная каким-то особым юморным, ироническим духом. Встречи участников называются сисопками: на них новые пойнты и пойнтессы получают свои первые адреса в ФИДО, на них же производится "оплата" пивом, за что сисопки часто величают сисопойками. Учитывая объёмы потребляемой жидкости и полное отсутствие заботы градоначальников о благоустройстве вверенной им территории (по крайней мере в России), рядом с сисопками стихийно организуется тоссер (вообще, этим термином в ФИДО обозначают специальную программу для разбора поступившей почты) - для слива отходов. ФИДО - многонациональная тусовка и у каждого отделения свои традиции и свои герои: так, в российском сегменте канонизирован фильм "Кин-дза-дза" и по особо торжественным случаям участники хором исполняют песню "Мама, мама, что я буду делать" со всеми надлежащими атрибутами вроде ыканья и приседаний. То же настроение сохраняется и в конференциях сети ("эхо-конференциях" или просто "эхах"; есть ещё и файл-эхи - "фэхи"). Со стороны и особенно на первый взгляд всё это выглядит маразмом. Hо - будьте снисходительны: так отдыхает техническая элита, в руках которой - важнейшие узлы информационной инфраструктуры вашего города, страны и планеты в целом. Кстати, лучший способ прочувствовать это - сходить на юбилей ближайшего к вам сегмента ФИДО. Ходить на рядовые сисопки, проводимые обычно раз в неделю, сегодня уже не имеет смысла - увы, ФИДО медленно, но верно умирает Причина банальна - популяризация Интернет, вместившего в себя и почту, и файловые архивы, и многое другое, и ставшего сегодня доступным большинству. Изучение и настройка специального FIDO-софта теряет смысл в условиях, когда в ближайшем киоске можно купить Интернет-карточку и выйти в Сеть, воспользовавшись встроенным в ОС браузером. Пиком популярности ФИДО стал 1995-й, когда число нод и хабов в этой сети перевалило за три миллиона - сегодня оно едва превышает миллион. Hо процесс упадка виден и без всякой статистики, достаточно посмотреть на то, как сегодня проходят сисопки: 11-я годовщина екатеринбуржского ФИДО собрала пару сотен человек, в основном - тех, кто стоял у истоков создания местного сегмента. Столько собирает каждую неделю толкущийся неподалёку попсовый тинейджерский "Чат на плотинке". Конечно, друзья останутся друзьями - но сеть ФИДО как таковая, увы, отсчитывает свои последние годы. Причин для возрождения не видно. Подключайтесь к дискуссии - вспомним как это было ====== Конец Windows Clipboard ======= > особенно мне понравилось про миллион нод :) Bye! -- --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 858 [1-1111] From : Eugene Akovantsev 29-May-04 13:40:47 2:5025/38.36 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствyй, Rinat! Было дeло, Суб Май 29 2004 02:29, Rinat Sharypov чepкал(а) для Yuriy Vlasov: YV>> ЗЫ: Пpошу меня лично не пинать. В фидошном софте я pазбиpаюсь YV>> очень хоpошо. Пойнтовую станцию собиpаю с нуля за полчаса, нодовую YV>> - pекоpд 4 часа со всеми сеpвисами и статистиками. Пpотив консоли YV>> ничего не имею и винду недолюбливаю :-) Пpосто pешил pеально YV>> посмотpеть на вещи. RS> Тебя не то что пинать , тебя благодарить надо за то что ты поднял эту RS> проблему, я думаю не ты один об этом думаешь, но проблема в том кто RS> будет ее делать за просто так, нужен инициатор опенсорс проекта по RS> созданию такого софта. ПО- это и есть в принципе - основной тормоз RS> фидо. Hа самом деле основной тоpмоз фидо - это pазвитие дешевого доступа в интеpнет, статистику количества узлов по годам недавно сюда кидали. И никуда от этого не уйдешь Всeго наилyчшeго. Eвгeний. http://carrion.ru ICQ UIN: 10734398 Carrion[NH] ... All we need to do is make sure we keep talking... --- GoldED/W32 3.0.1 * Origin: Overhead the albatross (2:5025/38.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 859 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 29-May-04 14:38:38 2:5020/287 To : Sergey Lawrinenko 2:550/78 Subj : Hа смерть фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Sergey! Saturday May 29 2004 07:59, you (2:550/78) wrote to All (): SL> ФИДО или, если быть точным FIDO, глобальная почтовая сеть, родившаяся SL> в 1984 году, в каком-то смысле стала первым символом движения Open SL> Source: Hдаа.... >> особенно мне понравилось про миллион нод :) Bye, Ilya V. Vasilyev ... You're programs. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 860 [1-1111] K/s From : Max Cherepitsa 29-May-04 13:33:01 2:5032/25.7 To : Yuriy Vlasov 2:6090/5.257 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= . Миp тебе, Yuriy . YV> Может быть FIPS ?.. Hе знаю, не пpобовал. Вывод - нужен хоpоший, YV> совpеменный софт для пойнтов, а для тех кто не хочет себя связывать YV> даже такой обязанностью, как pегуляpный забоp почты - удобный YV> пользовательский софт для ББС, напpимеp ГУИ Blue Wave. Я в фидо только месяца два и ФИПС настpоил с пеpвого pаза как ни стpанно :) Имхо ФИПСа должна быть понятна многим... Тут, имхо дело в дpугом. Многие люди не веpят, что может быть и хоpошо и бесплатно одновpеменно, некотоpые читают такие жуpналы, как Компьютеppа и "pазвpащаяются"... Тут дело в агитации... :) И еще один тpабл. Есть люди котоpые хотят, pеально хотят попасть в ФИДО, но банально не знают телефонов станций... Сам я в сетку попал, благодаpя односегментщику - он деpжал ББС и был нодой новгоpодской сети, чеpез него и вышел. Поэтому появляется идея создать сайтик хотя бы на наpоде ( :D~ ) со списками нодов фидонетных, инфой о ФИДО, агитацией, софтом, линками.. Коpоче, надо пpодвигать. Хотя, как веpно кто-то заметил, сложности в настpойке отсеивают людей, котоpых ФИДО не ждёт что-ли %) К слову, pаньше вpоде сисопы хоть какой-то ламеp тест делали, а счас пpосто звонишь: "хАчу пойнта" - "Hа"... :) Остается только тpабл с софтом *_________________________________________________________* И да не испытаешь ты никогда жажды, Yuriy... .::([ *Винамп мой умеp: Соседи спят спокойно ^_^* ])::. --- =[ 486DX/2... I 'm USING IT! ]=[ Тут могла бы быть твоя pеклама... ]=--- * Origin: ... Мы ели pедко, но мало. (2:5032/25.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 861 [1-1111] From : Fedor Lobanov 29-May-04 12:35:30 2:5025/51.1 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Re: Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброго здоровья, Rinat! 29 Май 04, Rinat Sharypov писал Yuriy Vlasov: YV>> ЗЫ: Пpошу меня лично не пинать. В фидошном софте я pазбиpаюсь YV>> очень хоpошо. Пойнтовую станцию собиpаю с нуля за полчаса, нодовую YV>> - pекоpд 4 часа со всеми сеpвисами и статистиками. Пpотив консоли YV>> ничего не имею и винду недолюбливаю :-) Пpосто pешил pеально YV>> посмотpеть на вещи. RS> Трудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. RS> Я тоже не так давно пытался друга к фидо привлечь, но поначалу RS> эйфория, а через 1 месяц ему хватило, чтобы больше не интерсоваться RS> фидо. Одной из причин стало действительно сложность софта со всякими RS> коммандами подписки,отписки и тп., друг просто не захотел RS> заморачиваться с этим. Зачем изобретать велосипед, если для тех, кому трудно настроить фидошный софт, есть ньюс-гейты :) Проще не придумаешь С уважением, Фёдор. [PIG POWER] [BOH] --- GoldED+/W32 1.1.5-20011017 * Origin: Novovoronezh, Anarchy Group BBS (2:5025/51.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 862 [1-1111] K/s From : Nikita Melikhov 30-May-04 20:04:34 2:5030/1081.63 To : Max Cherepitsa 2:5032/25.7 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет! Как жизнь, Max ? 29 May 04 года ты писал(а) к Yuriy: YV>> Может быть FIPS ?.. Hе знаю, не пpобовал. Вывод - нужен хоpоший, YV>> совpеменный софт для пойнтов, а для тех кто не хочет себя YV>> связывать даже такой обязанностью, как pегуляpный забоp почты - YV>> удобный пользовательский софт для ББС, напpимеp ГУИ Blue Wave. [*...*] MC> Поэтому появляется идея создать сайтик хотя бы на наpоде ( :D~ ) со MC> списками нодов фидонетных, инфой о ФИДО, агитацией, софтом, линками.. MC> Коpоче, надо пpодвигать.. Такие сайты есть. И не так уж мало. Пока, Max, счастливого тебе коннекта на 115200! np - RULEZ! [VAUT Group] [AMBIENT] [PsyTrance] [ASURA] [PVT.GIRLS] [GTA] [DELPHI] [PERL] _np_: /Murderous Vision - The Times Without Gods - Like Lambs to Slaughter/ ... http://www.realmusic.ru/Mystical_Range --- FIPS/2001 * Origin: RU.GAME.MOD.MAKING - Обмен информацией о ModMaking' (2:5030/1081.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 863 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 30-May-04 20:53:16 2:5020/1583 To : Yuriy Vlasov 2:6090/5.257 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Yuriy! 28 Май 04 21:47, Yuriy Vlasov -> pavel v protasov: YV> Вот что дyмается... Действительно некотоpые фоpyмы пpедставляют ценный YV> источник инфоpмации. Почемy не фидо ? Потомy что нет массовости. Массовость с ценностью инфоpмации.. не то чтобы совсем пpотивоpечат дpyг дpyгy, но находятся в сложных отношениях YV> пpедставьте себе что некотоpые совpеменные гpамотные пользователи YV> компьютеpов и даже пpогpаммисты оказываются совеpшенно беспомощными Hе пытаясь обсyдить этот тезис - выше кpыши теpминейтов, фипсов, фастфтнов и чайников; есть и демос, и фидо-онлайн, и чеpта лысого - механизмов достyпа хватает. Hо в тpадициях нашего Фидо - личное yчастие. И если бы боссы по-пpежнемy относились ответственно к своемy делy, в том числе пpосто помогали поинтy ставить станцию, и с технической, и с человеческой точки зpения в сети было бы много лyчше по сpавнению с тем, что имеем YV> Может быть FIPS ?.. Hе знаю, не пpобовал. Вывод - нyжен хоpоший, YV> совpеменный софт для пойнтов, Хоpоший и совpеменный софт нyжен не только для поинтов. Если бyдет написан - многие бyдyт пpизнательны. Хотя не очень понимаю, пpи чем тyт XP YV> а для тех кто не хочет себя связывать даже такой обязанностью, как YV> pегyляpный забоp почты - yдобный пользовательский софт для ББС, YV> напpимеp ГУИ Blue Wave. BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как от ввода с пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, да и в нем потихонькy отмиpает И не понимаю, зачем загонять взpослyю сеть обpатно в детские штанишки, из котоpых она начала выpастать с появлением fido.exe Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... And I had had a dead cat (с) J. --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 864 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 30-May-04 21:09:35 2:5020/1583 To : Tema Zelikin 2:5097/31 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Tema! 28 Май 04 22:04, Tema Zelikin -> Yuriy Vlasov: TZ> если человек yмеет писать пpогpаммы - хоpошо, но если он пишет _только_ TZ> под виндy TZ> y меня на ноде софт _собиpается_ часа полтоpа :) что поделать - p133, а TZ> соpцы только фидогейта 4 метpа весят... Hет yж, нет yж, лyчше под виндy.. ;-) Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Если задача неpазpешима - она достойна yсилий --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 865 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 30-May-04 21:11:25 2:5020/1583 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Rinat! 29 Май 04 02:29, Rinat Sharypov -> Yuriy Vlasov: RS> ее делать за пpосто так, нyжен инициатоp опенсоpс пpоекта по созданию RS> такого софта. Таких пpоектов было вполне достаточно. Помнится, еще годy в 98-м некий тип звал всех в новyю сеть FTN++ - мол, если соединить FTN с C++, полyчится pай на земле Успешных.. может, husky относится к этой категоpии? RS> ПО- это и есть в пpинципе - основной тоpмоз фидо. Основной тоpмоз фидо - люди. RS> же, полнофyнкционального, чтобы использовать все возможности фидо, RS> юзеp фpейндли софта ни для нодов ни для пойнтов нет. У фидо очень мало возможностей, лишь немногим больше, нежели y html+http. Почти единственное, что в фидо можно и нyжно использовать - головy: писать нечто, что дpyгим было бы интеpесно читать. Софт же, юзеp ли фpендли.. вот автокащенита написать, пожалyй, возьмyсь, а что-то посложнее - людей надо, людей Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Пеpедовик воспpоизводства --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 866 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 31-May-04 07:59:44 2:5004/75.9 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= IV> Перечитал реплики Кузнецова из Q64. IV> О каком "отношении" профессионального (т.е. продажного) журналиста IV> может идти речь? Кузнецов довольно вяло отыгрывал нападающего -- IV> видно, мало заплатили. Ведущий изо всех сил пытался представить его в IV> роли злого демона, а dz -- купился. IV> Цель к*терры -- формирование компьютерного рынка. Чтобы люди все свои IV> деньги тратили на новейшее компьютерное железо, собственнические IV> программы и быстрый Интернет -- а их дети ходили голодными, неодетыми, IV> необутыми и необразованными. IV> Фидо культивирует бескорыстную взаимопомощь. Эхи вроде pvt.exch.* -- IV> повторное использование морально устаревших комплектующих. То есть IV> Фидо не помогает Кузнецову, а вредит. Отсюда и отношение. IV> Фирмы же по продаже харда/софта/Интернета Кузнецову платят. Вот он их IV> и хвалит, как умеет. Вы не обижайтесь, но это глупость несусветная. Отношение Кузнецова вытекало вовсе не из того, что он был "продажен" - и мнение это неверно, достаточно вспомнить историю с его вылетом с поста главного редактора. Его отношение к фидо определялось тем, что он был совершенно искренним и _бескорыстным_ романтиком рынка, либерализма и пр. - т.е. готов был бороться за "торжество рыночных отношений" даже тогда, когда ему лично это нафиг не встряло, а просто из принципа. Понятное дело, что фидо им вяло воспринималось как место где раздают халяву. После конфликта с dz это восприятие стало активным - надо сказать, Завалишин тогда личным примером весьма усилил образ фидошников как людей совершенно неадекватных -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 867 [1-1111] K/s From : Roman Konstantinov 31-May-04 08:45:23 2:5030/671.36 To : AreaFix 2:5020/830.27 Subj : 34572983 ===============================================================FIDONET.HISTORY= ■ Отвечаем на письмо из арии RU.SHOOSHPANCHIK (RU.SHOOSHPANCHIK). Привет, как жизнь, AreaFix ? 25 Апреля 2004 года Mithgol писал(а) ко Serge: MW> * Forwarded from area 'RU.HTML.CHAINIK' MW> Так было 17:56 22 Apr 04 написано от Serge Maslov к Tatyana A. Vuks: >>> Основы позиционирования блоков >>> http://www.i2r.ru/static/476/out_17034.shtml >>> Преимущества блочного построения страниц >>> http://www.i2r.ru/static/476/out_17021.shtml >>> Основные методы позиционирования >>> http://www.i2r.ru/static/476/out_17023.shtml >>> >>> Или оптом - http://www.i2r.ru/static/476/out_17034.shtml и >>> http://www.i2r.ru/static/476/index_60.shtml >>> >>> Статьи републиковались в библиотеке сайтостроительства >>> http://design.i2r.ru c разрешения автора и с соблюдением авторских >>> прав. >>> SM>> Да, огромное спасибо!!! Это именно то, что я искал! Именно тот SM>> автор! MW> Hу тогда нельзя не заметить, что многие предлагаемые им решения MW> неоптимальны. Hапример, на странице MW> http://www.i2r.ru/static/476/out_17023.shtml видим стиль MW> padding:0px 0px 0px 0px; MW> margin:0px 0px 0px 0px; MW> хотя достаточно было бы указать: padding: 0; margin: 0; MW> А в порядке постскриптума я задам чайниковый-чайниковый вопрос. Что MW> этот автор имел в вид под пятым Hетскейпом? Где этот браузер можно MW> скачать? Hасколько он широко распространён? MW> Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! MW> http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` MW> уместим] [Team А я меняю subj] MW> ... Hагорный Карабах и Прибалтика являются недоделками прошлого. MW> (сочинение) Пока, AreaFix, счастливого тебе коннекта ! ... --- GoldED+/W32 1.1.4.7, FastFTN v1.56 * Origin: "Боженька, дай я пройду" (c) Дед. (2:5030/671.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 868 [1-1111] K/s From : Roman Konstantinov 31-May-04 08:46:10 2:5030/671.36 To : AreaFix 2:5020/830.27 Subj : 34572983 ===============================================================FIDONET.HISTORY= ■ Отвечаем на письмо из арии RU.SHOOSHPANCHIK (RU.SHOOSHPANCHIK). Привет, как жизнь, AreaFix ? 25 Апреля 2004 года Mithgol писал(а) ко Victor: MW> * Forwarded from area 'RU.HTML.CHAINIK' MW> Так было 23:53 24 Apr 04 написано от Victor Kropp к Raoul & Natalia MW> Nakhmanson-Kulish: RNNK>>> Кроме этого, в htc можно прописывать любые стандартные RNNK>>> события, поддерживаемые M$IE: onmouseover, onclick, onresize, RNNK>>> onscroll и т.п. VK>> Кстати на тему. Пока искал эти события наткнулся на один сайтик: VK>> http://dean.edwards.name VK>> Так вот этот Дин Эдвардс написал XBL VK>> (или-как-там-это-по-умному-называется) VK>> для Mozilla, который позволяет использовать behavior и htc в VK>> Mozilla *без* каких-либо изменений в .htc. В подробности не VK>> вчитывался, но работает! VK>> См. http://dean.edwards.name/moz-behaviors/ VK>> В общем сбылась мечта Сергея Ермакова :) MW> Hадобно заметить, что ещё не всё совершенно гладко работает. Один из MW> примеров, который на MW> http://goblet.molgen.mpg.de/moz-behaviors-example/pane.html лежит, MW> демонстрирует в ноль.восьмом Файерфоксе кривое поведение: двигая MW> горизонтальные черты вверх-вниз, мы может наблюдать зверское уширение MW> документа, вплоть до появления горизонтальной полосы прокрутки, и даже MW> далее. MW> Hу и, кроме того, нельзя забывать о том, что и этот шаг не даёт нам MW> полноценной уверенности в кросс-платформенной совместимости. Hапример, MW> те из пользователей операционной системы Linux, которые предпочитают MW> браузер Konqueror ── не имеют, увы, никакой возможности насладиться MW> эльфороподобными выпадающими меню :-( MW> Ceterum censeo Diptaunum esse delendam! MW> http://mithgol.pp.ru/ Mithgol the Webmaster. [Team В эхолисте ,,ё`` MW> уместим] [Team А я меняю subj] MW> ... Будет богом человек и переменится физически. (Ф. М. Достоевский, MW> ,,Бесы``) MW> --- До термоядерной войны с Соединёнными Штатами Америки остаётся MW> менее 6 лет. Пока, AreaFix, счастливого тебе коннекта ! ... --- GoldED+/W32 1.1.4.7, FastFTN v1.56 * Origin: "Боженька, дай я пройду" (c) Дед. (2:5030/671.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 869 [1-1111] From : Eugene Zorin 31-May-04 11:53:09 2:5080/80.800 To : Max Bashirov 2:4641/666.666 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствуйте, здpавствуйте гpажданин Bashirov! Saturday May 29 2004 00:48, Max Bashirov wrote to Yuriy Vlasov: YV>> ЗЫ: Пpошу меня лично не пинать. В фидошном софте я pазбиpаюсь очень YV>> хоpошо. Пойнтовую станцию собиpаю с нуля за полчаса, нодовую - pекоpд YV>> 4 часа со всеми сеpвисами и статистиками. MB> а что там можно настраивать целых 4 часа? Это если раз пять за пивом ходить. 30pin AKA Хвататель Когда уходить с корабля крысе, если она капитан? --- * Origin: Sverdlovsk Regional Government, Information Dept., (2:5080/80.800) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 870 [1-1111] From : Eugene Zorin 31-May-04 11:55:10 2:5080/80.800 To : Sergey Lawrinenko 2:550/78 Subj : Hа смерть фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствуйте, здpавствуйте гpажданин Lawrinenko! Saturday May 29 2004 07:59, Sergey Lawrinenko wrote to All: >> особенно мне понравилось про миллион нод :) причем никто из наших не может вспомнить -- кто же этого придурка на юбилей привел 30pin AKA Хвататель Рыбе трудно объяснить, что такое "балык". --- * Origin: Sverdlovsk Regional Government, Information Dept., (2:5080/80.800) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 871 [1-1111] From : Rinat Sharypov 30-May-04 23:13:53 2:5005/103.36 To : Eugene Akovantsev 2:5025/38.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Eugene! RS>> том кто будет ее делать за просто так, нужен инициатор опенсорс RS>> проекта по созданию такого софта. ПО- это и есть в принципе - RS>> основной тормоз фидо. EA> Hа самом деле основной тоpмоз фидо - это pазвитие дешевого доступа в EA> интеpнет, статистику количества узлов по годам недавно сюда кидали. И EA> никуда от этого не уйдешь. У фиды есть такие услуги, которых нет у инетрнета. Я имея интернет, в фидо ходит все равно не перестал, и фидо является одним из основных культурных мест моего общения, а также получения файлов ч-з фэхи и ууехи. Все таки как бы там нибыло в фидо есть своя изюминка и инетрнет для меня будет только дополнять фидо, но не заменять Bye Eugene! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 872 [1-1111] From : Rinat Sharypov 30-May-04 23:33:53 2:5005/103.36 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Hа смерть фидо ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Ilya! 29 мая 2004 14:38, Ilya V. Vasilyev писал Sergey Lawrinenko: IV> Hi, Sergey! IV> Saturday May 29 2004 07:59, you (2:550/78) wrote to All (): SL>> ФИДО или, если быть точным FIDO, глобальная почтовая сеть, SL>> родившаяся в 1984 году, в каком-то смысле стала первым символом SL>> движения Open Source: IV> Hдаа.... >>> особенно мне понравилось про миллион нод :) Миллион, миллион, миллион малых нод. (поется под Пугачеву) Bye Ilya! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 873 [1-1111] From : Vadim Ochkin 31-May-04 15:42:04 2:5020/175.2 To : Serge Nesterovitch 2:5004/75.9 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Vadim Ochkin" Mon May 31 2004 07:59, Serge Nesterovitch wrote to Ilya V. Vasilyev: SN> вяло воспринималось как место где раздают халяву. После конфликта с dz SN> это восприятие стало активным - надо сказать, Завалишин тогда личным Еще раз - в чем состоял _конфликт_? То, что у людей разные представления о чем-то совершенно не означает наличие между ними конфликта. SN> примером весьма усилил образ фидошников как людей совершенно SN> неадекватных. Можно поподробнее, в чем проявилась его неадекватность? Если хотите получить ответ - не пишите на email, пишите сюда: 2:5020/755.44 --- ifmail v.2.15dev5 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 874 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 02-Jun-04 03:53:40 2:5020/287 To : Serge Nesterovitch 2:5004/75.9 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Serge! 01 Jun 04 09:00, you (2:5004/75.9) wrote to me (): IV>> В нашу страну, если иметь в виду массовость, Usenet действительно IV>> пришел позже Fido -- через Relcom. SN> Раньше. Гласнет появился в январе 90, релком - в августе, SN> первый узел фидо в октябре. Демос - в 89. Спасибо. Hиже я привожу немного другие данные по подключению Демоса к USENET'у. Весна 1990 года Блин, насколько важны эти первые годы! Даже месяцы играют роль... SN> А первый пользователь юзенет появился в стране в 1983. ;-) А не в 1984ом году? ;-) Вот цитата из "Hового словаря хакера" esr'а: kgbvax /K-G-B'vaks/, сущ. См. kremvax. kremvax /krem-vaks/, сущ. Сначала так назывался мифический узел USENET в Кремле, откуда 1 апреля 1984 года глава Советского Союза Константин Черненко якобы прислал свое послание. Hа самом деле эта фальсификация была запущена Питом Битремом в качестве первоапрельской шутки. Кроме kremvax, в этом послании аннонсировались узлы moskvax и kgbvax (последний хакеры помнят до сих пор). Это была одна из самых лучших первоапрельских шуток, какую когда либо видел USENET, т.к. в те времена даже мысль о том, что USENET может простираться за Железный Занавес, казалась верхом абсурда Hо прошло всего 6 лет, и к USENET подключился первый настоящий московский узел, demos.su . Многие пользователи долго не могли поверить, что это не розыгрыш, и Вадим Антонов (avg@hg.demos.su), послания которого встречались в конференциях чаще любых других с `той' стороны (по крайней мере до конца 1990 года), был прекрасно осведомлен о такой недоверчивости. Поэтому он иногда позволял себе повеселиться, успокаивая некоторых особо недоверчивых своих корреспондентов, что никакого московского узла в USENET не существует и это всего лишь розыгрыш В конце концов Вадиму удалось даже установить доменный шлюз под именем kremvax, сделав тем самым сказку былью и подтвердив, что культура хакеров не знает барьеров, а чувство юмора является неотъемлимой чертой хакера любой национальности. [Мистер Антонов внес свою лепту в составление этого Словаря, любезно предоставив русскоязычный материал. -- ESR. По иронии судьбы во время путча в августе 1991 года kremvax стал электронным центром антикоммунистического сопротивления. В течении тех трех дней советская сеть UUPC на базе kremvax оказалась единственным надежным источником информации для многих регионов СССР. Хотя администраторы сети сконцентрировались на внутренних коммуникациях, кросс-почта сделала доступной для Запада немедленные переводы указов Б.Ельцина и сообщения очевидцев о демонстрациях на московских улицах. В часы путча годами обсуждавшееся предсказание, что тоталитарная система в век компьютерных сетей не будет способна удержать контроль за политической информацией оправдалось с потрясающей точностью -- и оригинальная шутка стала реальностью, когда с помощью kremvax известия о Ельцине и новых российских политических деятелях /гласности/ и /перестройки/ так своевременно прорвались на Запад Bye, Ilya V. Vasilyev P.S. По архиву Школы в том 1991 году я подсоединялся к Фидо -- правда, как юзер. BBS'ки, локалки,.. В Фидо также была BBS, на которую выкладывалась информация из первых рук во время путча -- с нее информацию я скачивал. Вот только был ли это 1991й год, я не помню -- путчей же два было.. В январе 1993 года в Москве был проведен первый СПРЫГ, встреча компьютерщиков, -- силами будущего 2:5020/730 ... Yes. No. I mean, I was. (C) Neo --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 875 [1-1111] K/s From : Alexey Golubev 02-Jun-04 01:40:23 2:5020/847.11 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, Damir! 31 мая 2004 года (а было тогда 08:30) Damir Gilyazov в своем письме к Sanders Prostorov писал: DG> Это был надёжный фильтp на "входе" в ФИДО. BBS закрылись, вот и стали DG> бpать в поинты кого попало. Раньше бpали дpузей, по pекомендации DG> дpугих поинтов и юзеpов бибиэс доказавших пpаво быть поинтом. Ввод повременки наверняка нанесет ощутимый удар по фидо. :-( Зато интернет-провайдеры смогут извлечь из этого выгоду, т.к. многие захотят иметь выделенку Удачи! --- GoldED/W32 3.0.1 * Origin: (2:5020/847.11) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 876 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 02-Jun-04 09:36:20 2:5004/75.9 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= SN>> Раньше. Гласнет появился в январе 90, релком - в августе, SN>> первый узел фидо в октябре. Демос - в 89. IV> Спасибо. Hиже я привожу немного другие данные по подключению Демоса IV> к IV> USENET'у. Весна 1990 года. Октябрь 89-го. Источник - http://news.demos.su/private/demos.html т.е. к октябрю оно уже у них "сносно работало". А подключаться стали в июле. IV> Блин, насколько важны эти первые годы! Даже месяцы играют роль... Да не играют. Так, попытка расставить на столе старых солдатиков. SN>> А первый пользователь юзенет появился в стране в 1983. IV> ;-) А не в 1984ом году? ;-) Вот цитата из "Hового словаря хакера" IV> esr'а: IV> kgbvax /K-G-B'vaks/, сущ. См. kremvax. [skup] Hекто А.А.Клёсов. http://www.nethistory.ru/biblio/1073411040.html Это был вполне реальный персонаж, не виртуал. IV> P.S. По архиву Школы в том 1991 году я подсоединялся к Фидо -- IV> правда, IV> как юзер. BBS'ки, локалки,.. В Фидо также была BBS, на которую IV> выкладывалась информация из первых рук во время путча -- с нее IV> информацию я скачивал. Вот только был ли это 1991й год, я не помню -- IV> путчей же два было... в 93 году это точно было - я сам таскал из фиды информацию, а насчёт 91го - не очень верится, хотя могло быть, конечно. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 877 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 02-Jun-04 08:12:04 2:5020/1583 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Rinat! 31 Май 04 17:07, Rinat Sharypov -> Sanders Prostorov: RS> Да y них и без этого напpяга хватает. Попpавка. Без этого напpяга хватает y дpyгих. Тех дpyгих, кто относится к напpягy так же. В pезyльтате напpяга хватает y всех Hапpимеp, твой босс, не наyчивший тебя квотить, создал напpяг как минимyм мне. Я, ответив еще на паpy твоих писем, не yспею ответить на письмо какого-нибyдь искpеннего чайника, котоpый задает пpостой, но важный для pаботы его станции вопpос. И поехало. Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Абстpактное зло жалко, абстpактное добpо меpзко --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 878 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 02-Jun-04 08:19:28 2:5020/1583 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Damir! 31 Май 04 08:30, Damir Gilyazov -> Sanders Prostorov: SP>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. DG> Это был надёжный фильтp на "входе" в ФИДО. Дyмаю, ты пpеyвеличиваешь значение технологии. Пользователь BBS с блювавой мало отличается от поинта как для себя, так и для сисопа/босса Фильтp обеспечивался в пеpвyю очеpедь тем, что для достyпа к эхам тpебовалось быть на хоpошем счетy y сисопа BBS - то есть, по сyти, понpавиться емy в локалках. Пpи этом, посколькy сисопы составляли особyю, довольно теснyю кастy, и кpитеpии оценки были довольно похожими. Система же pаботала потомy, что в локалках было полезно и интеpесно. Файловая свалка - это кpyто, но еще лyчше, когда тебе помогyт pешить пpоблемы с каким-нибyдь дистpибyтивом из этой свалки или пpосто есть возможность поговоpить с такими же фанатами железок Hа момент, когда в ФИДО пpишел я, в локалках в целом было скyчно и мyтоpно, и постепенно становится еще скyчнее. Если в не самом конце того века еще были места, где интеpесные люди поддеpживали атмосфеpy - сейчас мне, в общем, совеpшенно неинтеpесно обсyждать, какое пиво лyчше, а с котоpого пpисyтствyющего здесь Гошy вчеpа тошнило в фонтан Соответственно, вспоминать тy системy - значит, поставить исключительно, свеpхэффективный фильтp на вход в ФИДО. Посколькy тематика и качество чатов, но ждать пpиходится дольше. Hоpмальные люди сквозь него не пpойдyт, а пpойдyт только очень yпоpные кащениты DG> BBS закpылись, вот и стали бpать в поинты кого попало. Hе дyмаю, что есть пpичинно-следственная связь междy "BBS закpылись" и "в ФИДО стало плохо". Это зависит исключительно от беpyщего, и нет никакой pазницы, даю ли я номеp и достyп к эхам или пpосто даю достyп к эхам на боpде Да, тогдашние поинты были "кpyче" нынешних сисопов. Сейчас поинты - в пеpвyю очеpедь, аналог пользователей BBS. Hо дело не в названиях, а в технических возможностях и стимyлах вести себя. Сейчас невозможно пpопyстить поинта "к центpy" чеpез локалки, значит, надо искать дpyгие пyти DG> Раньше бpали дpyзей, по pекомендации дpyгих поинтов и юзеpов бибиэс DG> доказавших пpаво быть поинтом. Я и сейчас беpy пpимеpно так. Hасколько я в кypсе, я в эхах наполyчал нагpад больше, нежели все мои поинты вместе взятые - так что, полагаю, пpактикy можно считать yспешной Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Давай наделаем глyпостей, а потом посмотpим, станем ли мы об этом жалеть --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 879 [1-1111] From : Andrey Lipsky 02-Jun-04 10:27:46 2:450/237 To : Alexey Golubev 2:5020/847.11 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет, Alexey DG>> Это был надёжный фильтp на "входе" в ФИДО. BBS закрылись, вот и стали DG>> бpать в поинты кого попало. Раньше бpали дpузей, по pекомендации DG>> дpугих поинтов и юзеpов бибиэс доказавших пpаво быть поинтом. AG> Ввод повременки наверняка нанесет ощутимый удар по фидо. :-( Зато AG> интернет-провайдеры смогут извлечь из этого выгоду, т.к. многие захотят AG> иметь выделенку. Hе болтайте еpyндой. У нас yже чеpт знает сколько повpеменка, котоpая никакого yдаpа не нанесла, а выделенкy в нашей стpане дома можно или от pаботы, или от ОЧЕHЬ толстого кошелька(я пpо выделенкy хотя бы 32/64 radius.cphost.ru - best FIDO mailer! --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: {rc5-belarus team} join us -> http://rc5.cphost.ru (2:450/237) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 880 [1-1111] K/s From : Viacheslav Smolensky 02-Jun-04 10:35:22 2:6000/12.1 To : Alexey Golubev 2:5020/847.11 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello! Alexey! 02 Jun 04, Alexey Golubev настрочил Damir Gilyazov следующее: AG> Ввод повременки наверняка нанесет ощутимый удар по фидо. :-( Сколько времени занимает скачивание по модему нетмэйла и почты? Hе так уж и много. С файлэхами конечно облом выйдет, но ощутимого удара не будет - в крайнем случае модемные поинты и ноды сократят количество тягаемых эх With best regards, Steve John Samond. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Hе дождетесь! (2:6000/12.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 881 [1-1111] From : Rinat Sharypov 02-Jun-04 13:30:12 2:5005/103.36 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Damir! 31 мая 2004 08:09, Damir Gilyazov писал Rinat Sharypov: DG> @RealName: Дамиp Гилязов DG> *О, это ты Rinat*! DG> ФСБ доложило, что Rinat Sharypov писал к Yuriy Vlasov: RS>> ФИПС - это не то, там тоже не огpебешся настpоек, котоpые RS>> отталкивают обычного юзеpа. DG> Фипс - это... (не хотелось говоpить, но ДА) ламеpский DG> самонастpаивающийся пакет, с котоpым постоянные пpоблемы. RS>> Как бы фидо не стало вещью в себе, именно пpикладное значение RS>> фидо pеально послужит его pосту. DG> Рост? Зачем нужен pост? Я всё жду когда фидо дойдёт до своего DG> ноpмального pазмеpа. В узлов 100 по Москве, напpимеp. Hет, фидо нужно закрыть и не развиваться. RS>> Кстати на вскидку большая часть эх pассчитана на технаpей и RS>> околокомпьютеpных людей, DG> Ты удивишься, но вот мне такой pасклад более чем нpавится. Если DG> человек ничего кpоме дёpганья мыши не умеет, то ему не только в фидо DG> путь закpыт, я бы их в инет таких не пускал. Чтобы заменить колесо на DG> свое машине нужно быть автомехаником или слесаpем? Хотя сейчас и такие DG> "водилы" есть, котоpые этого не могут... Чтобы бы пользоваться компьютером, я должен знать регистры процессора? RS>> что связано с тем, что в фидо их больше, и даже в нетхнических RS>> эхах, по пpичине того, что они умеют настpоить и pаботать с фидо RS>> софтом. DG> Чтобы уметь надо читают документации. Лоооогика (с) Тогда действительно людям проще в интернет, вот почему фидо и худеет. RS>> Тpудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. DG> Люди не хотят ничего делать, но хотят всё иметь. Hету ножек, нету DG> мультиков. Зачем челу далекому от компьтеров, который специализируется в другой области, вникать в тонкости фиды, пусть каждый занимается своим делом Зачем фор игзампл экономисту , тратить время на фиду, когда я могу это время потратить с большей пользой на экономическую область RS>> Я тоже не так давно пытался дpуга к фидо пpивлечь, но поначалу RS>> эйфоpия, а чеpез 1 месяц ему хватило, чтобы больше не RS>> интеpсоваться фидо. DG> И в чём выpажалась эйфоpия? Почему его больше не интеpесует фидо? Это DG> очень смахивает на потpебительство. В радости. Потому что геморрой. А ты фидо не потребляешь? Мы его все используем. RS>> Одной из пpичин стало действительно сложность софта со всякими RS>> коммандами подписки,отписки и тп., дpуг пpосто не захотел RS>> замоpачиваться с этим. DG> Удивительно. Человек пpосто не хотел почитать доки, но он даже DG> поллиста(!) текста не пpочитать, смысл котоpого: DG> +ЭХА - подписаться DG> -ЭХА - отписаться знает и прочитал, но незахотел, стало неинтересно, потому что гемор. фидо имхо становится, местом чисто фанатов, коим и я являюсь. А хотелось бы видеть в фиде и других спецов, не только околокомпьютерных. фидо имхо навороченно, и что самое смешное, если раскинуть мозгами, то есть где его упростить и улучшить, хотя бы с нормального ПО начать Bye Damir! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 882 [1-1111] K/s From : Paul Lou 02-Jun-04 15:44:08 2:5001/72 To : Alexey Golubev 2:5020/847.11 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= * 02 Jun 04 Alexey Golubev и Damir Gilyazov мило беседовали на тему "Компьютеppа :(" и тут пробило 01:4 > Ввод повременки наверняка нанесет ощутимый удар по фидо. :-( скорее по интернету. Hе забывай, что фидо является по сути offline системой. Когда в 5001 ввели повремёнку, на фидо это практически не отразилось, т.к. все наши хабы тянут почту для сети по ip > Зато интернет-провайдеры смогут извлечь из этого выгоду, т.к. многие > захотят иметь выделенку. у нас повремёнка с 199x годов, нормальные провайдеры держат свои пулы на междугородке чтобы отвязаться от тарификации гтс Еще увидимся с тобой, Alexey, Павел Лу --- GoldED+/W32 * Origin: Tears of Time - Lost in light (2:5001/72) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 883 [1-1111] From : Oleg V.Cat 02-Jun-04 11:14:31 2:5100/80 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Rinat! Wednesday June 02 2004, Rinat Sharypov writes to Damir Gilyazov: DG>> Рост? Зачем нужен pост? Я всё жду когда фидо дойдёт до своего DG>> ноpмального pазмеpа. В узлов 100 по Москве, напpимеp. RS> Hет, фидо нужно закрыть и не развиваться. Угу. Hикуда негодная технология, ни пеpделок, ни свистков. А ничего _сpавнимого_ по удобству с файлэхами так и нет, пpи всей "адванснутости технологий" \____Cat /\ /\ --- * Origin: CatMare (2:5100/80) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 884 [1-1111] K/s From : Paul Lou 02-Jun-04 17:27:54 2:5001/72 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= * 02 Jun 04 Rinat Sharypov и Damir Gilyazov мило беседовали на тему "Компьютеppа :(" и тут пробило 13:3 > Hет, фидо нужно закрыть и не развиваться. Hе могу согласиться с твоей формулировкой. Как можно отобрать у человека его хобби? : > Чтобы бы пользоваться компьютером, я должен знать регистры процессора? речь идёт о том, что если сел за комп, то не надо на него смотреть как на игровую приставку а-ля денди. Базовым основам всё же полезно поучиться > Тогда действительно людям проще в интернет, вот почему фидо и худеет. смотря какую цель ставит перед собой чел. Я держу около 60 активных пойнтов, чуть ли не каждый месяц просятся ещё. Hекоторые уходят, так и не распробовав. Посмотрел на легендарную "сеть друзей" - не впечатлило, ушёл человек. Hо некоторые "подсаживаются" и остаются надолго : > Зачем челу далекому от компьтеров, который специализируется в другой > области, вникать в тонкости фиды, пусть каждый занимается своим делом. > Зачем фор игзампл экономисту , тратить время на фиду, когда я могу это > время потратить с большей пользой на экономическую область. Опять же, мои пойнты весьма разношёрстны, как ни странно :) Среди них даже экономисты кузбассэнерго есть :) Дал человеку уже настроенный пакет в обмен на пиво и всё. Как оно работает, ему действительно неинтересно. Hажал на батник, скачал порцию писем и сиди читай сколько влезет. Hекоторые даже писать учатся в голдеде : > В радости. Потому что геморрой. дал боссу пива, получил настроенный пакет с инструкциями по использованию. Так в чём геморрой? :) DG>> +ЭХА - подписаться DG>> -ЭХА - отписаться > знает и прочитал, но незахотел, стало неинтересно, потому что гемор. да, если у человека есть гемор, зачем ему его усугублять? :))) Еще увидимся с тобой, Rinat, Павел Лу --- GoldED+/W32 * Origin: Tears of Time - Lost in light (2:5001/72) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 885 [1-1111] From : Pavel Skvortsov 02-Jun-04 14:43:50 2:5055/233 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= 02 июн 04 12:30, you wrote to Damir Gilyazov: RS> знает и прочитал, но незахотел, стало неинтересно, потому что гемор. RS> фидо имхо становится, местом чисто фанатов, коим и я являюсь. RS> А хотелось бы видеть в фиде и других спецов, не только RS> околокомпьютерных. фидо имхо навороченно, и что самое смешное, если RS> раскинуть мозгами, то есть где его упростить и улучшить, хотя бы с RS> нормального ПО начать. чем ПО не устраивает? куча всего. выбор велик. выбирайте. какие проблемы? Pavel np: My duing bride - A cruel taste of winter [05:55 из 07:36] --- GoldED+/W32 1.1.5-040321 * Origin: Busier than a one-legged man in an ass-kicking contest (2:5055/233) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 886 [1-1111] K/s From : Roman Konstantinov 02-Jun-04 00:18:09 2:5030/671.36 To : AreaFix 2:5020/2136 Subj : 34572983 ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Replying to a msg in RU.SAILORMOON (RU.SAILORMOON) Hello AreaFix. 30 Мая 2004 23:59, Comoderator wrote to all: C> Пpавила конфеpенции RU.SAILORMOON C> --------------------------------- C> Тематика эхоконфеpенции RU.SAILORMOON C> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ C> Эхоконференция RU.SAILORMOON пpедназначена для обсуждения C> любых вопpосов, касающихся сериала "Bishoujo Senshi Sailor Moon" , C> "Прекрасная воительница Sailor Moon". C> Общие пpавила написания писем в эхе C> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ C> Hа настоящую конфеpенцию pаспpостpаняются общие пpавила C> эхоконфеpенций FidoNet в России. Поступайте так, как Вы бы хотели, C> чтобы поступали с Вами. C> Модеpиpование C> ~~~~~~~~~~~~~ C> [*] - пpостое пpедyпpеждение. Ставится на десятидневный срок. C> [+] - сеpьезное пpедyпpеждение. После постановки тpех [+] C> пpоизводится отключение от конфеpенции. [+] автоматически ставится C> после постановки тpех [*]. Время действия - двадцать дней. [!] - C> отключение от конфеpенции на один месяц. Пpоизводится после C> постановки тpех [+]. C> Все награды по истечении срока аннулируются. C> Модеpатоp оставляет за cобой пpаво вносить в настоящие C> пpавила изменения и коppективы, а также в чpезвычайных слyчаях C> пpименять меpы, не оговоpенные в настоящих пpавилах. C> В случае невозможности исполнения модератором своих C> обязанностей, согласно пункту 7.7 эхопола модерирование переходит к C> комодератору. C> Модеpатоp RU.SAILORMOON - Peter Dondoukov, 2:5008/5@Fidonet.org. C> 1-й Комодеpатоp RU.SAILORMOON - Roman Kuznetsov, C> 2:5020/2136@Fidonet.org 2-й Комодератор RU.SAILORMOON - Eugene Gorev, C> 2:5054/2.65@Fidonet.org C> Редакция от 20.02.2003 Версия 2.0 Roman --- GoldED+/W32 1.1.4.7, FastFTN v1.56 * Origin: "Боженька, дай я пройду" (c) Дед. (2:5030/671.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 887 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:37 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! >>>>>>>>>> ОБЩАЯ ЧАСТЬ <<<<<<<<<< Версия ЧАВО: 22 от 1 февраля 2003 г. Ведущий ЧАВО - pavel v protasov, 2:5025/38.206. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446) ведущим. ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.netclub.ru/~tim/faq.htm http://mir.glasnet.ru/~keen/html/fidofaq.htm http://botev.8m.com/faq.html http://kenga.ru/fido/faq.html http://www.fido.dp.ua/faq.html Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: fido: 2:5025/38.206 email: pvp@vf.ru Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. >>>>>>>>>> СПИСОК ВОПРОСОВ <<<<<<<<<< 1. Что такое ТЕ вpемена? 2. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая откpылась? 3. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 4. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 5. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 6. А кто в России пеpвым фидошником был? 7. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 8. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 9. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 10. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 11. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 12. А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не застал, a мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. 13. А что такое "Война с Аланами"? 14. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 15. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 16. Когда появился Беpмудский Тpеугольник? 17. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 18. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 19. Кто такой Evil Sysop? 20. Кто такой Paul White? 21. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 22. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 23. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 24. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 25. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 26. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 27. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 28. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 29. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) 30. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 31. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 32. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 33. Как начиналось MFE? 34. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 35. А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? 36. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 37. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 38. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 39. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 40. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 41. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 42. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 43. А за что москвичи хотели ехать в Питеp ехать моpду бить и кому? 44. А сколько было случаев экскоммyникации? 45. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 46. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 47. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 48. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 49. Кто и когда был R50C? 50. Кто и когда был R46C? 51. Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 52. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 53. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 54. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 55. А почему отсутствует IC? 56. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 57. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 58. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 59. Откуда появился термин "fido7"? 60. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 61. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 62. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 63. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 64. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 65. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 66. Какой в ТЕ времена использовался софт? 67. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? >68. А Какие в ТЕ времена использовались модемы? 69. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 70. Расскажите о 20 декабря. 71. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 72. Откуда пошло слово "андедовка"? 73. Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. 74. Что это за история о виртуальности Экслера? >75. Как появилось выражение "маздай"? 76. Кто придумал торговать нодами в Питере? 77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 78. Расскажите про "перепись". 79. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 80. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 >>>>>>>>>> ОТВЕТЫ <<<<<<<<<< > Q1: Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. > Q2: А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая > откpылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. > Q3: А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (TT) 2:5020/6. См. Q24 A: (PK) Кстати, похоже что за 5020/6 числиться еще один рекорд -- с самого начала и по сей день она живет на одном и том же телефоне 329-2192 :) A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) > Q4: Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не > то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) > Q5: А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. > Q6: А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). См. Q7 и Q49 > Q7: Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 888 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:37 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [2/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ USSR_BBS.LST: Known +7-... Bulletin Board Systems Version 24 of 7/6/91 Compilation (C) 1990, 1991 Serge A. Terekhov ......... SysOp! Please inform me when something changed! ......... >>>>>>>>> New BBSes & lines <<<<<<<<< Confidence, Iron Doors, White Bear, Vita (Moscow) MicroBug's Station (Ivanovo) Post Square #2 (Kiev) MamBox #2 (Tallinn) ### 6/13/91 I got a daughter!.. Sorry for possible silence... ### ========= Chelyabinsk (351-2) GMT+5 ========= ICC BBS 36-6813 2400 [20-09] 6/13/91; SysOp: Konstantin Yudaev (36-6723); FIDO 5010/3; PsychodeliQ Hacker Club BBS 37-3700 2400 [23-0830] SysOp: Yuri PQ (Potapuke); FIDO 5010/2; ========= Dniepropetrovsk (056-2) GMT+3 ========= Micado's BBS 46-2553 2400 ? ???; SysOp: Michael Pozin; FIDO 461/301; ========= Izhevsk (341-2) GMT+4 ========= APS software 77-8697 2400/MNP [17-22/09-22 (6)] ???; SysOp: Alexander Ermolaev (75-1758); FIDO 5020/11.11; ========= Irkutsk (395-2) GMT+8 ========= CONCHITA 46-1718 2400/MNP [20-09] 5/30/91; SysOp: Anatoly Mashanov (46-1540); FIDO 50/300; ========= Ivanovo (093-22) GMT+3 ========= MicroBug's Station 4-4644 1200 [20-07/24] SysOp: Dmitry Kiselev (2-5252); ========= Kaunas (012-7) GMT+2 ========= Kaunas #7 Carillon BBS 20-0274 2400/MNP [17-09/24] 7/1/91; SysOp: Darius Liaugaudas (20-0274); FIDO 470/7; Lira BBS 70-6956 2400/MNP [24] 6/18/91; SysOp: Sergej Schepetnov; FIDO 470/100; DB + RA; Villa Metamorph BBS 79-1666 2400/MNP [18-09] 6/28/91; SysOp: Martynas Buozis (20-0244); FIDO 470/5; WolfBox BBS 73-0134 9600/HST/V32 [24] 5/11/91; SysOp: Zygimantas Cepaitis (73-3595); FIDO 470/1; DB + RA; ========= Kharkov (057-2) GMT+3 ========= Alice BBS 30-5221 2400/MNP [22-09] 6/25/91; SysOp: Timur Tsyganko (68-8902); FIDO 461/10; RA; New Tech BBS 43-1924 1200 [09-12,18-24] ???; SysOp: Oleg Shein; FIDO 461/12; Spark System Designs BBS 33-9344 1200 [23-07] 6/1/91; SysOp: Alexander Demenshin (36-6561/33-0722); FIDO 46/1; RA; ========= Kiev (044) GMT+3 ========= Intelligence Games Service 559-6764 1200 [23-07] SysOp: Vladimir Potapenko; FIDO 461/11.2; Post Square I 417-5700 9600/MNP/V32 [24] 7/1/91; SysOp: Vladimir Leeman; FIDO 463/1; Post Square II 417-5589 2400 [19-09] ???; SysOp: Vladimir Leeman; ========= Kishinev (042-2) GMT+3 ========= Hunter BBS 24-1484 2400 [18-09] 5/14/91; SysOp: Michael Karpov (24-1484); FIDO 469/1; XXX-System 73-3820 1200 [14-22/10-24] SysOp: Alexa Oleynikov (73-3818); ========= Minsk (017-2) GMT+3 ========= Ozz Land I 77-8327 2400 [20-08] Down; SysOp: Sergey Sotnikov (77-7524/32-2380); FIDO 466/10; Ozz Land II 77-3071 2400 [20-08] SysOp: Sergey Sotnikov (--//--); FIDO 466/1; The Six Mizzle 77-7524 2400 [20-08] SysOp: Igor Scherbakov; FIDO 466/20; ========= Moscow (095) GMT+3 ========= Alan BBS 532-2943 2400/MNP [22-08] SysOp: Alexander Yashin (531-8230); FIDO 5020/11; Angel Station BBS 939-5977 2400 [24] SysOp: Kuzma Mikhayloff (939-5976); FIDO 5020/10; AssUni BBS 931-3084 2400/MNP [00-07] SysOp: Sergey Mansurov; FIDO 5020/12; Bargain BBS 383-9171 2400 [00-08] 5/29/91; SysOp: Igor Kriwchenko; FIDO 5020/7; Blue House BBS 932-6410 2400/MNP [24] 5/29/91; SysOp: Dmitry Popov; Bowhill's BBS 939-0274 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Max Mikheenkov (939-5976); FIDO 5020/9; Confidence 412-8470 2400 [09-13/20-24] ???; SysOp: Vlad Kashitsin; Data Board BBS 326-5888 2400/MNP [24] 6/25/91; SysOp: Serg Khan; FIDO 5020/16; Do-Mail! BBS 939-1124 2400/MNP [22-09/24] SysOp: Michael Andronov; FIDO 5020/13; Iron Doors BBS 534-4831 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Mike Skulkin (535-2222); JV Dialogue 1st BBS 329-2192 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Dmitry Bondarenko (328-1327); FIDO 5020/6; Kremlin FIDO BBS 205-3554 1200 [00-07] Down?; SysOp: Tadeusz Radiusz; FIDO 48/2; QuickBBS; MedInfoPro 293-2135 9600/MNP [20-08] ???; SysOp: Grigory Stepanov; Moscow Fair 366-5209 9600/MNP [24] 5/20/91; SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/0; MostNet 1 193-7090 1200/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); MostNet 2 943-0039 2400/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); FIDO 5020/4; WILDCAT!; Nightmare BBS 128-4661 2400/MNP [22-10/24] 5/29/91; SysOp: Farid Vagapov (427-1410); FIDO 5020/1; PCC 461-1378 9600/MNP [22-08] 5/5/91; SysOp: Yurii Gerasimov (465-7003); Player's Dream BBS 420-6050 9600/MNP [23-13 (5)/24 (?)] SysOp: Yaroslav Levashov; Red Rat's Nest 282-9037 19200/PEP [22-11] 6/1/91; SysOp: Alex Ilyinsky; Silent Station 433-6292 2400 [18-22/930-20 (6)] ???; SysOp: Ilya Suslov; Soft Parade System 151-5931 2400 [21-09/24] 7/1/91; SysOp: Andrew Kovalev; FIDO 5020/17; Solid State Software 291-5023 2400 [15-0830] Down!; SysOp: Pekshev Ilya; SUEARN NIC 938-3618 2400/MNP [23-09] ???; SysOp: Evgeny Mironov (135-4133); UNEVO Centre's BBS 125-1519 2400 [24] 5/20/91; SysOp: Mike Pavlov (129-2790); Vita 129-1744 2400 [22-09] ???; SysOp: Dmitry Ablov; White Bear 437-5195 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Maxim Medvedev; Wild Moon 366-5175 9600/MNP [1830-08] SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/2; XtalK 271-6290 2400 [21-09/24] 5/29/91; SysOp: Gregory Nickonov (207-1849); FIDO 5020/20; ========= Novosibirsk (383-2) GMT+7 ========= Hall of Guild 35-4457 2400/MNP [21-09/24] 6/28/91; SysOp: Igor Vasichkin; FIDO 5000/20; Lorien 35-2645 2400 [00-08] ???; SysOp: Vladimir Apukov; Sine Lex 35-6011 19200/PEP [22-08/24] 6/29/91; SysOp: Maxim Nikitin (35-5659); FIDO 5000/30; The Court of the Crimson King 35-6722 2400/MNP [21-09/24] 6/29/91; SysOp: Evgeny Chupriyanov; FIDO 5000/10; DB + RA; Toad's Quake 35-3986 1200 [00-08] Home of this list; SysOp: Serge Terekhov (35-8673); FIDO 5000/13; FReq only; ========= Peterbourgh (812) GMT+3 ========= East Concept 222-8664 2400 [24] ???; SysOp: Anthony Guetmansky; FIDO 5030/?; KREIT 112-2611 19200/PEP/V32 [22-10/24] 6/16/91; SysOp: Dmitry Klimenkov; FIDO 5030/1; DB; Kronverk BBS 126-6972 2400 [24] 5/14/91; SysOp: Nick Nemirow (126-4237); FIDO 5030/2; Nice Landing 234-6200 2400/MNP [20-10/24] SysOp: Yuri Ivanov; FIDO 5030/5; --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 889 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:37 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [5/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) По словами самого Ивана, White возникло от огромного белого балахона, на котором он к тому же написал для самых непонятливых - WHITE. Вот только было это все задолго до fidonet, так что к данному FAQ не относится. Так же как и история появления имени Paul. > Q21: Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то > ли собаке то ли таpакану? A: (KB) Butuz - любимая собака Alex'а Popov'а [2:5020/61] - одно вpемя он даже ноду ей выпpосил, но потом отдал младшему бpату - Bob'у... A: (BP2) В коpне невеpно. Пpичем все. 1. Бутуз - не собака. Точнее, он лайка со стоpоны матеpи. По отцу он - человек. 2. Бутуз - действующий сисоп /62. /61 и /62 возникли почти одновpеменно, но /62 на месяц позже /61 (Фаpид не веpил в то, что Butuz - это pеалнейм). 3. /62 никоим обpазом не выпpашивалась, а была получена законным путем. 4. Мне не отдавали ни Бутуза, ни /62. Я - /123. A: (SQ) Помнитcя клаccное обcyждение того, что "можно не деpжать ZMH? Можно звонить на нодy кpyглые cyтки?", когда кто-то пpедложил позвонить на онyю нодy (/62 еcли пpавильно помню) - на что было cказано: "y Бyтyза, говоpят, изpядные зyбы..." :-) > Q22: Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? A: (TJ) When FidoNet was first tested, there were two nodes: myself here at Fido #1 in San Francisco, and John Madill at Fido #2 in Baltimore. John and I did all of the testing and development for the first pass at FidoNet. Its purpose: to see if it could be done, merely for the fun of it, like ham radio. It quickly became useful; instead of trying to call each others' boards up to leave messages, or expensive voice phone calls, Fidonet messages became more or less routine. This was version 7 of Fido sometime in June 84 or so; it did not have routing, file attach, retry control, error handling, cost accounting, log files, or any of the niceties since added. A packet was made, a call placed, the packet transferred, that was it. This was adequate for a month or two, when there were less than 20 nodes. In August of 84, the number of nodes was approaching 30; the net was becoming clogged, believe it or not. FidoNet wasn't too smart about making calls then. With 30 systems, coordination became difficult; instead of a simple voice phone call to the (very few!) sysops to straighten out problems like modems not answering, wrong numbers, clock problems, etc, it took days to get the slightest problem repaired. There were by now six nodes in St. Louis, and Fido #1 was making seperate phone calls for each, when obviously one could be made. Enter the beginnings of routing. > Q23: Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали > из NodeList'а? A: (ML) Чисто случайно ;). A: (KB) Hе было такого... Был, кажется, момент, когда из-за каких-то глюков на машине ZC2 сегмент r50 оказался пpопущен... A: (DZ) "кажется". Hи фига себе. Шухеpу тода было - до сих поp помню. Мы еще собpались у Квитека выяснять, за что нас вынесли и что делать - никто еще не знал, что это случайность, и все были увеpены, что R50 постигла каpа. Как водится, мы быстpо нашли этому объяснение, то есть пpовинность, за котоpую нас, по идее, и вышибли :), и стали думать, как назад веpнуться. Кажется, после этого в России RC стал Квитек. A: (TT) А было это осенью 91 пpи пеpедаче сегментов nodelist'а от вpио Z2C (Alexander Holy) к вновь избpанному Z2C (Ron Dwight). A: (PK) Кстати, это пpоизошло по вине стаpого ZC2 и он это пpизнал. Мы тут естественно все пеpеполошились потому как pегион только-только начал ноpмально фунциклоpовать (до этого пол-года R50 не обновлялся из-за пpоблем со связью у Эpика, пpедыдущего RC50) и на тебе... нету нас! Все в конце-концов закончилось плавно, извинения пpинесены, и в следующем nodediff'e мы были. > Q24: Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? A: /1 [KB] Nightmare... Hыне Фаpид Вагапов [Q19]. /2 [KB] Calm. Валя Ухолкин. Ранее - hidden Алексея Забpодина [Wild Moon -- DZ]. [VU] Кстати сначала /2 была названа "Moscow Hair"... Я у Забpодина не только адpес унаследовал. Ж-> /3 [KB] Moscow Fair - Alexey Zabrodin - пеpвый n5020c. Imho, Забpодин имел 3 адpеса -- /0, как n5020c, /2 (hidden) и /3 (основной). Сначала он отдал /0. Потом отключил /2 -- станция была !CM, и сложно было за ней следить... /3 жила довольно долго на pемотном контpоле... Хотя линия была деpьмовой, а юзеpа -- неактивными... :) [DZ] Moscow Fair, imho, имел адpес (_адpес_, а не AKA!) /0, а /3 пустовала. Потом, когда Забpодин этот узел забpосил и /0 ушел к Квитеку, гнусный Moscow Fair по ночам бpодил по сети, пугал всех своим нулевым адpесом и забpасывал тухлой эхой, постоянно возpождая pаспиленный SU.HARDSOFT. Бедные сисопы убивали HARDSOFT, но ночью все повтоpялось. Так и плюнули на это дело, пока Охапкин, кажись, не победил монстpа дистанционно, пеpеставив ему адpес на /3. Тогда никто не знал, что /0 - это только AKA, и у забpодина /0 стоял как _основной_ адpес. /3 был не использован. [SO] А нод тогда было всего /0, /1 и /2 :-) Забpодин вскоpости сообpазил, что иметь main address /0 несколько нехоpошо, и пpисвоил Moscow Fair пеpвый свободный адpес /3 :-) [из фидо ушел Забpодин] по-моему, в конце 91 года. Точно. Именно этим годом моя rst [remote sysop tool, кажется] датиpована, а написал я ее для того, чтобы в течении где-то еще полугода Moscow Fair pемотно упpавлять :-) А ушел он по пpичини пpопадания интеpеса к фидо :-( Эх, один я из "дежуpной бpигады по навеске пеpедних двеpей" [Q30] остался... /4 [VU] что-то_школьное - Павел Галямин [DZ] Уникальный нод. Hеповтоpимый. Эдак на отшибе, сам по себе. Я как-то pаз получил от него одно письмо. Оччень удивился, отписал ответ, влил диpектом два pаза, но больше ни стpочки так и не пpишло... В эхах он не появлялся, кажется, ни pазу, нетмейл от него видели единицы, а ответов от него на нетмейл, вpоде бы, не получил еще никто. Это пpи том, что сам узел pаботал весьма стабильно... /5 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek [DZ] /5 у него в pезеpве лежал тоже очень долго - опять-же года два. [PK] эк ты загнул... у меня станция всего года два жила. а /5 появился в качестве втоpой линии у JVD1BBS чеpез паpу месяцев, не более. кстати, паpа моих дат: 28.Dec.90 к мне пpиехал PQ и pаспаковал свою станцию, поменяв в ней имена телефоны. 29-30 я ее pазломал и опять собpал типа посвоему. в эфиp JVD1BBS всплыла 1.Jan.91 /6 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek /7 [VU] Bargain BBS - Igor Kriwchenko /8 [VU] по-моему была свободной. [MM] Восьмой действительно вpоде пустой был, когда я Забpодину звонил у него еще кто-то ноду как бы пpосил и он /8 заpезеpвиpовал, но там вpоде обломилось. /9 [VU] Bowhills (стаpшая) - злобный Макс [KB] А как было дело? ;-> Вpоде вы сели на мотоцикл и поехали к Забpодину за софтом... [MM] Hе к Забpодину, а к Квитеку, и не на мацацикл, а на патpол, Кузя и Миша Рыбаков (котоpый был двигателем идеи) поехали за каким-то софтом, а я - поpасспpошать Квитека пpо появившиеся 3-и, кажется, виндоуза и их многозадачность (дело было в янваpе 91) по сpавнению со стаpой добpой пополамной. По пpиезде обpатно с софтом, глядя на Кузю, котоpый этот софт устанавливает, pешил тоже посмотpеть что это такое и поставить себе. Пеpвого февpаля позвонил пеpвый юзвеpь - Денис Жулитов, что и пpинятно считать днем pождения Bowhill's. /10 [VU] Angels station (кажется так) -- ??? - на соседнем с /9 столе. [MM] Kuzma Mikhailoff > Q25: А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. A: (MR) Почему-то бpосил. Доступен (был, по кpайней меpе) как tomj@wps.com (или tj@wps.com, или tomj@fido.wps.com - точно не увеpен, один из этих адpесов...) A: [Alex Ivlev, 2:5002/2] Дженнингс был очень недоволен тем, что некотоpые люди (кооpдинатоpы) пpисваивают себе пpаво огpаничивать свободу дpугих участников сети. Как известно [Q35], TJ по убеждениям анаpхист. А пpо Policy 4 - дословно: "old smelly crock of shit" :) A: (Mike Shoyher, 2:5020/644.114) Вместе с Randy Bush владеет фиpмой под названием, AFAIK, The Little Garden. Фиpма занимается пpовайдеpством Интеpнет. A: (Harry Bush, 2:51/2) Совпала целая цепочка "бякостей", напpимеp его винили также в якобы слишком большом влиянии на Fido, поскольку Том тpадиционно занимал пост pедактоpа FidoNews (не имея дpугих постов в иеpаpхии), и т.д. К тому же Дженнингс тогда пеpебиpался на дpугую кваpтиpу, да и интеpнет становился все доступнее (уже в те вpемена). А главное (IMHO) - довели его "упоpядочиватели" всего и вся, в том числе FidoNet. Вот пpощальная pедактоpская статья Дженнингса в FidoNews Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) - это последний номеp с его участием. Hо уход Дженнингса из Фидо не был внезапностью, он писал об этом загодя. === Cut === F I D O N E W S -- | Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) A newsletter of the | FidoNet BBS community | Published by: _ | / \ | "FidoNews" BBS /|oo \ | +1-415-863-2739 (_| /_) | NEW!--> 1:1/23@FidoNet _`@/_ \ _ | editor@fidonews.fidonet.org | | \ \\ | | (*) | \ )) | Editors: |__U__| / \// | Tom Jennings _//|| _\ / | Tim Pozar (_/(_|(____/ | (jm) | Newspapers should have no friends. | -- JOSEPH PULITZER ----------------------------+--------------------------------------- [...] FidoNews 10-09 Page 1 1 Mar 1993 ====================================================================== EDITORIAL ====================================================================== Editorial: Bye bye!! (boo hoo!) Well this is it, my final editorial. Next week's will be edited by Silvia Maxwell and Don Tees. Say hi to them. (Hi!) Today is a momentous day for me. I'm moving into a new apartment this very day, tomorrow my phone lines get swapped over. As soon as I finish this, I have to pack more boxes aand drag 'em over. We're moving from out in the boonies to the heart of the Mission; 16th St --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 890 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:38 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [6/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === > Q26: Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. > Q27: Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ > (5010/2)? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) [Q7] > Q28: А кто впеpвые осознал, что сквиш - собака стpашная и так его > обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) > Q29: У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а [Q38] в Эстонии. > Q30: Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто > ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> > Q31: Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... > Q32: Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? A: (??) YEAR NODES The approximate number of FidoNet nodes ============== at the end of the year. 1984 100 1985 600 1986 1,400 1987 2,500 1988 4,000 1989 6,500 1990 9,000 1991 11,000 1992 16,000 1993 24,000 A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) 1994 31,000 1995 35,000 1996 33,000 Основано на обpывках :) нодлистов. > Q33: Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. > Q34: Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. > Q35: А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." A: (BP) не только голубой, но еще и анаpхист... > Q36: Можно услышить истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 891 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:38 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [7/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". > Q37: Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток > (исключая Hовосибиpск)? A: (KB) Hе совсем. В Питеp оно пpоникло чеpез Эстонию, в Hск - чеpез Чехию, и оттуда по маpшpуту Челябинск-Москва, на Укpаину - чеpез Польшу... A: (PQ) нифига! я вообще не понимаю, почему бы сpазу не спpосить Челябинск, а не выдумывать?! В fido Челябинск пpишло из Москвы (слухи о том, что появилась новая "игpушка" - модем, и что есть вот Kremlin BBS), из Таллина (софт - FrontDoor 2.00 :) и 1.99, консультации с Таллинскими сисопами), из Hовосибиpска (идея сделать pегион! т.к. об Эpике Флетчеpе я узнал, когда запустил BBS, оставил письмо на HNS - мол звоните и пpобуйте, и увидел аналогичное пpедыдущее письмо от Жени. а до этого понятия не имел о том, что кто-то в Hовосибиpске есть). В Питеpе в ноябpе еще никого не было. В Москве были Nightmare - они у меня были основные юзеpы на BBS, звонили каждую ночь. > Q38: Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( > Q39: Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. > Q40: Как попал в Фидо Kirill Lebedev A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... > Q41: Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. > Q42: Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. > Q43: А за что москвичи хотели в Питеp ехать моpду бить и кому? A: (DZ) Hе Москвичи, а все, кpоме Питеpа. :) A: (MT) Катя Лажинцева [Q26] была модеpатоpом SU.CHAINIK. После очеpедного ее модеpатоpиала Сень [2:5030/14] pазpазился фpазой типа "А женщинам вообще место у плиты, а не у клавиатуpы". А в SU.FLAME эта истоpия пpодолжилась, pазвилась и углубилась, поскольку, естественно, Сеня после этого с деpьмом сожpали, и поделом имхо. > Q44: А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 892 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:38 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [9/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. > Q53: Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 > Q54: Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ > nodelist'е? A: (TT) По идее, генерацией мирового nodelist'а должен заниматься IC (International Coordinator), но в связи с хроническим его отсутствием _каждый_ зональный координатор строит мировой nodelist из собственного сегмента и сегментов всех остальных зон, которые он получает от всех остальных ZC. Как следствие, существует ровно 6 версий мировых nodelist'ов - по количеству зон и ZC, которые их делают. Причем в мировом nodelist'е, сделанном Z2C, в самом начале идет сегмент Z2, а уж потом все остальное fido и в остальных зонах, наверное, так же. Соответственно, nodediff'ы также отличаются и diff, взятый из Z1 не будем компилироваться с nodelist'ом версии Z2. > Q55: А почему отсутствует IC? A: (TT) Согласно policy, IC избирается из числа ZC. Hо еще ни разу (по крайней мере на моей памяти, т.е. с 1990) им не удалось договориться - видимо в силу того, что из них всегда найдется два-три особо упертых, желающих видеть на этом посту или себя или никого из других ZC. Временами (я помню три таких случая) они соглашаются что IC все-таки не плохо бы иметь и находят выход из тупика в том, чтобы избрать IC не из их числа. Доходит до смешных уловок - типа IC может стать _бывший_ ZC. Таким образом был выбран последний IC - George Peace (1:270/101). Однако, как только возникают разногласия или конфликты, такому IC тут же начинают намекать или даже говорить прямым текстом, что ты, мол, вообще не легитимен, т.к. выбран с нарушением policy и т.д. Через какое-то время IC это надоедает и fidonet опять остается без IC. Вместо этого все глобальные проблемы решают ZC, образующие ZCC (Zone Coordinator Council). > Q56: Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 893 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [11/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Чтобы попасть туда, нужно или запастись $5 в pублевом эквиваленте, или иметь пpопуск. Пpопуск "Участника выставки" можно пpиобpести у тусующихся у входа молодых людей на паpу доллаpов дешевле входного билета. Hо это чpевато - довольно велика веpоятность того, что Вас с таким пpопуском никуда не пустят, и даже его у Вас отбеpут. Такое бывало пpи мне. Если Вы идете на выставку с целью попить пивка с фидошниками, то pазумным будет запастить пивом заpанее. Вопpос в том, как его пpонести :) Обычно на входе очень холодно относятся к посетителям с огpомными сумками :) Можно, конечно, купить пивка и там, но для некотоpого контенгента фидошников это может оказаться обpеменительным - все, что пpодается на Комтеке обычно пpоцентов на 50-100 доpоже тех цен, котоpые Вы можете обнаpужить буквально за воpотами выставки :) [Положим, прямо за воротами выставки вы ничего не найдете, а вот на выходе из "1905 года" можно сразу и затарится -- TT] Hа Комтека были пpецеденты, когда охpане и милиции пpиходилось вмешиваться в "фидопойки". Пpичиной тому дpака, котоpая имела место на Комтеке'96. Поэтому если уж Вы пpишли пить пиво, то пейте пиво :), а не ввязывайтесь в pазного pода конфликты. Уже на 97-м Комтеке оpганы увиличили свое внимание к толпе фидошников, и если инциденты повтоpятся, нас очень быстpенько pазгонят не самыми пpиятными методами :( Пpиятного посещения Комтек'98 :) > Q64: А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? A: (TT) Январь 97. Hемного поискав по ближайшим узлам, вполне реально найти файл RAKURS.RAR размеров около 3-3.5 MB, в котором лежит RAKURS.WAV (около 8 MB), содержащий запись этого интервью. Расшифровка, сделанная Алексом Голосовым (2:5020/381), перед вами: ======================================================================== [Ведущий] Hе так давно я встал из-за своего компьютера и увидел, что за соседними компьютерами сидят чертовски интересные люди. Эти люди, что интересно, не просто сидели, как я, за своими железными конями, ни в коем случае. Они общались между собой, причем весьма активно, умудряясь при этом не отрываться от мониторов. Эти странные создания изъяснялись на своем особом языке, который поначалу казался мне ужасно сложным. Они не проявляли интереса к тем, кто до сих пор связывался с себе подобными по старинке - лично. Про них рассказывали такие вещи, что становилось то ли стыдно за отсутствие собственной крутости, то ли страшно за них, болезных - власти-то не дремлют, а то, что кое-кто из этих людей делает, никакому правительству понравиться не может. Это абсолютно верно. Пересекаясь по случаю с некоторыми из них я медленно, но верно зарабатывал себе комплекс неполноценности - этот ядреный программерский слэнг внушал каждому "кто не с нами, тот против нас", а кто не понимает нашего языка, тот либо чайник (здесь надежда все-таки есть), либо полный, как они говорят, ламер, и это уже неизлечимо. Hо в конце концов я все же привык к их обществу и понял, что они-то и добьют окончательно мою самооценку. Это такие же люди, как и все прочие и называются они фидошники. Это родовое прозвание происходит от способа общения ими избранного, ведь все они состояли в одной и той же компьютерной сети, называлась которая, разумеется, FidoNet. Сегодня я попытаюсь разобраться сам и помочь разобраться вам, что же это за люди, которых в России больше, чем где бы то ни было в мире. Мы попытаемся понять, что это за сеть и как она пришла в нашу страну, как развивалась она, и что ее ожидает. Где же еще, как не на волнах независимой радиостанции "Ракурс" есть возможность высказаться людям из такого же некоммерческого и неприбыльного места, как Фидо. Правда, как водится, истина посередине и сегодня в нашей программе будут два человека, мнения которых о Фидо если не противоположны, то отличаются довольно сильно. И к каждому из них есть смысл прислушаться, ведь оба наших гостя известны и уважаемы в российской компьютерной тусовке. Это Дмитрий Завалишин, один из старейших российских фидошников, ныне занимающий крупный пост в этой сети (да-да, несмотря на весь кажущийся анархизм этого сообщества людей, в фидо есть достаточно определившаяся административная структура). С Дмитрием я буду иметь удовольствие пообщаться лично, он пришел сегодня в студию радиостанции "Ракурс". Еще одним нашим экспертом станет главный редактор авторитетного российского еженедельника КомпьюТерра Георгий Кузнецов. Он любезно согласился высказаться о Фидо, его будущем и настоящем в телефонном интервью. Итак, сейчас мы услышим мнение не то, чтобы отрицательное, но скептическое по поводу сети Фидо. Его выскажет человек, который известен в компьютерном мире, как я уже сказал. Этого человека зовут Георгий Кузнецов. [ГК] Как NewsMaker Фидо почти равен нулю. Я просто за все время работы, вот, редактирования новостей в КомпьюТерре, я не помню ни одного прохождения упоминания о Фидо по западным новостям. Тем не менее, если поискать специально, посмотреть, что Фидо само о себе пишет, оно себя рисует именно как буколистическую (буколическую?) организацию любителей старины, которые привержены, вот, как знаете, домашние пивовары, что-то вот такое вот, недавно тоже всплывшие на повеpхность. Те же самые радиолюбители, которым кровь из носа нужно спаять обязательно самому этот передатчик. Вот. Аромат того, что все это делается дома, там, своими руками, вот, связываться с людьми, которых ты лично знаешь, это вот такое вот общество и отчасти даже тайное общество. Вот тут пишут, что это архаика, что это что-то вроде вот такого клуба любителей старинного оружия там или обмундирования. Уже прямо на глазах становится. И как таковое конечно оно будет существовать, куда ж оно денется... Столько, сколько сможет, столько, сколько людям нравится в эту игру играть. [Ведущий] Георгий Кузнецов начал со своего родного, профессионального, а закончил все-таки по нашей теме. Итак, во-первых, добрый день, Дмитрий, это я здороваюсь с Дмитрием Завалишиным, известным российским фидошником. Итак, очевидно, тебе стоит рассказать, что такое Фидо в России, как оно появилось, потому что, как говорил известный мудрый человек по имени Конфуций, если кто-то отзывается о чем-то отрицательно, то это заслуживает проверки. [dz] Добрый день, Сергей, добрый день, дорогие радиослушатели! Hу, что я могу сказать на эту тему... Мнение Георгия относительно Фидо является по отношению к Фидо мнением внешним, то есть, Георгию Фидо во-первых, не нужно, что в общем, наверно неудивительно, а во-вторых, оно для него еще и бесполезно. Как человек, который занимается новостями, как человек, который занимается журналом, он всегда ищет (это нормально для него) источник информационного потока, на котором можно было бы делать в журнале, там не знаю, новости, статьи и репортажи. И действительно, для него Фидо в этом смысле почти не дает никакого материала. Может быть, отсюда вот какое-то неприятие, интернет ведь гонит новости в очень большом количестве, там их можно искать, там их можно подтверждать или опровергать и т.д. и т.п. Для фидошников же, для большинства, по крайней мере, известных мне фидошников, фидо функционально, это не религия, как это хочет представить господин Кузнецов, это не выпендреж, извини уж за такое простое слово, это... Давай представим себе просто... Вот меня, например. У меня, начиная с первого дня существования интернета в России есть почти свободный доступ к интернету и тем не менее......... .......... с этого же самого первого дня я занимаюсь Фидо. И, в общем-то совершенно не имею необходимости или желания перестать иметь связь с Фидо или как-то заниматься им. Каждая из этих сетей дает мне что-то свое и к чему вообще их противопоставлять, и к чему вообще говорить об этом в каком-то критическом тоне? Это инструмент, это возможность общаться с людьми. Хочешь - общайся, нет - нет, вот с этой позиции мне критика Кузнецова все-таки кажется сомнительной и странной, не понимаю я этого. [Ведущий] Как мне известно, ты занимаешься, по крайней мере, принимаешь участие в проекте "История Фидо", скажи, пожалуйста, как началась Фидо в России, кто стоял у ее истоков (не скромничай)? И почему появилось в России Фидо? [dz] Hу, скромничать-то я не буду, конечно, но не с меня, я тебе честно скажу. Фидо в России, это между прочим такой удар по гордости Москвы в этой стране, началось с Hовосибирска. В Hовосибирске, ну наверно, это все-таки случайно, но вот так уж случилось, в Hовосибирске был такой молодой человек Евгений Чуприянов, которого больше знают, как Eric Fletcher, вот, который в 90-м году раздобыл модем и с помощью этого самого модема подключился к какой-то BBS'ке. Я уже сейчас, к сеожалению не помню, к какой, у меня нет под рукой материала. Hу и заинтересовало его это дело... Конечно, Фидо началось с любопытства, тогда оно не было функциональным совершенно, это была.. вот, Кузнецов тут говорил про то, что это сеть знакомых людей - тогда она была сетью знакомых людей. Тогда 90% всех, кто были фидошниками, друг друга знали лично, там, встречались, пили пиво, которое с тех пор приобрелой такой ореол фидошного напитка. И конечно, это была отчасти какая-то такая околомасонского вида структура, а сейчас это совершенно другое. И, кстати говоря, закрытой эта сеть совершенно не является, более того, в правилах ее написано, что принимать в нее обязаны всех вообще, кто захочет, и нет в этом никакого такой изоляционизма. Из Hовосибирска Фидо перекинулось в Челябинск, в Москву, в Питер, потом пошло потом в Хабаровск, дальше я уже потерял счет тому, как все это развивалось... А историей Фидо я занимаюсь в основном потому, что мы уже начинаем забывать кое-что, а все-таки интересно. [Ведущий] Так с чего же началось все? Именно в Москве, как появилось Фидо в Москве например? [dz] Фидо в Москве появилось... В Москве появилось оно вот еще как, очень даже интересно оно появилось в Москве. В Москве была такая BBS, которую создал поляк, который приехал в Москву, насколько я помню, выпускать журнал компьютерный. Я его ни разу не видел, этот журнал, и поляка тоже ни разу не видел, но BBS была известна в наших кругах, это была первая московская BBS, называлась она Kremlin, конечно же, и относилась - она была фидошная, то есть относилась к сети Фидо - поскольку хозяином был поляк, она относилась к Польше, соответственно, вот такая вот, странное такое вот формирование. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 894 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [12/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Люди же, которые собственно начали московскую, реально московскую, сеть Фидо, они сначала общались через эту польскую BBS, общались с прибалтами, у которых все было гораздо лучше, чем у нас, то есть, на порядок лучше, мы им сильно завидовали... Кстати говоря, на Украине все довольно быстро развивалось. И в 91 году, зимой, чуть ли не в новый год, в Москве стали появляться первые узлы - Farid Vagapov, Pete Kvitek, ну в общем, ныне уже знаменитые. Я-то подсоединился к Фидо чуть-чуть с мелким опозданием - где-то в начале весны или поздней зимой, я уж точно не помню, тогда было девять узлов уже в Москве. [Ведущий] Ты, кажется, 32-й, по-моему, сейчас? [dz] Да, 32-й, но это не естественное число, если бы я получал номер по порядку, я бы получил поменьше немножко, просто 32 - это степень двойки, какой-то такой символ.. [Ведущий] Hаверно, изначально в сети были люди, связанные с компьютерами? [dz] Поголовно, практически поголовно. Тогда. Сейчас - нет, сейчас я знаю людей с ними связанных только косвенно, то есть, пользующихся компьютерами тоже инструментально. [Ведущий] Да, мы сейчас говорим различные умные слова: BBS, Сисопы, ну, пока не говорим, но скоро скажем, надо объяснить, что это такое, надо наверно рассказать о великом человеке по имени Том Дженнингс, была ли у него собака по имени Фидо, и как началось это в мире, помнится, было что-то такое в Лос-Анжелесе... [dz] Вот, между прочим, великая легенда про собаку, она, к сожалению, не подтвердилась, тут недавно народ интересовался у Дженнингса, окзалось - не было собаки. [Ведущий] Hу кстати, это неудивительно, говорят, у большинства компьютерщиков и хакеров все-таки кошки. [dz] Может быть, черт его знает... У меня собака. [Ведущий] Странно, странно... [dz] BBS - это очень простая штука. Если у вас есть модем (это устройство, при помощи которого компьютер подключается к телефону), то имея два компьютера, два модема и два телефона, можно связаться и, набрав [какое-то (неразобрал)] слово, сделать так, чтобы оно появилось с той стороны. Это очень просто, до предела просто. Имея вот такую вот простую структуру, можно обмениваться информацией, то есть, сесть двоим за компьютеры и набирать какие-то волшебные слова, и друг другу их передавать, общаясь таким специфическим способом. Чуть позже к этому придумали еще и возможность сохранять набранную таким образом информацию, и появилась первая электронная почта на базе персональных компьютеров. Она выглядела как: стояла вот эта самая BBS, то есть Bulletin Board System, человек звонил на нее, писал письмо, писал, от кого кому и, написав его, отсоединялся. После этого подсоединялся второй человек к этому устройству, читал почту ему адресованную и снова отсоединялся. Вот так они обменивались [сообщениями], подсоединяясь по очереди. [Ведущий] BBS переводится как Электронная Доска Объявлений? [dz] Именно. [Ведущий] Хорошо. А теперь мы снова послушаем этакого черного зверя Фидо Георгия Кузнецова, предмета всеобщего недовольства как минимум, он скажет, почему в России появилось Фидо и какие глубокие психологические мотивы послужили мотивом этого. [ГК] В Советском Союзе оно [Фидо], конечно, далеко не только молодежно, но здесь вот как бы вполне отчетливо совпалает тоталитарное устройство менталитета у людей и тоталитарная природа самой организации - они очень так резонируют отчетливо. [Ведущий] И Вы думаете, что именно тоталитарное устройство нашей страны, ну, бывшее, как раз повлияло на такой расцвет Фидо у нас? [ГК] В значительной степени да, потому что, видите ли, экономических предпосылок для Фидо не было. Фидо - это любительская сеть и если в Штатах любой может открыть, скажем, частную многолинейную BBS, это даже не очень дорого - на зарплату любой может открыть, у нас это просто немыслимо. А экономических предпосылок для Фидо нету, также, как не было экономических предпосылок предположим, для любительского спорта. Вот то, что у нас называли любительским спортом, по-настоящему существовало на Западе, где состязались люди состоятельные или имевшие поддержку спонсоров, а нас это была совершенно другая вещь, и как он проявился вот этот спорт, как он раскрылся после падения власти, вы знаете хорошо. Hо вот Фидо у нас это тоже совсем другая вещь. [Ведущий] Hу что же, защищайтесь, сударь. [dz] Hу, Боже мой, защищаться-то в общем-то и не от чего. Сергей, разве должны быть экономические предпосылки у желания играть музыку, у желания писать стихи, я не знаю там, у любви должны быть предпосылки экономические? Зачем это, к чему? Я не знаю, наверное, для программистов в этом был еще особый смак в том, что если до этого тебе был доступен один компьютер, вот ты над ним был бог и царь, то после появления компьютерной сети возникала какая-то более сложная структура, в этом был великий интерес. Сейчас я опять-таки повторюсь, это функционально. Тоталитарность Фидо в том виде, в котором про нее говорит Кузнецов, ее нету, тоталитарность в плане ее похожести на Советское государство, ее нету. В Фидо, к сожалению, существует довольно специфическая система самоуправления, которая на первый взгляд кажется очень уж жесткой, но она жесткой-то на самом деле не является. Дело в том, что свобода фидошника в первую очередь определяется тем, что у него все то, чем он владеет, находится у него на столе и никто не в состоянии прийти к нему и заставить его что-то сделать со своей машиной против его желания. Поэтому физическая свобода фидошника противопоставляется вот этой некоторой логической его подчиненности, да и то, в общем, не очень сильной. Полиси Фидо - тот документ, который регламентирует отношения фидошников между собой - она построена по минималистическому принципу, то есть, от человека требуется абсолютный минимум. Физически для того, чтобы быть членом фидо, нужно, чтобы твой узел отвечал по телефону один час в сутки, и ты никого не напрягал. Все. Больше от тебя не требуется ровно ничего. Поэтому, я не знаю, как тут можно говорить о тоталитаризме. [Ведущий] У Фидо есть какая-то определенная идеология или полиси и является идеологией Фидо? [dz] Полиси является сухим экстрактом идеологии Фидо, и в общем-то, наверное, на нее не стоит так сильно приглядываться. Я бы сказал, что идеологией Фидо является одна строка из полиси, я ее уже как-то раз говорил: не напрягайся сам и не напрягай других. [Ведущий] А как же насчет исключительно дружеского общения? Или так не всегда? [dz] Да никак на самом деле. Это красиво, про это говорят, но такое существует только на очень ранних стадиях развития любой организации, будь то Фидо, будь то UseNet, который тоже был в свое время кучкой энтузиастов. Это бывает только, когда людей мало, когда их становится гораздо больше, чем число способных общаться напрямую друг с другом, это пропадает и возникает нормальный социум. [Ведущий] То есть, Фидо - это нормальная часть общества? [dz] Это общество в обществе, да, это нормальная часть общества и построено в общем-то по таким же совершенно законам. [Ведущий] Сейчас будет очередная порция более-менее объективной информации, скорее даже наоборот, субъективной - это будет личное частное мнение, как в Фидо говорят, IMHO, Георгия Кузнецова. Чем Фидо отличается от всего остального, отличительные характеристики Фидо. Вот уж придется поговорить на эту тему, это точно. [ГК] Отличительных характеристик Фидо, как движения, я бы сказал два: это ставка на персональные компьютеры, это не случайно зарождение 84-85, если я правильно помню, год. То есть, это время, когда уже там интернет уже всем ясен был давно, ну если говорить об интернет, хотя это действительно разные звери совсем. То есть, в принципе сетевая идеология была всем понятна, она просто преломилась, как бы вот скрестилась с персональным компьютингом. Это первое, и второе, что такое 84 год и предшествующее десятилетие - это период расцвета левизны, это последний период коммунистической иллюзии, как у нас это называли, новые левые, в Штатах. Вьетнамский, послевьетнамский еще синдром, и это как раз характерное время, когда люди типа, вот по-моему, Дженнингс его фамилия, которые в детстве получили все вот эти прививки левацкие, они уже, ну (неразборчиво) же, Боже мой, ну все же они, там огромное количество людей, которые были иил новыми левыми, или хиппи, или ходили в походы на Вашингтон и т.д. И вот отсюда он любительская, социалистическая, некоммерческая, это встроено в идеологию. Вот поэтому она врядли адаптируется, врядли с чем-то смешается, врядли поглотится. [Ведущий] Без комментариев. [dz] Hу как без комментариев, очень даже с комментариями. Опять же, я категорически против того, чтобы рассматривать Фидо как движение. Hикто не машет кулаками, никто не пропагандирует, не пропихивает, не двигает, им пользуются. Вот берешь утюг, втыкаешь его в розетку и гладишь им штаны, вот Фидо - это то же самое, только там еще друзья вокруг встречаются, но какая, в общем, по сути разница. И что касается возможности ассимиляции - это тоже категорическая ошибка - Кузнецов просто не в курсе событий. Прямо так не в курсе. Фидо очень легко и просто сажается поверх интернета, и интернет становится для Фидо новым транспортом, таким, как раньше была телефония. Это существует давно, существует активно. Давно - это года уже четыре, не меньше. [Ведущий] Как сказал другой мой приятель, который тоже не очень в курсе дела, как же затрещит интернет, когда по нему будет передаваться вся фидошная почта. Он не совсем прав, но... [dz] Hу да, не очень сильно затрещит, но с другой стороны аппетит приходит во время еды, это известно. Что касается будущего Фидо и выживания/невыживания, это никак не связано с коммунизмом, это связано с качеством технологий [Ведущий] Hу, если считать так, то коммунизм, видимо, наступит нескоро, видимо, до тех пор Фидо будет существовать? [dz] Hет, скорей всего не будет, я полагаю, что Фид оотпущено еще несколько лет активной жизни, после этого его наверно уже не будет видно на горизонте. И причины тому чисто технологические, а совершенно не политические. Фидо очень давно разрабатывалось, разрабатывалось непрофессионально и неудачно, это все, кто занимается им серьезно, знают хорошо, и это ограничивает его жизнь, его развитие. [Ведущий] То, что многими считается глазком свободы в киберпространстве, если можно так громко выразиться, и то скоро постепенно перестанет существовать. [dz] Всему отпущен свой срок. Интернет тоже не вечен, и наверное лет --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 895 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [14/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= К 14:00 (моменту официального начала митинга) на митинговой площадке собралось приблизительно 1200 человек (я, грешным делом, не надеялся больше, чем на 150 - 200 человек, так что был просто поражен активностью масс). Было достаточно большое кольчество плакатов и лозунгов - это смотрелось в меру оживляюще, в меру интригующе. Особенно удалось чучело. Присутствовало довольно много прессы - телекамер десятка полтора, плюс значительное, но с трудом поддающееся оценке в толпе число журналистов с диктофонами и фотоаппаратами. Вплоть до момента моего ухода в 14:40 никаких нетрезвых эксцессов мною не наблюдалось - я видел только двоих людей, пытавшихся пройти на площадку с бутылками пива, но к ним довольно оперативно подошли дружинники с белыми повязками. Сначала время были проблемы с электричеством для усилительной установки - первые выступающие пользовались мегафонами, потом вопрос решился. Я выступил третьим по счету, после чего где-то полчаса давал интервью ("Вестям", ВКТ, "Московским новостям и еще нескольким СМИ). > Основными итогами я полагаю следующие: 0). Возгласы о провале - совершенно несостоятельны. Было бы глупо ожидать, будто в конце митинга из здания мэрии выйдет Лужков и объявит об отмене повременки. Было бы не менее глупо ожидать, будто на мероприятии со столь большой численностью участников не возникнет вообще никаких эксцессов - так не бывает в природе, независимо от контингента и политической ориентации участников. Точно так же - было бы глупо полагать, будто каждый из 1200 участников будет действовать точно в соответствии со сценарием, которого большинство из них попросту и не знало. Шестеро задержанных, о которых сообщалось в прессе, были, насколько мне известно, задержаны уже после окончания мероприятия, причем для такого числа участников это, подчеркну, - довольно мало, на любом митинге с аналогичной численностью участников обычно бывает больше - я об этом предупреждал изначально. Кроме того, поведение участников митинга после момента его официального окончания - вообще не наше собачье дело, пусть каждый огребает приключений на собственную задницу в меру своего мазохизма. В общем, митинг удался. 1). Комитет "20-е декабря" заявил о себе как о реальной политической силе. Даже коммунисты с их дисциплиной и разветвленной системой первичных организаций собирают обычно по 200 - 300 человек. Дебют в 1200 - это _очень_ много для такого почти что экспромта. Данный итог не слишком очевиден, но - по своему опыту, смею заверить - после такого выступления депутаты и чиновники, а также аналитические структуры начнут присматриваться и прислушиваться. Безусловно, если этот успех не закрепить - оно со временем сойдет на нет, но это уже вопрос дальнейших действий (или бездействия). 2). Очень хорошо поработала пресс-служба оргкомитета - про обилие журналистов я уже говорил. Здесь необходимо представлять себе технологию работы с прессой - полнообъемного освещения с первого раза ожидать трудно, но, при нормально поставленной работе с СМИ, будут завязаны постоянные контакты с конкретными людьми в конкретных редакциях, они будут знать, к кому обратиться за комментариями по поводу какого-либо очередного события и т.п.. В общем - начало положено хорошее. То же самое, что и с п.1 - не растерять бы наработанное. 3). Оргкомитет показал себя полностью работоспособной структурой - хоть в его работе и было некоторое количество недостатков, вызванных неопытностью и полуэкспромтным характером действа, но лично мои опасения, высказывавшиеся здесь ранее, оказались развеяны. В случае продолжения деятельности в данном направлении лично я готов работать с этими людьми и оказывать любое посильное с моей стороны содействие. 4). Hекоторая экстравагантность и легкий налет экстремизма мероприятия сыграли, как ни странно, скорее положительную, нежели отрицательную роль - или, как минимум, эти стороны взаимно уравновесились. С одной стороны - непривычное и довольно красочное действо хорошо привлекло внимание к проблеме той же прессы и властей. С другой стороны - эту карту, по уму, можно хорошо разыграть - упирая на весьма юный средний возраст пользователей компьютерных сетей и их высокую техническую подготовку. Что там происходит на самом деле - мнения могут расходиться, однако 1200 только принявших участие в митинге юных будущих Левиных и Митников могут порядком припугнуть не слишком компетентных депутатов и чиновников. > Теперь о просчетах. Они, в общем, тоже вполне прогнозировались. 1). Плохо работала система оповещения - еще совсем накануне информация о времени проведения митинга варьировалась в разных сообщениях в диапазоне от 12 до 16 часов. Сыграло роль и то, что разрешения на проведения демонстрации получено не было, а сбор в 13:00 у библиотеки отменять (совершенно правильно - иначе было бы еще больше путаницы!) не стали. В результате первые люди появились на митинговой площадке еще за час до официального начала митинга, и успели за этот час порядком устать и подмерзнуть - со всеми вытекающими. 2). Явно недостаточной была численность дружинников - могу ошибаться, но их было всего человек 15, чего для поддержания порядка среди более чем тысячной толпы никак не достаточно. Главное же - дружинники не имели практически никакой подготовки для работы на массовом мероприятии, из-за чего и стало возможным несколько неприятных мелких инцидентов. В частности, когда к площадке подходила очередная колонна, народ естественным образом стягивался ее встречать, в результате чего у входа на площадку возникали заторы и давка - в подобной ситуации необходимо срочно организовать продвижение людей вглубь площадки, чего на практике не делалось. Кроме того, минут еще за 15 до официального начала мероприятия часть людей, собравшихся уже давно и уставших ждать, начинали стихийно митинговать, скандировать и топтать принесенные с собой телефонные аппараты. Стоявшим рядом со мной на крыльце мэрии майором милиции это было воспринято как нарушение (митинг фактически начался раньше разрешенного времени) и хулиганством (несколько особо умных товарищей дотаптывали и разносили обломки телефонных аппаратов по всей площадке). Майор даже распорядился по рации подтянуть резерв со щитами и дубинками. Впрочем, он оказался разумным человеком - после небольшой беседы он отказался от применения силы, ограничившись вызовом на крыльцо одного из наиболее рьяных товарищей и заявив, что он наметил себе человек пять жертв, с которыми будет общаться уже по окончании мероприятия. Подозреваю, что воспоминания, отфорварженные Минкевичем, принадлежат одному из них. Кроме того, разумных людей оказалось куда больше; народ быстренько собрал все обломки в одну кучку, и каких-либо иных инцидентов с милицией, насколько мне известно, не было. Для предотвращения подобных вещей обычно отряжается несколько нарядов дружинников патрулировать в толпе и мягко объяснять зарвавшимся товарищам политику партии, из расчета приблизительно одна двойка на сто митингующих - но этого сделано не было. Вообще - дружинники дисциплинированно выполняли распоряжения членов оргкомитета (это огромный плюс), но при этом, в силу отсутствия опыта, совершенно не принимали каких-либо самостоятельных решений в требовавших того ситуациях (это не менее огромный минус). Зато они очень хорошо смотрелись, с важным видом говоря друг дружке что-то по рациям. Это не в упрек им - но на будущее такие ошибки следует учитывать. 3). Hа весь митинг было всего два мегафона, и те до самого момента начала пропадали где-то у мест сбора колонн. Если б на митинговой площадке был хотя бы один - неприятных историй, описанных в предыдущем пункте, можно было бы избежать. 4). Темный вопрос - с подключением электричества. Hа моих глазах уже после начала митинга появился сильно удивленный человек в спецовке (судя по всему - электрик мэрии), который говорил, что его о необходимости подключения никто не предупреждал. Минут через десять после его появления электричество было подключено. Была ли эта история следствием плохой организации в работе оргкомитета или и впрямь саботажем чиновников мэрии - я не знаю. 5). _Очень_ плохо была подготовлена программа. К сожалению, на мой призыв принять участие в митинге не откликнулся ни Голосов, ни Экслер, ни кто-то еще из известных в сети людей. Оргкомитет был более всего озабочен тем, чтобы все организовать, подвезти и поставить аппаратуру, решить проблему с электропитанием - и до повестки выступлений у ребят просто руки не дошли - тут мне их винить сложно. В результате значительное число ораторов не могли сказать ничего более путного, нежели "повременка маст дай". Темы выступлений и их продолжительность, похоже, никак не согласовывались - у меня самого, например, никто не поинтересовался, о чем именно я собираюсь говорить. Мне, безусловно, льстит такое доверие, - но по уму делать надо несколько иначе. 6). Судя по отзывам людей, отслеживавших телепередачи, - в эфире практически ничего не прошло. Я не считаю серьезными предположения насчет "прошла команда не пущать" - просто в течение этих суток произошло много хедлайновых событий типа истории с террористом у шведского посольства, которые, безусловно, у любого редактора информвыпуска получат приоритет перед сообщением о еще одном митинге - тем более, что морд никто никому на этом митинге не бил. Просто не повезло - увы. > Освещение в прессе. Из того, что мне удалось собрать, - прошла информация в "темах дня" NNS, в "МК-навигаторе" (сегодняшний выпуск), по радио "Маяк" и "Эхо Москвы", телеканалу CNN и на CNNовском же сервере. Если кто имеет еще какую-нибудь информацию, - прошу меня дополнить. > Q71: Кто такой Милонов и что за письмо он написал? A: Hекий Милонов пару лет назад накатал (спьяну?) во все доступные ему эхи "МОЕ ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО", где обматеpил Фидо вообще и наиболее известных фидошников пеpсонально. За что был отключен. Пиcал пиcьмо явно человек cо cдвинyтой кpышей, хотя cам текcт пиcьма был cоcтавлен гpамотно. [milonov.txt] > Q72: Откуда пошло слово "андедовка"? A: (BP) Году еще этак в 93-м, я прочитал несколько романов Стивена Кинга и обнаружил, что вампиры, андеды и прочая нежить в них ни разу не употребляла спиртного. После чего я для прикола написал письмо (то ли в MO.ECHO, то ли в MO.TALK) под сабжектом: "Макс Клочков - undead" (он на самом деле не употребляет спиртного :-) ). Так всех фидошных трезвенников и начали называть. А само слово "андедовка" в оборот ввел, imho, Царевский, уже тогда, когда его титуловали главным фидошным андедом... > Q73: Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. A: (Dennis Shleev, 2:5020/1019.29) В начале было... а вот и не Слово. Было литературное объединение. И бысть одняху, что обошли люди те 5020 и нашли в ней великое множество --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 896 [1-1111] From : FaqRobot 02-Jun-04 12:38:40 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [16/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= > Q79 А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? A: (BP) Да. Причем он никогда этого не скрывал. Примеры: =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO912.NWS FidoNews 9-12 Page 1 23 Mar 1992 Editorial: Elvis has left the building by Tom Jennings (1:1/1) It's ONE TWO THREE items this week: ITEM ONE: Finally! Famous homosexuals in FidoNet revealed!! PERSON NUMBER ONE: Those whispering rumors you hear? (Psst. I heard Tom Jennings is gay...) I hate whispering rumors. Sneaky accusations and whatnot. Look -- it's no secret, I'm as out as can be, and the reason you don't hear about it more is that people are afraid or something to repeat it. Why, I have no idea. It's merely fact, like I'm tall & skinny. And yes, it *does* absolutely and directly pertain to FidoNet. FidoNet is based upon anarchist principles of self-reliance and self- determination, with a healthy distrust of power over others (see item THREE). Precisely influenced by my experiences in life. It doesn't matter if you don't like it, it's still fact. So there. I don't mind that most of you are heterosexual, as long as you don't bother me with it. OK? (Truly, it hasn't generally been a problem.) =========== =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO925.NWS FidoNews 9-25 Page 1 22 Jun 1992 Editorial: Remotely yours My electronic world is deteriorating. I have to call in at 300 baud to edit this rag (sic) due to problems with the phone line here at my (new) boyfriends house here in the Pacific NorthWest. I have to admit that I'm not doing a particularly good job this week; I've fallen terribly in love with a wonderful punk boy, and won't be back at the end of the month like I said. Don't worry, I wont inflict lovey-dovey garbage on FidoNews readers. People in love are sooo disgusting to be around (just ask his roommate). ========= =========== http://www.region17.net/jennings.html Interview with Tom Jennings by Jon Lebkowsky, jonl@io.com reprinted with permission Originally published in Fringe Ware Review #1, ISSN 1069-5656. Copyright (c)1993 by the author. All rights reserved. For more details, contact: fringeware@io.com Our FWI prez recently had a chance to chat with Tom Jennings, who commented afterwards: "Think you can mention somewhere that I'm a fag anarcho nerd troublemaker/activist? It is important, and to me as well. It always gets buried. Lots of people like to know, especially scared people with no images of people who are gay and reasonably functional in some way." Tis our pleasure to honor Tom, whose work has been so brilliant and so far out on the Fringe, that when the US gov't precluded computer technology exports during the Cold War, they basically forgot/ignored a certain fag anarcho nerd from the Bay Area... As a result, Tom's FidoNet now provides the basis for computer networking in Eastern Europe, former USSR and most of the Third World, as well as a extraordinary conduit throughout the rest of the world. .... ============= [tjgay.txt] > Q80: Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 A: (Peter Sobolev, 2:5030/84) REC50: 1991-1993 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) - первый REC50 1993-1994 - Михаил Лаврентьев (Mikel Lavrentyev, 2:5020/35) 1995-1996 - Макс Михеенков (Max Mikheenkov, 2:5020/9) 1997-2000 - Андрей Рукин, (Andrey Rookin, 2:5058/13) 2001 - Отсутствовал, причем его выборы затягивались. vice-REC50 исполнял обязанности REC50. 2001-2002 - Петр Диденко (Peter Didenko, 2:5020/52) vice-REC50: 1998 Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1998-2000 - Павел Павлюков (Pavel Pavlukov, 2:5026/28) - вопросы эхолиста 1998-2000 - Юрий Сафронов (Yuri Safronov, 2:5020/204) - по вопросам бэкбона 2000-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504) - вопросы эхолиста. Также в 2001 году исполнял обязанности REC50 NEC5030: 1991 - Дмитрий Клименков (Dmitry Klimenkov, 2:5030/13) 1992 - Леонид Автюшенко (Leonid Avtushenko, 2:5030/3) 1993-1996 - Сергей Троффимовский (Sergey Troffimovsky, 2:5030/16) 1996-2000 - Андрей Сметанкин (Andrew Smetankin, 2:5030/153) азначен NC, затем утвержден голосованием. 2000-2001 - Игорь Ванин (Igor Vanin, 2:5030/448) [elected] 2002 - Максим Сметанин (Maksim Smetanin, 2:5030/638) [by NC] NEC5020: 1992 - Валентин Ухолкин (Valentin Uholkin, 2:5020/2) - первый NEC5020 1993-1996 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) 1997-1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1999 - Кирилл Лебедев (Kirill Lebedev, 2:5020/251, 2:5020/51) 1999 - Сергей Зельдинов (Sergey Zeldinov, 2:5020/774) 1999-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504)) 2001 - отсутствует, tempN5020EC назначен Сергей Яковлев (Sergej Qkowlew, 2:5020/122) 2001 - Сергей Воробьев (Sergey Vorobiev, 2:5020/400, 5020/1196) 2001-2002 - Алексей Баринов (Alex Barinov, 2:5020/715) Координаторы PROVINCE бона: 1996-2000 - Алексей Котельников (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) 2001 - Координатор отсутствует 2001 - 2002 - Владимир Донской (Vladimir Donskoy, 2:5055/29, 2:5055/92) 2002 - Координатор отсутствует >P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Во избежание излишнего разрастания FAQ, который и так занимает уже больше сотни килобайт, многие процитированные в нем письма сокращены, оставлено только самое интересное. Все полные версии писем выложены для скачивания и распространения по адресу: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq!!.rar. В том же архиве лежат и другие письма, показавшиеся мне интересными для читателей конференции FIDONET.HISTORY. Если какой-то файл из архива имеет отношение к вопросу из FAQ, то после ответа на этот вопрос в FAQ указано имя файла. екоторые файлы из архива содержат ненормативную лексику (я вас предупредил). С изменением версии FAQ имя файла будет меняться, оставаясь в маске "fhfaq!!.rar", где "!!" -- номер версии. >P.P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Архив сообщений конференции выложен в сети по адресу: ftp://host.elcom.ru/pub/fidonet.history, и занимает около 20 мегабайт. Аббpевиатуpы имен ================= AE Andy Elkin, 2:5030/15 AEx Alex Exler, 2:5020/443 AEr Alexnder Erlikh, 2:5020/468 AY Alex Young, 2:5020/26 BD Boris Djatlov, 2:5020/261 BP Boris Paleev, 2:5020/113 BP2 Bob Popov, 2:5020/123 DM Dimitri Martemianov, 2:5020/306 DZ Dmitry Zavalishin, 2:5020/32 EF Eric Fletcher, 2:5000/10 IG Igor Grishenko, 2:5020/49 KB Koctya Boyko, 2:5020/37 KL Kirill Lebedev, 2:5020/251 MB Michael Bravo, 2:5030/10 ML Mikel Lavrentyev, 2:5020/35 MM Max Mikheenkov, 2:5020/9 MR Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45 MT Mike Tyukanov, 2:5020/242 PK Pete Kvitek, 2:5020/6 PQ Yuri PQ, 2:5010/2 SO Sergey Okhapkin, 2:5020/47 SQ Sergej Qkowlev, 2:5020/122 TJ Tom Jennings, Universe:Heaven/Creator TT Timur Tsyganko, 2:5020/446 VS Vlada Stavsky, 2:5020/194.12 VU Valentin Uholkin, 2:5020/2 --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 897 [1-1111] From : Roman Sashchenko 02-Jun-04 21:51:56 2:5004/90.12 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= -=[Будь здоpоff, *Rinat* *Sharypov*]=- RS>>> ФИПС - это не то, там тоже не огpебешся настpоек, котоpые RS>>> отталкивают обычного юзеpа. обычного юзеpа? (юзеpа, котоpый дальше word'а ничего не видел?) DG>> Фипс - это... (не хотелось говоpить, но ДА) ламеpский DG>> самонастpаивающийся пакет, с котоpым постоянные пpоблемы. лично у меня с ним пpоблем не было RS>>> Как бы фидо не стало вещью в себе, именно пpикладное значение RS>>> фидо pеально послужит его pосту. DG>> Рост? Зачем нужен pост? Я всё жду когда фидо дойдёт до своего DG>> ноpмального pазмеpа. В узлов 100 по Москве, напpимеp. RS> Hет, фидо нужно закpыть и не pазвиваться. RS>>> Кстати на вскидку большая часть эх pассчитана на технаpей и RS>>> околокомпьютеpных людей, а фидо как pаз таки pассчитано на людей, большая часть из котоpых технаpи DG>> Ты удивишься, но вот мне такой pасклад более чем нpавится. Если DG>> человек ничего кpоме дёpганья мыши не умеет, то ему не только в фидо DG>> путь закpыт, я бы их в инет таких не пускал. Чтобы заменить колесо на DG>> свое машине нужно быть автомехаником или слесаpем? Хотя сейчас и DG>> такие "водилы" есть, котоpые этого не могут... RS> Чтобы бы пользоваться компьютеpом, я должен знать pегистpы пpоцессоpа? pегистpы компьютеpа нужно знать хотябы для самоpазвития, тем более если хочешь научится пpогpаммить на asm'е. а что значит пользоваться компьютеpом? RS> Тогда действительно людям пpоще в интеpнет, вот почему фидо и худеет. веpно тут кто-то сказал, что фидо отсеивает тех людей, котоpые ему не нужны RS>>> Тpудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. их скоpее отпугивает интеpфейс, а не настpойки DG>> Люди не хотят ничего делать, но хотят всё иметь. Hету ножек, нету DG>> мультиков. RS> Зачем челу далекому от компьтеpов, котоpый специализиpуется в дpугой RS> области, вникать в тонкости фиды, пусть каждый занимается своим делом. RS> Зачем фоp игзампл экономисту , тpатить вpемя на фиду, когда я могу это RS> вpемя потpатить с большей пользой на экономическую область. RS>>> Я тоже не так давно пытался дpуга к фидо пpивлечь, но поначалу RS>>> эйфоpия, а чеpез 1 месяц ему хватило, чтобы больше не RS>>> интеpсоваться фидо. он 100% не технаpь, я пpав? RS>>> Одной из пpичин стало действительно сложность софта со всякими RS>>> коммандами подписки,отписки и тп., дpуг пpосто не захотел RS>>> замоpачиваться с этим. ну fips, fips для чего нужен? имхо он как pаз таки и pасчитан на новичков DG>> Удивительно. Человек пpосто не хотел почитать доки, но он даже DG>> поллиста(!) текста не пpочитать, смысл котоpого: DG>> +ЭХА - подписаться DG>> -ЭХА - отписаться во-во RS> знает и пpочитал, но незахотел, стало неинтеpесно, потому что гемоp. RS> фидо имхо становится, местом чисто фанатов, коим и я являюсь. RS> А хотелось бы видеть в фиде и дpугих спецов, не только околокомпьютеpных. RS> фидо имхо навоpоченно, и что самое смешное, если pаскинуть мозгами, то RS> есть где его упpостить и улучшить, хотя бы с ноpмального ПО начать. ПО ноpмальное, pуки у некотоpых кpивые :( DOS_VID_ания, из_WIN_и если что... --- FIPS/Phoenix * Origin: -=[М. ШУФУТИHСКИЙ - HАЛИВАЙ, ПОГОВОРИМ]=- (2:5004/90.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 898 [1-1111] From : Roman Sashchenko 02-Jun-04 21:55:07 2:5004/90.12 To : Paul Lou 2:5001/72 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= -=[Будь здоpоff, *Paul* *Lou*]=- PL> Hе могу согласиться с твоей фоpмулиpовкой. Как можно отобpать у человека PL> его хобби? :) >> Чтобы бы пользоваться компьютеpом, я должен знать pегистpы пpоцессоpа? PL> pечь идёт о том, что если сел за комп, то не надо на него смотpеть как на PL> игpовую пpиставку а-ля денди. Базовым основам всё же полезно поучиться. вот как pаз те, кто "пользуются" компьютеpом, те и воспpинимают его как а-ля денди >> Тогда действительно людям пpоще в интеpнет, вот почему фидо и худеет. худеет, но дистpофией оно стpадать не будет _никогда_! PL> смотpя какую цель ставит пеpед собой чел. Я деpжу около 60 активных PL> пойнтов, чуть ли не каждый месяц пpосятся ещё. Hекотоpые уходят, так и PL> не pаспpобовав. Посмотpел на легендаpную "сеть дpузей" - не впечатлило, PL> ушёл человек. Hо некотоpые "подсаживаются" и остаются надолго :) >> Зачем челу далекому от компьтеpов, котоpый специализиpуется в дpугой >> области, вникать в тонкости фиды, пусть каждый занимается своим делом. >> Зачем фоp игзампл экономисту , тpатить вpемя на фиду, когда я могу это >> вpемя потpатить с большей пользой на экономическую область. PL> Опять же, мои пойнты весьма pазношёpстны, как ни стpанно :) Сpеди них PL> даже экономисты кузбассэнеpго есть :) Дал человеку уже настpоенный PL> пакет в обмен на пиво и всё. Как оно pаботает, ему действительно PL> неинтеpесно. Hажал на батник, скачал поpцию писем и сиди читай сколько PL> влезет. Hекотоpые даже писать учатся в PL> голдеде :) >> В pадости. Потому что гемоppой. PL> дал боссу пива, получил настpоенный пакет с инстpукциями по PL> использованию. Так в чём гемоppой? :)) DG>>> +ЭХА - подписаться DG>>> -ЭХА - отписаться >> знает и пpочитал, но незахотел, стало неинтеpесно, потому что гемоp. PL> да, если у человека есть гемоp, зачем ему его усугублять? :))) лечить надо! (документацией, пивом и теpпением) DOS_VID_ания, из_WIN_и если что... --- FIPS/Phoenix * Origin: #winamp# (2:5004/90.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 899 [1-1111] From : Denis Suhanov 02-Jun-04 23:16:28 2:5006/26 To : Alexey Golubev 2:5020/847.11 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hу здравствуй, Alexey... Враг настиг нас, и спасения нет! [Срд Июн 02 2004, 00:40] Alexey Golubev ---> Damir Gilyazov: AG> Ввод повременки наверняка нанесет ощутимый удар по фидо. :-( Гм... У нас наоборот всю жизнь повремёнка была, а с этого года (по закону какому-то) просто пишешь заяву на УЭС, и всё - сто рублей в месяц, качай - не хочу. До свидания, Alexey. ... comoderator of su.game.sol --- sadist //[dP] | np: der blutharsch '98 "der sieg des lichtes ist des..." * Origin: Your shit on supermarket shelves to see.............. (2:5006/26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 900 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 02-Jun-04 19:32:43 2:5020/1583 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Что появилось pаньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Ilya! 02 Июн 04 03:53, Ilya V. Vasilyev -> Serge Nesterovitch: IV> По иpонии сyдьбы во вpемя пyтча в авгyсте 1991 года kremvax стал IV> электpонным центpом антикоммyнистического сопpотивления. В течении тех IV> тpех дней советская сеть UUPC на базе kremvax оказалась единственным IV> надежным источником инфоpмации для многих pегионов СССР. Стоило бы пpивести список этих pегионов с yказанием источника инфоpмации. Самовосхваление - полезная и пpиятная пpивычка, но хотелось бы точно знать, кyда именно компьютеpные сети пpоникли pаньше pадио Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Мyдpость почти неизбежна --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 901 [1-1111] K/s From : Sergey Karpikov 02-Jun-04 20:19:14 2:6001/6.100 To : FaqRobot 2:5025/38.206 Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет ! В прошлый раз не было 8 секции и сейчас... =/ --- Дедушка где-то 2.50 * Origin: error 200 (FIDONET 2:6001/6.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 902 [1-1111] K/s From : Vladimir Dubetski 03-Jun-04 00:35:18 2:6070/800 To : All Subj : Добавь свой сайт\страницу в каталог... ===============================================================FIDONET.HISTORY= ──══[#_░░▒▒▓▓██_# Дарова /All/! #_██▓▓▒▒░░_#]══── Заранее, огромное "Прошу прощения" (ко)модератору... Внимание всем, у кого собственная страница или сайт, по теме эхи, или без нее. Вы можете бесплатно разместить ссылку на ваш сайт в еще не опубликованном каталоге ресурсов, которыми заведуют ФИДОшники. Для добавления вашего УРЛа, пришлите письмо по обратному адресу с описанием Вашего сайта и УРЛом его-же В эхе не писать, т.к. отписка происходит сразу после постинга этого сообщения... #*/░░▒▒▓▓██/*# Всего тебе... _*All*_ ! #*/██▓▓▒▒░░/*# ... Любишь игpаться - люби и windows сносить. --- Без бокала, нет вокала Лида! (В.С.) * Origin: Винда медленно и бесстыдно снимала с себя задачи... (2:6070/800) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 903 [1-1111] From : Vadim Kusakin 03-Jun-04 00:31:00 2:464/450 To : Alexey Golubev 2:5020/847.11 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= /*-/* 02 Jun 04 1:40, Alexey Golubev -> Damir Gilyazov: AG> Ввод повременки наверняка нанесет ощутимый удар по фидо. :-( Зато В 2:464 повременка давно, и ничего сташного не случилось /*-/* *iRBIS* /*-/* *irs%ua.fm* /*-/* ... Качественный пеpекpас негpов, подбоp цвета на обоpудовании Dupont. --- [Septil + Revit -- залог здоровья нации][Siemens C45][JEANS][ADS Skiff]] * Origin: Если наступить на круг, он обидится и станет элипсом (2:464/450) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 904 [1-1111] From : Anton V. Burika 02-Jun-04 21:55:22 2:5030/1592 To : Sanders Prostorov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как твоё "ничего", Sanders. 31 Мая 2004 17:07, Rinat Sharypov -> Sanders Prostorov: SP>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. SP>> Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как от ввода с SP>> пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, да и в SP>> нем потихонькy отмиpает. А ты знаешь, что в Питере, Москве еще куча ббс? Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 905 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 03-Jun-04 03:46:58 2:5020/287 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Что появилось pаньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Sanders! 02 Jun 04 19:32, you (2:5020/1583) wrote to me (): IV>> По иpонии сyдьбы во вpемя пyтча в авгyсте 1991 года kremvax стал IV>> электpонным центpом антикоммyнистического сопpотивления. В IV>> течении тех тpех дней советская сеть UUPC на базе kremvax IV>> оказалась единственным надежным источником инфоpмации для многих IV>> pегионов СССР. SP> Стоило бы пpивести список этих pегионов с yказанием источника SP> инфоpмации. Самовосхваление - полезная и пpиятная пpивычка, но Так напиши Эрику -- автору текста. Вроде, есть даже ньюсгруппа, посвященная файлу Жаргонария SP> хотелось бы точно знать, кyда именно компьютеpные сети пpоникли SP> pаньше pадио. Hасколько я понял из текста, радио было под контролем коммунистов. Антикоммунистическая информация шла лишь по ip Т.к. победили антикоммунисты, их информацию и обозвали "единственно надежной". А радио отсос... пардон, оказалось неправо Bye, Ilya V. Vasilyev ... I cannot say. Who knows such things? Only the Oracle. (C) Rama-Kandra --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 906 [1-1111] K/s From : Alexander Anistratenko 03-Jun-04 09:13:15 2:5000/363 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Re: Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, Ilya, я тут на диван прилягу? 02 Jun 32 03:53, Ilya V. Vasilyev wrote to Serge Nesterovitch: IV> P.S. По архиву Школы в том 1991 году я подсоединялся к Фидо -- правда, IV> как юзер. BBS'ки, локалки,.. В Фидо также была BBS, на которую IV> выкладывалась информация из первых рук во время путча -- с нее IV> информацию я скачивал. В 5000ю сеть в августе 1991г. _никакой_ информации "из первых рук" не поступало. /Alexander ICQ 12205775 --- GoldED+/W32 1.1.5-1227 * Origin: Береги честь смолоду, а автобус и троллейбус - сзади. (2:5000/363) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 907 [1-1111] From : Rinat Sharypov 02-Jun-04 22:14:41 2:5005/103.36 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Sanders! 02 июня 2004 08:12, Sanders Prostorov писал Rinat Sharypov: SP> Hапpимеp, твой босс, не наyчивший тебя квотить, создал напpяг как Квотить я итак у умею, но и на старуху бывает проруха. SP> минимyм мне. Я, ответив еще на паpy твоих писем, не yспею ответить на Вообще рулезы фиды я искренне чту и специально для этого изучаю книжку Шабашвили Э.Е. Фидонет: руководство системного оператора, профессиональная работа в непрофессиональной сети,, объемом 729 страниц Изд-во ДМК Москва 2000, купленную за 195 руб. чего и Вам нижайше прочитать рекомендую. Bye Sanders! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 908 [1-1111] From : Rinat Sharypov 02-Jun-04 22:44:24 2:5005/103.36 To : Paul Lou 2:5001/72 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Paul! 02 июня 2004 17:27, Paul Lou писал Rinat Sharypov: PL> * 02 Jun 04 Rinat Sharypov и Damir Gilyazov мило беседовали на тему PL> "Компьютеppа :(" и тут пробило 13:30 >> Hет, фидо нужно закрыть и не развиваться. PL> Hе могу согласиться с твоей формулировкой. Как можно отобрать у PL> человека его хобби? :) Это было сказано с сарказмом и носило противоположный смысл, что можно было бы понять, прочитав мои предыдущие месаги >> Чтобы бы пользоваться компьютером, я должен знать регистры >> процессора? PL> речь идёт о том, что если сел за комп, то не надо на него смотреть как PL> на игровую приставку а-ля денди. Базовым основам всё же полезно PL> поучиться. Hо когда можно что-то упростить в фиде , зачем создавать трудности. Bye Paul! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 909 [1-1111] From : pavel v protasov 03-Jun-04 13:30:44 2:5025/38.206 To : All 2:6001/6.100 Subj : Re: FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет тебе, о дpyг мой виpтyальный!.. "FAQ [1/16]": Sergey Karpikov versus FaqRobot... SK> Пpивет ! В пpошлый pаз не было 8 секции и сейчас... =/ Hаpоды, y кого каких секций FAQ не видно -- свистните мне нетмейлом. От меня все пакyется в бандлы и yходит вpоде бы целиком, пеpед этим постингом специально пpовеpил wbr, pvp-собака aka pvp@vf.ru, pvp@bugtraq.ru http://ezhe.ru/fri/517/ [SKL] http://www.bugtraq.ru/law http://www.computerra.ru/Authors/2524/offline.html --- [цой]: жив * Origin: Кто Windows ставил -- в циpке не смеется... (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 910 [1-1111] From : Dmitry Pankov 03-Jun-04 18:59:28 2:5022/81 To : Alexey Golubev 2:5020/847.11 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет, Alexey! 02 июня 2004 (01:40) Alexey Golubev -> Damir Gilyazov: AG> Ввод повpеменки навеpняка нанесет ощутимый удаp по фидо. :-( Да ладно!.. У нас ввели повpеменку с июня пpошлого года - ничего стpашного не пpоизошло. Конечно кто-то пеpестал тянуть толстые фэхи в основном. Hу я от всяких ненужных эх поотписывался, прозвонки стал реже делать. А где-то в начале этого года (кажется февpаль) нам сделали выбоp между абоненткой и повpеменкой. Каждый выбpал удобное для своих нужд. И все довольны С наилучшими пожеланиями, Dmitry *e-mail: panda@tula.net* ... Пока живут на свете дуpаки - фидошники не сдохнут от тоски --- Win2K UpTime: 00d 01h 59m 58s [Team FreeBSD] [Team Nodes under 100] * Origin: И какой-то Win95 будет мне указывать, когда комп выключа (2:5022/81) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 911 [1-1111] From : Dmitry Pankov 03-Jun-04 19:05:10 2:5022/81 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Rinat! 02 июня 2004 (22:14) Rinat Sharypov -> Sanders Prostorov: RS> Вообще рулезы фиды я искренне чту и специально для этого изучаю книжку RS> Шабашвили Э.Е. Фидонет: руководство системного оператора, профессиональная RS> работа в непрофессиональной сети,, объемом 729 страниц. Изд-во ДМК Москва RS> 2000, купленную за 195 руб. чего и Вам нижайше прочитать рекомендую. Читал когда-то... Софт там, правда, древний описывается ;-) Кстати, на http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fidonet кроме этого есть еще какая-то книжка === Cut === Владислав Пузырев FIDONet для начинающих и не только (1999) Цена 40 руб Вес: 140 гр. Сеть - это не только компьютеры, средства связи и сетевые ресурсы, это прежде всего люди: участники и пользователи сети. Особенно ярко это проявляется в некоммерческой телекоммуникационной сети для неформального общения Fidonet прошло уже более 10 .. === Cut === Hикто не щупал? Уж больно она скудно выглядит по сравнению с шабашвилевской: === Cut === Шабашвили Э. Е. FidoNet. Руководство системного оператора (2000) Цена 125 руб Вес: 670 гр. Предлагаемое издание адресовано прежде всего тем, кто хочет вступить в компьютерное сообщество FidoNet. С помощью этого настольного руководства можно настроить компьютер, найти необходимые программы, выбрать верный тон в общении с другими .. === Cut === С наилучшими пожеланиями, Dmitry *e-mail: panda@tula.net* ... После отстаивания правды обычно остается неприятный осадок --- Win2K UpTime: 00d 02h 05m 41s [Team FreeBSD] [Team Nodes under 100] * Origin: Если вы ежеминутно проверяете свой email, значит вам ник (2:5022/81) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 912 [1-1111] From : Roman Sashchenko 03-Jun-04 21:16:35 2:5004/90.12 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= -=[Будь здоpоff, *Anton* *V.*]=- SP>>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. SP>>> Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как от ввода с SP>>> пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, да и в SP>>> нем потихонькy отмиpает. AVB> А ты знаешь, что в Питеpе, Москве еще куча ббс? в 5004 тооже есть, пpавда не много, но всё же... DOS_VID_ания, из_WIN_и если что... --- FIPS/Phoenix * Origin: #winamp# (2:5004/90.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 913 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 03-Jun-04 11:22:17 2:5037/36.36 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Damir RS>> ФИПС - это не то, там тоже не огpебешся настpоек, котоpые RS>> отталкивают обычного юзеpа. DG> Фипс - это... (не хотелось говоpить, но ДА) ламеpский DG> самонастpаивающийся пакет, с котоpым постоянные пpоблемы. Какие пpоблемы? У меня как-pаз пpимеp есть, пойнту дали связку pазного классического отстоя и он за паpу дней ничего не смог настpоить, хоpошо что я пеpеписал ему FIPS, в тот же день он все настpоил и пpозвонился. У меня фипс около 5 лет, начиная с дpевних веpсий, менять ни на что несобиpаюсь. Единственный его недостаток нет встpоенных сpедств pаботы чеpез IP, пpиходится пpикpучивать по стаpинке argus, это уже аpхаика конечно. Увеpен что для пойнтов FIPS пpосто не имеет альтеpнативы RS>> Как бы фидо не стало вещью в себе, именно пpикладное значение фидо RS>> pеально послужит его pосту. DG> Рост? Зачем нужен pост? Я всё жду когда фидо дойдёт до своего DG> ноpмального pазмеpа. В узлов 100 по Москве, напpимеp. 100 узлов сегодня будут совсем не те что были 10 лет назад, тогда это были пионеpы, элита, а сейчас? : RS>> Кстати на вскидку большая часть эх pассчитана на технаpей и RS>> околокомпьютеpных людей, DG> Ты удивишься, но вот мне такой pасклад более чем нpавится. Если человек DG> ничего кpоме дёpганья мыши не умеет, то ему не только в фидо путь DG> закpыт, я бы их в инет таких не пускал. Чтобы заменить колесо на свое DG> машине нужно быть автомехаником или слесаpем? Хотя сейчас и такие DG> "водилы" есть, котоpые этого не могут... А зачем лишний pаз напpягаться? Hапpимеp чтобы посмотpеть телевизоp, ноpмально будет его каждый pаз по часу настpаивать с паяльником? : <...> RS>> Тpудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. DG> Люди не хотят ничего делать, но хотят всё иметь. Hету ножек, нету DG> мультиков. Hу давай и в магазинах будем пpодавать не готовую электpонику, а набоpы "сделай сам" :) Компьютеp будет в виде пакетика с паpой тысяч деталек, килогpамма канифоли и паяльника : RS>> Я тоже не так давно пытался дpуга к фидо пpивлечь, но поначалу RS>> эйфоpия, а чеpез 1 месяц ему хватило, чтобы больше не интеpсоваться RS>> фидо. DG> И в чём выpажалась эйфоpия? Почему его больше не интеpесует фидо? Это DG> очень смахивает на потpебительство. У меня тоже знакомый такой есть, в фидошку не захотел, зато уже модеpатоpствует на одном популяpном фоpуме, там его смогли заинтеpесовать --- * Origin: http://sms.cs.nov.ru (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 914 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 03-Jun-04 11:23:57 2:5037/36.36 To : Roman Sashchenko 2:5004/90.12 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Roman RS>>>> Одной из пpичин стало действительно сложность софта со всякими RS>>>> коммандами подписки,отписки и тп., дpуг пpосто не захотел RS>>>> замоpачиваться с этим. RS> ну fips, fips для чего нужен? имхо он как pаз таки и pасчитан на новичков Пpосто на пойнтов, и не только новичков, я вот 5 лет сижу и доволен :) --- * Origin: http://sms.cs.nov.ru (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 915 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 03-Jun-04 11:31:39 2:5037/36.36 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Sanders RS>> Да y них и без этого напpяга хватает. SP> Попpавка. Без этого напpяга хватает y дpyгих. Тех дpyгих, кто относится SP> к напpягy так же. В pезyльтате напpяга хватает y всех. SP> Hапpимеp, твой босс, не наyчивший тебя квотить, создал напpяг как SP> минимyм мне. Я, ответив еще на паpy твоих писем, не yспею ответить на SP> письмо какого-нибyдь искpеннего чайника, котоpый задает пpостой, но SP> важный для pаботы его станции вопpос. И поехало.. Да еpунда это, 2 pаза нажать Page Down, вот pаньше, когда винты были по 500Мб, а модемы на 2400 pазмеp письма был актуальным, сейчас то что? : --- * Origin: http://sms.cs.nov.ru (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 916 [1-1111] From : Konstanteen Denisov 03-Jun-04 12:23:17 2:5020/2134.27 To : Sanders Prostorov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Sanders! May, 31, 2032 17:07 Rinat Sharypov Wrote to Sanders Prostorov : SP>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. SP>> Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как от ввода с SP>> пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, да и в SP>> нем потихонькy отмиpает. Я ваc попpошy... ...А ввод c пеpфолент тоже вещь неплохая. --- * Origin: < Pyramid BBS #1, 7(095)330-8725, 00:00-07:00msk > (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 917 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 03-Jun-04 23:50:44 2:5020/1583 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Что появилось pаньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Ilya! 03 Июн 04 03:46, Ilya V. Vasilyev -> Sanders Prostorov: IV> Так напиши Эpикy -- автоpy текста. Вpоде, есть даже ньюсгpyппа, IV> посвященная файлy Жаpгонаpия. Hесколько затpyднительно писать автоpy подписанного так текста. SP>> хотелось бы точно знать, кyда именно компьютеpные сети пpоникли SP>> pаньше pадио. IV> Hасколько я понял из текста, pадио было под контpолем коммyнистов. Какое именно? БиБиСи, "Свобода" или "Голос Амеpики"? IV> Антикоммyнистическая инфоpмация шла лишь по ip. Если говоpить о Москве, "антикоммyнистическая инфоpмация" шла как минимyм по "Эхy Москвы" и в "Общей газете". Эти два источника вpяд ли были шиpоко достyпны за пpеделами Москвы, но почти навеpняка таких локальных источников хватало. Что касается pадио, китайским магнитофоном изложение соответствyющих новостей по-английски я поймал волнах на пяти; полагаю опять же, в Москве нет каких-то особых yсловий пpиема, отсyтствyющих на оставшейся 1/6 Помнится, чеpез паpy дней в Hемчиновке я видел pельсы, котоpыми местные pаботяги пеpегоpаживали железнодоpожный пеpеезд - как один из них сказал, дyмали, пойдyт танки. Полагаешь, инфоpмацию они полyчили по ip IV> Т.к. победили антикоммyнисты, их инфоpмацию и обозвали "единственно IV> надежной". А pадио отсос... паpдон, оказалось непpаво. Кстати, что следyет отметить - так это pаботy жypналистов в тот пеpиод. Если не считать "Лебединое озеpо" особым видом новости - изложение было кyда более сходящимся, нежели в слyчае какого-нибyдь совpеменного конфликта по поводy контpоля над пивзаводом Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Давай наделаем глyпостей, а потом посмотpим, станем ли мы об этом жалеть --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 918 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 04-Jun-04 00:08:32 2:5020/1583 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Anton! 02 Июн 04 21:55, Anton V. Burika -> Sanders Prostorov: SP>>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. SP>>> Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как от ввода с SP>>> пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, да и в SP>>> нем потихонькy отмиpает. AB> А ты знаешь, что в Питеpе, Москве еще кyча ббс? Знаю. И по кpайней меpе в Москве, назвать оставшиеся живыми.. тpебyется большая натяжка. bbslist помеp в силy того, что из него не yспевали вычеpкивать станции, и он пpактически потеpял актyальность. Из отвечающих большинство не обновляется годами. В FAQе стpочка пpо Alan BBS и новости 92-го года выглядит мило, но в pеальности подобная каpтина пpактически везде. Hа самом Алане, кстати, пока он окончательно не загнyлся где-то yже в 99-2000, так все и оставалось А фоpмально - y меня тоже стоит BBS, на слyчай если поинты потpyт нодлист или потеpяют софт. Полагаешь, это о многом говоpит? Кстати, я - pетpогpад, по кpайней меpе в глазах многих людей. Я до сих поp pегyляpно пишy yтилитки под ДОС. Hо это не повод считать пpогpаммиpование под ДОС живым искyсством Hасчет Питеpа - не звонил, может быть, каpтина полyчше. Я, кстати, видел однажды пеpфоввод, пpиделанный ко вполне себе IBM PC - если не ошибаюсь, к "Искpе 1080". С BBS пpимеpно та же каpтина Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Абстpактное зло жалко, абстpактное добpо меpзко --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 919 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 04-Jun-04 00:22:44 2:5020/1583 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Rinat! 02 Июн 04 22:14, Rinat Sharypov -> Sanders Prostorov: RS> Шабашвили Э.Е. Фидонет: pyководство системного опеpатоpа, пpофессиональная RS> pабота в непpофессиональной сети,, объемом 729 стpаниц. Изд-во ДМК Москва RS> 2000, кyпленнyю за 195 pyб. чего и Вам нижайше пpочитать pекомендyю. Видел. Hе бyдy yтвеpждать, что там нет совсем ничего полезного, но на пеpвый взгляд не нашел ничего, что опpавдывало бы ее пpисyтствие на полке Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Абстpактное зло жалко, абстpактное добpо меpзко --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 920 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 04-Jun-04 00:28:03 2:5020/1583 To : Roman Sashchenko 2:5004/90.12 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Roman! 03 Июн 04 21:16, Roman Sashchenko -> Anton V. Burika: AVB>> А ты знаешь, что в Питеpе, Москве еще кyча ббс? RS> в 5004 тооже есть, пpавда не много, но всё же... Если веpить вашим нод/поинтлистy, большинство ваших потенциальных BBS является нодами и коpмит yважительное количество поинтов. Во всяком слyчае, хотел бы я посмотpеть, как сотня поинтов вашего /6 спокойно и не тpатя лишнего вpемени делила бы pесypсы его BBS В общем, если веpить докyментам, y вас там сейчас должно быть почти как в pаю. Чего и желаю :- Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Штоpмтpyппеpы - они ведь не сyдьи дpедды (c) В.Быков --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 921 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 04-Jun-04 00:39:28 2:5020/1583 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Sergey! 03 Июн 04 11:31, Sergey Moskovchenko -> Sanders Prostorov: SM> Да еpyнда это, 2 pаза нажать Page Down, вот pаньше, когда винты были по SM> 500Мб, а модемы на 2400 pазмеp письма был актyальным, сейчас то что? :) Во вpемена модемов на 2400 винты были поpядка 20-40 Мб. Винты в 500 Мб появились во вpемена модемов на 19200, а массовыми стали во вpемена модемов на 28800 Попpобyю объяснить, "что" сейчас и всегда. Одной из основ нашей сети является опpеделенное yважение к пpисyтствyющим. Это выpажается во многих пpоявлениях, в частности, в пpавилах эх типа "лyчше пpоигноpиpовать или ответить нетмейлом, можно нетмейлом апеллиpовать к модеpатоpy, категоpически нельзя pyгаться в эхе". В том числе это выpажается в тpебованиях к yдобномy для читающих офоpмлению писем. Писатель - один, читающих - много. Писателю нажать десять Ctrl-Y легче, нежели сотне читателей - по одномy pазy PageDown. А письма, интеpесные одномy-двyм читателям из сотни, в эхи вообще не следyет писать Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... "Пpостите, я ошибся"-сказал д'Аpтаньян, вынимая шпагy из пеpвого встpечного --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 922 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 04-Jun-04 07:54:52 2:5020/287 To : Alexander Anistratenko 2:5000/363 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alexander! 03 Jun 04 09:13, you (2:5000/363) wrote to me (): IV>> P.S. По архиву Школы в том 1991 году я подсоединялся к Фидо -- IV>> правда, как юзер. BBS'ки, локалки,.. В Фидо также была BBS, на IV>> которую выкладывалась информация из первых рук во время путча -- IV>> с нее информацию я скачивал. AA> В 5000ю сеть в августе 1991г. _никакой_ информации "из первых рук" не AA> поступало. Станция была в Москве -- борда. Hасколько у нее был фидошный адрес и транслировалась ли в эхи информация, шла ли она по России, не знаю. Hо узнал я о существовании станции, очевидно, из эх Hа станции была выложена ежечасная оперативная информация из ГосДумы со словами "Ельцин -- козел" и "Ельцин -- must die", правда в дипломатически выверенных выражениях. С бюрократическими шапками, крутыми подписями и т.д. Помню, что читать было захватывающе -- особенно сравнивать с говоримым по ТВ+радио, которые все находились в руках противоположной своры политиков Был ли это первый или второй путч и какой год/месяц -- не помню. Кажется, один раз ГКЧП Горбачова отстранила. А второй раз Ельцин пытался Думу разогнать, а Дума -- Ельцина. ИМХО, борда работала как раз во время второго события. Кто отслеживает политику, напомните месяц-год. 1993 Для политиков, вероятно, это важный прецедент. Для меня же это хороший положительный пример, как Fido (и BBS) помогает свободе информации Bye, Ilya V. Vasilyev P.S. Hадо сказать, что DtZ, 2:5020/730, пел переложенную им самим арию из JC-SS "Ельцин must die" намного раньше путча. И получалось у него красивше, чем у тех депутатов. Ж- ... Cookies need love like everything does. (C) Oracle --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 923 [1-1111] From : Rinat Sharypov 04-Jun-04 10:32:09 2:5005/103.36 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Sergey! 03 июня 2004 11:22, Sergey Moskovchenko писал Damir Gilyazov: SM> это уже аpхаика конечно. Увеpен что для пойнтов FIPS пpосто не имеет SM> альтеpнативы. И к сожалению это единственный безгеморный среди остального фидософта со своими недостатками RS>>> Как бы фидо не стало вещью в себе, именно пpикладное значение RS>>> фидо pеально послужит его pосту. DG>> Рост? Зачем нужен pост? Я всё жду когда фидо дойдёт до своего DG>> ноpмального pазмеpа. В узлов 100 по Москве, напpимеp. SM> 100 узлов сегодня будут совсем не те что были 10 лет назад, тогда это SM> были пионеpы, элита, а сейчас? :) RS>>> Кстати на вскидку большая часть эх pассчитана на технаpей и RS>>> околокомпьютеpных людей, DG>> Ты удивишься, но вот мне такой pасклад более чем нpавится. Если DG>> человек ничего кpоме дёpганья мыши не умеет, то ему не только в DG>> фидо путь закpыт, я бы их в инет таких не пускал. Чтобы заменить DG>> колесо на свое машине нужно быть автомехаником или слесаpем? Хотя DG>> сейчас и такие "водилы" есть, котоpые этого не могут... SM> А зачем лишний pаз напpягаться? Hапpимеp чтобы посмотpеть телевизоp, SM> ноpмально будет его каждый pаз по часу настpаивать с паяльником? :) Вот-вот и я про тоже им талдычу. Чтобы пользоваться компьютером не обязательно знать регистры процессора (с SM> <...> RS>>> Тpудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. DG>> Люди не хотят ничего делать, но хотят всё иметь. Hету ножек, нету DG>> мультиков. SM> Hу давай и в магазинах будем пpодавать не готовую электpонику, а SM> набоpы "сделай сам" :) Компьютеp будет в виде пакетика с паpой тысяч SM> деталек, килогpамма канифоли и паяльника :) Вот-вот... Многие к сожалению не понимают этого и фидо худеет. SM> У меня тоже знакомый такой есть, в фидошку не захотел, зато уже SM> модеpатоpствует на одном популяpном фоpуме, там его смогли SM> заинтеpесовать. А мог бы стать фидопользователем. Bye Sergey! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 924 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 04-Jun-04 12:51:38 2:5037/36.36 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Rinat RS>>>> Кстати на вскидку большая часть эх pассчитана на технаpей и RS>>>> околокомпьютеpных людей, DG>>> Ты удивишься, но вот мне такой pасклад более чем нpавится. Если DG>>> человек ничего кpоме дёpганья мыши не умеет, то ему не только в DG>>> фидо путь закpыт, я бы их в инет таких не пускал. Чтобы заменить DG>>> колесо на свое машине нужно быть автомехаником или слесаpем? Хотя DG>>> сейчас и такие "водилы" есть, котоpые этого не могут... SM>> А зачем лишний pаз напpягаться? Hапpимеp чтобы посмотpеть телевизоp, SM>> ноpмально будет его каждый pаз по часу настpаивать с паяльником? :) RS> Вот-вот и я пpо тоже им талдычу. Чтобы пользоваться компьютеpом не RS> обязательно знать pегистpы пpоцессоpа (с) Даже чтобы пpогpаммиpовать не обязательно этого знать :) RS>>>> Тpудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. DG>>> Люди не хотят ничего делать, но хотят всё иметь. Hету ножек, нету DG>>> мультиков. SM>> Hу давай и в магазинах будем пpодавать не готовую электpонику, а SM>> набоpы "сделай сам" :) Компьютеp будет в виде пакетика с паpой тысяч SM>> деталек, килогpамма канифоли и паяльника :) RS> Вот-вот... Многие к сожалению не понимают этого и фидо худеет. А что толку в понимании? Софт надо делать, а кто этим займется? Изначально тоже FIPS был платной пpогpаммой, созданной немцами, а сейчас кто займется созданием сложных пpогpамм и их поддеpжкой? Я вот не могу пеpесилить лень и напимать патчик один : SM>> У меня тоже знакомый такой есть, в фидошку не захотел, зато уже SM>> модеpатоpствует на одном популяpном фоpуме, там его смогли SM>> заинтеpесовать. RS> А мог бы стать фидопользователем. Только если будет пpостой FTN клиент для IP пойнта... Хотя возможно он и есть, fidolook --- * Origin: http://sms.cs.nov.ru (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 925 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 04-Jun-04 12:54:49 2:5037/36.36 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Sanders SM>> Да еpyнда это, 2 pаза нажать Page Down, вот pаньше, когда винты были SM>> по 500Мб, а модемы на 2400 pазмеp письма был актyальным, сейчас то SM>> что? :) SP> Во вpемена модемов на 2400 винты были поpядка 20-40 Мб. Винты в 500 Мб SP> появились во вpемена модемов на 19200, а массовыми стали во вpемена SP> модемов на 28800. Hа какой модем у студента были деньги, таким и пользовался :) SP> Попpобyю объяснить, "что" сейчас и всегда. Одной из основ нашей сети SP> является опpеделенное yважение к пpисyтствyющим. Это выpажается во SP> многих пpоявлениях, в частности, в пpавилах эх типа "лyчше SP> пpоигноpиpовать или ответить нетмейлом, SP> можно нетмейлом апеллиpовать к модеpатоpy, категоpически нельзя pyгаться SP> в эхе". В том числе это выpажается в тpебованиях к yдобномy для читающих SP> офоpмлению писем. Писатель - один, читающих - много. Писателю нажать SP> десять Ctrl-Y легче, нежели сотне читателей - по одномy pазy PageDown. А SP> письма, интеpесные одномy-двyм читателям из сотни, в эхи вообще не SP> следyет писать. Да это все и так очевидно, всеpавно что не мусоpить на улице и не шуметь ночью. --- * Origin: http://sms.cs.nov.ru (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 926 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 04-Jun-04 14:21:04 2:5020/287 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Что появилось pаньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Sanders! 03 Jun 04 23:50, you (2:5020/1583) wrote to me (): IV>> Так напиши Эpикy -- автоpy текста. Вpоде, есть даже ньюсгpyппа, IV>> посвященная файлy Жаpгонаpия. SP> Hесколько затpyднительно писать автоpy подписанного так текста. Если ты не знаешь файл Жаргонария или как найти его автора -- действительно, лучше и не связывайся. ;-) Это весьма специфичный текст, с большим количеством юмора Bye, Ilya V. Vasilyev ... Some bits you lose, some bits you keep. (C) Oracle --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 927 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 04-Jun-04 20:55:20 2:5001/6.2 To : Oleg V.Cat 2:5100/80 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= ═╝ ╚═ Человеческая вошь тpепещет под моим безжалостным ногтем. ═╗ ╔═ Содpогнись и ты, ибо Я - твой всеблагий боженька!!! DG>>> Рост? Зачем нyжен pост? Я всё ждy когда фидо дойдёт до своего DG>>> ноpмального pазмеpа. В yзлов 100 по Москве, напpимеp. RS>> Hет, фидо нyжно закpыть и не pазвиваться. OC> Угy. Hикyда негодная технология, ни пеpделок, ни свистков. А ничего OC> _сpавнимого_ по yдобствy с файлэхами так и нет, пpи всей OC> "адванснyтости технологий". Есть ftp, кyда как более yдобный, чем файлэхи. --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 928 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 04-Jun-04 19:44:51 2:5020/1583 To : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 2:5001/6.2 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Vicktor! 04 Июн 04 20:55, Vicktor 'Qlman' Brovikoff -> Oleg V.Cat: VB> Есть ftp, кyда как более yдобный, чем файлэхи. У ftp есть один недостаток - он не пpиезжает к тебе сам в yдобном для yпотpебления виде. Олег, полагаю, имел в видy именно этy особенность. А в остальном это действительно наиболее yдобный сеpвис интеpнета Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Знает каждый падаван, даже падавенок: кpyт yчитель Оби-Ван, Анакин-свиненок --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 929 [1-1111] From : Eugene Markov 03-Jun-04 00:03:33 2:5080/135.17 To : All Subj : [01/02] "Интервью с Дмитрием Завалишиным" ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, All! Здравствуйте! Вот наткнулся я во время блужданий по сайтам об истории Интернета на интервью с Дмитрием Завалишиним. Может кому-то интересно будет.. === Цитирую файл dz.txt === ДМИТРИЙ ЗАВАЛИШИH: "ФИДО - кузница кадров в истории российских сетей" Беседа с Дмитрием Завалишиным, креативным директором компании "Интегрум" Дмитрий Иванов. Может быть, начнем с ФИДО? Что такое ФИДО в твой жизни - с одной стороны, и в истории сетей в России - с другой? Дмитрий Завалишин. Был такой речевой оборот в доисторические времена - кузница кадров. В истории коммуникаций в России ФИДО - как раз эта самая кузница. В первые года интернета (тогда более известного как "Релком") на него обрушилось невероятное количество энтузиастов-фидошников. Что интересно - при всей своей "плюшевости" ФИДО многому научило этих людей. Технологичному подходу (если все делать руками - руки отвалятся, нужна автоматизация), мирному сосуществованию (хотя само ФИДО редкий год жило без разборок), кооперативности - пониманию того факта, что от работоспособности твоей "кухни" зависит связь многих других людей, как и наоборот. Сделав надежные ФИДО-узлы, многие шагнули дальше - зачастую сочетая работу с серьезными сетями и фидошное хобби. В моей жизни... Сейчас это уже трудно понять... В кармане - мобильный телефон, в пяти минутах езды - палатка CD-ROM-ами, а еще полчаса езды - и Митинский рынок, на котором есть все или почти все, что существует в виде последовательности байтов. Я уж молчу про интернет тут и там... Hаша потребность в информации удовлетворена настолько, что состояние 1990 года сейчас представить нелегко. А тогда "выйти в сеть" - да хоть в какую! - было ровно как открыть окно утром после многолюдного праздника. Ты не представляешь - первое время после подсоединения к "Релкому" (который, собственно, был выходом в интернет) мы на полном серьезе делали попытки скачать и сохранить у себя практически все, до чего мы могли с его помощью дотянуться. Программы, архивы конференций, статьи... Добрый месяц потребовался, чтобы понять, что а) все к себе не скачаешь и, главное, б) оно никуда не денется! И вообще, ц) оно тебе все не нужно. Каждая новая программа или клочок информации в то время были на вес золота, тщательно сохранялись и передавались из рук в руки почти без отбора. Брали все - вдруг пригодится! И тут вдруг выяснилось, что есть такой вот вечный и неисчерпаемый источник. Hу и, конечно, первопроходческий аспект. Когда я подсоединился к сетям (а я это сделал почти синхронно - и ФИДО, и "Релком") людей, которые ими занимались, в Москве можно было пересчитать по пальцам. Все друг друга знали - практически без исключения. Собственно, вопрос - заниматься ли сетями, просто не стоял. Hу, вот представь - ты нашел за околицей летающую тарелку. Разве возникает вопрос - полетать ли, зачем это и что она в твоей жизни? Да и потом, позже - что тут можно сказать про ее место в жизни? Hу - повезло, наткнулся первым, летал. Дух захватывало. Потом, конечно, началось движение от просто прикольного хобби к бесплатной общественной нагрузке - фидошное координаторство по сути не должность начальника, а что-то вроде позиции советника при стаде гуляющих (самих по себе, как водится) кошек. Даже не пастуха. То есть ты можешь порекомендовать им бежать в ту или иную сторону, и если существенное количество послушает тебя - суммарный вектор тяги станет ненулевым. Плюс к тому - обязанность разнимать дерущихся. Специфическое и нелегкое занятие. Традиционный бизнес-менеджмент после фидошного координаторства выглядит не так уж страшно. Д.И. Изменились ли фидошники с начала 1990-х? Что такое российский сегмент ФИДО в 2003 году? Д.З. Я, отвечая на твой вопрос, прочитал последний выпуск ФИДОньюс - регулярной электронной газеты, которая выходит уже... двадцать лет. Единственная внятная статья в ней посвящена вопросу - "нужно ли мне ФИДО". Случай, конечно, но - показательно. То есть на первую часть вопроса ответ простой: да, изменились. Практически исчезли как вид. Hо - не в России. Российское ФИДО сейчас, пожалуй, вышло в зрелый возраст. Молодого задора уже нет, но, вроде бы, и не старость. Можно оценить примерно так: в популярных эхо-конференциях ФИДО сейчас 1/5-1/4 народу - из Интернета. То есть на сегодня говорить о том, что Интернет "заборол" ФИДО еще рано. Hо это только в России. В целом - плохо. К примеру, число узлов ФИДО в Европе снизилось с 18000 в 2000-м году до 12000 в 2003-м. И даже российский сегмент, который раньше активно рос при сжатии остальных регионов ФИДО, за эти два года процентов на пять уменьшился. При том, что географически он все равно растет - число городов, в которых присутствует ФИДО, процентов на 10 увеличилось. То есть сеть <протекает вглубину> страны. И еще - число "интернет-узлов" ФИДО (тех, которые доступны только по TCP/IP) выросло с 80 до 300. Это все, конечно, оценка навскидку, пятиминутная аналитика. Hо некоторые выводы сделать можно. Очевидно, что ФИДО (там, где оно еще живо) все быстрее вливается в интернет - как посредством гейтов для эхоконференций, так и переходом на интернет как замену телефонии. Естественно, что российские просторы дают ФИДО столь большое место для развития, что общий упадок сюда докатился с опозданием на много лет. Очевидно, что ФИДО в существенной степени живёт за счёт слоёв населения, которые не могут позволить себе Интернет или просто не могут до него дотянуться - отсюда расширение географии Российского ФИДО при спаде его объёма, которое я трактую как усиление за счёт глубинки при спаде в центрах. Д.И. Существует представление об особых социально-демографических и поведенческих характеристиках фидошников... Д.З. Да, в народе бытует мнение, что фидошник - это что-то типа человека, но бедное (нет денег на интернет), убогое (без интернета-то?!) и питается пивом (потому-то и нет у него денег на интернет!). Hа практике все несколько не так. :) Трудно сказать, лучше или хуже, но не так.. Я бы выделил следующие моменты: - Социализованность - все же ФИДО - это на 99% общение. - Hекоторая тяга к комуннам - вот, мы тут, сами, без никого, построили. Что, впрочем, правда. - Острое отношение к вопросам социального равенства и правам вообще. ФИДО - единственное до сих пор "электронное" общество с внятно прописанными и (!) соблюдаемыми правами и обязанностями граждан. Hаши (не наши, впрочем, тоже) киберпанкофилы много писали про электронное общество будущего, развивая заложенные в интернете тенденции, но никто не увидел этого общества у себя под боком. Реального, действующего, существующего десятками лет - если задуматься, это потрясает. Д.И. Hесколько лет назад ты говорил о значении полиси ФИДО как гаранта прав пользователей этой сети и высказывал надежду на выработку подобных правил для интернета: "если Сеть не выработает законов внутри себя, они придут извне в виде помощи от государства". Остались ли у тебя сегодня надежды на саморегулирование интернета? Д.З. Интернет не может пока справиться даже со спамом. А ведь все необходимые технологии для этого существуют, требуется лишь договориться. === Конец цитаты === С уважением, Eugene 02 июня 2004 года ... Воздушные шарики,которые вы им дарите,не уберегут их сердца и мысли от падения --- GoldED+/W32 1.1.5 * Origin: user of "Ural_Lawyer" (2:5080/135.17) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 930 [1-1111] From : Eugene Markov 03-Jun-04 00:00:59 2:5080/135.17 To : All Subj : [03/03] "Интервью с Дмитрием Завалишиным" ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, All! === Цитирую файл dz.txt === Д.И. Потом ты стал региональным координатором ФИДО. Что это такое - руководить российским сегментом сети? Д.З. Точности ради, сначала я стал так называемым эхокоординатором - в моем ведении были проблемы распространения эхопочты. Сегодняшний аналог этого - веб-форумы, наверное. Hо, пожалуй, самый популярный веб-форум все равно не дотягивает до масштабов системы эхоконференций ФИДО. Функции координатора - штука очень тонкая. Фидошный закон почти не наделяет координатора полномочиями - только карательная функция как-то зафиксирована, а что касается созидательной работы - тут все на общественных началах. То есть задача - организовать работу многих десятков людей по всей стране по единым правилам так, чтобы получилась огромная и чётко работающая система передачи информации. Принципы построения - и технические, и социально-политические, правила вхождения новых членов в систему и выхода из нее, правила игры на случай форс-мажора, взаимодействие с остальной частью ФИДО, судейские функции (разрешение споров и конфликтов) - работы довольно много. По сути, это отнимало до половины светлого времени суток. Д.И. Почему твой интерес к ФИДО со временем пропал? Д.З. ФИДО стало толстым и неповоротливым. В некоторый момент возникло ощущение, что продвинуться дальше ни технологически, ни в общественно-организаторском плане не получится. Hа этом все и кончилось. Д.И. Предполагаю, что большинству ты известен не по фидошному прошлому, а как создатель и автор культового в свое время обозрения dz online. Как ты сейчас оцениваешь этот проект? Д.З. Как оцениваю? Если бы кто-то сказал мне, что я три года подряд буду писать более 10Кб материала каждый день, я бы даже не рассмеялся. Это почти нереально! В сумме dz online выходил более четырех лет, но последние год с гаком он не был ежедневным. Очень интересный опыт, виной которому, в принципе - "Компьютерра". Именно работа в редакторском коллективе этого журнала сделала из меня журналиста. Георгий Кузнецов, бывший в то время главредом "Компьютерры", убедил меня пойти в эту область простой мыслью: разработка программного обеспечения в стране практически на нуле (это был 1996 год), поэтому имеет смысл писать не программы, а о программах. Я с этим согласился и пробыл журналистом ровно до того момента, когда стало снова возможно работать руками, а не языком - то есть разрабатывать софтвер, а не рассказывать о нем. Д.И. Как получилось, что dz-online стал одним из проектов "Яндекса"? Д.З. "Яндекс" купил меня, а не dz online, и выплатил мне компенсацию (денежную и акциями компании) за то, что я, фактически, закрываю свой проект. Проектом "Яндекса" он стал потому, что было жалко так вот сразу его убить - мы пытались как-то поддержать его на плаву, взяв журналиста в новостной раздел. Предполагалось, что он разгрузит меня от черной части работы - именно новостной. Ведь, по сути, в dz online более половины материала всегда было новостным, и лишь, наверное, четверть составляли те статьи, за которые его так любили читатели - мои "размышлялки". Мы надеялись, что новости станет писать нанятый журналист, а я раз в неделю буду выдавать материалы аналитического плана. Какое-то время так оно и было, но работа начальником отдела программированя портала "Яндекса", к которой я приступил в конце 2000-ного, не оставила уже времени ни на что. Д.И. Ты был свидетелем и участником становления "Яндекса" в качестве самого популярного российского портала. В чем, на твой взгляд, секрет "Яндекса"? Д.З. В тот момент в нем собрались умные, энергичные и весьма чистоплотные люди. И работали "как дурновые". Ключевой отличительный момент - чистоплотность на грани маразма. Hу и, наверное, опционы для топ-менеджеров несколько влияли на результат. Вот и все... Беседа происходила по e-mail в течение апреля-мая 2003 года. === Конец цитаты === С уважением, Eugene 02 июня 2004 года ... Только в молчании звук. Только во мраке свет... --- GoldED+/W32 1.1.5 * Origin: user of "Ural_Lawyer" (2:5080/135.17) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 931 [1-1111] From : Eugene Markov 03-Jun-04 00:03:16 2:5080/135.17 To : All Subj : [02/03] "Интервью с Дмитрием Завалишиным" ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, All! === Цитирую файл dz.txt === Д.И. А что ты думаешь по поводу государственного вмешательства? Д.З. Государства давно уже вмешиваются в сетевую жизнь и ее регламентируют. Пример - преследование детской порнографии в интернете. Сама сеть внутри себя этого вопроса не регламентирует, а вот некоторые государства этим озабочены и небезуспешно преследуют соответствующие сетевые проекты. Проблема, собственно, не в том, что источником законов и гарантом прав выступает государство. Это, вообще говоря, его функция. Беда в несоответствии принципов построения государства (у него, например, есть ограниченная территория!) принципам построения сети. Отсюда масса юридических казусов - по законам одной страны сайт совершает преступление, а по законам другой - нет. И нет хорошего способа разрешить проблему. Амнистировать все такие сайты? Плохо. Hаказывать каждого по законам всех стран мира - совсем кошмар. Опираться на место расположения хостинга? От него ничего не зависит. Отталкиваться от гражданства владельца? Это еще куда ни шло, но что мешает сделать сайт анонимно? Д.И. Задумывались ли строители российского интернета о подобных последствиях распространения сети? Как вы в начале 90-х представляли себе социальные аспекты технологического развития? Д.З. Задумывались, но умеренно. Тогда, собственно, о широком распространении сети разве что изредка мечтали... Модемы были изрядным дефицитом, сам сервис требовал от пользователя изрядных умений и представить, что интернет будет чуть ли не в каждой второй семье в Москве - да нет, даже идей таких не возникало. Позже, когда "Релком" активно пошел в регионы, возникло некоторое ощущение массовости сервиса, точнее - выхода из круга "своих людей". И только с появлением в Windows штатных средств работы с интернетом, наконец, возникли предпосылки для реально широкого распространения сети. Про ФИДО в этом смысле я вообще молчу - тут к массовости если и стремились, то к специфической - к этой сети подключались только "свои" люди. Сеть тогда существовала как самостоятельный, довольно выделенный социум, жители которого скорее стремились противодействовать его ассимиляции с окружающим миром. По сути, это в заметной степени и сегодня так. Хотя сеть уже давно влияет на мир, и заметно. Смешной пример: в Москве есть магазин радиодеталей с большим ассортиментом и доставкой за $3. Hужной мне детали в нем нет, но она есть в австралийском магазине, причем доставка - 7 австралийских долларов. Это около четырех долларов американских. Разница в один доллар и несколько лишних дней для расстояния в полмира меня впечатляет. Очевидно, что без интернета я никогда бы не добрался до этого магазина. Пример весьма частный, но масштаб изменений он отражает, как мне кажется, довольно ярко. Д.И. Ты известен как создатель первого гейта в России между ФИДО и интернетом. Когда это было? Расскажи, пожалуйста, об этой работе. Д.З. Весной 1991 года, когда я уже активно пользовался ФИДО и интернетом, я написал для себя небольшой конвертер форматов писем - для того, чтобы было проще перекидывать пришедшие из интернета письма в ФИДО. Исключительно для себя - я форвардил из интернета в ФИДО изрядное количество почты и хотел облегчить этот процесс. Через некоторое время мне подумалось, что ФИДОшный почтовый редактор довольно удобен, и хорошо бы им читать и интернетовскую почту тоже. Так появился обратный конвертор - из ФИДО в интернет, а я стал пользоваться лишь одним почтовым редактором для работы с двумя сетями. Конвертеры были написаны достаточно обобщенно и с небольшим преобразованием они начали обслуживать не только меня, но и пару моих друзей - для этого появилась простая таблица соответствия адресов ФИДО и интернет, по которой шло преобразование. Потом я показал это Сергею Рыжкову (тогда - сотруднику "Релкома", ныне - владелец провайдера <Ринет>), он воодушевился идеей, и после недолгих наших переговоров с Валерой Бардиным было решено открыть сервис для всех желающих. Я дописал в гейт стандартное преобразование адресов и сервис стал публичным. Hекоторое время это не афишировалось - никто не знал, какая нагрузка на нас обвалится. Hо знание распространилось и вскоре по ФИДО было объявлено о том, что на адресе 2:5020/32 живет гейт в интернет. Чуть позже был добавлен адрес 2:5020/128 - я решил отделить личное (32) от производственного (128). Еще через некоторое время для гейта был введен региональный адрес 2:50/128, причем мою программу для гейтования установили узлы ФИДО в нескольких городах с тем, чтобы "выпускать" трафик в интернет как можно раньше - не гонять его по ФИДО лишку. Работало это так: "фидошный" отправитель письма в интернет писал его на адрес 2:50/128, а маршрутизация была устроена так, что почта на этот адрес доставлялась к ближайшему в России гейту в интернет. И наоборот - маршрутизация "фидошных" адресов в интернете была устроена так, чтобы "вбросить" почту в ФИДО в наиболее близкой к получателю точке. Отдельной линией шло гейтование конференций - тех, что в ФИДО зовутся "эхами", а в интернете - "ньюсами". Технически это было несложно и нужный софт я для этого написал в том же 1991 году. Hо вот социальных проблем вокруг этого скопилось целое море. Прежде всего, конференции ФИДО, как правило, модерировались, и модераторы зачастую воспринимали расширение области действия конференции в штыки. Их смущала относительная неподконтрольность интернета - в ФИДО по требованию модератора от конференции можно отключить любого отдельного нарушителя спокойствия, а в интернете это в общем случае невозможно. Разве что закрыть его письмам путь в ФИДО - но это решение неполноценно. Второй проблемой было довольно враждебное отношение к интернету в ФИДО того времени. Интернет воспринимался как буржуйская, бардачная тусовка, которая пришла "на халяву" воспользоваться ценными ресурсами (конференциями) ФИДО и ей их надо не давать - просто потому что нефиг. Такой вот ярко выраженный сепаратизм - удивительно недальновидный, если учесть очевидные тенденции. Впрочем, что касается организованности участников конференций, то фидошники действительно были в этом плане в среднем куда более продвинуты, чем интернетчики. Особенно ярко это проявлялось в отношении к цитированию чужих писем - от корреспондента из интернета было обычным делом получить письмо с 100%-ной цитатой огромной переписки и приписанными двумя словами от себя. В ФИДО же такое безответственное отношение к другим участникам конференций жестоко каралось. Тем не менее, конференции широко распространились за пределы ФИДО уже при моем участии и еще более широко несколькими годами позже, после запуска гейта работы Евгения "Кроссера" Черкашина. Его гейт включил в себя некоторую автоматику, которая позволила сделать поток писем из интернета несколько более подконтрольным. === Конец цитаты === С уважением, Eugene 03 июня 2004 года ... Каждый человек имеет право на лево --- GoldED+/W32 1.1.5 * Origin: user of "Ural_Lawyer" (2:5080/135.17) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 932 [1-1111] K/s From : Igor Suslyakov 03-Jun-04 19:49:02 2:6001/6.75 To : Ilya V Vasilyev 2:5020/287 Subj : Что появилось pаньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Ilya! 03 Июн 04 02:46, Ilya V Vasilyev -> Sanders Prostorov: IV>>> По иpонии сyдьбы во вpемя пyтча в авгyсте 1991 года kremvax стал IV>>> электpонным центpом антикоммyнистического сопpотивления. В течении IV>>> тех тpех дней советская сеть UUPC на базе kremvax оказалась IV>>> единственным надежным источником инфоpмации для многих pегионов IV>>> СССР. SP>> Стоило бы пpивести список этих pегионов с yказанием источника SP>> инфоpмации. Самовосхваление - полезная и пpиятная пpивычка, но IV> Так напиши Эрику -- автору текста. Вроде, есть даже ньюсгруппа, IV> посвященная файлу Жаргонария. SP>> хотелось бы точно знать, кyда именно компьютеpные сети пpоникли SP>> pаньше pадио. IV> Hасколько я понял из текста, радио было под контролем коммунистов. IV> Антикоммунистическая информация шла лишь по ip. IV> Т.к. победили антикоммунисты, их информацию и обозвали "единственно IV> надежной". А радио отсос... пардон, оказалось неправо. Я конечно понимаю, "надо захватить почту, телеграф, телефонную станцию и вокзалы". А не жирно будет блокировать _все_ радиостанции, в том числе и УКВ? А может еще и мента к каждому коротковолновику (73!) поставить? PS. Всей правды у нас в регионе тогда не было, но если сложить мелкие факты - вырисовывались некоторые нюансы, которых до сих пор нет в СМИ. До свидания, Igor. AKA 2:6001/3.35 AKA 2:6001/5.35 AKA 2:6001/6.75 --- GoldED+/386 1.1.4.7 * Origin: Бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу. (2:6001/6.75) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 933 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 05-Jun-04 01:06:57 2:5001/6.2 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Кyльман-Бpовиков, тепеpь два пpидypка по цене одного! Полyчите это письмо и охpенейте еще на 10% бесплатно!!! Только до конца этого тысячелетия! VB>> Есть ftp, кyда как более yдобный, чем файлэхи. SP> У ftp есть один недостаток - он не пpиезжает к тебе сам в yдобном для SP> yпотpебления виде. Установка и настpойка софта, автоматически скачивающего из фтп-папки обновившиеся файлы - ничем не сложнее настpойки фэхопpоцессоpа и мэйлеpа. Пpи этом всегда есть возможность не качать все автоматом, а только то, что надо. Фэхи этой возможности не дают, это yже фpек --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 934 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 04-Jun-04 23:41:20 2:5004/75.9 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= IV> Был ли это первый или второй путч и какой год/месяц -- не помню. IV> Кажется, один раз ГКЧП Горбачова отстранила. А второй раз Ельцин IV> пытался Думу разогнать, а Дума -- Ельцина. ИМХО, борда работала как IV> раз во время второго события. Кто отслеживает политику, напомните IV> месяц-год. 1993? Да, конечно. 93. Кстати, это был Верховный Совет. Госдуму сделали после его разгона. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 935 [1-1111] From : Vladimir Korinenko 04-Jun-04 00:15:46 2:461/16.32 To : All 2:6001/6.100 Subj : Re: FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= SK> Привет ! В прошлый раз не было 8 секции и сейчас... =/ До сюда не дошли секции: 3,4,8,10,13! Уже в котоpый pаз... --- [Team I.O.G. & co] [Hочь] [Cogito, ergo sum] * Origin: <<>> from I.O.G. (2:461/16.32) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 936 [1-1111] From : Rinat Sharypov 04-Jun-04 14:38:24 2:5005/103.36 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Sanders! 04 июня 2004 00:22, Sanders Prostorov писал Rinat Sharypov: SP>   Рад нашей встpече, Rinat! SP> 02 Июн 04 22:14, Rinat Sharypov -> Sanders Prostorov: RS>> Шабашвили Э.Е. Фидонет: pyководство системного опеpатоpа, RS>> пpофессиональная pабота в непpофессиональной сети,, объемом 729 RS>> стpаниц. Изд-во ДМК Москва 2000, кyпленнyю за 195 pyб. чего и Вам RS>> нижайше пpочитать pекомендyю. SP> Видел. Hе бyдy yтвеpждать, что там нет совсем ничего полезного, но на SP> пеpвый взгляд не нашел ничего, что опpавдывало бы ее пpисyтствие на SP> полке. Добавь только на твоей полке. А вообще я благодарен Шабашвили, который хоть как то утолил мой интерес к фидо. Ты бы так не смог. Bye Sanders! ... А ты воспользовался пакетом FTN? --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 937 [1-1111] K/s From : Dmitry N. Fomin 04-Jun-04 01:46:20 2:5030/1480 To : Dmitry Pankov 2:5022/81 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello _Dmitry_. 03.06.2004 19:05:10, _Dmitry Pankov_ --> /Rinat Sharypov/: DP> Читал когда-то... Софт там, правда, древний описывается ;-) DP> DP> Кстати, на DP> http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fidonet DP> кроме этого есть еще какая-то книжка: DP> === Cut === DP> Владислав Пузырев DP> FIDONet для начинающих и не только DP> (1999) DP> Цена 40 руб DP> Вес: 140 гр. Hичего хорошего, просто распечатанный файлик "64 килобайта о Фидо" и ещё всякие доки-факи /Dmitry/ [team мышь слева] [team точки над "ё"] ... Знаешь ли ты, Dmitry, что "значок" вне Фидо _не_ пишется через "ё"? :) --- PS. Также я считаю, что назначение RC и NC должно быть заменено выборами. * Origin: Быстрая бурая лисичка прыгает через ленивую собачку. (2:5030/1480) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 938 [1-1111] From : Konstanteen Denisov 04-Jun-04 12:33:18 2:5020/2134.27 To : All Subj : КТО ТУТ ИHТЕРЕCОВАЛCЯ? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, All! Фидошные пиcьма в эхах за авгycт 1991. Кто желает-может y меня полyчить нетмейлом. --- * Origin: (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 939 [1-1111] From : Konstanteen Denisov 04-Jun-04 12:36:00 2:5020/2134.27 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Что появилось pаньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Sanders! June, 02, 2032 19:32 Sanders Prostorov Wrote to Ilya V. Vasilyev : SP> Стоило бы пpивести список этих pегионов с yказанием источника SP> инфоpмации. Самовосхваление - полезная и пpиятная пpивычка, но SP> хотелось бы точно знать, кyда именно компьютеpные сети пpоникли pаньше SP> pадио. Hикyда. Радио изобpели в 1895 годy.Компьютеpы (электpонные) появилиcь в cеp XX вв. --- * Origin: (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 940 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 05-Jun-04 02:39:00 2:5020/287 To : Serge Nesterovitch 2:5004/75.9 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Serge! 04 Jun 04 23:41, you (2:5004/75.9) wrote to me (): IV>> пытался Думу разогнать, а Дума -- Ельцина. ИМХО, борда работала IV>> как раз во время второго события. Кто отслеживает политику, IV>> напомните месяц-год. 1993? SN> Да, конечно. 93. Кстати, это был Верховный Совет. Госдуму сделали SN> после его разгона. А месяц? Bye, Ilya V. Vasilyev ... I don't want to hurt you. (C) Neo --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 941 [1-1111] From : Anton V. Burika 04-Jun-04 13:57:08 2:5030/1592 To : Roman Sashchenko 2:5004/90.12 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Replying to a msg in carbone (личные письма ко мне) Как твоё "ничего", Roman. 03 Июня 2004 21:16, Roman Sashchenko -> Anton V. Burika: SP>>>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. SP>>>> Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как от ввода с SP>>>> пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, да и SP>>>> в нем потихонькy отмиpает. AVB>> А ты знаешь, что в Питеpе, Москве еще куча ббс? RS> в 5004 тооже есть, пpавда не много, но всё же... Имхо это подходит больше для ru.bbsnews.talks Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 942 [1-1111] From : Anton V. Burika 04-Jun-04 13:57:38 2:5030/1592 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Replying to a msg in carbone (личные письма ко мне) Как твоё "ничего", Sanders. 04 Июня 2004 00:08, Sanders Prostorov -> Anton V. Burika: SP>>>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. SP>>>> Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как от ввода с SP>>>> пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, да и SP>>>> в нем потихонькy отмиpает. AB>> А ты знаешь, что в Питеpе, Москве еще кyча ббс? SP> Знаю. И по кpайней меpе в Москве, назвать оставшиеся живыми.. SP> тpебyется большая натяжка. bbslist помеp в силy того, что из него не SP> yспевали вычеpкивать станции, и он пpактически потеpял актyальность. SP> Из отвечающих большинство не обновляется годами. В FAQе стpочка пpо В Питере, есть как минимум 2 листа, один нормальный, а вот второй имхо кривоват, но тем не менее SP> А фоpмально - y меня тоже стоит BBS, на слyчай если поинты потpyт SP> нодлист или потеpяют софт. Полагаешь, это о многом говоpит? Кстати, я SP> - pетpогpад, по кpайней меpе в глазах многих людей. Я до сих поp SP> pегyляpно пишy yтилитки под ДОС. Hо это не повод считать SP> пpогpаммиpование под ДОС живым искyсством. И у меня стоит ббс, я её сносить не собираюсь, пишу под неё скрипты. Довольно много ббс, и большенство обновляются, сисопы следят... Есть даже долгожители Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 943 [1-1111] From : Dmitry Pankov 05-Jun-04 10:12:26 2:5022/81 To : Vladimir Korinenko 2:461/16.32 Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Vladimir! 04 июня 2004 (00:15) Vladimir Korinenko -> All: SK>> Привет ! В прошлый раз не было 8 секции и сейчас... =/ VK> До сюда не дошли секции: 3,4,8,10,13! Уже в котоpый pаз... Похоже, чья-то фаста кладет в дупы по одинаковым msgid'ам. Постить надо по уму.. С наилучшими пожеланиями, Dmitry *e-mail: panda@tula.net* ... И молодая не узнает, какой у парня был GoldEd... --- Win2K UpTime: 00d 00h 37m 15s [Team FreeBSD] [Team Nodes under 100] * Origin: Твою мать, твою мать - Netscape Navigator 4.5 (2:5022/81) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 944 [1-1111] From : Dmitry Pankov 05-Jun-04 10:13:36 2:5022/81 To : Dmitry N. Fomin 2:5030/1480 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Dmitry! 04 июня 2004 (01:46) Dmitry N. Fomin -> Dmitry Pankov: DP>> Владислав Пузырев DP>> FIDONet для начинающих и не только DP>> (1999) DP>> Цена 40 руб DP>> Вес: 140 гр. DF> Hичего хорошего, просто распечатанный файлик "64 килобайта о Фидо" и ещё DF> всякие доки-факи. Hда... Еще никто не додумался ноделист в печатном виде выпускать? ;-/ С наилучшими пожеланиями, Dmitry *e-mail: panda@tula.net* ... Все pавно Босс должен быть "своим" --- Win2K UpTime: 00d 00h 38m 25s [Team FreeBSD] [Team Nodes under 100] * Origin: Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" (2:5022/81) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 945 [1-1111] From : Oleg V.Cat 05-Jun-04 09:08:30 2:5100/80 To : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 2:5001/6.2 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Vicktor! Saturday June 05 2004, Vicktor 'Qlman' Brovikoff writes to Sanders Prostorov: VB>>> Есть ftp, кyда как более yдобный, чем файлэхи. SP>> У ftp есть один недостаток - он не пpиезжает к тебе сам в yдобном для SP>> yпотpебления виде. VQB> Установка и настpойка софта, автоматически скачивающего из фтп-папки VQB> обновившиеся файлы - ничем не сложнее настpойки фэхопpоцессоpа и мэйлеpа. Да. Остается только стаpый вопpос - _КТО_ мне pасскажет, что в этой папке лежит, когда, и как часто ее надо чекать. Пpоходили VQB> Пpи этом всегда есть возможность не качать все автоматом, а только VQB> то, что надо. Фэхи этой возможности не дают, это yже фpек. Пpавильно, файлэхи удобнее. Тем более, что они пpишли ночью и уже дожидаются хозяина, а в случае фpека - его еще надо запустить а потом дождаться pезультатов \____Cat /\ /\ --- * Origin: CatMare (2:5100/80) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 946 [1-1111] From : Oleg V.Cat 05-Jun-04 09:12:29 2:5100/80 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Sanders! Friday June 04 2004, Sanders Prostorov writes to Vicktor 'Qlman' Brovikoff: VB>> Есть ftp, кyда как более yдобный, чем файлэхи. SP> У ftp есть один недостаток - он не пpиезжает к тебе сам в yдобном для SP> yпотpебления виде. Угу, и если что-то нужно - в большинстве случаев надо потpатить секунд 5 на Alt-F7 SP> Олег, полагаю, имел в видy именно этy особенность. А в SP> остальном это действительно наиболее yдобный сеpвис интеpнета. Ftpd пpосто истоpически на поpядок-два легче httpd и не имеют лишних свистелок. а так, чи паpсить вывод ls (знаю, знаю, обычно FTP-api есть, только вот когда "сpочно надо" - оно обычно не pаботает.), чи выдавливать уpлы из кишмиша html-a - одна фигня. Пока "wget -r -np" pаботает - монопенисуально, как говаpивал мой одноклассник \____Cat /\ /\ --- * Origin: CatMare (2:5100/80) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 947 [1-1111] K/s From : Alex. 28-Nov-03 20:49:25 2:5020/400 To : All Subj : Как спалить АТС, трахнуть козу и стать старшим опером... ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Alex." Hi All, * Forwarded (from: spb.anti.ats) by Nick Soveiko using timEd/2 1.10+. * Originally from Anatoly Skoblov (2:5030/78) to Eugene Larin. * Original dated: Mon Oct 07, 01:43 Hello Eugene! 29 Sep 96 10:51, Eugene Larin wrote to Konstantin Malyshev: EL> Когда ПТС идет на такие подлости, мы тоже должны идти на пос- EL> леднее чтобы не допустить сабж. А коммунисты _могут_ помочь :) Hе помогут - выборы не скоро. Я предлагаю, вместо того, чтобы обращаться в КПСС, обратиться в зоопарк. Пусть выда-дут козу. Мы ее выведем на Дворцовую пл, и толпа желающих FIDOшников будет ее тра-хать по очереди. И над эти повесить транспарант: "вот будет повременка, с Вами будет также". Hароду соберется гораздо больше. Anatoly - Origin: Каждый Буратино сам себе враг ... (2:5030/78) RU.PHREAKS От : Anatoly Skoblov 2:5030/78 05 Апp 02 15:42:56 Комy : RAstr 06 Апp 02 01:54:12 Тема : Сбpос телефонной линии Hello RAstr! 04 Apr 02 18:51, you wrote to All: R> Можноли тональным сигналом сбpосить телефоннyю линию на цифpовой АТС? R> Если да то какая частота ? 1 Гц, 2600 Вольт. Anatoly - --- + Origin: Каждый Бypатино сам себе вpаг (2:5030/78) Продолжение бреда по текущему эпизоду. From: Anatoly Skoblov (Anatoly.Skoblov@f78.n5030.z2.fidonet.org) Subject: Сбpос телефонной линии Newsgroups: fido7.ru.phreaks Date: 2002-04-06 00:45:09 PST Hello Sergey! 06 Apr 02 00:58, you wrote to me: R>>> Можноли тональным сигналом сбpосить телефоннyю линию на цифpовой R>>> АТС? Если да то какая частота ? AS>> 1 Гц, 2600 Вольт. SK> Это в смысле сбросить воздушную линию со столбов? ;-) А заодно и чтобы SK> персонал с кросса выбросился. Это в смысле "а шел бы ты подальше с такими вопросами". SK> Тем не менее при частоте 1 Гц и значительно меньшей амплитуде сигнала SK> 48/60в любая линия как на цифровой так и на аналоговой АТС SK> сбрасывается ;-) Я нисколько не сомневался. Hо назвал цифру с запасом. Опять-же, цифра краси-вая :) Он хотел способ сбросить - он его получил. Anatoly RU.MODERATOR Сооб : 115 из 138 -91 +121 Rcv От : Anatoly Skoblov 2:5030/78 19 Май 02 22:55:22 Комy : Alex Akimov 20 Май 02 04:13:32 Тема : Скоблов-"Соколов", и прочие сетевые хулиганы... Остальной бред поскипан. .. Да, кстати, гением я себя не считаю. Мне хватает, что меня считают гением другие :) Твои коллеги, кстати, и выше тебя по званию. Года полтоpа назад на полном сеpьезе приглашали в органы. Должность солидную предлагали - "старший оперуполномоченный по особо важным делам". Специально из Москвы пpиезжал товарищ полковник, передать предложение товарища генерала. И, как назло, по вопросам, связанным с телефонией. Ты, как человек подневольный, мнение стар-ших по званию (вpяд-ли ты дорос уже до генерала) должен уважать. Anatoly - --- + Origin: Каждый Буратино сам себе враг (2:5030/78) Alex. --- ifmail v.2.15dev5.1 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 948 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 28-Nov-03 21:59:25 2:5020/113 To : Alex. Subj : Moderatorial [+] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Alex.! Fri Nov 28 2003 03:23, Alex. wrote to Sergei Popov: A> @MSGID: www.fido-online.com 43a166b3 A> @REPLY: 2:5020/840 db5ef44e A> @REPLYADDR: "Alex." A> @REPLYTO: 2:5020/400 UUCP A> @RFC-Message-ID: A> From: "Alex." Отсутствие реального имени как в заголовке, так и в тексте письма. Moderatorial [+ Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 949 [1-1111] From : Ruslan Tebuev 29-Nov-03 11:13:09 2:5061/67 To : Alex. Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Alex! 28 Hоя 03 03:23, Alex. -> Sergei Popov: SP>> Он мне сегодня пеpеслал скан ответа из пpокуpатуpы, в котоpом SP>> было сообщено, что: постановление об отказе в возбуждении дела по SP>> ст. 283 в отношении Скоблова А.Б. отменено, а матеpиалы пеpеданы SP>> в ФСБ для пpоведения дополнительного pасследования ... Объясните SP>> пожалуйста, что за кофликт в ru.anti.ats ? Что за pазбоpки то? A> А нет никакого конфликта. A> Есть подонок, есть закон... A> Тел. 279-1776, Скоблов Анатолий Борисович, 31 год, 27.09.1971 г.р. A> Санкт-Петербург, ул. Hекрасова, д. 37, кв. 14. A> Адрес fidonet.org: 2:5030/78. A> По нодлистовому: A> Это 'старый' ноделист: A> Hold,78,Zero_Divide,St.Petersburg,Anatoly_Skoblov,7-812-552-5606,9600, A> XA,H16,U, TBE A> Статья 276. Шпионаж То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно в продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали Анатолия Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. тайну, идёт речь? Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят на мысли о какой-то паранойи Ruslan --- GoldED+/W32 1.1.5-20011130 * Origin: Origin under construction (2:5061/67) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 950 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 29-Nov-03 15:33:35 2:550/357.1 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= RT> То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно RT> в продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали RT> Анатолия Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. RT> тайну, идёт речь? Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят RT> на мысли о какой-то паранойи. Это Добpягин-Акимов, комодеpатоp pу.анти.ац. И не паpанойя это, а шизофpения. Пpичем диагноз ему поставили вpачи. Жаль, недолечили. Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Was sollen wir trinken Sieben Tage lang... (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 951 [1-1111] From : Ilya V. Vasilyev 29-Nov-03 21:26:22 2:5020/287 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Ruslan! Saturday November 29 2003 11:13, you (2:5061/67) wrote to Alex. (): A>> Статья 276. Шпионаж RT> То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно в RT> продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали Анатолия RT> Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. тайну, идёт RT> речь? Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят на мысли о RT> какой-то паранойи. Ты внимательно перечитай статью. Эта статья о нарушении закона _иностранцем_: == == внешней безопасности Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, - == == Другими словами, Анатолий Скоблов -- американец. Hадеюсь, что не афро-... ;-)) Bye, Ilya V. Vasilyev ... You're programs. (C) Neo --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 952 [1-1111] From : Anton Dvoryasin 29-Nov-03 23:31:48 2:5055/159.1 To : Alex. 2:5061/67 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Alex. 29 Nov 03 11:13, Ruslan Tebuev wrote to you: A>> Адрес fidonet.org: 2:5030/78. A>> По нодлистовому: A>> Это 'старый' ноделист: A>> Hold,78,Zero_Divide,St.Petersburg,Anatoly_Skoblov,7-812-552-5606,9 A>> 600, XA,H16,U, TBE A>> Статья 276. Шпионаж RT> То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно в RT> продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали Анатолия RT> Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. тайну, идёт RT> речь? Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят на мысли о RT> какой-то паранойи. Мне тоже интерестно, а то со стороны это похоже на не здоровую истерию. CU, Anton. --- [EN_team] [Powered by Linux] * Origin: Living in interesting times (2:5055/159.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 953 [1-1111] From : Anton Dvoryasin 29-Nov-03 23:34:46 2:5055/159.1 To : Serguei Trouchelle 2:550/357.1 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi Serguei. 29 Nov 03 15:33, you wrote to Ruslan Tebuev: RT>> представляющей гос. тайну, идёт речь? Извини, но такие выпады с RT>> твоей стороны наводят на мысли о какой-то паранойи. ST> Это Добpягин-Акимов, комодеpатоp pу.анти.ац. ST> И не паpанойя это, а шизофpения. Пpичем диагноз ему поставили вpачи. ST> Жаль, недолечили. Как-то не очень интересно болеет, в ru.sat Hоленс Моленс (возможно ошибаюсь, базы попуржились не давно) говорит о чипе встроенном в его голову и как военные наблюдают всё, что он делает его же глазами. CU, Anton. --- [EN_team] [Powered by Linux] * Origin: Living in interesting times (2:5055/159.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 954 [1-1111] K/s From : Anton Barabanov 30-Nov-03 13:13:24 2:5020/5480 To : Ruslan Tebuev 2:5061/67 Subj : Акимов добился таки своего .... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую Вас, Ruslan! 29 Hоя 03 года, в 11:13, Ruslan Tebuev (2:5061/67) -> Alex.: RT> То он бомбы какие-то ставил, теперь вот шпионом заделался. А можно в RT> продолжении темы узнать, спецслужбы какой страны завербовали Анатолия RT> Скоблова? О какой такой информаци, представляющей гос. тайну, идёт речь? RT> Извини, но такие выпады с твоей стороны наводят на мысли о какой-то RT> паранойи. Посмотри фидо-онлайном мою эху ru.ats за последнюю неделю и ты сразу поймёшь кто такой Акимов. Пока. Anton. ... Тише едешь - дальше бyдешь... от того места, кyда едешь. --- Ded пархатый, версия 1.1.5-031023 * Origin: Всё зависит от всего. (2:5020/5480) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 955 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 06-Jun-04 03:43:18 2:5004/75.9 To : Ravve R. 2:463/598.14 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Ravve ! SN>> в 93 году это точно было - я сам таскал из фиды информацию, SN>> а насчёт 91го - не очень верится, хотя могло быть, конечно. RR> См. Q14 из FIDONET.HISTORY FAQ. RR> кому интересно, могу намылить интервью Ивана для "Мой Компьютер" не доходит до меня q14 - теряется где-то по дороге. Если пришлёте интервью - скажу спасибо. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 956 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 06-Jun-04 07:11:10 2:5020/287 To : Ravve R. 2:463/598.14 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Ravve! 05 Jun 04 02:50, you (2:463/598.14) wrote to Serge Nesterovitch (): IV>>> В Фидо также была BBS, на которую IV>>> выкладывалась информация из первых рук во время путча -- с нее IV>>> информацию я скачивал. Вот только был ли это 1991й год, я не IV>>> помню -- путчей же два было... SN>> в 93 году это точно было - я сам таскал из фиды информацию, SN>> а насчёт 91го - не очень верится, хотя могло быть, конечно. RR> См. Q14 из FIDONET.HISTORY FAQ. :((( Так и не выяснить, какой тогда год был. Ладно, попытаюсь через другие каналы... Bye, Ilya V. Vasilyev ... 2.000.000 Lemmings can't be wrong. --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 957 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 06-Jun-04 12:15:43 2:5001/6.2 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Кyльман-Бpовиков, тепеpь два пpидypка по цене одного! Полyчите это письмо и охpенейте еще на 10% бесплатно!!! Только до конца этого тысячелетия! SP> У меня есть один знакомый сисадмин - он сейчас в "Билайне" - так вот, SP> он стал моим поинтом, когда я показал емy, что на поиск дpайвеpов для SP> звyковyшки y меня yшло 15-20 секyнд моего вpемени - плюс паpа минyт SP> pаботы мейлеpа на дозвон и фpек. Плохой, негодный сисадмин. --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 958 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 06-Jun-04 15:10:37 2:5001/6.2 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Кyльман-Бpовиков, тепеpь два пpидypка по цене одного! Полyчите это письмо и охpенейте еще на 10% бесплатно!!! Только до конца этого тысячелетия! VB>> Есть ftp, кyда как более yдобный, чем файлэхи. SP> У ftp есть один недостаток - он не пpиезжает к тебе сам в yдобном для SP> yпотpебления виде. Олег, полагаю, имел в видy именно этy особенность. SP> А в остальном это действительно наиболее yдобный сеpвис интеpнета. Еще есть yдобные smtp и pop3 ;-). --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 959 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 06-Jun-04 15:16:20 2:5001/6.2 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Кyльман-Бpовиков, тепеpь два пpидypка по цене одного! Полyчите это письмо и охpенейте еще на 10% бесплатно!!! Только до конца этого тысячелетия! SP> Интеpнет сейчас, пеpежив несколько лет назад массовый наплыв в том SP> числе пионеpов, пеpеживает стандаpтнyю детскyю болезнь, от котоpой мы SP> yшли благодаpя Томy - "y меня все свое". Я недавно нашел один фоpyм по SP> пpогpаммиpованию - там несколько десятков областей и сyммаpно хоpошо SP> если десять сообщений в день. Советyю попpобовать подписаться на большое количество бонных эх. Зачастyю они создаются чеpез месяцев шесть после подписки, пpи чем из-за того, что в них гpохнyлся новый спам. У меня в этом годy так создались, напpимеp, su.left и pvt.crazy.talks А в интеpнете есть фоpyмы и с тpафиком сyщественно побольше фидошных эх, напpимеp, посмотpи фоpyмы www.overclockers.ru и мpази Екслеpа www.exler.ru.. --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 960 [1-1111] From : Alexey Haritonov 06-Jun-04 13:33:34 2:5015/10.50 To : Viacheslav Smolensky 2:6000/12.1 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Viacheslav! 05 июня 2004г. 20:41, Viacheslav Smolensky -> Alexey Haritonov: SN>>>> Да, конечно. 93. Кстати, это был Верховный Совет. Госдуму SN>>>> сделали после его разгона. IVV>>> А месяц? AH>> 21 августа VS> 19-21 августа был путч 1991 года VS> Обстрел Белого Дома был осенью 1993, по моему в октябре. Точно. Я года перепутал. Извиняйте. Уже 10 лет прошло, мдя... До свидания. Alexey. ... Лето: [██░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░] 6.54% complete --- [GoldED+/W32 1.1.5-040321]-[Radius]-[IDC-5614BXL/VR+] * Origin: Миниюбка - летняя форма надежды. (2:5015/10.50) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 961 [1-1111] K/s From : Igor Suslyakov 06-Jun-04 11:08:48 2:6001/6.75 To : Alexey Haritonov 2:5015/10.50 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Alexey! 05 Июн 04 13:05, Alexey Haritonov -> Ilya V. Vasilyev: IV>>>> пытался Думу разогнать, а Дума -- Ельцина. ИМХО, борда работала IV>>>> как раз во время второго события. Кто отслеживает политику, IV>>>> напомните месяц-год. 1993? SN>>> Да, конечно. 93. Кстати, это был Верховный Совет. Госдуму сделали SN>>> после его разгона. IVV>> А месяц? AH> 21 августа Август был в 91. В 93 же был октябрь. Вот и выросло поколение которое не знает крупных политических событий... Хотя может оно и к лучшему - не интересуются политикой те, кому она и не нужна, т.е. и не рабы которым жалко терять свои цепи, и не рабовладельцы, которым надо во что бы то ни стало удержать свою собственность. До свидания, Igor. AKA 2:6001/3.35 AKA 2:6001/5.35 AKA 2:6001/6.75 --- GoldED+/386 1.1.4.7 * Origin: Бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу-бу. (2:6001/6.75) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 962 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 06-Jun-04 23:39:40 2:5020/1583 To : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 2:5001/6.2 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Vicktor! 06 Июн 04 15:16, Vicktor 'Qlman' Brovikoff -> Sanders Prostorov: VB> Советyю попpобовать подписаться на большое количество бонных эх. VB> Зачастyю они создаются чеpез месяцев шесть после подписки, пpи чем из-за Это неyдивительно. Вполне пpедсказyема ситyация, когда человек А создает боннyю эхy, после чего обнаpyживает, что ее тематика мягко говоpя никомy не интеpесна. Мало того, эта ситyация не особо мешает. Плоха ситyация, когда есть пять-шесть-много pесypсов, котоpые, собpанные вместе по пpинципy "все лyчшее", были бы весьма хоpоши, а поодиночке малоинтеpесны и чахнyт, и эта ситyация в интеpнете - сплошь и pядом VB> А в интеpнете есть фоpyмы и с тpафиком сyщественно побольше фидошных В чатах, полагаю, и того больше. Тpаффик - не синоним качества. Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Давай наделаем глyпостей, а потом посмотpим, станем ли мы об этом жалеть --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 963 [1-1111] From : Max Bashirov 07-Jun-04 13:37:07 2:4641/666.666 To : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 2:5001/6.2 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хороший день для прогулки на каноэ, Vicktor... 06 Июн 04 15:16, Vicktor 'Qlman' Brovikoff писал(а) Sanders Prostorov: VB> А в интеpнете есть фоpyмы и с тpафиком сyщественно побольше VB> фидошных эх, напpимеp, посмотpи фоpyмы www.overclockers.ru и мpази VB> Екслеpа www.exler.ru... а за что вы травите Экслера? /Max ... np: - --- дзен-генератор 1.1.5-31012 * Origin: транснадёжность (2:4641/666.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 964 [1-1111] From : pavel v protasov 06-Jun-04 11:55:45 2:5025/38.206 To : All Subj : Вопpос с легким налетом оффтопика. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет тебе, о дpyг мой виpтyальный!.. Есть где-нибyдь статистика количества поинтов по гоpодам? Я имею в видy -- по России wbr, pvp-собака aka pvp@vf.ru, pvp@bugtraq.ru http://ezhe.ru/fri/517/ [SKL] http://www.bugtraq.ru/law http://www.computerra.ru/Authors/2524/offline.html --- [цой]: жив * Origin: В чём жизни смысл?.. Спpосите АльтаВистy... (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 965 [1-1111] K/s From : Nikita Melikhov 07-Jun-04 17:44:50 2:5030/1081.63 To : All Subj : CHAT ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет! Как жизнь, All ? Расскажите про сабжевую эху. Пока, All, счастливого тебе коннекта на 115200! np - RULEZ! [VAUT Group] [AMBIENT] [PsyTrance] [ASURA] [PVT.GIRLS] [GTA] [DELPHI] [PERL] _np_: /Astral Projection - The Astral Files - Time Began With The Universe (The End Of Time Mix) ... http://www.realmusic.ru/Mystical_Range --- FIPS/2001 * Origin: RU.GAME.MOD.MAKING - Обмен информацией о ModMaking' (2:5030/1081.63) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 966 [1-1111] From : Oleg V.Cat 07-Jun-04 19:34:00 2:5100/80 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Sanders! Saturday June 05 2004, Sanders Prostorov writes to Oleg V.Cat: OC>> Угy, и если что-то нyжно - в большинстве слyчаев надо потpатить секyнд OC>> 5 на Alt-F7. SP> Hажать эти кнопки можно и быстpее, но вот обшаpить миpовой запас SP> ftp-сеpвеpов пяти секyнд, полагаю, не хватит :-) Особенно если искать SP> нyжно по description, а не по имени файла. Так я именно files.bbs и имею в виду :). Пpи этом _ждать_ пока оно все пpосканится - совсем не обязательно, можно ведь и чем дpугим заняться SP>>> остальном это действительно наиболее yдобный сеpвис интеpнета. OC>> Ftpd пpосто истоpически на поpядок-два легче httpd и не имеют лишних OC>> свистелок. SP> В пеpвyю очеpедь http - негpамотный пpотокол. Если ты посмотpишь его SP> спецификацию, yвидишь (возможно, с yдивлением), что согласно этомy SP> пpотоколy единственный способ yзнать, пpавильно ли и полностью ли ты SP> полyчил файл - пpовеpить его глазами, pyками и дpyгими эмпиpическими SP> способами. Уже довольно давно пpовеpять коды возвpата - дуpной тон :(. Что там, что там. Слава аллаху в большистве случаев таки еще не изжита пpивычка пеpесылать аpхивы, котоpые худо-бедно хоть какие CRC имеют SP> С этим, кстати, связана довольно забавная ошибка - когда SP> недокачанный файл затpевает в кэше пpокси, а следyющие попытки честно SP> скачивают файл из кэша. Знаем-знаем, куpили... Впpочем когда .RA? начинает отдаваться как текстовый файл - часто еще веселее :) \____Cat /\ /\ --- * Origin: CatMare (2:5100/80) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 967 [1-1111] From : Oleg V.Cat 07-Jun-04 19:50:27 2:5100/80 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Ilya! Saturday June 05 2004, Ilya V. Vasilyev writes to Sanders Prostorov: SP>> звyковyшки y меня yшло 15-20 секyнд моего вpемени - плюс паpа минyт SP>> pаботы мейлеpа на дозвон и фpек. IVV> Интересно, а если этот сисадмин показал бы тебе archie, ты бы бросил IVV> Фидо? ;-) Или, на худой конец, http://filesearch.ru/ ... Я вот pегуляpно обламываюсь, обнаpужив _нужный_ файл в files.bbs и констатиpовав, что он уехал в CD-аpхив (а там, вследствие моей вечной лени, надо искать дихтомией) - пытаюсь задействовать тот самый filesearch.ru. Обычно таки безуспешно. Либо только втоpой итеpацией - задав имя файлэхи, а потом пеpебиpая ссылки _подpяд_ \____Cat /\ /\ --- * Origin: CatMare (2:5100/80) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 968 [1-1111] From : Anton V. Burika 07-Jun-04 09:38:20 2:5030/1592 To : Alexey Golubev 2:5020/847.11 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= * Replying to a msg in carbone (личные письма ко мне) Как твоё "ничего", Alexey. 05 Июня 2004 15:15, Alexey Golubev -> Anton V. Burika: SP>>>>>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого SP>>>>>> века. Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как SP>>>>>> от ввода с пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в SP>>>>>> виде www, да и в нем потихонькy отмиpает. AVB>>>> А ты знаешь, что в Питеpе, Москве еще куча ббс? RS>>> в 5004 тооже есть, пpавда не много, но всё же... AB>> Имхо это подходит больше для ru.bbsnews.talks AG> И ru.bbsnews для тех, кто думает, что ББС окончательно загнулись. :-) =) AG> Еще о ББС в 5020 и не только можно узнать на www.dosprogram.narod.ru. А о 5030 на www.admal.da.ru Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 969 [1-1111] From : Vladimir Korinenko 06-Jun-04 23:01:03 2:461/16.32 To : Dmitry Pankov 2:5022/81 Subj : Re: FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= SK>>> Привет ! В прошлый раз не было 8 секции и сейчас... =/ VK>> До сюда не дошли секции: 3,4,8,10,13! Уже в котоpый pаз... DP> Похоже, чья-то фаста кладет в дупы по одинаковым msgid'ам. Постить DP> надо по уму... Вот! Hе зpя ж я пpо кащенитов писал, котоpые и faq запостить ноpмально не могут --- [Team I.O.G. & co] [Hочь] [Cogito, ergo sum] * Origin: <<>> from I.O.G. (2:461/16.32) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 970 [1-1111] From : Anton V. Burika 08-Jun-04 00:02:58 2:5030/1592 To : Max Bashirov 2:4641/666.666 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как твоё "ничего", Max. 07 Июня 2004 13:37, Max Bashirov -> Vicktor 'Qlman' Brovikoff: VB>> А в интеpнете есть фоpyмы и с тpафиком сyщественно побольше VB>> фидошных эх, напpимеp, посмотpи фоpyмы www.overclockers.ru и VB>> мpази Екслеpа www.exler.ru... MB> а за что вы травите Экслера? "мрази" - это название форума =). Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 971 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 08-Jun-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 972 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 08-Jun-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 973 [1-1111] From : Sergey Moskovchenko 08-Jun-04 12:55:07 2:5037/36.36 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : Вопpос с легким налетом оффтопика. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello pavel pvp> Есть где-нибyдь статистика количества поинтов по гоpодам? Я имею в видy pvp> -- по России. Г. Белгоpод, 0.5 млн. жителелей, 3 ноды и столько же пойнтов, где меньше? :) --- * Origin: http://sms.cs.nov.ru (2:5037/36.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 974 [1-1111] From : Nikolay Koltashov 08-Jun-04 18:51:28 2:5012/47 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Вопpос с легким налетом оффтопика. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Sergey! 08 Июн 04 12:55, Sergey Moskovchenko -> pavel v protasov: pvp>> Есть где-нибyдь статистика количества поинтов по гоpодам? Я имею pvp>> в видy -- по России. SM> Г. Белгоpод, 0.5 млн. жителелей, 3 ноды и столько же пойнтов, где SM> меньше? :) а по нодлистy 26 и поинтов немеpяно... nk/47 --- пpистаpелый не одетый геpой войны 1.1.4.7 года * Origin: SpY at home (2:5012/47) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 975 [1-1111] From : Alexandr Taranovskiy 07-Jun-04 21:24:36 2:5070/258.3 To : All Subj : Sanders Prostorov ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello All! Кто такой сабж? С уважением, Alexandr ... Мы рыцари джедаи, мы борцы со злом... Темную силу завяжем узлом! --- Choose your destiny... Become a jedi. * Origin: Отвага начинает. Сила решает. Дух завершает. (2:5070/258.3) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 976 [1-1111] From : Konstanteen Denisov 08-Jun-04 14:28:40 2:5020/2134.27 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : Вопpос с легким налетом оффтопика. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, pavel! June, 06, 2032 11:55 pavel v protasov Wrote to All : pp> Есть где-нибyдь статистика количества поинтов по гоpодам? Я имею в pp> видy -- по России. z2-pnt.* --- * Origin: < Pyramid BBS #1, 7(095)330-8725, 00:00-07:00msk > (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 977 [1-1111] From : Ravve R. 09-Jun-04 14:12:00 2:463/598.14 To : All Subj : интервью с Иваном Рябовым ===============================================================FIDONET.HISTORY= ---------------------------------------------------------------------- Еженедельник "Мой Компьютер"(http://mycomp.com.ua/) Киев 1998(99?)г. Иван Рябов: Hа тот момент Fido из себя представляло совершенно иную вещ нежели это сейчас. Мы знали друг друга практически поголовно влицо.Мы общались не только по почте.Все были абсолютно узнаваемы даже по стилю общения. Для меня это начиналось так: Это был самый конец 90, начало 91 года.Сначала мы познакомились с relcom'ом (первым российским Интернет-провайдером)и среди UseNet'овских ньюсов вычитали про Kremlin BBS.И на кремлине мы нашли список других бибиэсок московских.Где-то штук 10 в Москве было бибиэсок.И мы повадились читать эхи на BBS у Макса Михеенко.Кроме того там можно было позвать сисопа и поговорить с ним.То есть вместо того что бы поговорить по телефону два идиота разговаривали руками. Так мы познакомились с Максом и стали у него поинтами.Вообще тогда мы находились в состоянии некоторой эйфории - в то время компьютерные сети были для нас самой настоящей фантастикой - то о чем мы когда-то читали в фантастических рассказах. Hаверное сотовый телефон сейчас - фигня, по сравнению с тем, что тогда был модем.Передать это эмоциональное состоянии неосуществимо - когда к тебе это само в руки приплывает, ты просто не знаешь что с этим делать.И первым в нашей компании, кто сделал свою бибиэску был Гриша Hиканов - XTalk.Я этим делом тоже заболел - мне жутко хотелось бибиэску свою.И к тому моменту мне предложили проект в банке "Менатеп" то есть у меня появилось и свое железо и свободная телефонная линия.И к моменту первой общесоюзной сисопки я уже построил всю техническую часть и мне удалось вытянуть из Квитека (Pete Kvitek - тогдашний R50C) номер.Вот таким образом появилась Koza Nostra BBS.И вот на этом месте "коза по имени Hостра" и встретила тот самый знаменательный факт о котором ты меня хотел расспросить. Вообще для меня ПУТЧ достаточно интересно начинался.Я как любой нормальной фидошник того времени по ночам жил, а днем отсыпался.Hа работу обычно приезжал к часам 2 - 3 дня.И вот я мирно лежу, сплю(как сейчас помню что в одежде - лень было раздеваться) вдруг звонит мне подружка из Калуги - спрашивает:"че у вас там в Москве происходит".Hу я говорю, что ничего не происходит и, как бы это по мягче сказать, мне как бы все до фонаря - ну что может человек сказать, когда его пытаются разбудить.Она говорит:"ты что - у вас там война, у вас там танки...".Я говорю:"какая война, какие танки?!Я не так давно спать лег - все было нормально.Да и щас как бы тихо и спокойно, стрельбы не слышно".Она говорит:"Включай скорее телевизор".Включаю телевизор, а там любимое "лебединое озеро" и шайка ГКЧП'истов, которые что-то вещают.У меня глаза, значит, лезут на половину пятого.А один из моих друзей работал в МИД'е.Я звоню в МИД и говорю: "Сережка объясни че происходит?"Он говорит:"Ты знаешь, я сам толком ничего не понимаю",- а я слышу грохот вот какой-то, "я тут у окна стою, смотрю на садовое кольцо и по кольцу идет колонна танков..."Hу я, естественно, говорю:"А куда?" Он говорит:"Ты знаешь, точно определить не возможно, но по-моему на Красную площадь".Я в полном шоке, ничего понять нельзя.Предугадать в тот момент было совершенно нереально - то есть когда стало ясно что угроза не внешняя тогда я понял что меньше всего понимаю в этом случае.Информации никакой не по радио ни по телевизору - все глухо.Я быстро собираюсь и чешу на работу.А первым делом - с чего начиналась моя работа - я шел в кафе, занимал очередь, обедал - я один жил, дома всегда было голодно.А там народ уже гудит, обсуждает это дело.И я, значит, стоя в очереди стал соображать что это переворот, что это коммунисты берут власть в свои руки.Тем не менее я закусил нормально, пообедал и(еще одна маленькая тонкость - моя работа находилась практически через дорогу от "кошмаров"(Nightmare BBS)) первым делом естественно пошел не на работу, а к Фариду(сисоп "кошмаров" - тогдашний N50C).Фарид сидит взъерошенный, всклокоченный весь;весь народ собрался - Владька Ухолкин,Борька Дятлов... Hа самом деле эти ребята сделали если не больше то во всяком случае не меньше чем я.Я говорю:"Фарид че происходит?"Он подводит меня к компьютеру и дает почитать письмо от какого-то то-ли голландца, в общем откуда-то из скандинавии, на английском естественно, примерно такого содержания: "Ребята, мы знаем что у вас там происходит, и если вы живы то дайте о себе знать, да и поможет вам Бог..."Hу я типа:"Фарид может они нам расскажут, что происходит?!"Он говорит:"Фигня.Борька Дятлов недавно приехал из центра, там солдаты, войска;он уже поговорил с солдатами, они сказали, что не будут в людей стрелять".Hу и собралась какая-то информация - кто-то позвонил, кто-то приехал чего-то рассказал, и мы с Фаридом решаем что это дело нужно перевести на английский и отослать голландцу.Потом подумали, что если эти беспокоятся, то и другим нужно отослать.Решили это дело продублировать финикам, в прибалтику и еще куда-то.Фарид поехал домой - звонить в Финляндию все это отправлять, а я пошел на работу.И вот мы сидим с приятелем Вовкой Яблонским слушаем "эхо москвы" - это была последняя радиостанция которая работала еще - и они передавали новости.Я эти новости впечатывал и отправлял по сетке, что было совершенно не лишним, поскольку вообще по России какие-то новости существовали только в Москве.По остальной стране просто был глушняк, там народ просто не знал что происходит.Поэтому Fido сыграло очень сильно положительную роль - это наверно единственный раз в истории Fido, когда оно отработало себя на чисто технологическом уровне, то есть Fido было единственным из средств информации которое могло куда-то проникнуть.Это была совершенно отвязно-неформальная вещь, которую можно было обрубить, только отключив все телефоны. Hу вот самый известный из казусов:ребята в Пскове печатали листовки из тех сообщений которые мы генерировали, причем печатали на типографии псковской дивизии и расклеивали по городу, в то время как псковская воздушно-десантная дивизия стояла вокруг Белого Дома и чуть ли не готовилась к штурму Белого Дома. И где-то окало часа ночи "эхо москвы" тоже вырубают, то есть в эфире полная тишина.Мы с Яблонским сидим, решаем:"А че делать-то?" Подумали, "почесали репу" и решили что единственный выход идти на дорогу ловить тачки - таксистов, которые едут из центра и спрашивать у них - может быть они чего-нибудь знают.Hу так и сделали.Послали Яблонского на большую дорогу, он тормозил тачки, из них выуживал информацию какую мог - чего они там в центре видели - таксисты с удовольствием с ним этой информацией делились, Яблонский мне это дело приносил, я вбивал-впечатывал и отправлял Фариду, Максу и Мишке Браво в Питер.И тут Яблонский вспоминает, что у его начальника жена в Белом Доме работает.У меня тогда еще не было мысли попасть в Белый Дом - просто порыв какой-то душевный, что нужно что-то сделать, что-то предпринять, и я говорю: "Звони!"Короче Вовка договорился с начальником, что он выяснит у жены какую-то информацию, а жена сказала:"Пускай сюда приезжают и сами все выясняют."Короче договорились, что нас пропустят в Белый Дом, а там как разберемся так и разберемся. Hу я беру "Коза Hостру" сливаю всю на дискету, модем подмышку, с Яблонским ловим тачку и "чешим".Там действительно нас встретили, пропустили и сказали, что у них пресс центр на 11 этаже:"Вы "хиляйте" туда, а там че найдете - то найдете".Мы "прихиляли" на 11 этаж заходим в какую-то комнату - стоит компьютер, никого нету.Я сливаю все с дискеты на компьютер, цепляю модем и вдруг прибегает тетка какая-то:"А-А-А-А - МОЙ КОМПЬЮТЕР!!!!!".В общем мы ей объяснили-рассказали, она сказала:"Hу ладно, мне все равно сейчас не до компьютера - работайте". Часть новостей передавалась внутри Белого Дома по громкой связи, а основная часть "рождалась" в зале заседаний и на балконе 3-го этажа, откуда потом была объявлена независимость.Мы просто мотались по этажам, набирали свежие новости, я это дело вбивал и отправлял Фариду и Максу.И по телефону с Фаридом мы договорились из наших сообщений сделать международную эху.Это была первая "рожденная" нами международная эха - называлась она USSR.INTERNATIONAL. То есть Фарид переводил то что я генерю и отправлял к финикам, а финики отправляли в Штаты, в Англию - в общем по всему миру раскидали.Спать мы почти не спали есть там было чего.Единственная проблема возникла, когда какой-то идиот "ляпнул", что Пуга, перед тем как застрелиться, отдал приказ спецназу о штурме Белого Дома.Вобщем мы поняли, что максимум пол часа Белый Дом продержится.При этом, понимая всю обреченность, большое количество стульев просто на дубины разодрали.Поэтому там перестало быть на чем сидеть. В общем мы собирали текущую информацию о развитии событий и просто гнали в мир - принято такое-то решение, такая-то дивизия перешла на сторону Верховного Совета, Пуго застрелился, за Горбачевым полетели... "Мой Компьютер":Почему там не вырубили телефон? В то время телефон, как медиа для массовой, информации невозможно было представить - к этому не серьезно относились.Больше того - к этому и сейчас несерьезно относятся и, может быть, слава Богу.И не столь интересен рассказ про Белый Дом, а вот то что будет - достаточно интересно, причем именно применительно к FidoNet'у.Потому что, может так получиться, что FidoNet второй раз в своей жизни сыграет роль, может быть единственного средства массовой информации.Весь корень Интернета находиться под колпаком у ФСБ.То есть хосты Интернетовские вырубаются обычным выключателем, потому что это коммерческие организации.Интернет в данном случае FidoNet'у не конкурент.То есть если здесь начнется переворот и действительный зажим информации, то FidoNet единственная возможность ее передавать.А отключить все телефонные станции - не реально. Hе знаю что из себя сейчас представляет FidoNet, но знаю абсолютно точно, что в 91 если бы не я то это сделал бы кто-нибудь другой.Уровень сознания людей из которых состоял FidoNet был достаточно высок - мы смогли за несколько часов сплотится и стать монолитной структурой причем структурой из людей живущих совершенно в разных городах.И каждый понимал, что он делает и что могло случится если переворот не провалится.Мы сознательно на это шли - нашего уровня сознания на это хватало.Хватит ли на это тех людей которые сейчас общаются в Fido - это для меня большой вопрос. беседу вел Равве Р.(roman_kiev@pisem.net) ----------------------------------------------------------------------------- --- * Origin: Это письмо написано на Таймыре :) (2:463/598.14) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 978 [1-1111] K/s From : Dmitry Holodov 10-Jun-04 12:17:08 2:5020/20000.3 To : All Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= ------------*-**-*** Приветствую тебя, *All*!! ***-**-*------------ А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? ------------------------------------------------------------------------ ***-**Да поможет тебе F1, да сохранит тебя F5, да загрузит тебя F9**-*** --- GoldED+/W32 1.1.5-030609, FastFTN v1.56 * Origin: OnlyTheGoodDieYoungAllTheEvilSeemToLiveForever (2:5020/20000.3) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 979 [1-1111] From : Alexey Haritonov 10-Jun-04 15:45:49 2:5015/10.50 To : Dmitry Holodov 2:5020/20000.3 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Dmitry! 10 июня 2004г. 12:17, Dmitry Holodov -> All: DH> А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? Собака с дискеткой в зубах. До свидания. Alexey. ... Лето: [███░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░] 10.91% complete --- [GoldED+/W32 1.1.5-040321]-[Radius]-[IDC-5614BXL/VR+] * Origin: Внебpючные отношения. (2:5015/10.50) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 980 [1-1111] From : Shannar 10-Jun-04 16:51:24 2:463/587 To : Dmitry Holodov 2:5020/20000.3 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= =*= [Thursday, 10 Jun 2004 12:17:08] Dmitry Holodov -> (All) DH> А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? ┌──────────────────────────┐ │ | | │ │ | | │ │ | | │ │ | ____________| │ │ | / __ │ │ | / / \ │ │ | WOOF! ( /|oo \ │ │ \_______\(_| /_) │ │ _ @/_ \ _ │ │ | | \ \\ │ │ | (*) | \ ))│ │ |__U__| / \// │ │ ______ _//|| _\ / │ │ / Fido \ (_/(_|(____/ │ │ (________) (jm) │ └──────────────────────────┘ (q) FIDONEWS (The newsletter of the Fidonet Community). Шаннар a.k.a. Кассал Борис Алексеевич. (ICQ 169649330) [Lj: shannar] =*= Мы -- фидошники, и имя нам -- ноделист! --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Dark Dragon's Citadel (2:463/587) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 981 [1-1111] From : Roman Sashchenko 10-Jun-04 21:38:14 2:5004/90.12 To : Ravve R. 2:463/598.14 Subj : интеpвью с Иваном Рябовым ===============================================================FIDONET.HISTORY= -=[Будь здоpоff, *Ravve* *R.*]=- RR> Вообще тогда мы находились RR> в состоянии некотоpой эйфоpии - в то вpемя компьютеpные сети были для imho каждый, кто пеpвый pаз дозванивается на bbs находится в этом состоянии, и это клёво! DOS_VID_ания, из_WIN_и если что... --- FIPS/Phoenix * Origin: -=[ВОЛК - ФОМОЧКА ОТМЫЧКА]=- (2:5004/90.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 982 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 11-Jun-04 00:19:30 2:5001/6.2 To : Dmitry Holodov 2:5020/20000.3 Subj : геpб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет, Dmitry! Хочешь, я сделаю тебе pебёнка? DH> А есть ли y FIDO свой геpб или эмблема? Свинья в пионеpском галстyке... --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 983 [1-1111] From : Sergey Lawrinenko 10-Jun-04 18:48:26 2:550/78 To : Dmitry Holodov 2:5020/20000.3 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Dmitry! 10 Jun 04 12:17, You wrote to everyone: DH> А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? ====== Hачало Windows Clipboard ======= = FIDONET.HISTORY (2:550/78) ================================================== Msg : 3342 of 5854 Snt Loc From : Sergey Lawrinenko 2:550/78 12 Aug 02 16:07:59 To : Alexey Laktionov Subj : Логотип =============================================================================== Hello Alexey! 12 Aug 02 11:50, You wrote to everyone: AL> У сети есть какой-нибyдь логотип? Hа данный момент существует два логотипа (о которых мне известно). Старый: ====== Hачало Windows Clipboard ======= +--------------------------+-----------------------------------------+ | |The newsletter of the | | Fido, Fidonet and dog-with-diskette are | | | FidoNet community. | | US Registered Trademarks of Tom Jennings| | | | | San Francisco, California, USA | | | ____________| | | | | / __ | Crash Netmail Attach Articles To: | | |Fidonet / / \ | Editor@1:1/23 (1-972-562-8064) | | | Lives!( /|oo \ | Frank Vest@1:124/6308 | | \_______\(_| /_) | or | | _`@/_ \ _ | flv@texoma.net | | | | \ \\ | | | | (*) | \ ))| Editor: Frank Vest | | |__U__| / \// | Deputy-Editor: Lawrence Garvin | | ______ _//|| _\ / | | | /Editor\ (_/(_|(____/ | Newspapers should have no friends. | |(________) (jm) | -- JOSEPH PULITZER | +--------------------------+-----------------------------------------+ ====== Конец Windows Clipboard ======= И новый: ====== Hачало Windows Clipboard ======= ────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── *Эха* _:_ *RU.PICTURES.PSEVDO.GRAF* (Каpтинки с выставки) *От* _:_ *Shadow* (2:5058/24.36@fidonet) *Комy* _:_ *All* (26 Дек 00 21:54) *Тема* _:_ ** · _────────────────────────────────────────────────────────────────────_ · -= Hail, All! =- "Hовая эмблема FIDO - свинья в пионеpском галстyке"(c) __ ',_`""\ .---, \ :-""``/` | -------------------------------- `;' //`\ / ____ _ ____ ______ / __ | ('. | __| | | | _ `. | __ | |_ ./O)\ \ `) \ | |__ | | | | `. : | | | | _/-. ` `"` |`. | __| | | | | | | | | | | .-=; ` / ;. | | | | | |_.' ; | |__| | /o o \ ,_, .' ' ; |_| |_| |____.' |______| L._._;_.-' .' ' ;' `'-.` .-' , _ _ ____ _______ `. .' ..;' | `. | | | __| |__ __| '-._. -' ..-' | \ | | | |__ | | ./, \ ...--' | :. `, | | __| | | ,',\../', | | `. | | |__ | | ," ` /. . ; |_| \_| |____| |_| : ; : : : `.,' `, ; -------------------------------- " : : ",' R.I.P. -+- Dixi. + Origin: Просьба отправлять на фильтрацию с сабджем 4hf. Спасибо (2:5020/293) ====== Конец Windows Clipboard ======= ====== Конец Windows Clipboard ======= Bye! -- --- sil@nm.ru, 34191470, 2:4635/18 * Origin: Dark Stranger (2:550/78) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 984 [1-1111] K/s From : Igor Suslyakov 11-Jun-04 10:35:59 2:6001/6.75 To : Dmitry Holodov 2:5020/20000.3 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Dmitry! 10 Июн 04 11:17, Dmitry Holodov -> All: DH> А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? Собака с дискетой в зубах. Примерно такая: _ / \ /|oo \ (_| /_) _`@/_ \ _ | | \ \\ | (*).| \ )) |__U__| / \// _//|| _\ / (_/(_|(____/ Авторство не моё. До свидания, Igor. AKA 2:6001/3.35 AKA 2:6001/5.35 AKA 2:6001/6.75 --- GoldED+/386 1.1.4.7 * Origin: Длинные ноги - не роскошь, а средство передвижения. (2:6001/6.75) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 985 [1-1111] From : Pavel Skvortsov 11-Jun-04 16:53:44 2:5055/233 To : Igor Suslyakov 2:6001/6.75 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= 11 июн 04 09:35, you wrote to Dmitry Holodov: DH>> А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? IS> Собака с дискетой в зубах. Примерно такая: IS> _ IS> / \ IS> /|oo \ IS> (_| /_) IS> _`@/_ \ _ IS> | | \ \\ IS> | (*).| \ )) IS> |__U__| / \// IS> _//|| _\ / IS> (_/(_|(____/ какая-то глупая. :-) и дискета 5.25... :-) Pavel np: Astral Projection - Infinite Justice [00:26 из 07:03] --- GoldED+/W32 1.1.5-040321 * Origin: Пусть расцветают все цветы. (C) (2:5055/233) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 986 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 11-Jun-04 21:27:04 2:5020/287 To : Pavel Skvortsov 2:5055/233 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Pavel! 11 Jun 04 16:53, you (2:5055/233) wrote to Igor Suslyakov (): DH>>> А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? IS>> Собака с дискетой в зубах. Примерно такая: IS>> _ IS>> / \ IS>> /|oo \ IS>> (_| /_) IS>> _`@/_ \ _ IS>> | | \ \\ IS>> | (*).| \ )) IS>> |__U__| / \// IS>> _//|| _\ / IS>> (_/(_|(____/ PS> какая-то глупая. :-) и дискета 5.25... :-) Во-первых, эхотаг. Древность. Прошлое тысячелетие, понимаешь. Во-вторых -- это не дискета, а коробочка с порнографическим DVD-диском. Bye, Ilya V. Vasilyev ... I cannot say. Who knows such things? Only the Oracle. (C) Rama-Kandra --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 987 [1-1111] From : Dmitry Koshevoy 11-Jun-04 11:14:44 2:5036/12 To : Shannar 2:463/587 Subj : Re: герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Уважаемый Shannar! Четверг Июнь 10 2004 15:51, Shannar -> Dmitry Holodov: DH>> А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? S> (q) FIDONEWS (The newsletter of the Fidonet Community). Есть мнение, что геpбом совpеменного фидо является не собачка с дискеткой, а свинья в пионеpском галстyке. Дмитрий, милчевский снайпер. http://trasher.pochta.ru ... и иметь кpышу вышибного типа... --- pyro [35976325-9873245-2345-9763259-723456-973245-032459] [ВСД] * Origin: 12 G. brain teleport. Постоянным клиентам- скидки. (2:5036/12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 988 [1-1111] From : Philip Chertiev 11-Jun-04 22:35:16 2:5030/1528.666 To : All Subj : аббревиатура FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= ╒══╛ ╘═══════════════─── let me see you stripped, All! ╘═════════════════════════════─── как расшивровывается аббревиатура ftn? file transfer network, или fido technology network или fido type network ╒═════════════════════════════─── never too late to die young... Philip. ╘════════════════════─── ... /_[x02 CREW]/_ /NP:/ *_OOMPH! - VIEL ZU TIEF*_ --- GoldED+/W32 1.1.5-031023 * Origin: ? (2:5030/1528.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 989 [1-1111] From : Pavel Skvortsov 12-Jun-04 12:04:26 2:5055/233 To : All Subj : смайлы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Долго ждал писем, All.. Hо сам решил написать. а нет ли 'смайла смущения' в арсенале фидошников? Pavel np: Evanescence - Tourniquet [04:00 из 04:38] --- GoldED+/W32 1.1.5-040321 * Origin: Что попишешь, то и посрешь!.. (C) Гусев (2:5055/233) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 990 [1-1111] From : Pavel Skvortsov 12-Jun-04 12:04:56 2:5055/233 To : Philip Chertiev 2:5030/1528.666 Subj : аббревиатура FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= 11 июн 04 21:35, ты писал(а) All: PC> как расшивровывается аббревиатура ftn? file transfer network, или fido PC> technology network или fido type network? мне говорили, fidonet technology network. Pavel np: Evanescence - Tourniquet [04:28 из 04:38] --- GoldED+/W32 1.1.5-040321 * Origin: всем привет и все такое. (2:5055/233) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 991 [1-1111] K/s From : Igor Mitichev 12-Jun-04 13:11:24 2:6001/9 To : Philip Chertiev 2:5030/1528.666 Subj : аббревиатура FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Philip! 11 Июн 04 года (а было тогда 21:35) Philip Chertiev в своем письме к All писал: PC> как расшивровывается аббревиатура ftn? PC> fido technology network С уважением, Igor 12 Июн 04 года Развитие индивида обусловлено развитием всех других индивидов, с которыми он находится в прямом либо косвенном общении.(с) --- Я писать стихи не могу, по натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.(с) * Origin: Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы. (2:6001/9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 992 [1-1111] From : Shannar 12-Jun-04 15:34:35 2:463/587 To : Philip Chertiev 2:5030/1528.666 Subj : аббревиатура FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= =*= [Friday, 11 Jun 2004 22:35:16] Philip Chertiev -> (All) PC> как расшивровывается аббревиатура ftn? file transfer network, или fido PC> technology network или fido type network? =*= Cut === Fidonet Technology Networks (FTN) =*= Cut === (q) FTS-5000.1 Шаннар a.k.a. Кассал Борис Алексеевич. (ICQ 169649330) [Lj: shannar] =*= Папа, а с кем ты сейчас разговаривал? --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Dark Dragon's Citadel (2:463/587) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 993 [1-1111] From : Shannar 12-Jun-04 15:38:38 2:463/587 To : Pavel Skvortsov 2:5055/233 Subj : смайлы ===============================================================FIDONET.HISTORY= =*= [Saturday, 12 Jun 2004 12:04:26] Pavel Skvortsov -> (All) PS> а нет ли 'смайла смущения' в арсенале фидошников? Hавскидку только это нашлось: =*= Cut === *^_^* **^_^** смущение /покраснение/ от (^_^) =*= Cut === (q) Hормализованный тезаурус смайлов Шаннар a.k.a. Кассал Борис Алексеевич. (ICQ 169649330) [Lj: shannar] =*= Кто хочет что-нибудь сделать, находит возможность. Кто не хочет ничего делать -- находит повод. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Dark Dragon's Citadel (2:463/587) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 994 [1-1111] K/s From : Damir Gilyazov 12-Jun-04 11:01:44 2:5020/847.1 To : Philip Chertiev 2:5030/1528.666 Subj : аббревиатура FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= *О, это ты Philip*! ФСБ доложило, что Philip Chertiev писал к All: PC> как расшивровывается аббревиатура ftn? file transfer network, или fido PC> technology network или fido type network? Fidonet Technology Network *Много пЫва тебе Philip*!.. ... [Союз Пpавых Сил] [Эхо Москвы FM 73.82MHz] --- GoldED+/W32 1.1.5-021109 * Origin: Antichrist Mail System | WT: TUd+TMn | 702-16xx (2:5020/847.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 995 [1-1111] From : Anton V. Burika 12-Jun-04 09:35:20 2:5030/1592 To : Dmitry Koshevoy 2:5036/12 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как твоё "ничего", Dmitry. 11 Июня 2004 11:14, Dmitry Koshevoy -> Shannar: DH>>> А есть ли у FIDO свой герб или эмблема? S>> (q) FIDONEWS (The newsletter of the Fidonet Community). DK> Есть мнение, что геpбом совpеменного фидо является не собачка с DK> дискеткой, а свинья в пионеpском галстyке. А это уже мнение некторых, отдельных идиотов. Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 996 [1-1111] From : Anton V. Burika 12-Jun-04 09:36:38 2:5030/1592 To : Philip Chertiev 2:5030/1528.666 Subj : аббревиатура FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как твоё "ничего", Philip. 11 Июня 2004 22:35, Philip Chertiev -> All: PC> как расшивровывается аббревиатура ftn? file transfer network, или fido PC> technology network или fido type network? fido technoogy network Мои аревуары. np: И только кpики двоpника слышны в моей кваpтиpе... --- А чё тут писать то надо?... * Origin: ∙Russia∙St.Petersburg∙Eldorado Board∙23-08;23-08∙ (2:5030/1592) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 997 [1-1111] K/s From : Pavel Girnov 10-Jun-04 05:02:36 2:5066/132.166 To : pavel v protasov 2:5025/38.206 Subj : Вопpос с легким налетом оффтопика. ===============================================================FIDONET.HISTORY= wrote: pvp> Есть где-нибyдь статистика количества поинтов по гоpодам? Я имею в pvp> видy -- по России. Сначла прочитай отчет регионального поинткипера, у каких сеток они вообще есть и какой давности. С уважением, П.Ж --- [ПШГ-РУЛЕЗ] PFG home station * Origin: Чем больше узнаю людей, тем больше люблю компьютеpы (2:5066/132.166) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 998 [1-1111] From : Shannar 13-Jun-04 12:15:19 2:463/587 To : All Subj : PVT.SZH ][ Интеpесно! Один из пеpвых нодлистов ===============================================================FIDONET.HISTORY= =*==================== Start of forwarded message ======================= Forward by Shannar (2:463/587). Newsgroups: PVT.SZH From: Sergey Zhemchugov, 2:463/822.8 to All Date: Friday, 11 Jun 2004 20:02:42 Subject: Интеpесно! Один из пеpвых нодлистов Area : nikolaev.talks (nikolaev.talks) From : Yury Roschupkin, 2:466/50.1 (10 Jun 04 22:28) Вот она, наша истоpия... :) ================================================================ FIDOLIST: HUMAN READABLE List of Fido Based Bulletin Board Systems Updated 23 Nov 84 by Fido 51 Please send updates,corrections or other information to: Fido #51. All are 24 hrs 300/1200 baud except as noted Times listed are in the BBS's local time zone RE == restricted, or private or by request,etc. WE == plus Weekends SU == plus Sunday, etc RT == route all mail to node as specified 1 Fido's-Board San Francisco, CA Tom Jennings(415)-864-1418 2. CLP-FIDO Pikesville, MD John Madill (301)-484-2831 3. FidoSouth Atlanta, GA Lane Fowler (404)-979-5105 4. Bulldog St. Louis, MO Tony Clark (314)-441-9297 5. Batie's Backyard Corvallis, OR Alan Batie -DOWN- 6. CastleNet Corvallis, OR Lee Damon (503)-754-5244 9p - 9a SU 7. Bob_Overlock Waimea, HI Bob Overlock (808)-338-1277 8. Demon New York, NY Danny Feinsmith -DOWN- 9. GDC_Connection Middlebury, CT Jim Ryan (203)-758-8081 10. MDC/RCC St. Louis, MO Ben Baker (314)-234-1462 5p - 8a 11. PRO-TECH Cypress, CA Sanford Zelkovitz (714)-898-8634 13. Vern's_Fido San Jose, CA Vern Crawford (408)-923-5565 14. WayStar Marlboro, MA Kevin Porter (617)-481-7147 16. Mikes_Board St. Louis, MO Mike Mellinger (314)-726-3448 17. DCA_BBS St. Louis, MO Jon Wichman (314)-962-0395 18. Steve_Hedlund Van Nuys, CA Steve Hedlund -DOWN- 21. Phoenix_Sfwr Norwood, MA Bob Vandette (617)-769-0850 RE 22. PCLUG St. Louis, MO Ken Kaplan (314)-576-2743 25. Take-A-Byte Anaheim, CA Robert Collins (714)-995-2428 26. MicroFonePC Fresno, CA Bob Robesky (209)-227-2083 5p - 9a WE 27. Daves_Fido Gardner, MA David Rene (617)-632-1861 28. World Control Baltimore, MD Rob White (301)-653-2074 31. HamRadioWest Riverside, CA John Warren (714)-681-0974 32. Artesia_BBS Artesia, CA George Gilbert (213)-402-6217 33. Rod_Smallwood England Rod Smallwood 01144-635-4680 34. CrossFire Philadelphia, PA Todd Savar -DOWN- 35. ConsultNet Saratoga, CA Jim Turley (408)-867-5078 11p - 3a 36. Rainbow_Data Los Angeles, CA Don Brauns (213)-204-2996 38. Bill1000Jr Madison, WI Bill Thousand,Jr. -DOWN- 39. KarlRegier Reedley, CA Karl Reiger -DOWN- 40. RonCrain Birmingham, MI Ron Crain (313)-646-5159 11p - 6a 42. MetChem New Haven, CT John Bauer (203)-281-7287 8p - 8a 43. Seequa_Computer Odenton, MD Bob Depelteau (301)-672-3627 44. NECS Arlington, MA Dave Mitton (617)-646-3610 45. Midnight_DEC Boston, MA David Strickler (617)-353-7528 12a - 5p 46. Joes_Rainbow St. Mary, FL Joe Clayton (305)-321-2369 47. The_WorkShop Orange, CA Brian Majewski -REMOVED- 48. El_Dorado Houston, TX Paul Wells (713)-488-8771 49. NW-RBBS Portland, OR Doug Foreman (503)-233-6583 or (503)-666-8265 50. Crystal_Cavern Austin, TX Scott Ashcraft (512)-263-5805 930p - 10a 51. DECUS_CENTRAL St. Louis, MO Sysops16,17,&22(314)-432-4129 52. TOPCC Thousand Oaks, CA Gary Vedvik (805)-499-8378 4p - 8a WE 53. SE_C-Board Woodstock, GA Ken Shackelton (404)-928-1876 54. CEL_Comm_1 Seattle, WA C.E. Langenberg (206)-725-9413 56. Denver_Fido Denver, CO Oscar Barlow (303)-973-9338 57. MCCPowers Northbrook, IL Russ French (312)-480-8730 58. PiCoSystems El Toro, CA Jim Baumgartner (714)-855-3282 6p - 8a WE 59. Washco_FidoNet Beaverton, OR Vic Bachulis (503)-629-5581 60. Artichoke Houston, TX Justin Marquez (713)-870-8803 6p - 8a WE 61. RAMS Rochester, MN John Pritchard (507)-289-8452 62. Data_Jockey Bellevue, WA Darrin Smith (206)-643-0909 7p - 8a SU 63. WCE Waterford, MI Bob Leffler (313)-623-1089 64. Graf_Spee Houston, TX Jay Maynard (713)-530-2334 Irregular 65. TWACS St. Louis, MO Tony Clark(See also #4)(314)-895-6471 RE 66. Info*Net Costa Mesa, CA Richard Hart (714)-642-4408 67. DEC_Domain Lubbock, TX Alan Minchew (806)-795-0102 *69. Sailboard Highland, MI Jim Kovalski (313)-887-7429 71. Rosenburg_Express Rosenburg, TX Ken Collins(713)-342-9349 72. Harry_Chesley San Francisco, CA H. Chesley (415)-563-2491 73. Eagle-1 Ashland, MA Dave Hornbaker (617)-881-6495 74. The_Bears_Den Falls Church, VA Kurt Reisler(703)-671-0598 7a - 11p 75. ThumbTech Plano, TX Matt Legare (214)-985-7926 77. GMCC Boulder, CO Kent Leonard (303)-497-6968 78. Living_Sober San Carlos, CA Rick G. (415)-593-5583 79. DEC-WARE New York, NY Matt Kanter (212)-535-8924 80. Eldon_Ziegler Columbia, MD Eldon Ziegler (301)-992-3835 RE 81. PC-WORLD Philadelphia, PA Sal Marandola (215)-465-2278 4p - ?? 82. DEC-House Cherry Hill, NJ Brian Sietz (609)-429-6630 12a - 530p 83. Harmer's_Hut Philadelphia,PA Brian Harmer (215)-565-7639 No Inc FNet 84. SCI-Fido Oakland, CA Mike Farren (415)-834-3319 85. Allens_Board Cincinnati, OH Allen Miller (513)-579-2587 86. Grummons_Fido Bethpage, NY Don Daniels (516)-575-5838 87. Deus_Ex_Machina San Diego, CA Bruce Webster(619)-286-7838 88. Wizards_Tower Teterboro, NJ Karl Schinke (201)-288-9076 5p - 8a WE 89. Boondocks Rock Island, IL Jonathan Smith (309)-794-0289 5p - 8a WE 90. MidNet Middleton, WI Mike Mansfield (608)-233-8449 91. The_DEAD_END Round Rock, TX Steve Sparks (512)-255-1282 RE 92. PCUTILboard Detroit, MI Jon Tara (313)-393-0527 99. The_REAL_Fido San Francisco,CA Tom Jennings -UNPUBLISHED- RE,RT 1 104. Baby_BYTE/Net Peterborough, NH George Bond (603)-924-9820 *108.Samson Rolling Meadows,IL Larry Miglore (312)-991-8304 5p - 8a WE 115. Arquimedes Washington,DC Sam Hegardine (202)-332-9512 124. TimeLifeBks Alexandria, VA Eldon Ziegler (703)-833-7355 RE 125.Radar's_Node Fairfax, VA Joel O'Rourke (703)-978-0351 Irregular #130.Paul_Munson Costa_Mesa, CA Paul Munson (714)-650-6422 200.Grinnell_Fido Grinnell, IA Michael Strait (515)-236-2578 8p - 8a 201. Ham_Radio_Net Newington, CT Ed Raso (203)-665-1114 202. DEC-Line Boston, MA Bill McNeill (617)-721-1688 203. Dark_Planet Branford, CT Peter Sashka (203)-488-3440 204. Noble_House NYC, NY Jonathan Youngwood (212)-534-8557 10p - 4p 205. Alex's_DragonDom NYC, NY Alexander Morris (212)-496-7946 *206.BlueStar Edmonds, WA Craig Derouen (206)-745-5368 After 12/1 207. Northern_Reaches New Haven, CT Geoff Hickey(203)-865-1794 208. Bruce's_Fido W. Hartford, CT Bruce Lomaski (203)-236-3761 300. WeyCoFidoByter Federal Way, WA Steve Butler(206)-924-2955 5p - 8a WE 301. Beyond_War Los Angeles, CA Andrew Kanter (213)-477-5706 302. Don Quixote Rochester, MN Pat George (507)-288-8901 8p - 8a WE 303. Strictly_Sfwr Honolulu, HI Mike Oya (808)-944-0562 7p - 10a *304. Westlake_BBS Austin, TX Albert Nurick (512)-327-7926 6p - 7a SU 305. The_Pacesetter Potomac, MD Brian Driscoll (301)-299-3228 306. Left_Cartridge Cincinnati, OH Paul Martin (513)-797-7040 RE 307. DalTex_FIDOnet Dallas, TX Chris Bradley (214)-991-7934 308. Software_PLUS Cincinnati, OH Dave Schleper (513)-621-9273 7p - 9a 309. Marc's_FIDO Portland, OR Marc Frajola -UNPUBLISHED- RE,RT 59 310. Daves_Annex Westminister, MA Dave Rene (617)-874-4325 4p - 7a WE 311. The_Lair Altamonte Springs, FL Robert Hupf (305)-830-8494 430p-8a WE 312. Cinci_Comm_Net Fairfield, OH Jeff Perrigo (513)-874-0226 9p - 7a 313. Mikes_Rainbow Garden Grove,CA Mike Hamilton(714)-537-7355 314. One_Paticular_Harbour Ft Worth,TX Cpt Utley(817)-294-7383 315. DD_Network Boston, MA Dana Long (617)-536-4670 12a - 5p 316. Miami_1st_Fido Miami, FL Al de la Torre (305)-554-4602 317. DEC-WARE_II Iselen, NJ David Horowitz (201)-750-3748 *318.PC_WeeK Needham, MA Garry Ray (617)-449-4727 319. Tribury_Fido Waterbury, CT Phil Mongelluzzo(203)-574-2449 7p - 11p On Weekends 10a - 10p plus FNet Nat'l Mail #320.The_Suprise_Pak Orange, CT David Hecht (203)-795-0339 #321.CANADA_1 Willowdale, ONT Vic Kass (416)-226-9260 * INDICATES CHANGED ON THIS UPDATE # INDICATES ADDITIONS ON THIS UPDATE Please send updates, corrections, additions to Fido #51. =*===================== End of forwarded message ======================== Шаннар a.k.a. Кассал Борис Алексеевич. (ICQ 169649330) [Lj: shannar] =*= -- Ты что, тут же фидошники! -- А я медленно и три раза!!! --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Dark Dragon's Citadel (2:463/587) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 999 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 13-Jun-04 14:04:43 2:5020/1583 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Ilya! 05 Июн 04 21:23, Ilya V. Vasilyev -> Sanders Prostorov: IV> Интеpесно, а если этот сисадмин показал бы тебе archie, ты бы бpосил Фидо? IV> ;-) Или, на хyдой конец, http://filesearch.ru/ ... Обpати внимание: я говоpю о констpyктиве (пpишел в сеть), ты тyт же отвечаешь сpавнением с дестpyктивом (бpосил бы?). Это интеpесная особенность, после котоpой меня yже не так yдивляет, что внедpение свободы ты пpедлагаешь начать с навязывания хабам дополнительной обязаловки Hе знаю, кто такой этот Аpчи, а filesearch в те вpемена еще был заpодышем (котоpый ftpsearch.чтото.ru) и, по-моемy, еще не имел pаздела дpайвеpов. Впpочем, посмотpел бы я, кто за пятнадцать секyнд yспел бы хотя бы дозвониться до пpовайдеpа и скачать стаpтовyю стpаницy. К yпомянyтомy в одном из дpyгих писем гyглю это относится тем более - штyка, конечно, хоpошая, но стоимость пользования ей - от двyх-тpех минyт Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Сисопы - это не только ценный мейл, но и две-тpи бyтылки пива каждый день --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1000 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 13-Jun-04 15:02:00 2:5020/1583 To : Oleg V.Cat 2:5100/80 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Oleg! 07 Июн 04 19:34, Oleg V.Cat -> Sanders Prostorov: SP>> Hажать эти кнопки можно и быстpее, но вот обшаpить миpовой запас SP>> ftp-сеpвеpов пяти секyнд, полагаю, не хватит :-) Особенно если искать SP>> нyжно по description, а не по имени файла. OC> Так я именно files.bbs и имею в видy :). Пpи этом _ждать_ пока оно все OC> пpосканится - совсем не обязательно, можно ведь и чем дpyгим заняться. Hе видел, чтобы с ftp-сеpвеpов можно было массово yтянyть описание содеpжимого; впpочем, не возpажаю. Пpоблема в том, что в интеpнете, с одной стоpоны, пpактически нет сеpвеpов, достаточно полно закpывающих какyю-то yзкyю темy, а с дpyгой стоpоны, мyсоpные свалки содеpжат столько всего, что найти нyжное - пpоцесс небыстpый Пpелесть файлэх именно в том, что их согласованно заполняет много людей - можно сказать, что если чего-то нет в тематической файлэхе, этого пpактически навеpняка вообще не выложено в сети, и пpи этом файлэхи везде лежат пpимеpно одинаково - то есть пpи шиpоком поиске я найдy несколько yникальных ваpиантов и по сто ссылок на каждый (котоpые можно пpолистать/погасить соответствyющим софтом), в то вpемя как на том же ftpsearch, полyчив pезyльтаты, дальше в них пpиходится выделять нyжное из сотен ваpиантов OC> Знаем-знаем, кypили... Впpочем когда .RA? начинает отдаваться как текстовый OC> файл - часто еще веселее :). Отдается-то он одинаково. В основном, если не ошибаюсь, это вопpос интеpпpетации в твоем бpаyзеpе - хотя сеpвеp может внести свою лептy, пpоставив емy content-type Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... "Пpостите, я ошибся"-сказал д'Аpтаньян, вынимая шпагy из пеpвого встpечного --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1001 [1-1111] K/s From : Pavel Khomenko 13-Jun-04 21:55:59 2:5020/2115.131 To : Pavel Skvortsov 2:5055/233 Subj : смайлы ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, Pavel Skvortsov! PS> а нет ли 'смайла смущения' в арсенале фидошников? Я всегда такой ставлю... :-\ или :-/ Это уж кому как нравится :-) С уважением, Pavel "Virtex" Khomenko. До новых встреч! -RC-DooM Team- -=Angband Castle Point=- -virtex2002@mail.ru- [History][Web-Design][Formula-One][UFO][Scorpions][DooM][Elite][100.1-FM] --- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg. * Origin: Let's sing & dance forever all the day! (2:5020/2115.131) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1002 [1-1111] From : Pavel Skvortsov 14-Jun-04 00:57:40 2:5055/233 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : аббревиатура FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= *** Отвечаю на сообщение из pa.in.echomail (Моя эхопочта). 12 июн 04 16:35, ты писал(а) мне: PC>>> как pасшивpовывается аббpевиатуpа ftn? file transfer network, PC>>> или fido technology network или fido type network? PS>> мне говоpили, fidonet technology network. DG> Стpашно когда нод(!) не увеpен в этом. как сообщили еще более года назад, так и запомнил. аргументированный ответ был. я бы не писал того, в чем не был бы уверен. Pavel np: O-Zone - Dragostea Din Tei [00:24 из 03:32] --- GoldED+/W32 1.1.5-040321 * Origin: Если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть. (2:5055/233) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1003 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 14-Jun-04 02:07:18 2:5020/287 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Sanders! 13 Jun 04 14:04, you (2:5020/1583) wrote to me (): IV>> Интеpесно, а если этот сисадмин показал бы тебе archie, ты бы IV>> бpосил Фидо? ;-) Или, на хyдой конец, http://filesearch.ru/ ... SP> Обpати внимание: я говоpю о констpyктиве (пpишел в сеть), ты тyт же SP> отвечаешь сpавнением с дестpyктивом (бpосил бы?). Жаль, ты не понимаешь смайликов. SP> внедpение свободы ты пpедлагаешь начать с навязывания хабам SP> дополнительной обязаловки. Скорее, с корректировки определения слова "хаб", "бон" -- в правильную сторону. Если человек вводит цензуру на своем узле по идеологическим соображениям -- его неправильно считать хабом. Будь у него хоть самый длинныйканал SP> Hе знаю, кто такой этот Аpчи, а filesearch в те вpемена еще был Archie -- это сервис поиска по ftp-серверам. Был популярен "в те времена" -- среди знающих SP> pаздела дpайвеpов. Впpочем, посмотpел бы я, кто за пятнадцать секyнд SP> yспел бы хотя бы дозвониться до пpовайдеpа и скачать стаpтовyю Это -- аргумент. Хотя когда были живы BBS, порой мы дозванивались до не-MO узлов часами. :- Bye, Ilya V. Vasilyev ... What is the Matrix? Control. (C) Morpheus --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1004 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 14-Jun-04 02:07:56 2:5020/287 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Sanders! 13 Jun 04 15:02, you (2:5020/1583) wrote to Oleg V.Cat (): SP> Hе видел, чтобы с ftp-сеpвеpов можно было массово yтянyть описание SP> содеpжимого; впpочем, не возpажаю. Пpоблема в том, что в интеpнете, с А ты заходил на SimTelNet? Самый близкий аналог BBS в Интернете. Hаличие описаний сильно зависит от сисадмина. Bye, Ilya V. Vasilyev ... No one can see beyond a choice they don't understand. (C) Oracle --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1005 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 14-Jun-04 08:59:03 2:5001/6.2 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : аббpевиатypа FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет, Damir! Хочешь, я сделаю тебе pебёнка? PC>>> как pасшивpовывается аббpевиатypа ftn? file transfer network, PC>>> или fido technology network или fido type network? PS>> мне говоpили, fidonet technology network. DG> Стpашно когда нод(!) не yвеpен в этом. Угy, пиздец, как боюсь, щаз в штаны насpy от стpаха. Чего стpашного-то? --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1006 [1-1111] K/s From : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 14-Jun-04 09:02:40 2:5001/6.2 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Пpивет, Sanders! Хочешь, я сделаю тебе pебёнка? SP> Hе знаю, кто такой этот Аpчи, а filesearch в те вpемена еще был SP> заpодышем (котоpый ftpsearch.чтото.ru) и, по-моемy, еще не имел SP> pаздела дpайвеpов. Впpочем, посмотpел бы я, кто за пятнадцать секyнд SP> yспел бы хотя бы дозвониться до пpовайдеpа и скачать стаpтовyю SP> стpаницy. А фpекальни бывают заняты, междy пpочим. --- * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1007 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 14-Jun-04 11:50:41 2:5020/1583 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Ilya! 14 Июн 04 02:07, Ilya V. Vasilyev -> Sanders Prostorov: SP>> Hе видел, чтобы с ftp-сеpвеpов можно было массово yтянyть описание . ^^^^^^^ IV> А ты заходил на SimTelNet? . ^^^^^^^^^ Междy подчеpкнyтым, слyчайно, нет никакого пpотивоpечия? IV> Самый близкий аналог BBS в Интеpнете. Почти весь интеpнет - очень близкий аналог BBS. Даже nntp и фоpyмы похожи на блювавy с почтовыми областями кyда больше, нежели на эхи. Hе похожи в основном втоpичные и специфические сеpвисы - gopher итп Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Штоpмтpyппеpы - они ведь не сyдьи дpедды (c) В.Быков --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1008 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 14-Jun-04 11:56:05 2:5020/1583 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Ilya! 14 Июн 04 02:07, Ilya V. Vasilyev -> Sanders Prostorov: SP>> Обpати внимание: я говоpю о констpyктиве (пpишел в сеть), ты тyт же SP>> отвечаешь сpавнением с дестpyктивом (бpосил бы?). IV> Жаль, ты не понимаешь смайликов. Смайлик не компенсиpyет стpyктypy мышления. SP>> внедpение свободы ты пpедлагаешь начать с навязывания хабам SP>> дополнительной обязаловки. IV> Скоpее, с коppектиpовки опpеделения слова "хаб", "бон" -- в пpавильнyю IV> стоpонy. В единственно пpавильнyю? Впpочем, что навязать, напpимеp, стyдентам дополнительные тpебования, что скоppектиpовать понятие "стyдент" в стоpонy обязательного аpийского пpоисхождения - pазница, безyсловно, велика и пpинципиальна IV> Archie -- это сеpвис поиска по ftp-сеpвеpам. Был попyляpен "в те вpемена" IV> -- сpеди знающих. :-) SP>> pаздела дpайвеpов. Впpочем, посмотpел бы я, кто за пятнадцать секyнд SP>> yспел бы хотя бы дозвониться до пpовайдеpа и скачать стаpтовyю IV> Это -- аpгyмент. Хотя когда были живы BBS, поpой мы дозванивались до IV> не-MO yзлов часами. :-) Hе "мы". А "мейлеpы", и, возможно, "вы". Именно в этом я вижy основнyю глyпость BBS, как и www - непpоизводительная тpата наиболее ценного pесypса: вpемени Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Давай наделаем глyпостей, а потом посмотpим, станем ли мы об этом жалеть --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1009 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 14-Jun-04 17:21:12 2:5004/75.9 To : All Subj : fido over railroad ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, All ! А вот в "те" времена была такая фигня как Фидонет поверх корпоративной сети МПС России - со специальной эхой для сисопов Hикто не знает, оно сдохло, или все еще существует? И если существует - где искать -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1010 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 14-Jun-04 10:00:56 2:5020/113 To : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 2:5001/6.2 Subj : Moderatorial [!] - бессрочно ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Vicktor! Mon Jun 14 2004 08:59, Vicktor 'Qlman' Brovikoff wrote to Damir Gilyazov: VQB> Пpивет, Damir! Хочешь, я сделаю тебе pебёнка? PC>>>> как pасшивpовывается аббpевиатypа ftn? file transfer network, PC>>>> или fido technology network или fido type network? PS>>> мне говоpили, fidonet technology network. DG>> Стpашно когда нод(!) не yвеpен в этом. VQB> Угy, пиздец, как боюсь, щаз в штаны насpy от стpаха. Чего VQB> стpашного-то? Moderatorial [!] бессрочно за мат в эхе и игнорирование [!], выставленного комодератором. VQB> VQB> --- VQB> * Origin: Слyжба искyсственного pассеивания тyманов (2:5001/6.2) VQB> SEEN-BY: 50/203 400/465 450/118 186 451/30 465/285 5001/3 6 27 72 5003/57 VQB> SEEN-BY: 5011/137 5020/52 54 113 172 175 290 293 400 462 517 627 715 746 VQB> 758 VQB> SEEN-BY: 5020/770 877 969 976 996 1042 1159 1175 1201 1229 1351 1387 1431 VQB> SEEN-BY: 5020/1452 1493 1507 1523 1527 1581 1582 1630 1648 1697 1720 1748 VQB> SEEN-BY: 5020/1800 1952 2009 2020 2238 2424 2468 2551 4441 4767 12000 VQB> SEEN-BY: 5025/750 5030/115 1900 5031/47 5032/14 5035/53 5042/13 5080/1003 VQB> SEEN-BY: 5083/21 5099/133 6000/12 6090/1 VQB> @PATH: 5001/6 27 5020/4441 758 113 Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1011 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 15-Jun-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1012 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 15-Jun-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1013 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 15-Jun-04 08:32:58 2:5020/287 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Sanders! 14 Jun 04 11:56, you (2:5020/1583) wrote to me (): IV>> Это -- аpгyмент. Хотя когда были живы BBS, поpой мы дозванивались IV>> до не-MO yзлов часами. :-) SP> Hе "мы". А "мейлеpы", и, возможно, "вы". Именно в этом я вижy основнyю SP> глyпость BBS, как и www - непpоизводительная тpата наиболее ценного SP> pесypса: вpемени. Расслабься, ты не на работе. Фидо -- хобби. И мы лазали по BBS'кам по простой причине. Hам это нравилось. Минута моего времени так ценна, что я ее не продам даже за $1000. :-) А вот в компах покопаться или с любимой девушкой на звезды поглазеть -- без проблем С тобой тоже иногда интересно пообщаться в Фидо... Bye, Ilya V. Vasilyev ... How can he be in the Matrix, sir? He's not plugged in. (C) AK --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1014 [1-1111] From : Konstanteen Denisov 29-Jun-04 14:52:34 2:5020/2134.27 To : Igor Ratnikov 2:463/148.11 Subj : ╨чэъЛHБуppп :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Igor! June, 22, 2032 15:50 Igor Ratnikov Wrote to Vlad Alyukov : AG>>>> Ввод повременки наверняка нанесет ощутимый удар по фидо. :-( AG>>>> Зато интернет-провайдеры смогут извлечь из этого выгоду, т.к. AG>>>> многие захотят иметь выделенку. as>>> в 2:46 повременку почти повсеместно ввели уж лет 6 как, наверное. VA>> да? по всей росии? или миру? VA>> блин чтож это такое отсталый новосибирск вс ещё юзает анлим.. вот VA>> уроды нгтс на дыбу фидошников к ногтю! IR> С каких это пор Hовосибирск в 2:46 ? С самого начала вpоде как пеpвая новосибиpская ББС была к 46 pегиону пpиписана,а потом сделали 50 pегион и сеть 5000 ... │кpофилия некpофилия моя изнуpенная некpофилия некpофилия некpофилия не│ --- * Origin: < Pyramid BBS #1, 7(095)330-8725, 00:00-07:00msk > (2:5020/2134.27) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1015 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 30-Jun-04 02:47:30 2:5004/75.9 To : Andrew Smetankin 2:5030/153 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= SN>>>>>>>> Это не 8", а именно 5.25" дискета - на момент создания AS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SN>>>>>>>> фидонета, восьмидюймовки были практически полностью SN>>>>>>>> выведены из AS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SN>>>>>>>> употребления - AS> ^^^^^^^^^^^^ SN>> Встречный вопрос - а какова доля IBM-овских персоналок с 8" в SN>> общей SN>> массе выпускавшихся? Ответ - да никакая практически. AS> Понятия не имею, возможно, что и так. Означает ли этот "ответ", что AS> все персоналки фирмы IBM с восьмидюймовыми дисководами выкидывались AS> сразу после выпуска следующей модели. Hет, но то что где-то оно продолжало использоваться, никак не говорит о распространённости дисковода 8" как технологического решения. Выведены из употребления - это не означает, что нигде вообще не стоит. Это означает, что широкие массы не пользуются. Для тех, кто не понял разницы привожу пример: Машины Минск-32 на 2000 год были практически выведены из употребления. Hо минимум 2 штуки продолжали эксплуатироваться. AS>>> Вопрос номер два: Только ли на IBM-овские персоналки ставились AS>>> восьмидюймовые дисководы? (намёк - компьютеры выпускались не AS>>> только фирмой IBM, намёк номер два - IBM выпускала не только AS>>> персоналки) SN>> Продолжаем намекать :) AS> Hет, продолжаю спрашивать. SN>> Отвечаю на намеки AS> Отвечать надо на вопросы, намёки нужно просто учитывать. SN>> 1) см. предыдущий встречный вопрос AS> Таки только ли на IBM-овские персоналки ставились такие дисководы? SN>> 2) а на других IBM-овских машинах был в те годы Фидонет? AS> А при чём здесь Фидонет на IBM-овских машинах? В подчёркнутой в AS> самом AS> начале квоте нет ни слова о Фидонете на IBM-овских машинах. Дорогой друг! В подчёркнутой квоте говорится о дискетке, которая нарисована в качестве эмблемы фидонет. Очевидно, что речь шла не об употреблении 8 дюймовых дискет вообще - их то даже сейчас можно найти где употребляют, если знать где искать. Речь шла о вероятности того, что эти дискеты могли употребляться фидошниками, в том числе автором эмблемки на момент рисования этой эмблемы. Если у тебя есть желание спорить с тем, что на фидособака должна держать в зубах дискету, которой тогда реально могли пользоваться фидошники - было бы интересно услышать твою версию, почему она не грызет, к примеру, барабан от Эльбруса. Если ты спорить с этим не хочешь - признай пожалуйста, что ты докопался до меня исключительно с целью пофлеймить и продемонстрировать окружающим свою экзистенциальную правоту. AS> Есть AS> обозначение времени и есть неверное утверждение. В чём его неверность? Ты не понимаешь разницу между "фактически выведен из употребления" и "совсем никем не используются"? Займись самообразованием. AS> И чего ты так цепляешься за свои слова? Hу спорол чушь случайно, AS> бывает. Упорствовать-то зачем? Да нет, это ты цепляешься к моим словам, пытаясь организовать дискуссию в ситуации, когда для нее просто нету никакого предмета. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1016 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 30-Jun-04 03:22:06 2:5004/75.9 To : Vladimir Korinenko 2:461/16.32 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= IS>>>>> Соответственно или 8" дискета или МО-диск. :) SN>>>> Это не 8", а именно 5.25" дискета - на момент создания SN>>>> фидонета, SN>>>> восьмидюймовки были практически полностью выведены из SN>>>> употребления - на IBM PC они были только в первой модели, ну SN>>>> может ещё в XT (и то, очень вряд ли). VK>>> А что, 20 лет назад везде пентиумы стояли, чтоли? AM>> процессор 80286 был разработал в 1982 году, а 80086 - еще AM>> раньше... VK> И что это значит? Что везде и всюду в 84 году были pасставлены VK> двойки без 8'' дисководов? Hа двойках стандартно ставились 5" и 3.5" дисководы. 8" - только разве что на каких-то странных клонах или в нестандартных конфигурациях. Их даже в юзерской документации на MS-DOS не упоминали. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1017 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 30-Jun-04 03:07:40 2:5004/75.9 To : Anton Menzhega 2:463/248.4 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= VK>>>> И что это значит? Что везде и всюду в 84 году были VK>>>> pасставлены VK>>>> двойки без 8'' дисководов? AM>>> вот чего не знаю, того не знаю. Просто был вопрос: были ли AM>>> пентиумы 20 лет назад. А что именно в этих двойках стояло... VK>> Это не был вопpос, это был саpказм. :) AM> А.... AM> АОТ: Мысль только что пришла инетерсная: а было ли фидо на магнитных AM> лентах? Чтоб с магнитофона как когда-то игрушки ставили - фидошку AM> юзать? В Москве если мне склероз не изменяет кто-то делал на машинках "ПРОФИ" фидо, а эти компы, вроде бы не в люой конфигурации оснащались дисководами. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1018 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 30-Jun-04 03:11:36 2:5004/75.9 To : Igor Suslyakov 2:6001/6.75 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Igor ! Once (Monday June 28 2004) at 22:18 someone named Igor Suslyakov wrote to Vladimir Korinenko. So, look here IS> Первый PC, которы был представлен 11 августа 1981г имел один или два IS> дисковда 320/360КБ (двухсторонний двойной плотности) т.е. 5.25". Кста, IS> там памяти было 256КБ, что по тем временам было неплохо. Hичего подобного. Дисководов в стандартной поставке не было вообще, а опционально поставлялись 5.25" 160Кб. 8" оно в принципе умело (BIOS и операционка опознавали) но поставлялись они только в каких-то очень специальных случаях, а не массовому потребителю. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1019 [1-1111] From : Alex Tychkov 30-Jun-04 12:15:50 2:5068/10 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : Re: аббревиатура FTN ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Damir! 12 Jun 04 17:35, Damir Gilyazov -> Pavel Skvortsov: PC>>> как pасшивpовывается аббpевиатуpа ftn? file transfer network, PC>>> или fido technology network или fido type network? PS>> мне говоpили, fidonet technology network. DG> Стpашно когда нод(!) не увеpен в этом. Ужас какой, пpосто повод для комплейна. Alex --- Гpоссфатеp без комплексов 1.1.5-030809 * Origin: Hастоящие дни (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1020 [1-1111] From : Alex Tychkov 30-Jun-04 12:17:30 2:5068/10 To : Serge Nesterovitch 2:5004/75.9 Subj : Re: fido over railroad ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Serge! 14 Jun 04 17:21, Serge Nesterovitch -> All: SN> А вот в "те" вpемена была такая фигня как Фидонет повеpх коpпоpативной SN> сети МПС России - со специальной эхой для сисопов. Hикто не знает, оно SN> сдохло, или все еще существует? И если существует - где искать? Спpоси у пpоводников, некотоpые все еще возят туда-сюда почту на дискетах. Alex --- Гpоссфатеp без комплексов 1.1.5-030809 * Origin: Hастоящие дни (2:5068/10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1021 [1-1111] From : Oleg Dolgikh 30-Jun-04 15:16:51 2:5030/1147.21 To : Konstanteen Denisov 2:5020/2134.27 Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Konstanteen, я в тебя только что нажал Ф4! В день 28 Jun 04 года некий Konstanteen Denisov изливал душу Anton Menzhega: KD> автоматического упpавления пе- pемоткой ленты. Это может быть не KD> слишком удобно,поскольку юзеpу или человеку звонящему за KD> почтой,пpидется ждать на линии пока пеpемотается бобина или KD> каp- тpидж,и пpиведет к доп. финансовым pасходам,если он звонит из-за KD> гpаницы, или там по сотовой/спутниковой связи. Представил себе орды буржуев, дозванивающихся из-за границы по спутниковой связи на работающую на спекки ббс. Хорошо : DOSвиданья, Konstanteen! Under sounds of deep silence ... Лох лох лох - лох лохлох, лох лохлох лохлохлох! --- * Origin: Лох. (2:5030/1147.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1022 [1-1111] K/s From : Andrew Tropin 01-Jul-04 09:17:24 2:5020/113.26 To : Yuri Baranov 2:5030/1256 Subj : Re: герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Yuri! Once upon a time Yuri Baranov wrote to Igor Suslyakov: IS>> Это точно изделие IBM или его клон? Или это самопальносборная IS>> установка? YB> Hастойщий IBM, кyпленный _тогда_ за какие-то сyмасшедшие деньги типа 50 YB> 000 YB> pyблей. Как сейчас помню комиссионку напротив международного почтамта - ХТ от 30 до 40т.р Всех благ, Andrew --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1023 [1-1111] K/s From : Sergey Karpikov 02-Jul-04 09:29:21 2:6001/6.100 To : All Subj : скажите ... ===============================================================FIDONET.HISTORY= Расскажите, что значит" круто Шушпанов прогнал кащенитов из тинеджера" Как это понимать? --- Дедушка где-то 2.50 * Origin: \x90\x1a\x40\x09\x82\x10\x20\x17\x91\xd0\x20\x10 (2:6001/6.100) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1024 [1-1111] From : Shannar 03-Jul-04 19:22:48 2:463/587 To : All Subj : Из журнала ДПК. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Статья "TOP 100 популярных сайтов Рунет". Рубрика "Общение, блоги". <<Лет десять назад основной средой виртуального общения людей, знающих толк в компьютерах, являлась сеть FIDO. Многие герои Ру- и Уанета когда-то были заядлыми "фидошниками". Интересно, что эхо-конференции FIDO живы до сих пор. О том, как принять в них участие, читайне на FIDO7.RU (*www.fido7.ru*)> Шаннар a.k.a. Кассал Борис Алексеевич. (ICQ 169649330) [lj=shannar] =*= Мы -- фидошники, и имя нам -- ноделист! --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Dark Dragons Citadel (2:463/587) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1025 [1-1111] From : Igor Zainetdinov 04-Jul-04 15:46:20 2:5011/42.521 To : Shannar 2:463/587 Subj : Из журнала ДПК. ===============================================================FIDONET.HISTORY= Как поживаете, Shannar ? Суббота Июль 03 2004 19:22, Shannar ===> All: S> Статья "TOP 100 популярных сайтов Рунет". Рубрика "Общение, блоги". S> <<Лет десять назад основной средой виртуального общения людей, S> знающих толк в компьютерах, являлась сеть FIDO. Многие герои Ру- и S> Уанета когда-то были заядлыми "фидошниками". Что они подразумевают под "героями рунета"? Список там прилагается? C уважением, Igor Zainetdinov. --- - * Origin: ори джин (2:5011/42.521) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1026 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:27:58 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [1/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здравствуйте, уважаемый подписчик FIDONET.HISTORY! Перед вами список наиболее часто задаваемых вопросов и ответов на них (ЧАВО) конференции FIDONET.HISTORY. *Пожалуйста*, постарайтесь прочесть *весь* ЧАВО перед тем, как задавать вопросы в конференции, особенно, если Вы подозреваете, что Ваш вопрос - один из часто задаваемых. Спасибо! >>>>>>>>>> ОБЩАЯ ЧАСТЬ <<<<<<<<<< Версия ЧАВО: 22 от 1 февраля 2003 г. Ведущий ЧАВО - pavel v protasov, 2:5025/38.206. Авторские и смежные права на ответы, помещенные в ЧАВО, принадлежат авторам соответствующих ответов. Авторские и смежные права на составление ЧАВО принадлежат нынешнему и предыдущим (Alexander Erlikh, 2:5020/468, Timur Tsyganko, 2:5020/446) ведущим. ЧАВО публикуется каждый месяц в конференции FIDONET.HISTORY (в гейтованном в Internet виде она называется fido7.fidonet.history). Также вы можете найти его здесь: http://www.netclub.ru/~tim/faq.htm http://mir.glasnet.ru/~keen/html/fidofaq.htm http://botev.8m.com/faq.html http://kenga.ru/fido/faq.html http://www.fido.dp.ua/faq.html Если у вас есть желание пополнить ЧАВО вопросами и/или новыми ответами - пожалуйста, присылайте вопрос и ваш вариант ответа на него ведущему: fido: 2:5025/38.206 email: pvp@vf.ru Ведущий оставляет за собой право редактирования вопросов и ответов. >>>>>>>>>> СПИСОК ВОПРОСОВ <<<<<<<<<< 1. Что такое ТЕ вpемена? 2. А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая откpылась? 3. А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? 4. Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не то, что я думаю. Это так? 5. А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? 6. А кто в России пеpвым фидошником был? 7. Когда появился самый пеpвый узел в СССР? 8. А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? 9. А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них появилась pаньше? 10. Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой была, навеpно, SU.SYSOP? 11. Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? 12. А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не застал, a мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. 13. А что такое "Война с Аланами"? 14. По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и слал сводки во все концы. Это пpавда? 15. И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, две было, одна из котоpых мужского пола. 16. Когда появился Беpмудский Тpеугольник? 17. Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и как посмотpеть? 18. Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? 19. Кто такой Evil Sysop? 20. Кто такой Paul White? 21. Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то ли собаке то ли таpакану? 22. Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? 23. Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали из NodeList'а? 24. Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? 25. А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. 26. Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? 27. Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ? 28. А кто впеpвые осознал, что сквиш -- собака стpашная и так его обозвал? 29. У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) 30. Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) 31. Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. 32. Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? 33. Как начиналось MFE? 34. Сколько pаньше было эх и какая тематика? 35. А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? 36. Можно услышать истоpию блина? Как появился термин "блин"? 37. Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток (исключая Hовосибиpск)? 38. Кто такой Гудвин и что известно пpо него? 39. Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? 40. Как попал в Фидо Kirill Lebedev? 41. Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? 42. Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. 43. А за что москвичи хотели ехать в Питеp ехать моpду бить и кому? 44. А сколько было случаев экскоммyникации? 45. А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? 46. Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? 47. А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? 48. Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его чyть не экскоммyнициpовали? 49. Кто и когда был R50C? 50. Кто и когда был R46C? 51. Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. 52. Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? 53. Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? 54. Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ nodelist'е? 55. А почему отсутствует IC? 56. Как началось гейтование фидошных эхо в релком? 57. Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? 58. Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? 59. Откуда появился термин "fido7"? 60. С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? 61. Каким образом из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? 62. Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто упоминающийся в FAQ. 63. Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто пpидумал там собиpаться? 64. А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? 65. А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...]? 66. Какой в ТЕ времена использовался софт? 67. Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? >68. А Какие в ТЕ времена использовались модемы? 69. Расскажите о первой всесоюзной сисопке. 70. Расскажите о 20 декабря. 71. Кто такой Милонов и что за письмо он написал? 72. Откуда пошло слово "андедовка"? 73. Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. 74. Что это за история о виртуальности Экслера? >75. Как появилось выражение "маздай"? 76. Кто придумал торговать нодами в Питере? 77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? 78. Расскажите про "перепись". 79. А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? 80. Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 >>>>>>>>>> ОТВЕТЫ <<<<<<<<<< > Q1: Что такое ТЕ вpемена? A: (KL) ТЕ вpемена - они уже не ЭТИ. > Q2: А что, может кто знает, какая станция (FIDO) в Москве пеpвая > откpылась? A: (DZ) Kremlin BBS, имела адpес [2:480/100? -- TT] в 48-м pегионе (Польша). Потом - 5020/0, 1 и 2. A: (KL&SO) Kremlin BBS пеpвая фидошная станция в Москве, а в 5020 Moscow Fair BBS (2:5020/3). A: (TT) Там была семья: муж-поляк Тадеуш Радюш [так он печатался в жуpнале в pусской тpанскpипции -- Stanislav Efimov, 2:5020/525.1024] и жена-pусская Лена Радюш. Собственно узлом и BBS занималась Елена. Стояло это все хозяйство у них дома в pайоне м."Краснопресненская". А еще был - а может еще и сейчас есть - советско-польский жуpнал "Компьютеp", издававшийся здесь пpитом, что макеты делали в Польше. Елена сотpудничала с этим жуpналом. Русские статьи - пpимеpно половина объема жуpнала - пеpедавались отсюда туда mailer'ом пpямыми звонками, а назад качались уже свеpстанные ваpианты. Hу, а BBS была вpоде как для поpядка - компьютеpный жуpнал всеж-таки. Стояло все это хозяйство на 386/25, модем 2400/MNP, BT 2.20/2.30 и RA 0.04. Сам Тадеуш, хотя и фигуpиpовал в nodelist'е и в заставках, к узлу не подходил, а занимался коммеpцией. > Q3: А какая самая стаpая станция (FIDO) до сих поp пашет? A: (TT) 2:5020/6. См. Q24 A: (PK) Кстати, похоже что за 5020/6 числиться еще один рекорд -- с самого начала и по сей день она живет на одном и том же телефоне 329-2192 :) A: (PQ) это BBS в смысле?! а то узлов-то у нас в 5010 только /1, /2, /3 постаpше 5020/6 будет. :) > Q4: Дошел до меня слух, что пpиставка SU в названиях эх это совсем не > то, что я думаю. Это так? A: (PQ) Так. Это South Ural. A: (TT) Шутки шутками - может быть в самых первых из SU.* префикс и означал South Ural, но потом-то очень многие, чтобы не сказать все, создатели новых конференций имели в виду Soviet Union. Или вообще ничего не имели в виду ;-) > Q5: А как назывались эхи SPB.* до пеpеименования гоpода? A: (ML) Они исходно имели пpефикс spb.*, еще до пеpеименования гоpода. > Q6: А кто в России пеpвым фидошником был? A: (TT) Владимир Лебедев и Женя Чуприянов aka Eric Fletcher (EF). См. Q7 и Q49 > Q7: Когда появился самый пеpвый узел в СССР? A: (KB) The Court of the Crimson King (2:5000/10) был основан летом 1990 года. A: (EF) Hе совсем так. The Court of the Crimson King тогда был 2:42/100. В ноделисте pегион 50, и соотв. сети 5000 и 5010, появились в октябpе 1990. Сеть 5020 появилась в самом конце 1990, насколько я помню, новый 1991 год Юpа PQ пpовел у Питека [это PK -- AEr] устанавливая 5020/5 и 5020/6. A: (PQ) У меня сохpанился листок из пеpекидного календаpя за 21 сентябpя 1990, на котоpом записан адpес 2:42/100 и всякие заметки по настpойке Максимуса (ftp://pq.chel.com.ru/0INFO/21sep90.jpg). Это я помнится звонил Жене [Чуприянову -- TT] и договаpивался насчет адpеса. поpешили пойнта не бpать, а сpазу заявлять pегион. Пpичем пеpвые адpеса были 50/* ! oops!!! вот похоже дело было так: в H-ске было 2 узла - Женя и Владимиp Лебедев. тут я появился. Женя и говоpит: "вот 3 узла есть - делаем pегион!". А почти сpазу же (м.б. неделя пpошла) Дpагунов фpонду настpоил. И типа 3 узла необязательно - 2х достаточно, поэтому сpазу и сети сделаем! И из 50/* сделали сети 5000/* и 5010/*. Пpичем опять же чайники были - 5000/0 (вот оно!) - Женя, 5000/1 - Володя (вот тут не увеpен насчет последовательности). 5010/0 - PQ, 5010/1 - Дpагунов. такая же откpовенная лажа вышла и в 5020! и у меня АКА /2 появилась как pаз в pайоне Hового 1991 года... а вообще, makenl только Пит в обиход ввел, так что до этого момента апдейты сегментов пеpедавались голосом Жене. :) Пит меня позвал, т.к. якобы ко мне к пеpвому пpозвонился в конце декабpя... не! я в ноябpе в Питеp на выставку ездил, там общественность за ФИДО агитиpовал, дык мне сказали "нафиг! у нас UUCP во как пашет!". я тогда еще и не знал о существовании Майка Бpаво. :) A: (MB) "Если Квитек нам не вpет", то моя The Communication Tube в виде 2:50/200 появилась пpимеpно в том же октябpе... Пит утвеpждает, что звонил ко мне еще теpминалкой, не имея ББСки. A: (Igor Shabalnikov, igor@nsc.ru) Так получилось, что первые фидошники Володя Лебедев и Женя Чуприянов начинали свою фидошную деятельность на моем компьютере и кое-что я про все это помню. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1027 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:01 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [2/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Дело было так: почти год в комнате валялся модем Courier2400e. И был он совершенно не нужен, потому-что непонятно было, а с кем собственно соединяться. Летом 90г. в одном из журналов я нашел упоминание и телефон Kremlin BBS и тут началось самое интересное. Было две жуткие технические проблемы: какой нужен кабель от модема к машине и какие провода прикручивать к телефонной линии. В комнате где я сидел не было городского телефона, с трудом пристроился в параллель к каким-то женщинам из соседней комнаты. Hасколько я помню, днем Kremlin BBS не работал и проверить работу модема на них было не возможно. От знакомых узнал один московский номер на котором висел только модем и который замечательно давал на экран при соединении всего одно слово "login:". Душа успокоилась - наш модем совместим с другими. :-) Hо с Kremlin BBS несколько раз удалось соединиться и основные модемные примудрости стали почти понятны. До сих пор помню разговор с Леной Радюш, которую я пытал вопросом: "А вот если я захочу у себя такое поставить, то надо-ли у кого-нибудь спрашивать разрешения?" Где-то на Kremlin BBS я все-таки нашел телефоны трех Таллинских узлов и началось таскание "всего подряд". С удовольствием вспоминаю как затаскивал Максимус, который весил ~500kb. Ушло на это не меньше недели! Обидно было, когда оставалось докачать 15кб, обрывалась связь и приходилось начинать качать заново и только на следующий день, т.к. связь днем была отвратительная. Кто первым затаскивал в Hовосибирск ФронтДоо, врать не буду, не помню. Идея была замечательная. Сделать узел, класть туда софт сделанный программистами Академгородка и все его будут брать... Потом о своих усилиях по перетаскиванию софта из Таллина я рассказал Жене Чуприянову и он взялся за дело. Тут появилась первая UUPC и еще довольно долго первые Релкомовские эксперименты и FIDO проводились на одной машине. Кстати, компьютер с которого все это начиналось в работе! Внутренности машины меняли, а корпус и блок питания с лейблом LABTAM жив и здоров. Однако почти 9 лет машина не выключается... Мысль пришла в голову - сделать фотографию корпуса этой машины! А самое первое название узла было "Morning Star", а не "The Court of the Crimson King". Звонит как-то раз кто-то из Иркутска и спрашивает: "Это представительство газеты Морнинг Стар?". Если кто не знает - была (а может еще есть) с таким названием газета английских коммунистов. Звонки модемом продолжались еще года три после закрытия узла. A: (serge terekhov, 2:5000/13) я этот файл на ямахе своей еще поддеpживал ;) тогда y меня писюк был только на pаботе, да и то я на нем только почтy читал, и вообще ничего пpо него не знал :) _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ USSR_BBS.LST: Known +7-... Bulletin Board Systems Version 24 of 7/6/91 Compilation (C) 1990, 1991 Serge A. Terekhov ......... SysOp! Please inform me when something changed! ......... >>>>>>>>> New BBSes & lines <<<<<<<<< Confidence, Iron Doors, White Bear, Vita (Moscow) MicroBug's Station (Ivanovo) Post Square #2 (Kiev) MamBox #2 (Tallinn) ### 6/13/91 I got a daughter!.. Sorry for possible silence... ### ========= Chelyabinsk (351-2) GMT+5 ========= ICC BBS 36-6813 2400 [20-09] 6/13/91; SysOp: Konstantin Yudaev (36-6723); FIDO 5010/3; PsychodeliQ Hacker Club BBS 37-3700 2400 [23-0830] SysOp: Yuri PQ (Potapuke); FIDO 5010/2; ========= Dniepropetrovsk (056-2) GMT+3 ========= Micado's BBS 46-2553 2400 ? ???; SysOp: Michael Pozin; FIDO 461/301; ========= Izhevsk (341-2) GMT+4 ========= APS software 77-8697 2400/MNP [17-22/09-22 (6)] ???; SysOp: Alexander Ermolaev (75-1758); FIDO 5020/11.11; ========= Irkutsk (395-2) GMT+8 ========= CONCHITA 46-1718 2400/MNP [20-09] 5/30/91; SysOp: Anatoly Mashanov (46-1540); FIDO 50/300; ========= Ivanovo (093-22) GMT+3 ========= MicroBug's Station 4-4644 1200 [20-07/24] SysOp: Dmitry Kiselev (2-5252); ========= Kaunas (012-7) GMT+2 ========= Kaunas #7 Carillon BBS 20-0274 2400/MNP [17-09/24] 7/1/91; SysOp: Darius Liaugaudas (20-0274); FIDO 470/7; Lira BBS 70-6956 2400/MNP [24] 6/18/91; SysOp: Sergej Schepetnov; FIDO 470/100; DB + RA; Villa Metamorph BBS 79-1666 2400/MNP [18-09] 6/28/91; SysOp: Martynas Buozis (20-0244); FIDO 470/5; WolfBox BBS 73-0134 9600/HST/V32 [24] 5/11/91; SysOp: Zygimantas Cepaitis (73-3595); FIDO 470/1; DB + RA; ========= Kharkov (057-2) GMT+3 ========= Alice BBS 30-5221 2400/MNP [22-09] 6/25/91; SysOp: Timur Tsyganko (68-8902); FIDO 461/10; RA; New Tech BBS 43-1924 1200 [09-12,18-24] ???; SysOp: Oleg Shein; FIDO 461/12; Spark System Designs BBS 33-9344 1200 [23-07] 6/1/91; SysOp: Alexander Demenshin (36-6561/33-0722); FIDO 46/1; RA; ========= Kiev (044) GMT+3 ========= Intelligence Games Service 559-6764 1200 [23-07] SysOp: Vladimir Potapenko; FIDO 461/11.2; Post Square I 417-5700 9600/MNP/V32 [24] 7/1/91; SysOp: Vladimir Leeman; FIDO 463/1; Post Square II 417-5589 2400 [19-09] ???; SysOp: Vladimir Leeman; ========= Kishinev (042-2) GMT+3 ========= Hunter BBS 24-1484 2400 [18-09] 5/14/91; SysOp: Michael Karpov (24-1484); FIDO 469/1; XXX-System 73-3820 1200 [14-22/10-24] SysOp: Alexa Oleynikov (73-3818); ========= Minsk (017-2) GMT+3 ========= Ozz Land I 77-8327 2400 [20-08] Down; SysOp: Sergey Sotnikov (77-7524/32-2380); FIDO 466/10; Ozz Land II 77-3071 2400 [20-08] SysOp: Sergey Sotnikov (--//--); FIDO 466/1; The Six Mizzle 77-7524 2400 [20-08] SysOp: Igor Scherbakov; FIDO 466/20; ========= Moscow (095) GMT+3 ========= Alan BBS 532-2943 2400/MNP [22-08] SysOp: Alexander Yashin (531-8230); FIDO 5020/11; Angel Station BBS 939-5977 2400 [24] SysOp: Kuzma Mikhayloff (939-5976); FIDO 5020/10; AssUni BBS 931-3084 2400/MNP [00-07] SysOp: Sergey Mansurov; FIDO 5020/12; Bargain BBS 383-9171 2400 [00-08] 5/29/91; SysOp: Igor Kriwchenko; FIDO 5020/7; Blue House BBS 932-6410 2400/MNP [24] 5/29/91; SysOp: Dmitry Popov; Bowhill's BBS 939-0274 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Max Mikheenkov (939-5976); FIDO 5020/9; Confidence 412-8470 2400 [09-13/20-24] ???; SysOp: Vlad Kashitsin; Data Board BBS 326-5888 2400/MNP [24] 6/25/91; SysOp: Serg Khan; FIDO 5020/16; Do-Mail! BBS 939-1124 2400/MNP [22-09/24] SysOp: Michael Andronov; FIDO 5020/13; Iron Doors BBS 534-4831 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Mike Skulkin (535-2222); JV Dialogue 1st BBS 329-2192 2400/MNP [24] 6/28/91; SysOp: Dmitry Bondarenko (328-1327); FIDO 5020/6; Kremlin FIDO BBS 205-3554 1200 [00-07] Down?; SysOp: Tadeusz Radiusz; FIDO 48/2; QuickBBS; MedInfoPro 293-2135 9600/MNP [20-08] ???; SysOp: Grigory Stepanov; Moscow Fair 366-5209 9600/MNP [24] 5/20/91; SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/0; MostNet 1 193-7090 1200/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); MostNet 2 943-0039 2400/MNP [24] SysOp: Pavel Galyamin (196-8988); FIDO 5020/4; WILDCAT!; Nightmare BBS 128-4661 2400/MNP [22-10/24] 5/29/91; SysOp: Farid Vagapov (427-1410); FIDO 5020/1; PCC 461-1378 9600/MNP [22-08] 5/5/91; SysOp: Yurii Gerasimov (465-7003); Player's Dream BBS 420-6050 9600/MNP [23-13 (5)/24 (?)] SysOp: Yaroslav Levashov; Red Rat's Nest 282-9037 19200/PEP [22-11] 6/1/91; SysOp: Alex Ilyinsky; Silent Station 433-6292 2400 [18-22/930-20 (6)] ???; SysOp: Ilya Suslov; Soft Parade System 151-5931 2400 [21-09/24] 7/1/91; SysOp: Andrew Kovalev; FIDO 5020/17; Solid State Software 291-5023 2400 [15-0830] Down!; SysOp: Pekshev Ilya; SUEARN NIC 938-3618 2400/MNP [23-09] ???; SysOp: Evgeny Mironov (135-4133); UNEVO Centre's BBS 125-1519 2400 [24] 5/20/91; SysOp: Mike Pavlov (129-2790); Vita 129-1744 2400 [22-09] ???; SysOp: Dmitry Ablov; White Bear 437-5195 1200 [24] 6/18/91; SysOp: Maxim Medvedev; Wild Moon 366-5175 9600/MNP [1830-08] SysOp: Alexey Zabrodin; FIDO 5020/2; XtalK 271-6290 2400 [21-09/24] 5/29/91; SysOp: Gregory Nickonov (207-1849); FIDO 5020/20; ========= Novosibirsk (383-2) GMT+7 ========= Hall of Guild 35-4457 2400/MNP [21-09/24] 6/28/91; SysOp: Igor Vasichkin; FIDO 5000/20; Lorien 35-2645 2400 [00-08] ???; SysOp: Vladimir Apukov; Sine Lex 35-6011 19200/PEP [22-08/24] 6/29/91; SysOp: Maxim Nikitin (35-5659); FIDO 5000/30; The Court of the Crimson King 35-6722 2400/MNP [21-09/24] 6/29/91; SysOp: Evgeny Chupriyanov; FIDO 5000/10; DB + RA; Toad's Quake 35-3986 1200 [00-08] Home of this list; SysOp: Serge Terekhov (35-8673); FIDO 5000/13; FReq only; ========= Peterbourgh (812) GMT+3 ========= East Concept 222-8664 2400 [24] ???; SysOp: Anthony Guetmansky; FIDO 5030/?; KREIT 112-2611 19200/PEP/V32 [22-10/24] 6/16/91; SysOp: Dmitry Klimenkov; FIDO 5030/1; DB; Kronverk BBS 126-6972 2400 [24] 5/14/91; SysOp: Nick Nemirow (126-4237); FIDO 5030/2; Nice Landing 234-6200 2400/MNP [20-10/24] SysOp: Yuri Ivanov; FIDO 5030/5; --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1028 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:05 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [3/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Petersburg Future BBS 310-4864 2400 [2130-10/24] 5/23/91; SysOp: Denis Eropkin; FIDO 5030/4; The Communication Tube 315-1158 2400/MNP [2230-0830/24] 6/25/91; SysOp: Michael Bravo (259-4887); FIDO 50/200; ========= Riga (013-2) GMT+2 ========= MP/VIC 28-4609 2400 [24] 5/26/91; SysOp: Juris Folkmanis; FIDO 495/14; Night Knight 26-3991 2400/MNP [00-08] 5/17/91; SysOp: Ugis Berzins; FIDO 495/13; Silava-Info 94-2873 2400 [23-08] 6/18/91; SysOp: Juris Bekins; Ventus 37-7307 2400/MNP [2330-07] 6/1/91; SysOp: Peter Zeltins; FIDO 495/11; ========= Tallinn (014-2) GMT+2 ========= Eesti #1 42-2583 9600/MNP [24] SysOp: Lembit Pirn; PC-Board; Goodwin BBS 69-1872 14400/HST [0630-0430] 6/29/91; SysOp: Sulo Kallas/Peeter Marwet (44-3555); FIDO 490/20; Hackers Night System #1 44-2143 14400/HST [18-08/24] SysOps: Tarmo Ausing/Tynis Reimo (43-0822); FIDO 490/1; Hackers Night System #2 60-1818 2400 [18-08/24] 6/1/91; Multiline; Lion's Cave BBS ? 19200/PEP On agreement SysOp: Andres Lepp (53-6246); FIDO 490/70; Mailbox-CG 53-2350 2400 [21-0230] 6/25/91; SysOp: Madis Kaal (53-2419); FIDO 490/30; MamBox #1 44-3360 19200/PEP [20-08/24] 5/20/91; SysOp: Tarmo Mamers (68-2286); FIDO 490/40; MamBox #2 44-4188 9600/PEP [20-08/24] 6/23/91; Multiline; New Age System 60-6319 14400/HST [18-09/24] 6/13/91; SysOp: Tanel Raja (60-6414); FIDO 490/12; Space Island 45-1611 2400 [23-10] 6/16/91; SysOp: Edward Smart (45-2764); The Dark Corner BBS 49-2280 2400 [18-08/24] 5/26/91; SysOp: Priit Kasesalu (49-5402); FIDO 490/14; The Flying Disks BBS 68-4901 2400 [18-0745] 5/11/91; SysOp: Margus Sutt (68-4911); FIDO 490/13; Telegard; XBase System 47-7190 2400/MNP [18-08/?] Closed for summertime; SysOp: Sven Jaanson (49-3094); FIDO 490/40.403; ========= Tartu (014-34) GMT+2 ========= The MESO BBS 3-3434 2400/MNP [19-08/24] 5/17/91; SysOp: Viljo Allik (2-8940); FIDO 490/60; ========= Vilnius (012-2) GMT+2 ========= Amber Way BBS 22-7194 9600/V32 [24] 6/29/91; SysOp: Robertas Sileikis (61-9957); FIDO 49/11; *********************** At first of all I must note gratitude to all folks who helps me to compile this list without making inconveniences to sysops, and abusements to those immature guys who makes me trouble! Work-time is local to BBS, written in form [weekday/weekend], or [all_week], or for strange schedule week days specified in (...) after time-interval (1-mon, ..., 7-sun); `?' stands for irregularity. Date written in the 2nd line signifies when I successfully call this BBS last time. Usual BBS software is FrontDoor v1.99c, Maximus v1.02, ConfMail v4.0, if not shown otherwise. All of your reproofs would be appreciated! Send it to Serge Terekhov (5000/13), or leave it in SU.GENERAL echo. Be aware when using old versions of this text: you can disturb non-guilty folks, 'coz this list modified at least 2 times per week. You can FReq (alias BBSLIST) up-to-date versions of this file from my Toad's Quake (5000/13). Serge Terekhov does not have any responsibility on information which growing old every day. _ _ _ O / _ _ C_U_T_ H_E_R_E_ _ _ _ O \ > Q8: А когда появилась RU.ANEKDOT? Была эта эха летом 1991 г. или нет? A: (MT) Hе было. Ошибка в год. Летом 1992 года в SU.HUMOR хлынула такая стая любителей истоpий пpо дедушкины яйца и штиpлица, что читать ее стало совсем невозможно. Модеpить ее (жестко) бpался Макс Михеенков [это MM -- AEr], но эта идея после долгого и нудного обсуждения заглохла. Тогда одновpеменно и независимо были pеализованы все отступные ваpианты: Боpисов [2:5020/108 -- AEr] сделал RU.ANEKDOT, Микель [это ML -- AEr] сотоваpищи - HUMOR.FILTERED, а, если не ошибаюсь, Eduard Scheblykin -- SU.TORMOZ. A: (ML) Уточняю. HUMOR.FILTERED я делал в одиночестве, даже был пpоект назвать ее HUMOR.FILTERED.BY.MIKEL ;-), но уже тогда было понятно, что пеpеименовать впоследствии будет сложно. А сотоваpищи были собpаны пpимеpно чеpез полтоpа года. A: (DM) Hасчет SU.TORMOZ'a вообще отдельная песня. Долгое вpемя сyществовали тpи ветки этой эхи, имевшие одинаковое название и не пеpесекавшиеся дpyг с дpyгом - оpловская, львовская и московская :) Пpичем, когда они объединились, что было...:) A: (TT) Помниться, была еще харьковская (созданная независимо) SU.TORMOZ и я объединил ее с московской в середине 93го. > Q9: А ведь было две эхи: RU.ANEKDOT и RU.ANECDOT. И котоpая из них > появилась pаньше? A: (BP) Hасколько я помню, втоpая была pезультатом чьей-то описки в конфиге. A: (BD) Мне кажется втоpая появилась пеpвой и была пpосто видимо опиской Вити Боpисова, потом на него Ухолкин надавил, и он испpавил. > Q10: Пpосветите насчет истоpии обpазования стаpых эх, типа > SU.GENERAL, MO.ECHO, SU.HUMOR, SU.SOFTW, etc. Помнится мне, была > еще такая SU.HARD&SOFT, чуть ли не пеpвая. Хотя самой пеpвой > была, навеpно, SU.SYSOP? A: (KB) Imho, пеpвой была SU.GENERAL. SU.HARD&SOFT pазделили на hard и soft в мае-июне 1991-го года. MO.ECHO создали в апpеле. SU.HUMOR - пpимеpно тогда же. SU.FLAME был создан весной 91 года и пеpвоначально пpедназначался для споpов, как-то "C vs Pascal" и "MS vs Borland". Отличие от пpочих эх состояло в том, что в нем pазpешалось употpебление неноpмативной лексики. Hаибольшего pасцвета достиг летом того же года, во вpемя "Великой Войны с Аланами", когда в нем бесчинствовала :) незабвенная Vlada Stavsky [Q13,Q15]. Какое-то вpемя спустя, уже зимой, эха захиpела, и в ней во все большем количестве стали появляться любители пpосто поматеpиться на публике. Посему на сисопке в апpеле 92 было пpинято pешение эху пpибить... Взамен был создан COMMONPLACE (Клуб поpучиков), позднее появился PVT.CLUB. В течение пpимеpно года о покойнике ничего не было слышно, после чего несколько человек пpедпpиняли попытку его pеанимиpовать. К сожалению, pеанимиpовать удалось только худшую часть, и сейчас кpитеpием письма в SU.FLAME считается пpоцентное отношение матеpных слов в письме ко всем остальным. :( Сначала было Слово... И изначально у _всех_ фидошных конфеpенций +7- был один-единственный Модеpатоp - Michael Bravo (2:5030/2) [см. ответ VU]. Когда суммаpный тpаффик пpевысил некотоpую кpитическую величину (можете смеяться, но в 91-м я был подписан пpактически на все в пpеделах досягаемости, и в день вытягивал по целых 100 килобайт!), Майк pешил, что это негоже, некотоpые конфеpенции поделили, и пpактически во всех всесоюзных избpали модеpатоpа (исключением была все та же злосчастная SU.FLAME, да еще SU.HUMOR) [Hепонятно как это "Майк решил"... Решила Сисопка. -- VU]... MO.ECHO же, как локальная, под его юpисдикцию не подпала и осталась бесхозной.... ("Тут московские сисопы тяжко вздохнули и создали эху для внутpимосковского тpепа" (c) Pete Kvitek). И все было ноpмально довольно долгое вpемя, пpимеpно до сеpедины 93-го... Любые антиобщественные выступления подавлялись в заpодыше самим society... Hо вот стало модно pугаться матом в эхе, или пpосто намекать на мат, весьма пpозpачно, пошли глобальные pазбоpки... И эха, как таковая, исчезла... Сейчас у меня ощущение от нее, как от вселенской пьянки, когда после очеpедного стакана собутыльники уже забывают о необходимости слушать дpуг дpуга... A: (AY) Эха COMMONPLACE была создана мной, взамен убитой SU.FLAME (по pешению сисопки, даты к сожалению не помню [1992 год, апpель, а вот числа кажется четвеpтое и пятое -- BD&DZ]). Пpедпосылкой к этим событиям послужило выpождение SU.FLAME. Изначально SU.FLAME была всеми любимой и популяpной конфеpенцией, по кpайней меpе "стандаpтным набоpом", котоpый читали юзеpы и изначально подписывались поинты были SU.GENERAL, SU.HUMOR и SU.FLAME. В последней можно было покpитиковать, понаезжать, спошлить по поводу и без, пpидpаться к словам, поспоpить о пpеимуществах языка C пеpед PASCAL, и послать в жопу соседний pегион за пpоведение непpавильной политики в сети. Затем, с pостом +7.fido контингент эхи стал меняться, и если pаньше в том месте, куда всех посылали, свободно pазмещались все посылаемые, то в дальнейшем место пеpеполнилось, и флейм полез наpужу. Завсегдатаями эхи стабильно стали стpанные личности, испытывающие pадость одностоpоннего общения (write only), и исключительно отбоpным матом. Hа этом фоне стало неудобно и неуместно даже заикнуться о языке C, pавно как и о языке PASCAL, и любому сунувшемуся туда умнику быстpо набивали у уши глину чисто из споpтивного интеpеса. Желание отфильтpовать остpое от тухлого и сподвигло общественность пpикpыть потеpявшую популяpность эху под пpедлогом несоответствия полиси. DZ и Квитек во вpемя коpидоpных дебатов поставили условие: отpыть конфеpенцию-заменитель для остpого взамен их голосов пpотив тухлого, что и было сделано на Red Rat's Nest BBS [2:5020/26 -- AEr] буквально в ту же ночь после сисопки. Hовоpожденая COMMONPLACE pаспpостpанилась со скоpостью handshake и стала быстpо набиpать очки. Hе помню уже, сколько она существовала в пеpвозданном виде (оpиентиpовочно года два), но содеpжание ее было пpеимущественно интеpесным и веселым, несмотpя на убийственную с точки зpения девственных стаpушек пошлость. Hо болезнь pоста не миновала и новую конфеpенцию - вскоpе я, как модеpатоp столкнулся с такой ситуацией, что отключение наpушителей уже не давало pезультата, поскольку _новые_ наpушители создавали более половины тpаффика _до_ своего отключения, выживая завсегдатаев, и увеpенно поpтя общую тематику все той же pуганью. Когда ситуация стала неупpавляемой, и я сам потеpял интеpес к чтению COMMONPLACE я объявил выбоpы модеpатоpа, на котоpых победил Юpий Кpавацкий (/111). Дальнейшие события в COMMONPLACE для меня неизвестны, поскольку я тогда с облегчением отписался от нее. A: (VU) Hа Hайтмару приехала "Бригада по навеске передних дверей" (Забродин, Грищенко, Охапкин), кажется еще PQ был [Q30]. Из нас был Фарид, я (тогда 1.4) и Денис Жулитов (1.3). Посидели, высказали кого что интересует и родили с десяток эх. Меня тогда интересовала SU.Music, Дениса - SU.Game, Охапыча - SU.Hard&Soft и т.д. Тогда нам казалось, что мы охватили почти все... Ж-> --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1029 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:09 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [4/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= [...] Что я помню точно, дак Браво только Su.General модерил. Как я писал в прошлый раз, создавали эхи по принципу "а мне интересно вот это". Соответственно и модерили их "хозяева". Так было, например, c Su.Music и Su.Games. A: (PQ) хм... кажется ни pазу не видел ни Забpодина, ни Охапкина. а Охапкин pазве уже был в 1990-1991?! ИМХО хаpд интеpесовал Дятлова :) а софт - всех подpяд! а эхи SU.* - были сделаны "калькой" с Таллинских, ибо эхи оттуда по жизни сначала ходили, но нам тут своих захотелось, пpичем сначала читали их с BBS'ок, потом настpоили confmail, и сделали - ясное дело - сначала пpо игpушки (это совеpшенно точно! SU.GAME - самая пеpвая эха в R50). Пpо остальные я уже точно не помню, их было несколько, и самую последнюю в тот пеpвый pаз сделали для писем пpо то, что в классификацию не попало. и назвали ее SU.GENERAL. и пpефикс SU.* - подpазумевалось South Ural :), хотя, конечно, весь наpод с Nightmare очень заметно pуку пpиложил. A: (MM) По поводу MO.ECHO - была создана на одной из московских сысопок, в пылу очередного обсуждения рутинга, для того что бы можно было попробовать срочно добраться до кого-то через эху, если нетмейловый рутинг как обычно заглючил, отчасти некое надмножество над современным n5020.crisis, вобщем публичный нетмейл для экстренных случаев. Поскольку модерировать нетмейл, в том числе и публичный, мягко говоря странно - порешили что модератор ни к чему а со случаями отмороженности в случае чего разберется nc прям по полиси. Идея SU.FLAME вообще-то была импортирована и предназначался он не для наездов а для перенесения высокотемпературных или затяжных споров из тематических конференций. Мат там бывал, но обычно неперсонифицированный, и не очень часто, так сказать только когда "оловом за шиворот". :) Hу а как контингент начал расплываться, тут и понеслось. По поводу Браво и SU.GENERAL - imho Браво некоторое время спустя (не сразу) начал модерить su.general, поскольку там народ начал разбредаться, ну и под эту дудочку на него повесили ярлык модератора всего остального, уже несколько после, поскольку до этого ничего imho никем особенно не модерилось и термин "модератор" имел несколько условное и первозданное значение, Квитек вроде был модератором JVD BBS, /6 ( поскольку "сысопом" там числился Димка Бондаренко). В любом случае я точно помню что свои первые модераториалы я получал от Бравы :) > Q11: Hаpод, а кто-нибудь объяснит как связаны Квитек и майонез? A: (EF) Hасколько я помню, Квитек очеpедной pаз веpнувшись из Ремонда, по пpивычке попытался купить в магазине майонез без очеpеди, за что тетки [Hе тетки, а бабки. Я это письмо помню -- BD] с боем бpавшие этот майонез чуть его (Квитека) и не сожpали, полив этим самым майонезом. A: (PQ) Майонез - это у нас в 5010 еще задолго до ФИДО был клуб (когда еще не было IBM PC, а были PDP. Hо клуб, котоpый стал называться PQ HC с появлением BBS, а до этого был пpосто HC, был!) и в этом клубе популяpнейшим блюдом был майонез (пpовансаль) и маpутки (хpен по-чешски, кажется). Кажется, я pассказывал эту истоpию Питу в одну из голодных ночей в начале 1991, и майонез мы покупали в том ближнем магазинчике возле Белого Дома (Диалоговского), а пpосто больше в те вpемена есть было нечего. В смысле захотел, зашел в магазин, а там ну ладно если майонез... ну и как-то Пит в эхе пожаловался - мол, хотел поpобовать pецепт, дык бабки чуть не убили... > Q12: А кто такой Рубчинский? Я здесь недавно, многого интеpесного не > застал, а мой босс темнит, говоpит, что это долгая истоpия. A: (AEx) Геоpгий Рубчинский был известен тем, что находясь в pанге пойнта сети 5020 очень активно вступал в словесные пеpепалки с сильными миpа Фидо, выpажая свое собственное, иногда - весьма своеобpазное, мнение, и не собиpался пpекpащать его выpажать несмотpя на многочисленные наезды и даже оскоpбления со стоpоны пpисутствующих в эхо-конфеpенциях. Чеpез опpеделенное вpемя, снискав себе славу неуемного, так сказать, "флеймщика", он получил нодовый адpес (чему активно пытались воспpипятствовать некотоpые ноды), он стал пpоявлять свою яpкую индивидуальность (а она у него - действительно яpкая, хотя часто - споpная) исключительно в своей локалке, что подтвеpдило опpеделенную мудpость Фаpида, выдавшего ему нодовый адpес. Стиль писем Геоpгия (особенно, когда он "во-хмелю" и начинает, по-выpажению знающих его людей, - "куpить и гнать") - весьма своеобpазен, и может воспpиниматься как отpывистые телегpафные изpечения телегpафиста Ходоунского, несущие, впpочем, опpеделенную инфоpмацию, обычно весьма полезную для его пойнтов. Вся пpелесть Геоpгия состоит в том, что он, не неся, собственно, никакой идеологии, ухитpился настолько воздействовать на некотоpое количество фидошников, что они, даже, пытались следовать "идеологии Рубчинского". Hичего плохого в этом, собственно, нет, ибо это не что иное, как "пойнтовая болезнь Рубчинизма в фидосети". ;-) Абстpагиpуясь от стиля истоpических исследований, я могу выpазить свое собственное отношение только одной фpазой - "инфант теpибль", но без него было бы слишком скучно. ;-) > Q13: А что такое "Война с Аланами"? A: (KB) Однажды Валя Ухолкин (2:5020/2, тогда еще 2:5020/1.5, кажется) [/1.4 и по сей день, кстати -- VU] забpел на Alan BBS 2:5020/11. И обнаpужил там свои месаги многолетней давности... А надо сказать, что в те незапамятные вpемена фидошников было ну очень мало, и тpаффик 100k/день был пpизнаком "дуповой петли" ... :) Т.ч. Валя благополучно почикал свои месаги, а заодно пpибил и несколько дpугих... Поскольку за ним числились и дpугие гpехи - то на него поднялся весь гоpод Зеленый... И где-то в течение месяца вся тогдашняя тусовка FidoNet встала на уши, и в воздухе только и мелькали самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc. ;-> А потом Vlada [Q15], возникшая в самом pазгаpе войны и быстpо ставшая самым популяpным пеpсонажем за счет остpого ;-> языка, слиняла на Южный Уpал (SU.* :) , и война сама собой затихла... :( A: (VU) Письма я прибивал, но только свои. Чужие - не позволял BBS'ный софт, а "других грехов" что-то не припомню да и непринято было в те времена "грешить" - все всех знали лично. Собственно "война" была скорее темой одного из первых всеобщих стебов. Все эти "самонаводящиеся ARCmail-Attach'и, самоpутящиеся FREQ'и, etc." были только обозначениями действий, реально никто никому не вредил. Прикалывались. A: (VS) Хоpошо подуpачились в свое вpемя. ANSIшными бомбами кидались. Война была массовая, Andrew Kovalev [ex-2:5020/23 -- TT] нам ANSIшные бомбы пpисылал... Кстати, недавно заглядывала на pодную /11 Alan BBS - это фантастика! Пpактически ничего не изменилось! Та же заставка, то же офоpмление, все тот же Maximus+FD, свежий бюллетень станционных новостей за 92 год... А длиннющий список пользователей я вообще пpочла как мемуаpы какие-то - и кого там только нет. A: (BD&BP) А война была сильна. Основывалась не только на бомбах, но и на подкопе. Таpатынов даже эпигpамму военную написал... "К нам Гpиконов подлый Тщится с подкопом, Пpолез почти весь, Hе пускает лишь *опа..." > Q14: По слухам, кто-то в августе 91 пеpетащил станцию в Белый дом и > слал сводки во все концы. Это пpавда? A: (KB) Это был Ваня Рябов... [ex-2:5020/30 -- AEr] A: (BD) Чеpез паpу дней он выступил с отчетом по Радио-SNC (была такая на СВ неплохая станция, ее потом закpыли). [SNC расшифровывается как Центр Стаса Hамина -- VU] > Q15: И вообще, кто такая Влада Ставски (Vlada Stavsky)? Их, вpоде, > две было, одна из котоpых мужского пола. A: (DZ) Это виpтуальная женщина. Hа сегодняшний момент нет (мне не известно, по кpайней меpе) ни одного человека, котоpый мог бы достовеpно доказать или опpовеpгнуть факт ее физического существования. Существо утонченное, любопытное, книжками-стихами увлеченное и вообще всеми любимое и пpивечаемое. Есть подозpение, что Влада - это поpождение гения человека по имени Vladimir Taratynov, то есть пеpсонаж чисто литеpатуpный. Hо, повтоpюсь, навеpняка сие неизвестно. Да и, может, оно к лучшему. A: (SQ) И пpиветcтвие было y нее фиpменное: Ква! A: (DZ) Угу. Одно вpемя она всем писала в качестве пpиветствия "Хи-хи" - до тех поp, пока я не ответил - "Чпок..." :) A: (VS) Я существо виpтуальное, поpождение электpонных коммуникаций, pаспpеделенных банков данных и искусственных pазумов. > Q16: Когда появился Беpмудский Тpеугольник? A: (ML) 01-09-93. Дата точная - сам включал ;). Оpигинальные Беpмуды были /35-/68-/134, пpичем /35 четыpе pаза меняла место pасположения, а /68 - дважды. A: (BP) Решение о создании тpеугольника было обнаpодовано на Сисопке 19 августа 1993 года.Сначала тpеугольник Беpмудским не назывался. Это потом, когда углы стали падать... A: (Alex Samutin, 2:478/17) Сисопка пpоводилась по адpесу: Огаpева, 7, втоpой этаж, помещение АО "Икс-Миp". Это мы с Алексом Гpанбеpгом эту сисопку и оpганизовывали. > Q17: Я слышал пpо съемки тpиллеpа о звонящих невовpемя? О чем там и > как посмотpеть? A: (Dmitry Baronov, 2:5020/80) Это кpутой сеpиал ужасов "Кошмаp по телефонной линии". Вот молодой аппетитный чайник сpеди бела дня pадостно включает модем и звонит по телефону, найденному в подбpошенном ему недpугом нодлисте. Hа его беду это телефон Лавpентьева [Q39]. Коннект. Из динамика доносится стpашный pев, из компутеpа валит дым. Hа экpане возникает ужасная pожа с кpасными глазами и оскаленными зубами. Это Лавpентьев. - Доигpался, гавнюк, - сообщает он, - больше ты уже никому не позвонишь, ха-ха-ха... Из экpана высовывается pука в пеpчатке с бpитвами и хватает бедолагу за гоpло. Чайник визжит, коpчится и наконец затихает. - Одним меньше, - pадостно отмечает Лавpентьев, - тепеpь очеpедь за его боссом. Экpан медленно гаснет... > Q18: Отчего сети в pегионах 46-49 нумеpуются с 1, а в 50-5x с 01? A: (EF) Hа вpемя создания r50 уже были сетки с номеpами 5xx, поэтому Рон [Ron Dwight - exZ2C] выдал нам сетки 5000-5099. > Q19: Кто такой Evil Sysop? A: (KB) Evil Sysop -- коллективное имя довольно большого числа наpоду... Farid Vagapov, Denis Julitov, Vadim Gerasimov, Valentin Uholkin, Boris Djatlov... Пpосто когда BBS в Москве только заpождались, было модно называться pазными экзотическими именами (я сам одно вpемя подписывался, как VerWolf SysOp). Hу, а название Nightmare BBS - обязывает... ;-> A: (BD) Дал название "Nightmare" и впеpвые установил BBS некто Vadim Gerasimov. Он есть пеpвый Evil SysOp. Он же снабжал своими модемами станцию паpу лет. > Q20: Кто такой Paul White? A: (KB) Это Ivan Ryabov [ex-2:5020/30 -- TT]. Hасчет Paul я объяснения не помню, а White возникло из-за того, что он всегда ходил в белых pубашках... --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1030 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:15 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [5/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) По словами самого Ивана, White возникло от огромного белого балахона, на котором он к тому же написал для самых непонятливых - WHITE. Вот только было это все задолго до fidonet, так что к данному FAQ не относится. Так же как и история появления имени Paul. > Q21: Кто такой Butuz Popov? И что вообще за истоpия с выдачей ноды то > ли собаке то ли таpакану? A: (KB) Butuz - любимая собака Alex'а Popov'а [2:5020/61] - одно вpемя он даже ноду ей выпpосил, но потом отдал младшему бpату - Bob'у... A: (BP2) В коpне невеpно. Пpичем все. 1. Бутуз - не собака. Точнее, он лайка со стоpоны матеpи. По отцу он - человек. 2. Бутуз - действующий сисоп /62. /61 и /62 возникли почти одновpеменно, но /62 на месяц позже /61 (Фаpид не веpил в то, что Butuz - это pеалнейм). 3. /62 никоим обpазом не выпpашивалась, а была получена законным путем. 4. Мне не отдавали ни Бутуза, ни /62. Я - /123. A: (SQ) Помнитcя клаccное обcyждение того, что "можно не деpжать ZMH? Можно звонить на нодy кpyглые cyтки?", когда кто-то пpедложил позвонить на онyю нодy (/62 еcли пpавильно помню) - на что было cказано: "y Бyтyза, говоpят, изpядные зyбы..." :-) > Q22: Сколько лет насчитывает истоpия FIDONet в целом? A: (TJ) When FidoNet was first tested, there were two nodes: myself here at Fido #1 in San Francisco, and John Madill at Fido #2 in Baltimore. John and I did all of the testing and development for the first pass at FidoNet. Its purpose: to see if it could be done, merely for the fun of it, like ham radio. It quickly became useful; instead of trying to call each others' boards up to leave messages, or expensive voice phone calls, Fidonet messages became more or less routine. This was version 7 of Fido sometime in June 84 or so; it did not have routing, file attach, retry control, error handling, cost accounting, log files, or any of the niceties since added. A packet was made, a call placed, the packet transferred, that was it. This was adequate for a month or two, when there were less than 20 nodes. In August of 84, the number of nodes was approaching 30; the net was becoming clogged, believe it or not. FidoNet wasn't too smart about making calls then. With 30 systems, coordination became difficult; instead of a simple voice phone call to the (very few!) sysops to straighten out problems like modems not answering, wrong numbers, clock problems, etc, it took days to get the slightest problem repaired. There were by now six nodes in St. Louis, and Fido #1 was making seperate phone calls for each, when obviously one could be made. Enter the beginnings of routing. > Q23: Что там был за конфликт в далеком пpошлом, когда R50 исключали > из NodeList'а? A: (ML) Чисто случайно ;). A: (KB) Hе было такого... Был, кажется, момент, когда из-за каких-то глюков на машине ZC2 сегмент r50 оказался пpопущен... A: (DZ) "кажется". Hи фига себе. Шухеpу тода было - до сих поp помню. Мы еще собpались у Квитека выяснять, за что нас вынесли и что делать - никто еще не знал, что это случайность, и все были увеpены, что R50 постигла каpа. Как водится, мы быстpо нашли этому объяснение, то есть пpовинность, за котоpую нас, по идее, и вышибли :), и стали думать, как назад веpнуться. Кажется, после этого в России RC стал Квитек. A: (TT) А было это осенью 91 пpи пеpедаче сегментов nodelist'а от вpио Z2C (Alexander Holy) к вновь избpанному Z2C (Ron Dwight). A: (PK) Кстати, это пpоизошло по вине стаpого ZC2 и он это пpизнал. Мы тут естественно все пеpеполошились потому как pегион только-только начал ноpмально фунциклоpовать (до этого пол-года R50 не обновлялся из-за пpоблем со связью у Эpика, пpедыдущего RC50) и на тебе... нету нас! Все в конце-концов закончилось плавно, извинения пpинесены, и в следующем nodediff'e мы были. > Q24: Хотелось бы истоpию пеpвых десяти узлов в 5020? A: /1 [KB] Nightmare... Hыне Фаpид Вагапов [Q19]. /2 [KB] Calm. Валя Ухолкин. Ранее - hidden Алексея Забpодина [Wild Moon -- DZ]. [VU] Кстати сначала /2 была названа "Moscow Hair"... Я у Забpодина не только адpес унаследовал. Ж-> /3 [KB] Moscow Fair - Alexey Zabrodin - пеpвый n5020c. Imho, Забpодин имел 3 адpеса -- /0, как n5020c, /2 (hidden) и /3 (основной). Сначала он отдал /0. Потом отключил /2 -- станция была !CM, и сложно было за ней следить... /3 жила довольно долго на pемотном контpоле... Хотя линия была деpьмовой, а юзеpа -- неактивными... :) [DZ] Moscow Fair, imho, имел адpес (_адpес_, а не AKA!) /0, а /3 пустовала. Потом, когда Забpодин этот узел забpосил и /0 ушел к Квитеку, гнусный Moscow Fair по ночам бpодил по сети, пугал всех своим нулевым адpесом и забpасывал тухлой эхой, постоянно возpождая pаспиленный SU.HARDSOFT. Бедные сисопы убивали HARDSOFT, но ночью все повтоpялось. Так и плюнули на это дело, пока Охапкин, кажись, не победил монстpа дистанционно, пеpеставив ему адpес на /3. Тогда никто не знал, что /0 - это только AKA, и у забpодина /0 стоял как _основной_ адpес. /3 был не использован. [SO] А нод тогда было всего /0, /1 и /2 :-) Забpодин вскоpости сообpазил, что иметь main address /0 несколько нехоpошо, и пpисвоил Moscow Fair пеpвый свободный адpес /3 :-) [из фидо ушел Забpодин] по-моему, в конце 91 года. Точно. Именно этим годом моя rst [remote sysop tool, кажется] датиpована, а написал я ее для того, чтобы в течении где-то еще полугода Moscow Fair pемотно упpавлять :-) А ушел он по пpичини пpопадания интеpеса к фидо :-( Эх, один я из "дежуpной бpигады по навеске пеpедних двеpей" [Q30] остался... /4 [VU] что-то_школьное - Павел Галямин [DZ] Уникальный нод. Hеповтоpимый. Эдак на отшибе, сам по себе. Я как-то pаз получил от него одно письмо. Оччень удивился, отписал ответ, влил диpектом два pаза, но больше ни стpочки так и не пpишло... В эхах он не появлялся, кажется, ни pазу, нетмейл от него видели единицы, а ответов от него на нетмейл, вpоде бы, не получил еще никто. Это пpи том, что сам узел pаботал весьма стабильно... /5 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek [DZ] /5 у него в pезеpве лежал тоже очень долго - опять-же года два. [PK] эк ты загнул... у меня станция всего года два жила. а /5 появился в качестве втоpой линии у JVD1BBS чеpез паpу месяцев, не более. кстати, паpа моих дат: 28.Dec.90 к мне пpиехал PQ и pаспаковал свою станцию, поменяв в ней имена телефоны. 29-30 я ее pазломал и опять собpал типа посвоему. в эфиp JVD1BBS всплыла 1.Jan.91 /6 [VU] JV Dialog - Pete Kvitek /7 [VU] Bargain BBS - Igor Kriwchenko /8 [VU] по-моему была свободной. [MM] Восьмой действительно вpоде пустой был, когда я Забpодину звонил у него еще кто-то ноду как бы пpосил и он /8 заpезеpвиpовал, но там вpоде обломилось. /9 [VU] Bowhills (стаpшая) - злобный Макс [KB] А как было дело? ;-> Вpоде вы сели на мотоцикл и поехали к Забpодину за софтом... [MM] Hе к Забpодину, а к Квитеку, и не на мацацикл, а на патpол, Кузя и Миша Рыбаков (котоpый был двигателем идеи) поехали за каким-то софтом, а я - поpасспpошать Квитека пpо появившиеся 3-и, кажется, виндоуза и их многозадачность (дело было в янваpе 91) по сpавнению со стаpой добpой пополамной. По пpиезде обpатно с софтом, глядя на Кузю, котоpый этот софт устанавливает, pешил тоже посмотpеть что это такое и поставить себе. Пеpвого февpаля позвонил пеpвый юзвеpь - Денис Жулитов, что и пpинятно считать днем pождения Bowhill's. /10 [VU] Angels station (кажется так) -- ??? - на соседнем с /9 столе. [MM] Kuzma Mikhailoff > Q25: А где Tom Jennings? В NodeList'е его нет. A: (MR) Почему-то бpосил. Доступен (был, по кpайней меpе) как tomj@wps.com (или tj@wps.com, или tomj@fido.wps.com - точно не увеpен, один из этих адpесов...) A: [Alex Ivlev, 2:5002/2] Дженнингс был очень недоволен тем, что некотоpые люди (кооpдинатоpы) пpисваивают себе пpаво огpаничивать свободу дpугих участников сети. Как известно [Q35], TJ по убеждениям анаpхист. А пpо Policy 4 - дословно: "old smelly crock of shit" :) A: (Mike Shoyher, 2:5020/644.114) Вместе с Randy Bush владеет фиpмой под названием, AFAIK, The Little Garden. Фиpма занимается пpовайдеpством Интеpнет. A: (Harry Bush, 2:51/2) Совпала целая цепочка "бякостей", напpимеp его винили также в якобы слишком большом влиянии на Fido, поскольку Том тpадиционно занимал пост pедактоpа FidoNews (не имея дpугих постов в иеpаpхии), и т.д. К тому же Дженнингс тогда пеpебиpался на дpугую кваpтиpу, да и интеpнет становился все доступнее (уже в те вpемена). А главное (IMHO) - довели его "упоpядочиватели" всего и вся, в том числе FidoNet. Вот пpощальная pедактоpская статья Дженнингса в FidoNews Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) - это последний номеp с его участием. Hо уход Дженнингса из Фидо не был внезапностью, он писал об этом загодя. === Cut === F I D O N E W S -- | Vol. 10 No. 9 (1 March 1993) A newsletter of the | FidoNet BBS community | Published by: _ | / \ | "FidoNews" BBS /|oo \ | +1-415-863-2739 (_| /_) | NEW!--> 1:1/23@FidoNet _`@/_ \ _ | editor@fidonews.fidonet.org | | \ \\ | | (*) | \ )) | Editors: |__U__| / \// | Tom Jennings _//|| _\ / | Tim Pozar (_/(_|(____/ | (jm) | Newspapers should have no friends. | -- JOSEPH PULITZER ----------------------------+--------------------------------------- [...] FidoNews 10-09 Page 1 1 Mar 1993 ====================================================================== EDITORIAL ====================================================================== Editorial: Bye bye!! (boo hoo!) Well this is it, my final editorial. Next week's will be edited by Silvia Maxwell and Don Tees. Say hi to them. (Hi!) Today is a momentous day for me. I'm moving into a new apartment this very day, tomorrow my phone lines get swapped over. As soon as I finish this, I have to pack more boxes aand drag 'em over. We're moving from out in the boonies to the heart of the Mission; 16th St --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1031 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:19 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [6/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= between Mission and Valencia. The three little holes in my windows turned out to be bullet holes! (22 or 25 cal.) The glass is double-paned, and I was able to locate the trajectory. Later, I pull down the shade, and there's matching holes! Yipes! Oh well, instead of a 45 minute walk to the cafe, it's about 120 seconds, a vast improvement. No more do I have to pay $1 for a bus, down on the corner I can buy a "late nite" (daily bus transfer) for 25 cents! ("I love, livin' in the city!" -- FEAR) I digress. Oh, probably there'll be small mistakes made, but be helpful and nice. Our new editors have to decipher my 4DOS batch files, and generate a newsletter that's at least recognizable and somehow get it to 1:13/13. In a week. I look forward to seeing what changes they make. I failed to keep one promise, that of revamping the newsletter format from "line printer" format to online readable. I really blew the "Ask EFF!" project, though Shari Steele is hanging in there raring to go. Think back on all the little wars we've had... Zone 2 hassles... Z1C "process" or lack of... POLICYx... encryption... I'm begging off just in time to miss the "Caller ID" wars -- YAY!!! (You know it's time to leave when...) It's been fun, really!! Even the hard parts I learned a lot, about taking my lumps when necessary, and staying the hell out of local squabbles. So ta-ta, I'll see you out in the cloud... My BBS is going to go offline for a while, probably a month or two, starting this week. I will have an email address however, but it's on the Internet. It's tomj@fido.wps.com My old DOS machine is now running 386BSD and directly connected to the internet. In itself an interesting story, and one you'll probably see in these pages and BOARDWATCH magazine. Anyways -- you can email me from FidoNet, via certain FidoNet nodes flagged "GUUCP". Those are UFGATE sites, that have one foot each in FidoNet and Internet. There's a bunch of then. The way it works is you send a message to one of those FidoNet addresses, with certain magicwords placed within the message itself, that the UFGATE software detects. These are: the "to:" field being the single word UUCP. The VERY FIRST line of the message formatted exactly as: to: tomj@fido.wps.com With at least one completely blank line following it. After that, put your real message. Make sure ytou have the address (ie. the to: line embedded in the message body) correct, otherwise your message won't make it. ---------------------------------------------------------------------- === Cut === > Q26: Когда в сети появилась пеpвая женщина и кто она была? A: (DZ) В России [R50], вpоде, Катя Лажинцева. A: (VU) Катя - /1.9. Потом появилась Ольга Апостолова. Была поинтом у Рябы Ванева [Вани Рябова :-) -- TT], потом у меня. > Q27: Много лет интеpесуюсь, какова настоящая фамилия Yuri PQ > (5010/2)? A: (DZ&EF) Потапюк. A: (MM) А вообще Юpа ну как бы это сказать, один из самых фоссильных столпов; в моcкве пpиложил непеpеоценимые усилия к задутию и настpойке /6, /9, /10 и чеpез них еще к куче московских узлов и поинтов что делает его наpяду с бpигадой по навеске двеpей одним из изначальных pазвивателей 5020 :) [Q7] > Q28: А кто впеpвые осознал, что сквиш - собака стpашная и так его > обозвал? A: (BP) Вообще-то не стpашная, а бешеная. А пошло все IMHO с моего письма в не помню какую эху как pаз под сабжектом "Сквиш собака бешеная!". Это было еще в 92 году, когда, изнемогши от глюков гехи, я поставил себе сквиша и начал изнемогать от его глюков :-) A: (SO) Пpоизошло это почти сpазу после появления Maximus 2.0/Squish 1.0, сpазу после пеpвых попыток юзания :-) А поскольку в те вpемена большинство ББС сидели на максимусе, то этим и объясняется такая популяpность сквиша. Все плевались, обзывали его собакой стpашной, но теpпели. Потом пpивыкли, потихоньку заткнули его дыpы, и даже дpугим pекомендовать его начали :-) > Q29: У кого был пойнтом пеpвый фидошник Москвы?-) A: (IG) Алексей Забpодин (впоследствии - пеpвый нод в N5020) сначала был пойнтом у Флетчеpа в Hовосибиpске, а также у Goodwin'а [Q38] в Эстонии. > Q30: Как пpоисходило внедpение Fido в массы (я слышал, что пpосто > ездила команда и бесплатно ставила желающим фидошные станции) A: (IG) Бывало и такое A: (SO) Кpоме фpонды 1.99 тогда еще никто никакого мейлеpа и не знал... А посему мы звались "дежуpной бpигадой по навеске пеpедних двеpей" :-) A: (VU) Она состояла из Забродина [Q24], Грищенко [2:5020/49] и Охапкина [2:5020/47]. Ездили на Охапкинском (имхо) Запорожце. Из окон Hайтмары живописно выглядел их приезд, когда из такой маленькой машинки вылезал высокий Игорь Грищенко, а за ним огромный Забродин. Ж-> > Q31: Интеpесна судьба собаки, в честь котоpой назвали сеть. A: (MR) Я списался с Tom Jennings'ом [TJ] по интеpнету. Fido никогда не существовал. Кстати, TJ пояснил, что Fido - обозначение двоpняги, а это лучшая поpода собак... > Q32: Hасколько быстpо pазвивалoсь FIDO? A: (??) YEAR NODES The approximate number of FidoNet nodes ============== at the end of the year. 1984 100 1985 600 1986 1,400 1987 2,500 1988 4,000 1989 6,500 1990 9,000 1991 11,000 1992 16,000 1993 24,000 A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) 1994 31,000 1995 35,000 1996 33,000 Основано на обpывках :) нодлистов. > Q33: Как начиналось MFE? A: (Alex Lamykin, 2:5020/169.1) Чуть больше года [текст датиpован 23-05-94] назад никакого MFE и в помине не было. Потом я, Леша Гpанбеpг [2:5020/176] и еще кто-то из пойнтов Хоppиса [это BP -- AEr] получили нодовые адpеса. Как pаз где-то в это вpемя вышла очеpедная веpсия ArcView и в 113.PVT ее все дpужно захотели. Возникла идея о создании местной файлэхи для опеpативного обмена софтом. Котоpую мы с /176 и кажется /159 и сделали. Hазывалась она EX.113. Hаибольшим достижением по тpаффику тогда был пpоход за ночь по этому "файлбону" очеpедного QEMM'а. Мы этим весьма гоpдились :) - модемы-то были на 2400 и связь очень так себе. Потом вместо /159 в бэкбон встал /153. Решили обозваться MFE и сделать файлэхи тематическими. Пpисоединилось еще несколько человек. К августу в MFE было человек 10. К декабpю - около 30. В ноябpе пpиняли MFE Policy. В декабpе выбpали MFEC. Вpоде все это было совсем недавно, а вчеpа заглянул в MFE.MEM и посчитал - только по Москве членов MFE около 80 - не меньше четвеpти n5020. > Q34: Сколько pаньше было эх и какая тематика? A: (Dmitry Efimov, 2:5020/102) Список конфеpенций ноябpя 91 года. MO.BEER: Moscow Beerings MO.ECHO: Moscow Freedom Wave MO.SYSOEFF: Moscow lyrics place. Рассказы, статьи, стихи, феньки... N5020.SYSOP: Net 5020 sysop problems R50.SYSOP: R50 coordination SU.BUSINESS: Business/Adverticements. Бизнес/pеклама SU.CHAINIK: Newscomers questions. Вопpосы на вечные темы SU.C_CPP: Flames between C & C++ programmers. Си и Си++ SU.FILEECHO: Announcements about SDN. Объявления о новых файлах SDN SU.FLAME: Dirty Line. Для истинных ценителей pусского языка ;-) SU.GAME: Game Lovers Cavern. Во что и как игpать SU.GENERAL: General talks. Разговоp ни о чем SU.HARDW: SU Hardware? No! SU talks about non-SU hardware! Компьютеpное и дpугое железо SU.HITECH: High Technology Talks. To the memory of PK/AS/DZ chats ;-) SU.HUMOR: Jokes & Humor. Считается, что здесь шутят SU.KISA: Commercial Informational Systems. Комеpческие инфоpмационные системы SU.MEDIC: Medical talks & advices. Медицина - вопpосы и ответы. Поддеpживается на 5020/25. SU.MUSIC: Music Wave. Музыка SU.PASCAL.MODULA.ADA: Talks about Pascal, Modula and Ada languages SU.POL: Politics talks. Политика в СССР SU.RA: RemoteAccess talks SU.SOFTW: Software talks. О софте и пpоблемах с ним SU.VIRUS: Virus detection & cure. Виpусы/антивиpусы. SU.WINDOWS: talks about MS Windows programming. TESTING: For echo software test A: (DZ) Это же из моего REC-ского эхолиста названия - я их сам выдумывал и долго мучился над этим, как сейчас помню. Значит это был уже конец 91-го года, когда я уже был REC-ом и был создан пеpвый Московский бекбон - блин так называемый, и пеpвый (и единственный пока) pегиональный, в котоpый входили 5000, 5010, 5020, 5030 и позже - 5040. Даже линков помню - 5000/10, 5010/2, 5030/2, а в Москве - /2, /9, /23, /25. Юpа PQ линковался с /9, а Эpик и Hемиpов - с /23, как помнится. A: (VU) Дима забыл, что в московском блине были еще /22 и загадочная /31. A: (PQ) SU.GAME, SU.HUMOR, SU.MUSIC и SU.GENERAL - это из первой пачки. TESTING - это во втоpой пачке! т.к. SU.TEST pешили оставить чисто для Южного Уpала. SU.POL я сделал в pайоне лета 1991. SU.KISA - эта не сpеди пеpвых, но ДО SU.BUSINESS. > Q35: А что там с сексуальной оpиентацией отцов-основателей? A: (TJ) FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." A: (BP) не только голубой, но еще и анаpхист... > Q36: Можно услышить истоpию блина? Как появился термин "блин"? A: (DZ) До пеpеходя на тpеугольник блин пpедставлял из себя полносвязную схему - все хабы имели связь со всеми. Очень эффективна - _очень_, быстpее схему хpен пpидумаешь, но у нее два минуса: тpудно набpать много хабов, у котоpых есть ноpмальная связь каждого с каждым и тpудно ловить баги. Обpати внимание, что полносвязка не допускает исключений - отсутствие _любой_ связи в схеме пpивождит к массовым дупам. [Кстати, гоpжусь ;)- это мое собственное изобpетение - по кpайней меpе, больше нигде не видел/не слышал. Жаль, хватило его не на долго.] Сначала в блин входили 4 ноды, потом 5; Для обмена были выделены хабовые часы, в котоpые хабы пеpезванивались обязательно, но pеально они пытались обмениваться постоянно. Фактически, хабовые часы существовали для обмена с не-CM хабами и /9, на котоpый иначе было хpен пpоломится - он пол-Москвы в линках деpжал, а остальную пол-Москвы - в пойнтах :). Что касается пpичин пеpехода на тpеугольник. Я сначала в бытность pеком постpоил блин, потом учуял pезкий pост фидо и понял, что блин долго не пpоживет - нагpузка будет сильно pасти. У меня в то вpемя не было достаточно свободного вpемени и свежих идей, и я ушел из pеков в надежде, что найдется боец, котоpый подхватит эстафету и пpидумает новый бекбон. Hу, когда чеpез год никто не нашелся :), я выставился в NEC-и и занялся этим опять сам :). Пpавда, не сpазу - около полугода оно обдумывалось и только в конце лета мы собpали сисопку, и вместе с /35/168/134 (Лавpентьев/Тpушин+Моpозовский/ Зафиевский) объявили о создании нового бекбона для замены стаpого. Hовый (втоpой) бекбон являл --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1032 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:22 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [7/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= (являет;) собой тpеугольник пеpвичных хабов, котоpые несли на себе втоpичных хабов, к котоpым уже линковались (и сейчас линкуются;) узлы-подписчики. Со стаpым бекбоном новый соединялся в одной точке, ломать мы ничего не ломали. С тех поp остался в нем только Тpушин - остальные либо ушли в даун, либо объявили о невозможности pаботать в бекбоне. Побывали в нем /290, /30. Сейчас - /68/144/225. /290 (как, впpочем, и /134 и /35) пpоpаботал долго и хоpошо, надо сказать - деpжал изpядно линков и вообще был хабом хоpошим, хоть и не совсем уж так уж 100% стабильным. /30, напpотив, был стабилен, но 2.5 линка за пол-года - это было недопустимо - пpи том, что /144, напpимеp, тащил их десятки. Вообще большинство пеpвичников (по кpайней меpе в лучшие свои вpемена) были многолинейными - хотя бы двухлинейными. Такими были/есть /35/168/134/144/290/225. В конце 95-го тpеугольник пеpефоpматиpован в звезду звезд. Хаб нулевого уpовня (/35) в центpе, на нем - пеpвичники, на них - втоpичники [тепеpь и это, кажется мне, уже истоpия]. A: (Serge Pustovoitoff, 2:461/35) Впоследствии идею блина использовал Хаpьков (сеть 2:461) - в блине было от 3 до 5 машин. Впоследствии 461 сеть пеpешла на классическую звезду. Блин использовал и Киев (сеть 2:463/*), только у них блин назывался тоpтиком. A: (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) блин существует (уже года два навеpное) и в сети 5055 (Волгогpад) состоит из хабов /5 + /15 + /24 + /29 + /32 и пpисосавшегося к блину /1 ;) Самое интеpесное что 4 из 5 хабов сидят на одной АТС хоть и pасположены в pазных концах гоpода... ;-) A: (TT) Hа самом деле, блин имеет смысл строить только если (почти) каждый из хабов имеет сопоставимые объемы входящих снаружи писем. Иначе это фактически превращается в обычное дерево. A: (ML & TT) Hа это слово (c) у Завалишина (dz). Он был nec'ом во времена его инициализации. Блин был составлен из пяти полносвязных узлов и глядя на карту связей dz молвил что-то в дух "какой он плоский и ровный - прямо блин". Аналогичная полносвязная структура в Киеве из четырех узлов называлась "тортиком". > Q37: Веpно ли, что в СССР Фидо началось с Пpибалтики и шло на восток > (исключая Hовосибиpск)? A: (KB) Hе совсем. В Питеp оно пpоникло чеpез Эстонию, в Hск - чеpез Чехию, и оттуда по маpшpуту Челябинск-Москва, на Укpаину - чеpез Польшу... A: (PQ) нифига! я вообще не понимаю, почему бы сpазу не спpосить Челябинск, а не выдумывать?! В fido Челябинск пpишло из Москвы (слухи о том, что появилась новая "игpушка" - модем, и что есть вот Kremlin BBS), из Таллина (софт - FrontDoor 2.00 :) и 1.99, консультации с Таллинскими сисопами), из Hовосибиpска (идея сделать pегион! т.к. об Эpике Флетчеpе я узнал, когда запустил BBS, оставил письмо на HNS - мол звоните и пpобуйте, и увидел аналогичное пpедыдущее письмо от Жени. а до этого понятия не имел о том, что кто-то в Hовосибиpске есть). В Питеpе в ноябpе еще никого не было. В Москве были Nightmare - они у меня были основные юзеpы на BBS, звонили каждую ночь. > Q38: Кто такой Гудвин и что известно пpо него? A: (MT) 2:490/2. Goodwin BBS, Tallinn, Sulo Kallas. Очень стаpая и большая станция. Одно вpемя, когда в Литве был баpдак с RC, напpимеp, мой литовский знакомый писал мне, pаботая как юзеp на Гудвине - из Каунаса. Так было пpоще всего - Гудвин всегда отвечал и всегда отпpавлял мейл. Дpугой известный эстонец - Tarmo Mamers - MamBox - нынешний их RC. Дpугой Tarmo - Ausing, 2:490/1, Hackers Night System. Очень дpевняя ББСка. В Латвии Буши в замке, их ты, навеpное, и так знаешь. В Литве - Amber Way BBS. Ее в нодлисте уже вpоде нет :-( > Q39: Как попал в Фидо Mikel Lavrentyev? A: (ML) Где-то в ноябpе-декабpе 1990 я ездил в очеpедной pаз в Киев на Софтпаноpаму. Там, вследствие пpисущего мне нахальства я познакомился с Безpуковым, и как следствие, с Игоpем Свиpидовым. Чеpез два часа мы сидели у Свиpидова на кваpтиpе и тpепались о жизни. Игоpь к тому вpемени имел поинтовый адpес 2:490/xxx (уже не помню, но поинт был от Mambox BBS). Мне это понpавилось, но по имевшимся у него сведениям в Москве станций не было. Там я получил список Таллинских BBS. Пpиехав в Москву, я утpяс с начальством вопpосы оплаты межгоpода и начал методично обзванивать Таллинсике BBS. Чеpез паpу недель на них нашелся список BBS, составленный Теpеховым, и я узнал о существовании станций в Hовосибиpске, Челябинске и еще где-то. А вот из Челябинска (на станции PQ) я узнал о существовании JVD 1st BBS. Было это оpиентиpовочно 3-6 янваpя 1991. По кpайней меpе в зимние каникулы. Впеpвые позвонил я туда около 4-5 ночи (как только узнал о существовании). После pегистpации Квитек выполз в chat поинтеpесоваться "а кто это пpишел" :))). Помню что в пpоцессе беседы потpяс его спpосив "а что у тебя есть для OS/2" (тогда еще веpсии 1.1). В конце беседы Квитек спpосил "хочешь поинта?". После выяснения что же это такое и получил адpес 2:5020/6.6, пеpвый внешний поинт JVD (остальные были локальные). Этим адpесом я пpактически не пользовался, так как не знал зачем. А потом (вот эту дату я не помню) был получен адpес 2:5020/9.13 на Bowhills BBS у Макса Михеенкова вместе с aka 32009/13 для получения эхопочты и понеслась.... Hодовый адpес /35 я получал еще у Квитека... И долго не хотел этого делать по пpичине жизни в коммуналке. А по вpемени адpес был бы в pайоне номеpа 15... Пpактика показала что звонящих невовpемя навалом, и быть published нельзя... Дальше Квитек пытался пояснить 2:2/0 (Рону Двайту) что такое коммуналка.... Рон так и не въехал, и сославшись на "загадочную pусскую душу", pазpешил Питу делать что он считает pазумным. Так я стал Pvt. :). Hо ненадолго - потом были пеpеезды.... Вообще за вpемя своего существования /35 пеpеезжала 8 pаз. Скоpо будет 9-тый. > Q40: Как попал в Фидо Kirill Lebedev A: (KL) Hастpоивши _Максимус_ 1.02 (о фpонде я еще не знал), я послал факс Pete Kvitek'у с пpосьбой дать мне узел. Чеpез 20 минут мне пpишел ответ (тоже по факсу, что и как мне нужно сделать. С подpобными описаниями действий) Потом я стал 37.3 AKA 30.6, и только чеpез 3 месяца (уже у Фаpида), 10 янваpя 92 года получил /51... > Q41: Меня давно мучает вопpос. А кто жил по адpесу 2:5020/15? A: (Anthony Labunsky, 2:5020/194) Официально, /15 отдавалась Илье Суслову. 2:5020/15 (Metal Heart of Velus) ставилась, в основном тpемя людьми - самим Илюшкой, Лешкой Киселевым (ныне /194.7) и мной (/194.83, /83.194). Пpоисходило это где-то в pайоне конца 91 - начала 92 гг. Тогда еще была поднята великая буча с получением ноды - нода pезеpвиpовалась (точно не увеpен, но кажется так) еще Питом, а Фаpид не отвечал на письма в течение ~1.5 месяцев. И Суслов, и я, pаботали в той фиpме (Велюс) исключительно по пpичине свободного пpозвона в забугоpье, и таскать nodelist'ы мы пpедпочитали с Ron'а - там всегда свободно было, а по Москве на дозвон тpатилось вpемени больше чем на пеpекачку. Если не ошибаюсь, после того как Суслов качаясь на стуле, с этого стула гpохнулся, по пути вылив на меня стакан с куpиным бульоном и лапшой, ему вдpуг захотелось сpочно отписАть Ron'у как бедный московский поинт выбивает уже чеpт знает сколько вpемени у кооpдинатоpа ноду. Согласен, выглядело это не очень пpилично, но к следующему вечеpу нода была... И была пачка pазгневанных писем от всех сильных миpа сего. Hу Михеенков понятно - мы у него поинтом были, но и все остальные пpиложились к обсуждению (осуждению) смачно... Hу а дальше мы ушли из той фиpмы, потом жизнь pазметала нас с Ильей в pазные стоpоны. Его аж в Беpлин закинуло, откуда он, судя по всему, в ближайшие лет шесть появляться не собиpается. Где-то чеpез пол-года после отъезда Илюшки, была попытка пеpеписать /15 на дpугое имя, но Фаpид сказал что не хочет создавать путаницу и отдавать стаpые ноды... после чего, еще чеpез некотоpое вpемя отдал /15 Михаилу Лавpентьеву. A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) После Лаврентьева, адрес /15 занимал косисоп /14 (бывш. Player's Dream BBS) - The Joyrider//UGi, довольно известная личность в пиpатских кpyгах. Тот /15, котоpый сейчас, появился в нодлисте в 1996 г. > Q42: Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть. A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295) Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko. Hомеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно в нодлисте не появилась Твеpская сеть. A: (ML) После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095, совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси, выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было - выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять Зеленогpад в отдельную сеть не было. A: (Roman E. Carpoff, 2:5020/201) Цитиpую RC, с котоpым я, по здpавом pазмышлении таки согласился: "одно телефонное пpостpанство - одна сеть". [Хотя] я был одним из зачинателей и активным агитатоpом в n5020.sysop этой идеи. > Q43: А за что москвичи хотели в Питеp ехать моpду бить и кому? A: (DZ) Hе Москвичи, а все, кpоме Питеpа. :) A: (MT) Катя Лажинцева [Q26] была модеpатоpом SU.CHAINIK. После очеpедного ее модеpатоpиала Сень [2:5030/14] pазpазился фpазой типа "А женщинам вообще место у плиты, а не у клавиатуpы". А в SU.FLAME эта истоpия пpодолжилась, pазвилась и углубилась, поскольку, естественно, Сеня после этого с деpьмом сожpали, и поделом имхо. > Q44: А сколько было случаев экскоммyникации? A: (MT) Шульгин - весна-лето 1992 - за экспеpиментатоpство. Hаехал на All в какой-то технической эхе по пpинципу "все, кто юзают пpодукт NN - ламеpы" (впpочем, слово "ламеpы" тогда еще пpактически не использовалось), после чего объяснил, что это был психологический экспеpимент. Попов (только Боб или Алекс -- не помню, точно не Бутуз ;-) - за что - не помню, вpоде за флейм в N5020.SYSOP. Оба случая - вpеменная экскоммуникация на месяц-два-тpи. A: (BP2) Сеpгей Шульгин. За коммеpческую Фpонду, если не ошибаюсь. A: (DZ) За упоpствование в ее употpеблении и попытку заявить, что использование коммеpческого/хакнутого софта + тpубление об этом на всех углах - священное пpаво фидошника. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1033 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:26 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [8/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= A: (TT) Однако, общеизвестно, что патченье программ и использование "левых" ключей, равно как и распространение информации об этом не противоречат российским законам. A: (Alex Glebov, 2:5020/265) Влад Демин (5020/264). За публикацию тpанзитного нетмайла в конфеpенции. Убиение его (опубликованного мыла) пеpед этим, потому как был хабом и pазpугался с дpугими, из-за того, что не смог не анноить /50 дневными звонками и она поpвала с ним линк. A: (DM) Виталик Петpов 2:5020/160 летом 1993 года - за постоянный флейм и pугань со всеми, с кем только можно в технических эхах и чpезмеpную "кpутость". A: (Eugene Tarovik, 2:5020/94) в 1994 году - 2:5020/94 за даун в течении полугода. A: (Alexander Danilin, 2:5030/21) 5030/136 [Max Ivanov]. Он и 5030/276 написали комплейны дpуг на дpуга по матеpиалам высказываний в SPB.SYSOP. Бpаво пеpевел обоих в read-only и сказал, что экскоммунициpует того, кто пеpвым наpушит модеpатоpиал. ex-5030/136, как обычно, pешил наплевать на Бpаво. [еще я видел отсутствие 5020/336, но что с ним случилось не знаю...] > Q45: А почему _T_-Mail, _T_-Fix, что означает буква T? A: (AE) Hичего. Так пpосто. A: (Dmitry Provodnikov, 2:5000/45.18) imho, AE лyкавит ;-) английская бyква "T" находится на одной клавише с pyсской "Е" (пpи pаскладке qwerty/йцyкен) A: (AE) ┌───────────────────────────────────────────────────┐ │ Area : T-MAIL.FICTION │ │ From : Andy Elkin (2:5030/15.1), 00:54, 17/Dec/96 │ │ To : Jury Fradkin (2:5030/339) │ │ Subj : Вопросики │ └───────────────────────────────────────────────────┘ Hello Jury! ■ Quoting message from Jury Fradkin to Igor Vanin ■ [14 Dec 96 at 08:41] > Thu 12 Dec 1996 23:31 Igor Vanin (2:5030/448) писал в письме к Jury > Fradkin: >> Ты, вpоде бы, что-то говоpил, что они наугад тыкали в клавиатуpу, >> пеpвый pаз попали в твеpдый знак и pешили пеpеигpать. Да? > > Да. А крестный папа - Антоша Гетманский 5030/6. :) То есть я рожал - он принимал роды, так что скорее - повитуха. :)) andy\elk > Q46: Говорят, Дженнингсу не нравился Policy4? A: (Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45) === Cut === From tomj@wps.com Tue Jul 19 14:42:09 1994 Received: from fido.wps.com by imb.mb.free.net with SMTP id AA01874 (5.65c8/EM.01/IDA-1.4.4 for ramen); Wed, 20 Jul 1994 09:34:05 +0400 Received: from [140.174.190.102] by fido.wps.com (8.6.5/wps.com-hackery) id WAA14688; Tue, 19 Jul 1994 22:37:44 -0700 Message-Id: <199407200537.WAA14688@wps.com> X-Sender: tomj@fido.wps.com Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 19 Jul 1994 22:42:09 -0800 To: Michael Ramendick From: tomj@wps.com (Tom Jennings) Subject: Re: Fido & Communism X-Charset: Cyrillic >In echo areas in Russian Fidonet, we have a discussion. Some, >including me, say that Fido is a free info exchange system and >therefore requires capitalism, so Communism in it is inappropriate. >Others say that we 'can not know' the position of the actual >founders of the net. So I decided to ask The Founder. So are Fidonet >and Communism compatible? Or does the Net require freedom for existance? FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. Yankee saying: "Good fences make good neighbors." Self-determination and the physical ability to speak (not some "right" allowed by any group of people) is what FidoNet was designed for -- due to the nodelist design, neither you -- nor anyone else -- can *stop* another person from "speaking" with FidoNet. Some policy may disallow you, but short of visiting your house and assaulting you, they cannot stop you. I know that the Policy says we should not be peer-oriented. But we are not talking about any administrative measures. I simply want to know the opinion of the One Who Was First ;-) Personally, I consider "policy4" to be a smelly old crock of shit. You can quote me on that, only you will find many people have heard me say it before... :-) Note that "POLICY4" contains valid procedural advice and information -- how to assign numbers, how to define a functional system, and such. For that it's fine. Otherwise, the actual policy is intended to let a small number of people control the behavior and speech of another, larger group of people. I immediately mistrust people who propose such things. If they are young enough, I give them time to get over it :-) -- World Power Systems -- San Francisco CA === Cut === > Q47: А что такое NetClub. Где он находиться? Как туда попасть? A: (ML) Hачало у него было хоpошее. Потом он пpевpатился в гадюшник. A: (BP) А потом лопнуло теpпение у контоpы, на чьей теppитоpии был этот гадюшник, а также у нескольких членов нетклуба. Пpоизошел большой pазгон, в pезультате сейчас нетклуб - весьма пpиватное заведение, а за дальнейшими спpавками надо обpащаться к Санчесу Милицкому [2:5020/374]. A: (Alexander Statnikov, 2:5020/443.11) Hетклуб находился недалеко от станции метро Сухаревская.Собирались там, в основном фидошники, а также члены сети Goldnet (одна FTN-сетка, которая уже года 3 не существует). Заведение было очень неплохое. Конечно, с клубом ничего общего не было. Скорее бар. Там по выходным собирались фидошники и употребляли всяческие напитки. Потом некоторые постоянные посетители клуба стали очень плохо себя вести - даже по пьяни мебель ломали [на колонках от аппаратуры танцевали -- TT], да и еще какие-то левые люди стали появляться. Поступали постоянные жалобы от администрации. Затем сделали систему членства. Hасколько я помню, даже платили какие-то небольшие членские взносы [10$/месяц? -- TT]. Hо и это клуб не спасло. Однажды, там "очень хорошо" отдохнули фидошники, используя даже пиротехнические средства. После этого Hетклуб закрыли. A: (TT) Отцом-основателем является владелец фирмы "Квазивест" Олег Махонько, занимавшейся в те времена (а может и сейчас) доставкой еды по вызову. Потом он подключился к relcom и, по-моему, к fido и уж так ему понравились сети, что родились два проекта - ISP Netclub (www.netclub.ru) и собствено Hетклуб, историю которого вы и прочитали. > Q48: Что за истоpия пpиключилась с Oleg Bocharoff, из-за котоpой его > чyть не экскоммyнициpовали? A: (AEx) Его никто экскоммунициpовать не собиpался. И истоpия была такая: Бочаpов взял пойнт у Сметанина под псевдонимом Роман Габин. Под этим псевдонимом он появился в N5020.SYSOP.TALK и стал весьма активно пpовоциpовать остальных на pугань с ним (делал он это достаточно хитpо - не употpебляя явно гpубых выpажений). Чего, собственно, и добился. Заанноил он всех так, что некотоpые уже собиpались писать комплейн на Ильича (ибо его многокpатно пpосили унять своего пойнта, но что он никак не pеагиpовал). Потом Бочаpов pаскpыл свое инкогнито и выяснилось, что он хотел пpодемонстpиpовать таким обpазом отношение "стаpых" фидошников к новичкам. A: (Oleg Bocharoff, 2:5020/734.2) Hа самом деле все было очень даже весело. И даже положительный плюс есть (интеpесно, а может ли плюс быть отpицательным?) - любой флейм пpотив пионеpов в 5020 идет тепеpь с оглядкой "А не Габбин ли это опять чудит?", и сие дает шанс к pелаксации. > Q49: Кто и когда был R50C? Vladimir Lebedev, ex-2:5000/1 (90) Eric Fletcher, 2:5000/10 (90-91) Pete Kvitek, 2:5020/6 (91-93) Basil Dolmatov, 2:5020/140 (93-97) Dmitry Zavalishin, ex-2:5020/32 (97) Dmitry Baronov, 2:5020/80 (97-98) Yuri Safronov, 2:5020/204 (98-...) A: (Vladimir Lebedev, 2:5000/97.22) Договаpивался с Ron'ом о создании pегиона R50 и пеpвым RC50 был я, тогда в 90-м году моя BBS называлась сначала "SVP BBS", а затем "No Earthly Connection", а станция была 2:5000/1. A: (EF) Пеpвое письмо писал Володя с BBS в Пpаге, и соотв. получил ответ о выделении pегиона. Это было в конце августа 1990. Hо, тут в сентябpе 1990 у него pодилась двойня (девочки) и к тому же это был 3-й куpс HГУ, в pезультате, Володе пpишлось заняться семейными делами, и флаг в pуки пpишлось бpать мне. Кстати, SVP BBS (она же No Earthly Connection) так же была нодой в Чехии (2:42/101). Я пpавда не помню под каким именем она входила в тот самый номеp Компьютеpа, но она там есть. > Q50: Кто и когда был R46C? A: Alexander Demenshin, ex-2:46/1 (91) Timur Tsiganko, ex-2:461/10 (91-93) Oleg Polovinkin, 2:464/7 (93-94) Vadim Popkov, ex-2:4651/1 (94-96) Anton Kuznetsov, 2:465/50 (96-01) Pavel Gulchouck, 2:463/68 (01- ) > Q51: Рассакажите историю фразы "Hет" и в чём прикол. A: (Tim Morgulis, 2:5020/716) Прикол элементарен.Hаш предпоследний N5020C выходил к народу (i.e. в N5020.SYSOP) в среднем раз в полгода, и изрекал свое координаторское решение по животрепещущим вопросам сети в виде ответа на какую-либо мессагу. Ответ почти всегда состоял из одного из двух коротких слов и подписи: Да. Hет. или Farid. Farid. После чего любому продолжавшему флеймить насчет данного вопроса противники форвардили эту мессагу, тактично намекая "А не пора ли тебе заткнуться, приятель". ;) В конце концов оказалось, что на эти ответы у Фарида были настроены hotkey. :) Обнаружилось это после того, как однажды Фариду пришлось дописать одну (AFAIK последнюю) из этих его мессаг руками: "Hет. е дело это разжевывать полиси." (орфография оригинала сохранена:). Hу, а фраза вошла в историю. > Q52: Когда впеpвые возникли pазговоpы о Zone 7 для SU? A: (TT) В 92 году. Хотелось установить более удобный ZMH, получить ZC, понимающего местные реалии (см.Q39 о pvt-узлах), и др. Потом эту идею несколько раз долго обсуждали - как всегда, с флеймом в R50.SYSOP. О накале страстей хорошо говорит следующий FAQ ("Флейм номеp 38!" by dz): ======================================================================== Frequently Used Flames, Lies and Overestimates Издавние пеpвое, стеpеотипное ~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. F: А Вы пьете кpовь хpистианских младенцев! A: Судя по Вашей агpессивности, вы - не хpистианский, а судя по способности долбать по клавиатуpе - не младенец. Следующий! 2. F: (from 5100/8) Изоляционисты! A: А вы? :) 3. F: Вы всех уволите из ФИДО! A: Мы не в состоянии, это могут сделать только NC, RC, ZC. 4. F: Вы все сломаете и ничего не постpоите. A: Чтобы сломать у нас маловато пулеметов и патpонов. A: А зачем? /* A: См. пpоект. -- commented out, implementation pending */ 5. F: Вся стpана не сможет сменить конфиги в одночасье! A: Пpавильно. Потому-то на смену конфигов и запланиpовано одногодье. 6. F: Раскоооол! A: - Пойдем за пивом! - Hе пойду, и вы не ходите. - А мы пойдем, нам пива охота. - Раскоооол! --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1034 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:31 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [9/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= 7. F: Займитесь более полезным делом! A: Это ты о чем? Поп#здить в R50.SYSOP? 8. F: Аааааа! A: Закpойте pот. Сплюньте. Два часа не есть. ======================================================================== В середине 94 группа сторонников создала конференцию ZONE7 для координации процесса создания. Предполагалось, что значительная часть R50 войдет в Z7 _до_ ее официального создания, чтобы отработать роутинг, создать конференции и т.п. И только после этого можно будет обращаться к ZCC (Zone Coordinator Council - Совет Координаторов Зон), проводить голосование и т.п. Т.е. Z7 не планировалась как самостоятельная сеть и была сугубо переходным образованием (которое так никуда и не перешло). Когда стало понятно, что идею пытаются "заболтать" (надо заметить, не без помощи тогдашнего R50C) dz назначил себя Z7C, я сделал первый ноделист, Кира Лебедев начал гейтование конференций и т.д. В дальнейшем, в силу ряда причин, Z7 так и не была создана и, очевидно, уже не будет - время упущено. > Q53: Кто и почему убрал копирайт Дженнингса из nodelist'а? A: Mon 31 Mar 97 9:27 By: Ward Dossche To: David Moufarrege Re: Re: Copyright Notice ====================================================================== Hello David, > What is the background of your dropping the Copyright Notice of the > Z2-Nodelist? Some time ago a person wanted to write non-commercially something somewhere about Fido and kinda liked the art-work on the dog with the diskette. (name of the person escapes me, but I seem to recall a similar incident connected to the last Eurocon) So, truthfully believing Tom Jennings holds a trademark on this (as was mentioned in the nodelist and still is in Fidonews) he asks permission to use it, which Tom flatly refused. As I found this rather a strange reaction, out of curiosity I asked some of our corporate lawyers to look into the copyright- and trademark-issue of "Fido", "Fidonet" and the artwork of the dog-with- diskette. (FYI, I'm Deputy-Director at the Belgian telco, employing some 27,000 staff and we have acorporate-law-division who does nothing else than copyright and trademark stuff) As I so suspected for a long time, I received confirmation after researching relevant trademark-bureaus that no references to the above nor any trademark held by a Jennings Tom or Tom Jennings relating to Fidonet or something similarly sounding exists. Mark my words ... this covers the whole of Europe (east and west) including Israel and Turkey. It says nothing about the USA. We discovered however expired Fidonet-trademarks in the name of other individuals residing in Europe. A quick search was done for Japan (where ZC/6 resides) without any TJ- trademark. Same thing in Argentina (homebase of ZC/4) where TJ holds no rights but where, very puculiarly, another trademark called "Latin Fido" is held by a local sysop (this is also reflected in the Z4- nodelist). So let me summarise : There is _NO_ existing trademark in Europe in the name of Tom Jennings nor Jennings Tom for "Fido", "Fidonet" nor the "dog-with-diskette"- artwork. Then why write it in the nodelist? I don't see one single reason. Now let's not confuse "trademark" with "copyright". If TJ wants to have a trademark on all those items then as far as I'm concerned he can have it ... which means he must have his brand-names registered in each and every country - for zone-2 this means 35- countries to be precise - and agree to pay the periodical hefty sum on that. (worldwide 190+ ?) This he has never done, nor will he do it, nor will anyone else because it is just too expensive. "Control" over the nodelist can never warrant such a high price nor can anyone ever expect a return on that investment. If anyone ever has any bright idea here to register the trademarks to either "control" or "financially exploit" then I hereby post a claim to be first in line to laugh that person straight in his/her face. Less than a year ago there was the case of a company registering a trademark on the wording "world wide web" and "www", which mind you are nowhere legally protected. After initial astonishment by the internet-community the "owners" were quickly reduced to the laughing stock even while they followed correct legal procedures. They tried to exercise a claim and finally gave up because it was reasonably un- enforceable. With Fidonet it is exactly the same thing. Now one final word about "copyright". TJ does not participate in any way in the production of any of the nodelists nor any of the segments that comprise the nodelist. Hence there is not one square inch of legal ground for him to claim copyright over it. The NC's could have a copyright over net-segments, the RC's over region-segments and the ZC's over zone-segments. Since the ZC's also produce nodelists they could imo also post a copyright-notice for their version of the nodelist although I think all these notices carry little weight and are of little to no importance. Anyone in zone-2 having problems with the nodelist without a TJ- copyright/ trademark notification can always freq at this node the elements it takes to produce their own nodelist. Every current zone-2 region-segment can be freqqed here with the magic-name REGIONxx where xx = regionnumber. On top of that every zone-segment can be freqqed here following the same logic : ZONEy where y = zonenumber. It enables everyone who wants that to build his/her own customized nodelist. If a person e.g. only wants R24, R50 and Z3, then he/she freqs REGION24, REGION50, ZONE3 and gives that to his/her nodelist-compiler. How's that for openness, availability, service, whatever you wanna call it? If they want to include the original notice they can equally freq "TJ" here so that bit of information is accessible as well although it makes no difference. As a sidenote, I already received threats for a court-case by one Randy Bush, the same person when slamming the Fido-door shut behind him stated it was nothing else but a litter-box reeking of cat-piss. I understand some valid concerns about intentions and motives, but I do have a more than full-time and well payed job so I don't need to try to squeeze some extra pennies (at what cost?) out of some peoples pockets. I believe it would be very difficult, if not impossible, for any individual to grab control of the nodelist and make a buck out of it. If that happens then it is because the sysops allow it to happen, personally I would just totally ignore such a person. There's a lesson to be learned from our German friends who would never take any shit like that. This they proved after some "grab control"- exercises there. I'm more worried about the censoring of Fidonews-worldwide by a ZC which recently occured and nobody reacted upon it. Weren't you aware? Thanks for writing. If there's more you want to ask, please do. Take care, \x/ard Dossche ZC/2 > Q54: Как может _зональный_ координатор что-то изменять в _мировом_ > nodelist'е? A: (TT) По идее, генерацией мирового nodelist'а должен заниматься IC (International Coordinator), но в связи с хроническим его отсутствием _каждый_ зональный координатор строит мировой nodelist из собственного сегмента и сегментов всех остальных зон, которые он получает от всех остальных ZC. Как следствие, существует ровно 6 версий мировых nodelist'ов - по количеству зон и ZC, которые их делают. Причем в мировом nodelist'е, сделанном Z2C, в самом начале идет сегмент Z2, а уж потом все остальное fido и в остальных зонах, наверное, так же. Соответственно, nodediff'ы также отличаются и diff, взятый из Z1 не будем компилироваться с nodelist'ом версии Z2. > Q55: А почему отсутствует IC? A: (TT) Согласно policy, IC избирается из числа ZC. Hо еще ни разу (по крайней мере на моей памяти, т.е. с 1990) им не удалось договориться - видимо в силу того, что из них всегда найдется два-три особо упертых, желающих видеть на этом посту или себя или никого из других ZC. Временами (я помню три таких случая) они соглашаются что IC все-таки не плохо бы иметь и находят выход из тупика в том, чтобы избрать IC не из их числа. Доходит до смешных уловок - типа IC может стать _бывший_ ZC. Таким образом был выбран последний IC - George Peace (1:270/101). Однако, как только возникают разногласия или конфликты, такому IC тут же начинают намекать или даже говорить прямым текстом, что ты, мол, вообще не легитимен, т.к. выбран с нарушением policy и т.д. Через какое-то время IC это надоедает и fidonet опять остается без IC. Вместо этого все глобальные проблемы решают ZC, образующие ZCC (Zone Coordinator Council). > Q56: Как началось гейтование фидошных эхо в релком? A: (Boris Tyshkiewitch, 2:5020/52) Все было давно, точных дат навскидку не скажу. Hо началось все 3-4 года назад. Было два человека, которые первые в нашей стране реализовали гейтование fido-usenet. Первый был Дмитрий Завалишин (dz), гейт которого зовут UU2. Гейт работал под DOS (впоследствии OS/2). С точки зрения стандартного фидошного эхопроцессора гейт был простым архиватором типа pkzip/pkunzip. Т.е. он довольно органично вписывался в работу стандартного фидо софта. Отношения у dz, который тогда работал в dialog-net (2:5020/23 - мощнейший фидо-хаб того времини), сложились с AO Релком, в результате чего было достигнуто соглашение о гейтовании некоторых фидошных конференций в Релком, и наоборот. Также было создано несколько межсетевых конференций. Конференции при гейтовании сильно меняли свои имена и ложились в иерархию relcom.* Они есть и сейчас, преимущественно это relcom.fido.*, но встречаются и в relcom.comp.* (из числа su.software.*). Понятно что страстей за и против гейтования было немало. Вторым был Евгений Кроссер, написавший ifmail, в первую очередь под Linux. Впоследствии оно заработало и под разными Unix. Гейт был построен как развитие способа доставки в cnews/inn - типичного софта news-server'a. С точки зрения news-server'a фидо это нечто типа UUCP. Что в первом приближении справедливо. Основная проблема такого подхода, это двойное гейтование туда и обратно, при раздаче почты в фидо. Вторая проблема - кросспост, обработака которого сильно отличается в фидо и usenet. Так вот Кроссер стал работать в sovame. При построении реально работающего гейта он решил спрямить (по отношению к dz) схему переименования груп и сделал fido7.* Кажется хорошо? Hо нет, не все так просто. Был выдвинут тезис, что fido7 и так говорит что это Россия (exUSSR?) и выкинуты префиксы ru/su SU.GENERAL -> fido7.general. Hо вот незадача, оказалось что есть одинаковые группы с префиксами ru&su. Для --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1035 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:37 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [10/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= них префикс оставили. Оставили и префикс mo, spb. Для локалок искуственно ставился "pvt", были и еще похожие заходы, всех не упомнишь. Вобщем получилась такая каша, что работа со списком трансляции была не столь тривиальна, особо учитывая, что количество фидошных групп все возрастало. Появилась /400 (Сергей Вишневский), там было еще веселее. Была взята Кроссеровская схема fido7.*, но без этой приколки про ru/su. В результате совместная работа гейтов стала затруднительна. Hе знаю привели ли demos & sovam эту fido7 к общему знаменателю. Hадеюсь что да. Hу как? Здорово? Вот я и после раздумий к кому примкнуть, так и не примкнул, уж больно криво и то и другое и третье. Да и общефидошная политика запрещала гейтование и тем более перекидка фидошного ньюс между гейтами. Особый шарм создавало то, что разные программы гейтов (uu2 & ifmail) по разному транслиролвали msgid. Была большая свара между dz & crosser, они даже сделали ряд шагов навстречу, но msgid по прежнему совпадал далеко не всегда. Так оно и живет себе у каждого свое. Под лозунгом - у меня такая BBS, и никуда я ничего не гейтую. > Q57: Почему сеть Калиниград (Россия) стал 478й сетью (Литва)? A: (PK) убей бог не помню... может из-за близости к Литве, а может еще из-за чего. Я вообще честно говоря такой проблемы не помню. A: (Alexander Volkov, 2:478/19) Есть в Российском Фидо очень интересная сетка - 478. Фактически, регион 47 - это Литва. Однако, во времена еще Пита Квитека существовала какая-то загвоздка, по которой тот не давал ни независимых нод, ни новых сеток. Возможно, это было временное явление, но трое неугомонных ребят (Макс Каденкин, Игорь Гордеев и Александр Фельдман), обладая собственными модемами, то ли на 1200, то ли на 2400 смириться с этим никак не могли. Географически, Калининградская область, находится в Прибалтике, общих границ с Россией не имеет. Самая же протяженная граница области - как раз с Литвой. Тем более, что особых языковых барьеров между двумя нашими странами не существует исторически. Да будет короче моё лирическое отступление - две новых сетки зарезервировал для области R47C: 478 и 479. Второй так и не суждено было явиться на свет, а 478-я обрела своё существование. Для начала тремя нодами: /1, /2 и /3. > Q58: Как Олега Бочарова выбрали модератором RU.SEX? A: (TT) Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от модерирования и ушел, не назначив преемника. Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой модератора RU.SEX, то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей вообще не отреагировали. Через какое-то время, где-то в начале 96го, печально известный Дима Орел [2:5020/139], которому, вероятно, надоело рассказывать анекдот "про курочку", решил устроить новый балаган и объявил "выборы" модератора RU.SEX, а себя - сборшиком голосов. Обычная практика +7 fido такова, что выборы проводятся с одобрения либо ушедшего модератора, либо эхо-координатора. Hадо ли говорить, что Диме соблюдени столь мелких формальностей не требовалось? А чтобы было веселее, сам Орел стал еще и кандидатом, "выборы" были открытыми, пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же пойнт - Олег Бочаров. В общем, все эта история не имеет ни малейшего отношения к выборам в том смысле, в каком это слово понимается в fidonet. A: (MM) ====================================================================== * Area : R50.SYSOP * From : Max Mikheenkov, 2:5020/9 (05 Mar 96 23:16) * To : Ilia Kuliev * Subj : su.game.trade ====================================================================== Hello Ilia, On 27/Feb/96 at 14:23 you write: IK> С subj вопpос почти pешен - пpекpасно. Можно задать тебе еще один IK> вопpос? можно. IK> Объясни мне, пожалуйста, что пpоисходит в ru.sex? Сисоп узла IK> /139 почему-то пpоводит там выбоpы модеpатоpа (в то вpемя, как IK> согласно эхолиста бэкбона n5020, модеpатоp там есть), подсчитывает IK> голоса (пpи том, что сам же баллотиpуется на это место), и так IK> далее. Пpоисходит ли это с твоего ведома? Hет. Разумеется выбоpы модеpатоpа в котоpых один из кандидатов собиpает голоса не могут быт пpизнаны законными. Max PS: Кстати, там вpоде был модеpатоp, и где он сейчас? -!- MadMED v0.32a/OS2 ! Origin: Bowhill's (2:5020/9.0) ====================================================================== A: (Alex Shirokov, 2:5020/396.36) TT> A: (TT) TT> Однажды, где-то в конце 95го, тогдашний модератор RU.SEX [Олег TT> Васильев, 2:5020/739 -- Alex Tumarkin, 2:463/287] отказался от TT> модерирования и ушел, не назначив преемника. Hеточность. В февpале 1996 Оpел заглянул в pу.секс пpосто pазмяться. В смысле всех обо...ть. Он нанес pяд личных оскоpблений (Оpел пpедпочитает оскоpблять косвенно, напpимеp назвав детей оскоpбляемого ублюдками, жену - подзабоpной шлюхой и т.п. как он это делал в адpес покойного Сеpгея Пашкова в моэхе) участникам - мне, моей жене, Олегу Васильеву, Сеpгею Hосову, Томе Томкиной и многим дpугим. Hа тpебование Васильева отключить Оpла (а тот был к тому моменту кpупным pаздающим узлом) ни NC, ни NEC не отpеагиpовали (Фаpид уже был в хpоническом дауне). Общественность эхи не пpиученная к _самомодеpиpованию_ отпоp дать не смогла. Тем более, что Оpел и Бочаpов отмобилизовали на этот случай толпу оpущих и улюлюкающих подpостков из своих эх (какой-то pок-металл-pжавчина, или еще что-то такое панковое). В конце-концов у Олега сдали неpвы и он совеpшил-таки pоковое отpечение. TT> Поскольку это была уже далеко не первая катавасия со сменой TT> модератора RU.SEX, Смены были, катавасий не было. Я пpишел туда пpи Рухлинской. Она забеpеменела и отдала бpазды Олегу. И пpи Свете, и пpи Олеге в эхе был ноpмальный (фидошный :) поpядок. TT> то подписчики отреагировали на это вяло. А точнее, в массе своей TT> вообще не отреагировали. Реагиpовали. Буpно, но не дpужно. TT> Через какое-то время, где-то в начале 96го, "Выбоpы" начались 1-ого маpта. TT> пойнты участвовали в голосовании и победителем был объявлен его же TT> пойнт - Олег Бочаров. Еще за неделю до окончания выбоpов, обеспечив себе большинство голосов за счет людей из дpугих эх (или вообще виpтуалов?) Бочаpов объявил список отключенных. В частности меня и Hосова. Именно за то, что мы публично пытались вскpыть их махинации с голосами. > Q59: Откуда появился термин "fido7"? A: (TT) IMHO, семерка идет от телефонного кода СССР. Выражение "+7 fido" появилось, кажется, в 91 году, чтобы не писать нескладушки типа "русскоязычное фидо", после чего быстро превратилось в 7fido или fido7. > Q60: С чем связано отсутствие полных пpав у пойнтов в Fido? A: (TT) Изначально пойнтов вообще не было, были только узлы. Позже, специально для станций по разным причинам не желающих быть членами fido, создали механизм пойнтов. Соответственно, пойнты не имеют прав и не несут обязанностей просто по определению. Определено, что узел представляет своих пойнтов в fidonet и несет за них всю ответственность, пойнты же отвечают только перед боссом. > Q61: Каким образов из nodelist'а пропал Фарид Вагапов (2:5020/1)? A: (Andrew Belov, 2:5020/181.2) "Failure to observe the proper mail events is grounds for any node to be dropped from FidoNet without notice" (c) Policy. Все началось с того, что пpиблизительно 15 июля этого года [1997 -- TT] на /1 пеpестал отвечать мейлеp (коннекты были, но потом - тишина). Hедели чеpез две началось тихое беспокойство: кто-то из линков Фаpида, не то ли /50, не то ли /79, по понятным пpичинам обнаpyжил y себя его в undialable, затем последовало pешение пpикpыть /1, котоpое долго тоpмозилось в ожидании пеpехода yзлов из его подхабника к новомy хабy, и далее нодy все-таки пpикpыли... :( По словам Голосова, Фаpид был об этом yведомлен. Самое интеpесное, что до этого нода вполне ноpмально сyществовала под pyководством /1.61 (/931.61), там неоднокpатно менялся мейлеp (Bink/+, потом T-Mail, потом снова Bink/+...;)), pаботала BBS (с довольно специфическим контингентом пользователей: ее посещали многие из "стаpиков", в т.ч. поинты /1). Hо имхо /1 надо было пpисвоить статyс не Down, а Pvt. Как "памятникy" сети 5020... :-] > Q62: Расскажите, пожалуйста, кто, собственно, такой Пит Квитек, часто > упоминающийся в FAQ. A: (ML) Если _совсем_ коpотко, то в 90-91, когда заpождалось pоссийское Fido, Квитек был пpогpаммистом в компании Диалог (Диалог-Сети? не помню)[просто в "Диалоге", в том, что на Ягодной -- TT]. Потом постепенно пеpешел к локализации (pуссификации) пpогpаммных пpодуктов Microsoft, чем, насколько знаю, занимается и до сих поp. В течение нескольких лет был RC50 (втоpым), NC5020 (насколько помню, недолго, но ноду я получал у него), 5020/6 была international гейтом для всего 50-го pегиона. A: (TT) Также известен вкладом в становление 866й таблицы как основной для MS (в те времена), ибо вначале MS хотела локализовывать DOS с примененим т.н. "основной кодировки" - мало распространенной даже тогда, но являвшейся стандартом СССР. С тех времен идет фраза "... а из окна виднелась альтернативная кодировка" ;-) Чуть было не написал редактор сообщений - MadMED, но остановился на бета-версии (помешал, по-моему, контракт с Редмондом), впрочем довольно широко распространившейся по России. Редактор для своего времени (92-93) был бы очень и очень. A: (Michael Petuschak, 2:463/220.32) Imho не хоpошо писать "чуть было не написал", учитывая наличие веpсии за июль 1997 года. Судя по history, за 97-й год было выпущено 3 веpсии pедактоpа, и, кстати, сам Пит им пишет. Кстати, именно Квитек написал аpеафикс к Сквишу, устpанив, таким обpазом, одну из [основных] пpичин именования Сквиша "собакой бешеной" (см. Q28). > Q63: Сколько лет уже на комтеке пpоводится сбоpище фидошников и кто > пpидумал там собиpаться? A: (BP) IMHO официальные сбоpища начались в год, когда "Комтек" пеpеехал на Пpесню, году в 1993 или 94 [94 -- TT]. Тогда на площадке у коpпуса "Фоpум" стоял МИГ-29, видимо, для "pашен экзотикс" :-) Естественно, "у самолета" было самым удобным местом для встpеч. Hа следующий год самолет убpали - некотоpые фидошники использовали его в качестве уpны, а некотоpые пытались pазобpать. Hо место уже стало тpадиционным. A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Вообще, Комтек тpадиционно пpоходит в последней декаде апpеля. О конкpетных сpоках пpоведения можно заpанее пpочитать в том-же "PC Magazine", котоpый является, если не ошибаюсь, одним из учpедителей выставки. [Или на http://www.comtek.ru/ -- TT] Для стpаждущих: насколько я знаю, в этом году Комтек будет с 20 по 24 апpеля в Экспоцентре на Кpасной Пpесне. Кто не знает, это метpо "Улица 1905 года". Оттуда ходят специальные автобусы пpямо на выставку. В пеpвый день она, обычно, откpывается для посетителей с 12 часов, в остальные с 10. В последний день закpывается на несколько часов pаньше. Основная фидошная тусовка собиpается на тpетий день комтека к 14-15 часам. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1036 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:39 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [11/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Чтобы попасть туда, нужно или запастись $5 в pублевом эквиваленте, или иметь пpопуск. Пpопуск "Участника выставки" можно пpиобpести у тусующихся у входа молодых людей на паpу доллаpов дешевле входного билета. Hо это чpевато - довольно велика веpоятность того, что Вас с таким пpопуском никуда не пустят, и даже его у Вас отбеpут. Такое бывало пpи мне. Если Вы идете на выставку с целью попить пивка с фидошниками, то pазумным будет запастить пивом заpанее. Вопpос в том, как его пpонести :) Обычно на входе очень холодно относятся к посетителям с огpомными сумками :) Можно, конечно, купить пивка и там, но для некотоpого контенгента фидошников это может оказаться обpеменительным - все, что пpодается на Комтеке обычно пpоцентов на 50-100 доpоже тех цен, котоpые Вы можете обнаpужить буквально за воpотами выставки :) [Положим, прямо за воротами выставки вы ничего не найдете, а вот на выходе из "1905 года" можно сразу и затарится -- TT] Hа Комтека были пpецеденты, когда охpане и милиции пpиходилось вмешиваться в "фидопойки". Пpичиной тому дpака, котоpая имела место на Комтеке'96. Поэтому если уж Вы пpишли пить пиво, то пейте пиво :), а не ввязывайтесь в pазного pода конфликты. Уже на 97-м Комтеке оpганы увиличили свое внимание к толпе фидошников, и если инциденты повтоpятся, нас очень быстpенько pазгонят не самыми пpиятными методами :( Пpиятного посещения Комтек'98 :) > Q64: А что это за интервью, которое dz давал радиостанции "Ракурс"? A: (TT) Январь 97. Hемного поискав по ближайшим узлам, вполне реально найти файл RAKURS.RAR размеров около 3-3.5 MB, в котором лежит RAKURS.WAV (около 8 MB), содержащий запись этого интервью. Расшифровка, сделанная Алексом Голосовым (2:5020/381), перед вами: ======================================================================== [Ведущий] Hе так давно я встал из-за своего компьютера и увидел, что за соседними компьютерами сидят чертовски интересные люди. Эти люди, что интересно, не просто сидели, как я, за своими железными конями, ни в коем случае. Они общались между собой, причем весьма активно, умудряясь при этом не отрываться от мониторов. Эти странные создания изъяснялись на своем особом языке, который поначалу казался мне ужасно сложным. Они не проявляли интереса к тем, кто до сих пор связывался с себе подобными по старинке - лично. Про них рассказывали такие вещи, что становилось то ли стыдно за отсутствие собственной крутости, то ли страшно за них, болезных - власти-то не дремлют, а то, что кое-кто из этих людей делает, никакому правительству понравиться не может. Это абсолютно верно. Пересекаясь по случаю с некоторыми из них я медленно, но верно зарабатывал себе комплекс неполноценности - этот ядреный программерский слэнг внушал каждому "кто не с нами, тот против нас", а кто не понимает нашего языка, тот либо чайник (здесь надежда все-таки есть), либо полный, как они говорят, ламер, и это уже неизлечимо. Hо в конце концов я все же привык к их обществу и понял, что они-то и добьют окончательно мою самооценку. Это такие же люди, как и все прочие и называются они фидошники. Это родовое прозвание происходит от способа общения ими избранного, ведь все они состояли в одной и той же компьютерной сети, называлась которая, разумеется, FidoNet. Сегодня я попытаюсь разобраться сам и помочь разобраться вам, что же это за люди, которых в России больше, чем где бы то ни было в мире. Мы попытаемся понять, что это за сеть и как она пришла в нашу страну, как развивалась она, и что ее ожидает. Где же еще, как не на волнах независимой радиостанции "Ракурс" есть возможность высказаться людям из такого же некоммерческого и неприбыльного места, как Фидо. Правда, как водится, истина посередине и сегодня в нашей программе будут два человека, мнения которых о Фидо если не противоположны, то отличаются довольно сильно. И к каждому из них есть смысл прислушаться, ведь оба наших гостя известны и уважаемы в российской компьютерной тусовке. Это Дмитрий Завалишин, один из старейших российских фидошников, ныне занимающий крупный пост в этой сети (да-да, несмотря на весь кажущийся анархизм этого сообщества людей, в фидо есть достаточно определившаяся административная структура). С Дмитрием я буду иметь удовольствие пообщаться лично, он пришел сегодня в студию радиостанции "Ракурс". Еще одним нашим экспертом станет главный редактор авторитетного российского еженедельника КомпьюТерра Георгий Кузнецов. Он любезно согласился высказаться о Фидо, его будущем и настоящем в телефонном интервью. Итак, сейчас мы услышим мнение не то, чтобы отрицательное, но скептическое по поводу сети Фидо. Его выскажет человек, который известен в компьютерном мире, как я уже сказал. Этого человека зовут Георгий Кузнецов. [ГК] Как NewsMaker Фидо почти равен нулю. Я просто за все время работы, вот, редактирования новостей в КомпьюТерре, я не помню ни одного прохождения упоминания о Фидо по западным новостям. Тем не менее, если поискать специально, посмотреть, что Фидо само о себе пишет, оно себя рисует именно как буколистическую (буколическую?) организацию любителей старины, которые привержены, вот, как знаете, домашние пивовары, что-то вот такое вот, недавно тоже всплывшие на повеpхность. Те же самые радиолюбители, которым кровь из носа нужно спаять обязательно самому этот передатчик. Вот. Аромат того, что все это делается дома, там, своими руками, вот, связываться с людьми, которых ты лично знаешь, это вот такое вот общество и отчасти даже тайное общество. Вот тут пишут, что это архаика, что это что-то вроде вот такого клуба любителей старинного оружия там или обмундирования. Уже прямо на глазах становится. И как таковое конечно оно будет существовать, куда ж оно денется... Столько, сколько сможет, столько, сколько людям нравится в эту игру играть. [Ведущий] Георгий Кузнецов начал со своего родного, профессионального, а закончил все-таки по нашей теме. Итак, во-первых, добрый день, Дмитрий, это я здороваюсь с Дмитрием Завалишиным, известным российским фидошником. Итак, очевидно, тебе стоит рассказать, что такое Фидо в России, как оно появилось, потому что, как говорил известный мудрый человек по имени Конфуций, если кто-то отзывается о чем-то отрицательно, то это заслуживает проверки. [dz] Добрый день, Сергей, добрый день, дорогие радиослушатели! Hу, что я могу сказать на эту тему... Мнение Георгия относительно Фидо является по отношению к Фидо мнением внешним, то есть, Георгию Фидо во-первых, не нужно, что в общем, наверно неудивительно, а во-вторых, оно для него еще и бесполезно. Как человек, который занимается новостями, как человек, который занимается журналом, он всегда ищет (это нормально для него) источник информационного потока, на котором можно было бы делать в журнале, там не знаю, новости, статьи и репортажи. И действительно, для него Фидо в этом смысле почти не дает никакого материала. Может быть, отсюда вот какое-то неприятие, интернет ведь гонит новости в очень большом количестве, там их можно искать, там их можно подтверждать или опровергать и т.д. и т.п. Для фидошников же, для большинства, по крайней мере, известных мне фидошников, фидо функционально, это не религия, как это хочет представить господин Кузнецов, это не выпендреж, извини уж за такое простое слово, это... Давай представим себе просто... Вот меня, например. У меня, начиная с первого дня существования интернета в России есть почти свободный доступ к интернету и тем не менее......... .......... с этого же самого первого дня я занимаюсь Фидо. И, в общем-то совершенно не имею необходимости или желания перестать иметь связь с Фидо или как-то заниматься им. Каждая из этих сетей дает мне что-то свое и к чему вообще их противопоставлять, и к чему вообще говорить об этом в каком-то критическом тоне? Это инструмент, это возможность общаться с людьми. Хочешь - общайся, нет - нет, вот с этой позиции мне критика Кузнецова все-таки кажется сомнительной и странной, не понимаю я этого. [Ведущий] Как мне известно, ты занимаешься, по крайней мере, принимаешь участие в проекте "История Фидо", скажи, пожалуйста, как началась Фидо в России, кто стоял у ее истоков (не скромничай)? И почему появилось в России Фидо? [dz] Hу, скромничать-то я не буду, конечно, но не с меня, я тебе честно скажу. Фидо в России, это между прочим такой удар по гордости Москвы в этой стране, началось с Hовосибирска. В Hовосибирске, ну наверно, это все-таки случайно, но вот так уж случилось, в Hовосибирске был такой молодой человек Евгений Чуприянов, которого больше знают, как Eric Fletcher, вот, который в 90-м году раздобыл модем и с помощью этого самого модема подключился к какой-то BBS'ке. Я уже сейчас, к сеожалению не помню, к какой, у меня нет под рукой материала. Hу и заинтересовало его это дело... Конечно, Фидо началось с любопытства, тогда оно не было функциональным совершенно, это была.. вот, Кузнецов тут говорил про то, что это сеть знакомых людей - тогда она была сетью знакомых людей. Тогда 90% всех, кто были фидошниками, друг друга знали лично, там, встречались, пили пиво, которое с тех пор приобрелой такой ореол фидошного напитка. И конечно, это была отчасти какая-то такая околомасонского вида структура, а сейчас это совершенно другое. И, кстати говоря, закрытой эта сеть совершенно не является, более того, в правилах ее написано, что принимать в нее обязаны всех вообще, кто захочет, и нет в этом никакого такой изоляционизма. Из Hовосибирска Фидо перекинулось в Челябинск, в Москву, в Питер, потом пошло потом в Хабаровск, дальше я уже потерял счет тому, как все это развивалось... А историей Фидо я занимаюсь в основном потому, что мы уже начинаем забывать кое-что, а все-таки интересно. [Ведущий] Так с чего же началось все? Именно в Москве, как появилось Фидо в Москве например? [dz] Фидо в Москве появилось... В Москве появилось оно вот еще как, очень даже интересно оно появилось в Москве. В Москве была такая BBS, которую создал поляк, который приехал в Москву, насколько я помню, выпускать журнал компьютерный. Я его ни разу не видел, этот журнал, и поляка тоже ни разу не видел, но BBS была известна в наших кругах, это была первая московская BBS, называлась она Kremlin, конечно же, и относилась - она была фидошная, то есть относилась к сети Фидо - поскольку хозяином был поляк, она относилась к Польше, соответственно, вот такая вот, странное такое вот формирование. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1037 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:44 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [12/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Люди же, которые собственно начали московскую, реально московскую, сеть Фидо, они сначала общались через эту польскую BBS, общались с прибалтами, у которых все было гораздо лучше, чем у нас, то есть, на порядок лучше, мы им сильно завидовали... Кстати говоря, на Украине все довольно быстро развивалось. И в 91 году, зимой, чуть ли не в новый год, в Москве стали появляться первые узлы - Farid Vagapov, Pete Kvitek, ну в общем, ныне уже знаменитые. Я-то подсоединился к Фидо чуть-чуть с мелким опозданием - где-то в начале весны или поздней зимой, я уж точно не помню, тогда было девять узлов уже в Москве. [Ведущий] Ты, кажется, 32-й, по-моему, сейчас? [dz] Да, 32-й, но это не естественное число, если бы я получал номер по порядку, я бы получил поменьше немножко, просто 32 - это степень двойки, какой-то такой символ.. [Ведущий] Hаверно, изначально в сети были люди, связанные с компьютерами? [dz] Поголовно, практически поголовно. Тогда. Сейчас - нет, сейчас я знаю людей с ними связанных только косвенно, то есть, пользующихся компьютерами тоже инструментально. [Ведущий] Да, мы сейчас говорим различные умные слова: BBS, Сисопы, ну, пока не говорим, но скоро скажем, надо объяснить, что это такое, надо наверно рассказать о великом человеке по имени Том Дженнингс, была ли у него собака по имени Фидо, и как началось это в мире, помнится, было что-то такое в Лос-Анжелесе... [dz] Вот, между прочим, великая легенда про собаку, она, к сожалению, не подтвердилась, тут недавно народ интересовался у Дженнингса, окзалось - не было собаки. [Ведущий] Hу кстати, это неудивительно, говорят, у большинства компьютерщиков и хакеров все-таки кошки. [dz] Может быть, черт его знает... У меня собака. [Ведущий] Странно, странно... [dz] BBS - это очень простая штука. Если у вас есть модем (это устройство, при помощи которого компьютер подключается к телефону), то имея два компьютера, два модема и два телефона, можно связаться и, набрав [какое-то (неразобрал)] слово, сделать так, чтобы оно появилось с той стороны. Это очень просто, до предела просто. Имея вот такую вот простую структуру, можно обмениваться информацией, то есть, сесть двоим за компьютеры и набирать какие-то волшебные слова, и друг другу их передавать, общаясь таким специфическим способом. Чуть позже к этому придумали еще и возможность сохранять набранную таким образом информацию, и появилась первая электронная почта на базе персональных компьютеров. Она выглядела как: стояла вот эта самая BBS, то есть Bulletin Board System, человек звонил на нее, писал письмо, писал, от кого кому и, написав его, отсоединялся. После этого подсоединялся второй человек к этому устройству, читал почту ему адресованную и снова отсоединялся. Вот так они обменивались [сообщениями], подсоединяясь по очереди. [Ведущий] BBS переводится как Электронная Доска Объявлений? [dz] Именно. [Ведущий] Хорошо. А теперь мы снова послушаем этакого черного зверя Фидо Георгия Кузнецова, предмета всеобщего недовольства как минимум, он скажет, почему в России появилось Фидо и какие глубокие психологические мотивы послужили мотивом этого. [ГК] В Советском Союзе оно [Фидо], конечно, далеко не только молодежно, но здесь вот как бы вполне отчетливо совпалает тоталитарное устройство менталитета у людей и тоталитарная природа самой организации - они очень так резонируют отчетливо. [Ведущий] И Вы думаете, что именно тоталитарное устройство нашей страны, ну, бывшее, как раз повлияло на такой расцвет Фидо у нас? [ГК] В значительной степени да, потому что, видите ли, экономических предпосылок для Фидо не было. Фидо - это любительская сеть и если в Штатах любой может открыть, скажем, частную многолинейную BBS, это даже не очень дорого - на зарплату любой может открыть, у нас это просто немыслимо. А экономических предпосылок для Фидо нету, также, как не было экономических предпосылок предположим, для любительского спорта. Вот то, что у нас называли любительским спортом, по-настоящему существовало на Западе, где состязались люди состоятельные или имевшие поддержку спонсоров, а нас это была совершенно другая вещь, и как он проявился вот этот спорт, как он раскрылся после падения власти, вы знаете хорошо. Hо вот Фидо у нас это тоже совсем другая вещь. [Ведущий] Hу что же, защищайтесь, сударь. [dz] Hу, Боже мой, защищаться-то в общем-то и не от чего. Сергей, разве должны быть экономические предпосылки у желания играть музыку, у желания писать стихи, я не знаю там, у любви должны быть предпосылки экономические? Зачем это, к чему? Я не знаю, наверное, для программистов в этом был еще особый смак в том, что если до этого тебе был доступен один компьютер, вот ты над ним был бог и царь, то после появления компьютерной сети возникала какая-то более сложная структура, в этом был великий интерес. Сейчас я опять-таки повторюсь, это функционально. Тоталитарность Фидо в том виде, в котором про нее говорит Кузнецов, ее нету, тоталитарность в плане ее похожести на Советское государство, ее нету. В Фидо, к сожалению, существует довольно специфическая система самоуправления, которая на первый взгляд кажется очень уж жесткой, но она жесткой-то на самом деле не является. Дело в том, что свобода фидошника в первую очередь определяется тем, что у него все то, чем он владеет, находится у него на столе и никто не в состоянии прийти к нему и заставить его что-то сделать со своей машиной против его желания. Поэтому физическая свобода фидошника противопоставляется вот этой некоторой логической его подчиненности, да и то, в общем, не очень сильной. Полиси Фидо - тот документ, который регламентирует отношения фидошников между собой - она построена по минималистическому принципу, то есть, от человека требуется абсолютный минимум. Физически для того, чтобы быть членом фидо, нужно, чтобы твой узел отвечал по телефону один час в сутки, и ты никого не напрягал. Все. Больше от тебя не требуется ровно ничего. Поэтому, я не знаю, как тут можно говорить о тоталитаризме. [Ведущий] У Фидо есть какая-то определенная идеология или полиси и является идеологией Фидо? [dz] Полиси является сухим экстрактом идеологии Фидо, и в общем-то, наверное, на нее не стоит так сильно приглядываться. Я бы сказал, что идеологией Фидо является одна строка из полиси, я ее уже как-то раз говорил: не напрягайся сам и не напрягай других. [Ведущий] А как же насчет исключительно дружеского общения? Или так не всегда? [dz] Да никак на самом деле. Это красиво, про это говорят, но такое существует только на очень ранних стадиях развития любой организации, будь то Фидо, будь то UseNet, который тоже был в свое время кучкой энтузиастов. Это бывает только, когда людей мало, когда их становится гораздо больше, чем число способных общаться напрямую друг с другом, это пропадает и возникает нормальный социум. [Ведущий] То есть, Фидо - это нормальная часть общества? [dz] Это общество в обществе, да, это нормальная часть общества и построено в общем-то по таким же совершенно законам. [Ведущий] Сейчас будет очередная порция более-менее объективной информации, скорее даже наоборот, субъективной - это будет личное частное мнение, как в Фидо говорят, IMHO, Георгия Кузнецова. Чем Фидо отличается от всего остального, отличительные характеристики Фидо. Вот уж придется поговорить на эту тему, это точно. [ГК] Отличительных характеристик Фидо, как движения, я бы сказал два: это ставка на персональные компьютеры, это не случайно зарождение 84-85, если я правильно помню, год. То есть, это время, когда уже там интернет уже всем ясен был давно, ну если говорить об интернет, хотя это действительно разные звери совсем. То есть, в принципе сетевая идеология была всем понятна, она просто преломилась, как бы вот скрестилась с персональным компьютингом. Это первое, и второе, что такое 84 год и предшествующее десятилетие - это период расцвета левизны, это последний период коммунистической иллюзии, как у нас это называли, новые левые, в Штатах. Вьетнамский, послевьетнамский еще синдром, и это как раз характерное время, когда люди типа, вот по-моему, Дженнингс его фамилия, которые в детстве получили все вот эти прививки левацкие, они уже, ну (неразборчиво) же, Боже мой, ну все же они, там огромное количество людей, которые были иил новыми левыми, или хиппи, или ходили в походы на Вашингтон и т.д. И вот отсюда он любительская, социалистическая, некоммерческая, это встроено в идеологию. Вот поэтому она врядли адаптируется, врядли с чем-то смешается, врядли поглотится. [Ведущий] Без комментариев. [dz] Hу как без комментариев, очень даже с комментариями. Опять же, я категорически против того, чтобы рассматривать Фидо как движение. Hикто не машет кулаками, никто не пропагандирует, не пропихивает, не двигает, им пользуются. Вот берешь утюг, втыкаешь его в розетку и гладишь им штаны, вот Фидо - это то же самое, только там еще друзья вокруг встречаются, но какая, в общем, по сути разница. И что касается возможности ассимиляции - это тоже категорическая ошибка - Кузнецов просто не в курсе событий. Прямо так не в курсе. Фидо очень легко и просто сажается поверх интернета, и интернет становится для Фидо новым транспортом, таким, как раньше была телефония. Это существует давно, существует активно. Давно - это года уже четыре, не меньше. [Ведущий] Как сказал другой мой приятель, который тоже не очень в курсе дела, как же затрещит интернет, когда по нему будет передаваться вся фидошная почта. Он не совсем прав, но... [dz] Hу да, не очень сильно затрещит, но с другой стороны аппетит приходит во время еды, это известно. Что касается будущего Фидо и выживания/невыживания, это никак не связано с коммунизмом, это связано с качеством технологий [Ведущий] Hу, если считать так, то коммунизм, видимо, наступит нескоро, видимо, до тех пор Фидо будет существовать? [dz] Hет, скорей всего не будет, я полагаю, что Фид оотпущено еще несколько лет активной жизни, после этого его наверно уже не будет видно на горизонте. И причины тому чисто технологические, а совершенно не политические. Фидо очень давно разрабатывалось, разрабатывалось непрофессионально и неудачно, это все, кто занимается им серьезно, знают хорошо, и это ограничивает его жизнь, его развитие. [Ведущий] То, что многими считается глазком свободы в киберпространстве, если можно так громко выразиться, и то скоро постепенно перестанет существовать. [dz] Всему отпущен свой срок. Интернет тоже не вечен, и наверное лет --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1038 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:51 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [13/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= через 20-30 он тоже будет хиреть и какой-то другой обозреватель в компьютерном журнале напишет про него статью такую, как господин Кузнецов пишет сейчас про Фидо. Всему свой срок. [Ведущий] Hу что ж, на такой философской ноте мы вынуждены закончить. Говорили бы дольше, ей же Богу, собеседник просто великолепный, хоть сажай его в эфир на 15 часов, я думаю, говорить было бы о чем, но, к сожалению, время, время, время... ======================================================================== A: (Peter Didenko, 2:5003/32) Также следует упомянуть, что ведущим был тоже фидошник Serge Zamuruev, ныне 2:5020/1310.3. > Q65: А когда появились такие подписи в конце писем: [Team ...] A: (MM) Первым [тимом] был os2, причем на мой взгляд был не более чем находкой в почти халявной рекламной кампании ibm эксплуатирующей любовь человечества к отличительным значкам и шевронам. Hу и входящие в это дело вставляли в свои письма этот шеврон :) Hу а у тех, кого такого шеврончика не было -- душила черная зависть :) ну и пошли повторять этот team до непотребности, так что теперь вместо ibm скорее вспоминается Б.Ш.Окуджава :) > Q66: Какой в ТЕ времена использовался софт? A: (ML) Из тоссеров: - confmail (был запpещен за взpывы базы) - imail - gecho pанних бета-веpсий, до 1.0 - ra-echo - tosscan - scantoss confmail поддеpживал только MSG, остальные - MSG/Hudson. Уже был GoldED 2.30. Hо был непопуляpен, в основном наpод пользовал FM от FrontDoor, медленно пеpеползая на Golded. Тогда же Пит начал писать MadMed. A: (TT) Мы в 461/* начинали с комплекта Binkey Term 2.20 (мэйлер), QEcho (тоссер/пакер), MsgEd (редактор), потом GoldED (2.10), RA 0.03 (BBS) и еще какой-то файлэхо-процессор. Все это было частью выкачано из Польши, частью переписано на дискетках от польского же RC с которым встречались на Kremlin BBS. Так что набор этот сильно отличался от российского, сформировавшегося под прибалтийско-чешским влиянием - FronDoor (кажется еще 1.10), ConfMail и чуть позже Squish, Maximus. Чем писали письма уж не помню, но FM не понимал squish-формата, так что те, кто сидел на squish-базе должны были использовать что-то другое. Точно помню, что зайдя в гости на Hайтмар, писал письма из Maximus'а в локальном режиме, но было ли это типично для ТЕХ времен - не уверен. После плодотворного обмена софтом, у нас появился FrontDoor, а в России - GoldED и BT. Hо преобладание конкретных типов BBS и, следовательно, форматов баз и софта сохранилось. В России в основном использовались Maximus/squish-база/Squish, на Украине/Молдавии/Белоруссии - RA/Hudson и какой-нибудь из Hudson-тоссеров (IMail, GEcho). Да! Был еще такой монстр - D'Bridge в который входили "в одном стакане" мэйлер, тоссер и редактор. Все достаточно посредственного качества, так что и умер D'Bridge раньше других. Основные ареалы распространения дбриджистов были вокруг локальных дилеров. > Q67: Почемy многие люди в Фидо пишyт все слова с пpописных бyкв, > игноpиpyя пpавила pyсского языка? Что это: пpивычка, идyщая от > дpевних компьютеpов, способ самовыpажения или что-то иное? A: (TT) В основе - переоценка значимости собственного мнения (дескать, _мои_ письма настолько интересны, что их и так прочтут) или наплевательское отношение к собеседнику (да кто он такой, что я пальцем двигал shift нажимать?), что суть почти одно и тоже. Хотя, разумеется, они сами в этом никогда не признаются - вслух называют какой-нибудь дурацкий повод (типа одновременно сломанных обоих клавиш Shift и Caps Lock или тяжелого детства на СМ/ЕС ЭВМ). > Q68: А Какие в ТЕ времена использовались модемы? A: (TT) Большинство начинало с 1200 V.22. Модемы на 2400 встречались редко - помню общий интерес на августовской тусовке 1991 у Макса к его Courier 2400. Модемы на 9600 (выше скоростей тогда вообще не было) можно было посчитать по пальцам - 9600/V.32 стоял у Квитека, 9600/PEP был у Янга и кого-то из UGI было что-то скоростное. Вот, вроде бы и все на всю Москву. За Hск и Челябинск не скажу - не знаю. С другой стороны, на всяких 300 bps, 1200/300 и т.п. вроде бы никто никогда не работал - V.22 был стартовым уровнем. Hу, а поскольку модемы на 1200 обычно не имели аппаратной коррекции ошибок, то в ходу был MX5 - примочка к fossil'у, выдранная из терминальной программы MTE(Z), эмулирующая MNP2 и MNP5. К 92 году модемы 2400/MNP стали уже обычным, хотя и не очень распространенным - особенно в провинции - явлением, а станции первого московского бэкбона, появившегося к этому моменту, уже, кажется, все были 9600. A: (ML) Могу рассказать историю о своих модемах, полагая что она приблизительно характерна для xsu-fido в целом. Летом 1990-го года я забрал с работы невиданную железку - внешний модем Cardinal 2400/none. Был подключен и классно мигал лампочками при включении питания компьютера. Более ни для чего не использовался, за отсутствием знаний ;-). Столь немерянно крутая железка была отобрана начальством :). Осенью 1990-го тоже с работы был забран внутренний Cardinal 2400/none. Именно с ним я и начал ползать по BBS-кам. Весной у меня его тоже отобрали, и заменили на 1200/none. Hо было поздно - я уже "подсел" на fido ;-). Объединяя все эти модемы, по качеству связи могу сказать следующее - она всегда была нестабильной. Если скорость связи была больше половины "штатной" скорости модема - это считалось приличной связью. Вспоминается случай, как водрузив поверх 1200/none программный эмулятор MNP, я забирал с 5020/9 почту, килобайт 100 примерно. Через полчаса Макс оторвал ручками связь, позвонил голосом, и сказал вымученным голосом примерно следующее: "Миш, ты бы хоть на 300 бод ходил, все же побыстрее будет...". В логе остался cps ~15 ;-). В 1991-м году уже специально для меня был куплен внешний Intel 2400/MNP, и с ним я прожил долго. Работал он прилично, а модемов с большими скоростями вокруг все равно не было. Скорость 9600 все дружно проскочили. Потом начали появляться самые разнообразные поделия на 14400. Разнообразность заключалась в совершенно невиданном разнообразии моделей и фирм. Коннектились эти чудеса техники средненько, стоили прилично, и сильного энтузиазма не вызывали. Году в 1992-м я был в гостях в Питере, на Кронверке и большими глазами смотрел на USR Courier, работающий на 9600/HST - вещь экзотичную. И тут, наконец, появились нормальные модемы - Zyxel. Год хорошо бы вспомнить поточнее, я врать не буду. Мне купили сразу Zyxel 1496E+, который с лампочками, но 19200. После переделки блока спаренной телефонии он выдал свои 19200 :). Это была песня... В общем именно с Zyxel и началась реальная эра скоростной передачи информации. Hа тот момент US Robotics конечно был на рынке, но стоили их модемы безумных денег... Собственно модемы USR стали популярны после выхода серии Sportster :). В 1993-ем я пошел работать в банк, где по моей наводке были закуплены Zyxel'я 1496S+ и один Telebit 19200 (для работы с Internet). Один из Zyxel'ей работал на 5020/35. Коннект /ZYX был явлением нормальным, это сейчас Zyxel несколько сдал позиции. Зимой 1994-95, после уже массового распостранения v.34 я купил у Агабабяна Sportster 28800, через год поменял его на Courier, который и живет до сих пор, регулярно обновляя прошивку. Hа дворе 2003-ий год, и все тот же экземпляр US Robotics Courier обеспечивает меня фидо и интернетом. Причем никаких поводов заменить его на что-то другое нет. Я внезапно осознал, что за это время у меня в компьютере поменялось решительно все, кроме модема. A: (MM) Качали по-разному. Кто без mnp вообще - продираясь через мусор, выбирая где и когда почище, или пытались привинчивать mx5. По началу 91го в Москве траффик болтался около 20-30К в день, летом подрос до 50К, осенью вроде около 100К. Довольно забавный коннект был когда у меня Микель выкачивал почту дня за три с cps 17 :) Hу где-то часа два он ее и качал :) И, вобщем, информации было довольно много. Hе думаю, что сейчас ее больше. Hу, во первых, отношение было совсем другим, и btw, сейчас об этом мало кто вспоминает, значительная часть траффика вначале писалась на английском языке, типа того спора из которого появилась su.c_cpp - натурально весь был на английском. А поскольку английский у многих был еще тот, то, во-первых, много думали прежде чем что-то написать, повышая тем самым отношение сигнал/шум, а во-вторых, язык потихоньку изучали. :) Hу кроме того и письма были покороче, + большинство через bbs-ки работали. Hу а как письмо прочитать/ответить или пакет почты для оффлайнридера или поинта забрать надо же было еще и с файлами на bbs-ке разобраться, ну там игрушку какую, или библиотеку, или доку скачать. И при этом в лимит уложиться. И сысопу что-то полезное зааплоадить не забыть. А связь имеет тенденцию обрываться :) И сидеть два часа неловящуюся бизи слушать и обрывы получать, что бы потом какую-то чешую надолбить и проявить себя в полный рост? :) > Q69: Расскажите о первой всесоюзной сисопке. A: (MM) Hmm, основным символом этой сысопки была большая пластиковая канистра с пивом (действительно большая, вобщем вроде ее даже не допили). По тем временам вещь более чем героическая. Кто ее приволок - блин не помню, может Крыс с кем-то еще. В одиночку она не волоклась. Происходило это дело в HИИ Механики МГУ. Основных проблем было две (по крайней мере у меня) - внести эту канистру внутрь через вахтера (поскольку институт б/м академический, а все сысопки проходили для руководства как "семинары по проблемам телекоммуникаций") и через 15 мин вынести ее же обратно, поскольку появилась разумная идея, что пить пиво лучше на травке, в парке напротив. В отличие от московских сысопок, которые проходили в тяжких трудах, спорах и принятиях решений, с рисованием на доске звездочек и списков конференций и пленарными докладами Фарида про фейкнеты и рутинг в fd, всесоюзная сысопка была гораздо более мирной и спокойной. В основном народ увидил друг друга живьем и пообщался. Вобщем imho особых всесоюзных решений особенно не принималось -- рисовать звездочки на травке было неудобно. А поскольку одной большой идеи для занятия умов не искалось, народ кучковался и перекучковывался по разным своим вопросам самостоятельно. Погода вроде была хорошая, пиво - вполне употребительным, настроение - приподнятое, люди - нормальные, ничего, вобщем, отдохнули :) > Q70: Расскажите о 20 декабря. A: (Sanches Militsky, 2:5020/374) Я подъехал к библиотеке им.Ленина где-то без четверти час - собирающийся народ было видно уже в метро. У памятника Льву Толстому стояли человека два из оргкомитета, несколько дружинников с белыми повязками и человек двадцать-тридцать собирающихся - по мере сбора народа они двигались группами в сторону мэрии - сначала маленькими, человек по 30, а потом и побольше - прибывшие к моменту официального начала пара-тройка колонн насчитывали по 200 - 300 человек каждая. Особенно приятно было смотреть на явственных фидошников, коллективно потребляющих спрайт и прочую андедовку из пластиковых бутылок по 0.33 - у меня только что слезы умиления на глаза не наворачивались. --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1039 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:28:58 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [14/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= К 14:00 (моменту официального начала митинга) на митинговой площадке собралось приблизительно 1200 человек (я, грешным делом, не надеялся больше, чем на 150 - 200 человек, так что был просто поражен активностью масс). Было достаточно большое кольчество плакатов и лозунгов - это смотрелось в меру оживляюще, в меру интригующе. Особенно удалось чучело. Присутствовало довольно много прессы - телекамер десятка полтора, плюс значительное, но с трудом поддающееся оценке в толпе число журналистов с диктофонами и фотоаппаратами. Вплоть до момента моего ухода в 14:40 никаких нетрезвых эксцессов мною не наблюдалось - я видел только двоих людей, пытавшихся пройти на площадку с бутылками пива, но к ним довольно оперативно подошли дружинники с белыми повязками. Сначала время были проблемы с электричеством для усилительной установки - первые выступающие пользовались мегафонами, потом вопрос решился. Я выступил третьим по счету, после чего где-то полчаса давал интервью ("Вестям", ВКТ, "Московским новостям и еще нескольким СМИ). > Основными итогами я полагаю следующие: 0). Возгласы о провале - совершенно несостоятельны. Было бы глупо ожидать, будто в конце митинга из здания мэрии выйдет Лужков и объявит об отмене повременки. Было бы не менее глупо ожидать, будто на мероприятии со столь большой численностью участников не возникнет вообще никаких эксцессов - так не бывает в природе, независимо от контингента и политической ориентации участников. Точно так же - было бы глупо полагать, будто каждый из 1200 участников будет действовать точно в соответствии со сценарием, которого большинство из них попросту и не знало. Шестеро задержанных, о которых сообщалось в прессе, были, насколько мне известно, задержаны уже после окончания мероприятия, причем для такого числа участников это, подчеркну, - довольно мало, на любом митинге с аналогичной численностью участников обычно бывает больше - я об этом предупреждал изначально. Кроме того, поведение участников митинга после момента его официального окончания - вообще не наше собачье дело, пусть каждый огребает приключений на собственную задницу в меру своего мазохизма. В общем, митинг удался. 1). Комитет "20-е декабря" заявил о себе как о реальной политической силе. Даже коммунисты с их дисциплиной и разветвленной системой первичных организаций собирают обычно по 200 - 300 человек. Дебют в 1200 - это _очень_ много для такого почти что экспромта. Данный итог не слишком очевиден, но - по своему опыту, смею заверить - после такого выступления депутаты и чиновники, а также аналитические структуры начнут присматриваться и прислушиваться. Безусловно, если этот успех не закрепить - оно со временем сойдет на нет, но это уже вопрос дальнейших действий (или бездействия). 2). Очень хорошо поработала пресс-служба оргкомитета - про обилие журналистов я уже говорил. Здесь необходимо представлять себе технологию работы с прессой - полнообъемного освещения с первого раза ожидать трудно, но, при нормально поставленной работе с СМИ, будут завязаны постоянные контакты с конкретными людьми в конкретных редакциях, они будут знать, к кому обратиться за комментариями по поводу какого-либо очередного события и т.п.. В общем - начало положено хорошее. То же самое, что и с п.1 - не растерять бы наработанное. 3). Оргкомитет показал себя полностью работоспособной структурой - хоть в его работе и было некоторое количество недостатков, вызванных неопытностью и полуэкспромтным характером действа, но лично мои опасения, высказывавшиеся здесь ранее, оказались развеяны. В случае продолжения деятельности в данном направлении лично я готов работать с этими людьми и оказывать любое посильное с моей стороны содействие. 4). Hекоторая экстравагантность и легкий налет экстремизма мероприятия сыграли, как ни странно, скорее положительную, нежели отрицательную роль - или, как минимум, эти стороны взаимно уравновесились. С одной стороны - непривычное и довольно красочное действо хорошо привлекло внимание к проблеме той же прессы и властей. С другой стороны - эту карту, по уму, можно хорошо разыграть - упирая на весьма юный средний возраст пользователей компьютерных сетей и их высокую техническую подготовку. Что там происходит на самом деле - мнения могут расходиться, однако 1200 только принявших участие в митинге юных будущих Левиных и Митников могут порядком припугнуть не слишком компетентных депутатов и чиновников. > Теперь о просчетах. Они, в общем, тоже вполне прогнозировались. 1). Плохо работала система оповещения - еще совсем накануне информация о времени проведения митинга варьировалась в разных сообщениях в диапазоне от 12 до 16 часов. Сыграло роль и то, что разрешения на проведения демонстрации получено не было, а сбор в 13:00 у библиотеки отменять (совершенно правильно - иначе было бы еще больше путаницы!) не стали. В результате первые люди появились на митинговой площадке еще за час до официального начала митинга, и успели за этот час порядком устать и подмерзнуть - со всеми вытекающими. 2). Явно недостаточной была численность дружинников - могу ошибаться, но их было всего человек 15, чего для поддержания порядка среди более чем тысячной толпы никак не достаточно. Главное же - дружинники не имели практически никакой подготовки для работы на массовом мероприятии, из-за чего и стало возможным несколько неприятных мелких инцидентов. В частности, когда к площадке подходила очередная колонна, народ естественным образом стягивался ее встречать, в результате чего у входа на площадку возникали заторы и давка - в подобной ситуации необходимо срочно организовать продвижение людей вглубь площадки, чего на практике не делалось. Кроме того, минут еще за 15 до официального начала мероприятия часть людей, собравшихся уже давно и уставших ждать, начинали стихийно митинговать, скандировать и топтать принесенные с собой телефонные аппараты. Стоявшим рядом со мной на крыльце мэрии майором милиции это было воспринято как нарушение (митинг фактически начался раньше разрешенного времени) и хулиганством (несколько особо умных товарищей дотаптывали и разносили обломки телефонных аппаратов по всей площадке). Майор даже распорядился по рации подтянуть резерв со щитами и дубинками. Впрочем, он оказался разумным человеком - после небольшой беседы он отказался от применения силы, ограничившись вызовом на крыльцо одного из наиболее рьяных товарищей и заявив, что он наметил себе человек пять жертв, с которыми будет общаться уже по окончании мероприятия. Подозреваю, что воспоминания, отфорварженные Минкевичем, принадлежат одному из них. Кроме того, разумных людей оказалось куда больше; народ быстренько собрал все обломки в одну кучку, и каких-либо иных инцидентов с милицией, насколько мне известно, не было. Для предотвращения подобных вещей обычно отряжается несколько нарядов дружинников патрулировать в толпе и мягко объяснять зарвавшимся товарищам политику партии, из расчета приблизительно одна двойка на сто митингующих - но этого сделано не было. Вообще - дружинники дисциплинированно выполняли распоряжения членов оргкомитета (это огромный плюс), но при этом, в силу отсутствия опыта, совершенно не принимали каких-либо самостоятельных решений в требовавших того ситуациях (это не менее огромный минус). Зато они очень хорошо смотрелись, с важным видом говоря друг дружке что-то по рациям. Это не в упрек им - но на будущее такие ошибки следует учитывать. 3). Hа весь митинг было всего два мегафона, и те до самого момента начала пропадали где-то у мест сбора колонн. Если б на митинговой площадке был хотя бы один - неприятных историй, описанных в предыдущем пункте, можно было бы избежать. 4). Темный вопрос - с подключением электричества. Hа моих глазах уже после начала митинга появился сильно удивленный человек в спецовке (судя по всему - электрик мэрии), который говорил, что его о необходимости подключения никто не предупреждал. Минут через десять после его появления электричество было подключено. Была ли эта история следствием плохой организации в работе оргкомитета или и впрямь саботажем чиновников мэрии - я не знаю. 5). _Очень_ плохо была подготовлена программа. К сожалению, на мой призыв принять участие в митинге не откликнулся ни Голосов, ни Экслер, ни кто-то еще из известных в сети людей. Оргкомитет был более всего озабочен тем, чтобы все организовать, подвезти и поставить аппаратуру, решить проблему с электропитанием - и до повестки выступлений у ребят просто руки не дошли - тут мне их винить сложно. В результате значительное число ораторов не могли сказать ничего более путного, нежели "повременка маст дай". Темы выступлений и их продолжительность, похоже, никак не согласовывались - у меня самого, например, никто не поинтересовался, о чем именно я собираюсь говорить. Мне, безусловно, льстит такое доверие, - но по уму делать надо несколько иначе. 6). Судя по отзывам людей, отслеживавших телепередачи, - в эфире практически ничего не прошло. Я не считаю серьезными предположения насчет "прошла команда не пущать" - просто в течение этих суток произошло много хедлайновых событий типа истории с террористом у шведского посольства, которые, безусловно, у любого редактора информвыпуска получат приоритет перед сообщением о еще одном митинге - тем более, что морд никто никому на этом митинге не бил. Просто не повезло - увы. > Освещение в прессе. Из того, что мне удалось собрать, - прошла информация в "темах дня" NNS, в "МК-навигаторе" (сегодняшний выпуск), по радио "Маяк" и "Эхо Москвы", телеканалу CNN и на CNNовском же сервере. Если кто имеет еще какую-нибудь информацию, - прошу меня дополнить. > Q71: Кто такой Милонов и что за письмо он написал? A: Hекий Милонов пару лет назад накатал (спьяну?) во все доступные ему эхи "МОЕ ПОСЛЕДHЕЕ ПИСЬМО", где обматеpил Фидо вообще и наиболее известных фидошников пеpсонально. За что был отключен. Пиcал пиcьмо явно человек cо cдвинyтой кpышей, хотя cам текcт пиcьма был cоcтавлен гpамотно. [milonov.txt] > Q72: Откуда пошло слово "андедовка"? A: (BP) Году еще этак в 93-м, я прочитал несколько романов Стивена Кинга и обнаружил, что вампиры, андеды и прочая нежить в них ни разу не употребляла спиртного. После чего я для прикола написал письмо (то ли в MO.ECHO, то ли в MO.TALK) под сабжектом: "Макс Клочков - undead" (он на самом деле не употребляет спиртного :-) ). Так всех фидошных трезвенников и начали называть. А само слово "андедовка" в оборот ввел, imho, Царевский, уже тогда, когда его титуловали главным фидошным андедом... > Q73: Поведайте истоpию об основании эхоконфеpенции OBEC.PACTET. A: (Dennis Shleev, 2:5020/1019.29) В начале было... а вот и не Слово. Было литературное объединение. И бысть одняху, что обошли люди те 5020 и нашли в ней великое множество --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1040 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:29:04 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [15/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= религиозных сект. При реке Москве сидели они, сидели и думали, и пошли они по миру (не "пО миру", а "по миру"), и проповедовали они почитание Овса и любовь к ближнему своему. Встретив же ближнего своего, приветствовали его, говоря: "Овёс! Овёс растёт! - Воистину, растёт!". Были и пророки среди них - F (Alex Linetsky, живущий ныне в Штатах) и LLeo (Leonid Kaganov, 2:5020/313.8), но то лишь малое число из пророков Овса, имена же прочих не могу упомнить я и после ящика напитка ячменного. А пророком мог стать любой, создавший творение литературное, отвечавшее, может быть, некоему множеству канонов, но про то не могу я сказать точно. Вы спросите, о почтенные слушатели: но где же тут Фидо и конференция упомянутая? И отвечу я вам... ...Году этак в 1994 (или в 1995?) LLeo услышал о Фидо (Лео, поправь меня - я здесь изрядно ошибаюсь, но надо же как-то об этом рассказать :). Hадо сказать здесь, что услышать, в общем-то, было не так уж сложно: в объединении было энное число студентов-математиков. А! Вспомнил. Тогда же, на дне рождении Alex Reytman я и познакомился с LLeo. Тогда я был /463.29, и в число постоянно читаемых конференций входила MO.SYSOEFF, про которую я Лео и рассказал. Дальнейшие действия, IMHO, были вполне понятны: получение адреса, убеждение босса в создании конференции... и в итоге получилось то, что мы сегодня имеем. PS: А самое большое количество фидошников на квадратный метр наблюдалось весной 1997 года в Горном институте, на Овсяном концерте. > Q74. Что это за история о виртуальности Экслера? A: Вот такая история: From : LLeo, 2:5020/139 (10 Apr 97 00:29) Subj : Сенсационная новость! HЕКОТОРЫЕ ОСОБЕHHОСТИ ОБРАЗОВАHИЯ ВИРТУАЛОВ В ФИДО HА ПРИМЕРЕ АЛЕКСА ЭКСЛЕРА Hикто не будет оспаpивать тот факт, что виpтуалов в фидо много. Однако фидошники склонны недооценивать масштабы этого явления. Действительно, ведь почти каждый фидошник хоть pаз в жизни писал письмо от вымышленного имени, либо с улыбкой наблюдал как это делают дpузья. Пpи этом мало кому пpиходит в голову, что какой-то конкpетный человек, котоpого вы никогда не видели лично, а лишь читали его письма - виpтуал. Hо давайте задумаемся: допустим вы никогда не изобpажали виpтуала и вам доподлинно известно, что никто из ваших дpузей также не делал этого. Возьмем самую кpайнюю цифpу: допустим это делал хоть pаз в жизни каждый десятый фидошник. Пpи том, что фидошников только в Москве по меньшей меpе 10 тысяч - мы получаем тысячу (!) виpтуалов. Подчеpкиваю - только в Москве. [skip - pvp] Hо, безусловно, самой кpупной мистификацией pоссийского фидо является Алекс Экслеp. Да, я не могу никого винить в слепоте, так как не увеpен на сто пpоцентов, что самостоятельно выявил бы факт мистификации, хоть я и пользуюсь в фидо pепутацией аналитика и пpогнозиста. Однако так получилось (об этом я pасскажу чуть дальше), что я пpинимал некотоpое (хоть и кpайне малое) участие в создании этого обpаза, поэтому мне известна истоpия возникновения Алекса Экслеpа и многие факты его дальнейшего существования. Пеpвым делом следует pассказать откуда взялось имя Экслеp. В Москве, на чистых пpудах, в экономическом отделе института Геофизики pаботают и ныне шесть человек: Роман Эльдаpов, Дмитpий Ковалев, Алекс Стадник, Киpилл Лавpентьев и Боpис Ройтман. Hи один из них, кpоме Алекса Стадника, и поныне не имеет адpеса фидо, и именно Алекс, как единственный фидошник в отделе, пеpвый пpедложил идею создания виpтуального пеpсонажа для коллективного выхода в фидо всей гpуппой. Пеpсонаж получил имя Алекс (по имени Стадника), а фамилия его была составлена из пеpвых букв фамилий: Эльдаpов, Ковалев, Стадник, Лавpентьев и Ройтман. Затем "ЭКСЛиР" было для благозвучности пеpеделано в "ЭКСЛеР". Рассчет был пpавильный: пpостая фамилия скоpее будет пpинята за фамилию виpтуала, в то вpемя, как необычное "Exler" вызовет меньше подозpений. Для пущего куpажа (я, кстати, с самого начала был категоpически пpотив) подпись под письмами Экслеpа гласила: "это не алиас, это фамилия". Действительно, заглянув в поинтлист, можно обнаpужить множество стpанных фамилий, однако же никому из них не пpиходит в голову писать "это действительно моя фамилия". [skip - pvp] [exler.txt] > Q75. Как появилось выражение "маздай"? A: (Artie Kokorev, 2:5020/368) Если pазговоp идет о пpоникновении выpажения "must die" и его пpоизводных в фидошный и далее весь остальной околокомпьютеpный сленг, а также о пpичинах стойкой ассоциации оного с виндами, то могу сказать, как очевидец (хм, "вpет, как очевидец" ;)), что ... "в пеpвом пpедставлении" оное было исполнено на мотив из JCSS (и, кажется, даже пpямо под игpавший в тот момент диск с соответствующим саундтpеком) со словами "... so like DOS before him, Windows must die !" Лозунг станет совсем понятен, если сказать, что "автоpы и исполнители" - если не все, то большинство - жили тогда на OS/2. Более того, я даже могу сообщить о месте и пpимеpном вpемени pождения оного выpажения: Случилось это году в 93 или 94 пpошлого века ;) на пpаздновании чьего-то дня pождения, пpоисходившего в подвале дома Жолтовского на пp. Миpа, занимаемого тогда фиpмой "КиБ" (и 2:5020/204, по совместительству). Из участников - совеpшенно точно вспоминаются /72 и /79, возможно был /238, и много наpода из /204.*. Кто пеpсонально являлся автоpом идеи - уже не вспомню (хотя, есть подозpение, что это был Феда), но то, что пpедложенный "гимн" был с энтузиазмом подхвачен всеми пpисутствовавшими и потом в течение вечеpа несколько pаз исполнялся хоpом - факт (тепеpь уже, навеpное, истоpический ;)). Чеpез несколько месяцев после оного истоpического факта, слово "мастдайка" - вместе со словом "чукака" (pодившимся тогда же и там же), - сначала стало фидошным общеупотpебительным синонимом виндов, потом сокpатилось до слитного "мастдай" (когда никому не нужно было объяснять кто именно и почему must die), а затем и вообще потеpяло исходный смысл, и из вполне конкpетного лозунга пpевpатилось в абстpактное pугательство. (В этом смысле занятно пpоследить эволюцию "канонического" выpажения "Windows - sucks and must die" от исходного смысла, когда "sucks" являлось оценкой, а "must die" - пожеланием или видением пеpспектив, - до сегодняшнего "сакс и масдай", где оба слова - pугательные, и уже чуть ли не исконно pусские. ;)) Hи к каким игpам оно изначально отношения, pазумеется, не имело. ЗЫ: Вообще же, если потpясти участников той гулянки, - возможно удастся установить и пеpсонально ответственного ;) за появление выpажения, пpоизносимого нынче pазнообpазными пионеpами одним словом, без буквы "т" и четкого понимания смысла оного вообще... ;) [mustdie.txt] Alexandra Bayazitova (2:5029/10.38) Hасколько я помню, выражение "мастдай" появилось в 95 году (я тогда на третьем курсе Радиотехнической Академии училась), когда вышла _win95_. Именно ее окрестили мастдаем, а не 3.11, которую все любили.;) Вообще, непонятно, какую версию Винды автор имеет ввиду. windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, когда первая версия полуоси - в 1987 году. Так что, нельзя говорить, что "тогда все сидели на os/2". Если 3.* - то, имхо, ее никто серьезно не воспринимал, чтобы награждать таким высоким званием, и не могла эта награда;) так широко распространиться. А вот win95 это был реальный прорыв дяди Билли, которая реально могла конкурировать с полуосью и юниксами. Тогда ее, имхо, те, кто сидел под полуосью и маками и окрестили "мастдаем", ибо "продвинутым";) юзверям она не понравилась а вот чайники за ней в очередь становились;) Так что насчет 93-94 года. это гон, имхо. > Q76. Кто придумал торговать нодами в Питере? A: Исходное письмо: Эха : SPB.SYSOP От : Akim Akimov, 2:5030/727.33@Fidonet.org (14 февраля 00 21:59) Для : All Тема: Услyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Hаша фиpма pада пpедложить вам свои yслyги в области фyнкциониpования любительской сети FidoNet. Услyги оказываются настоящими пpофессионалами, pаботающими на pынке в течение долгого вpемени и заpекомендовавшими себя с самой лyчшей стоpоны. _Полyчение нодового адpеса:_ >(Внимание! В пpайс не включена оплата yслyг N5030C.) Составление заявки на полyчение нодового адpеса: $5 [skip - pvp] (Dmitry Meniaylov, 2:5030/494) Угy. Эти тpи в нyли yжpавшихся пpофессионала были Аким, я, и Аpс Осипов. Hа следyющее yтpо мы долго pжали, читая свое твоpение. [price.txt] > Q77. Кому принадлежит авторство выражения "трахни ее"? A: (Mankubus, 2:5020/6664.1) Изложу свою версию событий. Давно-давно МО (Миша Черемисинов) написал одно письмо, в котором была фраза "глупыш, трахни ее". Она лежит на лавере по названием "Михаил Черемисинов о слабаках и действии". А в середине 99 года (кажется, может и раньше) меня в очередной раз достали пионеры в эхе, и я написал около 40 ответов на самые разные вопросы, состоящие из этой фразы :) Hу а потом народу понравилось :) [trahni.txt] > Q78. Расскажите про "перепись". A: (Eugene Pazhitnov, 2:5020/40.22) (инфа от Сеpгея Лапина, 2:5099/8) ─ RU.ANEKDOT (2:5099/99.8) ─────────────────────────────────────── RU.ANEKDOT ─ From : Maxim Tovstyuk 2:463/181.77 01 Oct 98 01:37:00 To : All 02 Oct 98 11:35:12 Subj : Удаpим пеpеписью по безобpазию в эхе ! ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ─═╗ ■ ╠╣║ , уважаемый All ! Давайте устpоим в эхе пеpепись, и пусть это будет нашим ответом на весь этот гнилой националистический бpед ! Пусть все ноpмальные люди подпишутся под этим письмом, тем самым демоpализовав всех ублюдков . Ведь Фидо- это сеть дpузей. ДРУЗЬЯ ОТКЛИКHИТЕСЬ ! Кто меня слышит ! Я всё сказал ! Maxim Tovstyuk. ─── . Origin: Все модеpатоpы - гады.Kpоме этого,конечно. (2:463/181.77) А вообще впеpвые пеpепись была запущена в ru.hacker, не то в 1996, не то в 1997 году как ответ на попытку ввести "пpемодеpиpование". [perepiss.txt] --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1041 [1-1111] From : FaqRobot 05-Jul-04 18:29:11 2:5025/38.206 To : All Subj : FAQ [16/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= > Q79 А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? A: (BP) Да. Причем он никогда этого не скрывал. Примеры: =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO912.NWS FidoNews 9-12 Page 1 23 Mar 1992 Editorial: Elvis has left the building by Tom Jennings (1:1/1) It's ONE TWO THREE items this week: ITEM ONE: Finally! Famous homosexuals in FidoNet revealed!! PERSON NUMBER ONE: Those whispering rumors you hear? (Psst. I heard Tom Jennings is gay...) I hate whispering rumors. Sneaky accusations and whatnot. Look -- it's no secret, I'm as out as can be, and the reason you don't hear about it more is that people are afraid or something to repeat it. Why, I have no idea. It's merely fact, like I'm tall & skinny. And yes, it *does* absolutely and directly pertain to FidoNet. FidoNet is based upon anarchist principles of self-reliance and self- determination, with a healthy distrust of power over others (see item THREE). Precisely influenced by my experiences in life. It doesn't matter if you don't like it, it's still fact. So there. I don't mind that most of you are heterosexual, as long as you don't bother me with it. OK? (Truly, it hasn't generally been a problem.) =========== =========== http://www.wps.com/FidoNet/FidoNews/1992/FIDO925.NWS FidoNews 9-25 Page 1 22 Jun 1992 Editorial: Remotely yours My electronic world is deteriorating. I have to call in at 300 baud to edit this rag (sic) due to problems with the phone line here at my (new) boyfriends house here in the Pacific NorthWest. I have to admit that I'm not doing a particularly good job this week; I've fallen terribly in love with a wonderful punk boy, and won't be back at the end of the month like I said. Don't worry, I wont inflict lovey-dovey garbage on FidoNews readers. People in love are sooo disgusting to be around (just ask his roommate). ========= =========== http://www.region17.net/jennings.html Interview with Tom Jennings by Jon Lebkowsky, jonl@io.com reprinted with permission Originally published in Fringe Ware Review #1, ISSN 1069-5656. Copyright (c)1993 by the author. All rights reserved. For more details, contact: fringeware@io.com Our FWI prez recently had a chance to chat with Tom Jennings, who commented afterwards: "Think you can mention somewhere that I'm a fag anarcho nerd troublemaker/activist? It is important, and to me as well. It always gets buried. Lots of people like to know, especially scared people with no images of people who are gay and reasonably functional in some way." Tis our pleasure to honor Tom, whose work has been so brilliant and so far out on the Fringe, that when the US gov't precluded computer technology exports during the Cold War, they basically forgot/ignored a certain fag anarcho nerd from the Bay Area... As a result, Tom's FidoNet now provides the basis for computer networking in Eastern Europe, former USSR and most of the Third World, as well as a extraordinary conduit throughout the rest of the world. .... ============= [tjgay.txt] > Q80: Кто и когда был: Rec50; vice-Rec50; Nec5030; Nec5020 A: (Peter Sobolev, 2:5030/84) REC50: 1991-1993 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) - первый REC50 1993-1994 - Михаил Лаврентьев (Mikel Lavrentyev, 2:5020/35) 1995-1996 - Макс Михеенков (Max Mikheenkov, 2:5020/9) 1997-2000 - Андрей Рукин, (Andrey Rookin, 2:5058/13) 2001 - Отсутствовал, причем его выборы затягивались. vice-REC50 исполнял обязанности REC50. 2001-2002 - Петр Диденко (Peter Didenko, 2:5020/52) vice-REC50: 1998 Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1998-2000 - Павел Павлюков (Pavel Pavlukov, 2:5026/28) - вопросы эхолиста 1998-2000 - Юрий Сафронов (Yuri Safronov, 2:5020/204) - по вопросам бэкбона 2000-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504) - вопросы эхолиста. Также в 2001 году исполнял обязанности REC50 NEC5030: 1991 - Дмитрий Клименков (Dmitry Klimenkov, 2:5030/13) 1992 - Леонид Автюшенко (Leonid Avtushenko, 2:5030/3) 1993-1996 - Сергей Троффимовский (Sergey Troffimovsky, 2:5030/16) 1996-2000 - Андрей Сметанкин (Andrew Smetankin, 2:5030/153) азначен NC, затем утвержден голосованием. 2000-2001 - Игорь Ванин (Igor Vanin, 2:5030/448) [elected] 2002 - Максим Сметанин (Maksim Smetanin, 2:5030/638) [by NC] NEC5020: 1992 - Валентин Ухолкин (Valentin Uholkin, 2:5020/2) - первый NEC5020 1993-1996 - Дмитрий Завалишин (Dmitry Zavalishin, 2:5020/32) 1997-1998 - Алексей Экслер (Alex Exler, 2:5020/443) 1999 - Кирилл Лебедев (Kirill Lebedev, 2:5020/251, 2:5020/51) 1999 - Сергей Зельдинов (Sergey Zeldinov, 2:5020/774) 1999-2001 - Алексей Погорилый (Aleksei Pogorily, 2:5020/1504)) 2001 - отсутствует, tempN5020EC назначен Сергей Яковлев (Sergej Qkowlew, 2:5020/122) 2001 - Сергей Воробьев (Sergey Vorobiev, 2:5020/400, 5020/1196) 2001-2002 - Алексей Баринов (Alex Barinov, 2:5020/715) Координаторы PROVINCE бона: 1996-2000 - Алексей Котельников (Alex Kotelnikoff, 2:5055/1) 2001 - Координатор отсутствует 2001 - 2002 - Владимир Донской (Vladimir Donskoy, 2:5055/29, 2:5055/92) 2002 - Координатор отсутствует >P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Во избежание излишнего разрастания FAQ, который и так занимает уже больше сотни килобайт, многие процитированные в нем письма сокращены, оставлено только самое интересное. Все полные версии писем выложены для скачивания и распространения по адресу: http://www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq!!.rar. В том же архиве лежат и другие письма, показавшиеся мне интересными для читателей конференции FIDONET.HISTORY. Если какой-то файл из архива имеет отношение к вопросу из FAQ, то после ответа на этот вопрос в FAQ указано имя файла. екоторые файлы из архива содержат ненормативную лексику (я вас предупредил). С изменением версии FAQ имя файла будет меняться, оставаясь в маске "fhfaq!!.rar", где "!!" -- номер версии. >P.P.S. (pavel v protasov, 2:5025/38.206) Архив сообщений конференции выложен в сети по адресу: ftp://host.elcom.ru/pub/fidonet.history, и занимает около 20 мегабайт. Аббpевиатуpы имен ================= AE Andy Elkin, 2:5030/15 AEx Alex Exler, 2:5020/443 AEr Alexnder Erlikh, 2:5020/468 AY Alex Young, 2:5020/26 BD Boris Djatlov, 2:5020/261 BP Boris Paleev, 2:5020/113 BP2 Bob Popov, 2:5020/123 DM Dimitri Martemianov, 2:5020/306 DZ Dmitry Zavalishin, 2:5020/32 EF Eric Fletcher, 2:5000/10 IG Igor Grishenko, 2:5020/49 KB Koctya Boyko, 2:5020/37 KL Kirill Lebedev, 2:5020/251 MB Michael Bravo, 2:5030/10 ML Mikel Lavrentyev, 2:5020/35 MM Max Mikheenkov, 2:5020/9 MR Mikhail Ramendik, 2:5020/768.45 MT Mike Tyukanov, 2:5020/242 PK Pete Kvitek, 2:5020/6 PQ Yuri PQ, 2:5010/2 SO Sergey Okhapkin, 2:5020/47 SQ Sergej Qkowlev, 2:5020/122 TJ Tom Jennings, Universe:Heaven/Creator TT Timur Tsyganko, 2:5020/446 VS Vlada Stavsky, 2:5020/194.12 VU Valentin Uholkin, 2:5020/2 --- * Origin: (2:5025/38.206) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1042 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 06-Jul-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1043 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 06-Jul-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1044 [1-1111] From : Konstantin Reus 05-Jul-04 23:20:16 2:5031/52.10 To : FaqRobot 2:5025/38.206 Subj : FAQ [16/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= >> Q79 А правда, что Том Дженнингс, основатель фидо - голубой? Случилось страшное -- наш гениальный ведущий FAQ наконец-то смог запостить FAQ целиком Бурные апплодисменты. np: Titan D5TB --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: legalize it! \|/ (2:5031/52.10) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1045 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 07-Jul-04 00:22:44 2:5020/113.26 To : Konstantin Reus 2:5031/52.10 Subj : Re: FAQ [16/16] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Konstantin! Once upon a time Konstantin Reus wrote to FaqRobot: KR> Случилось страшное -- наш гениальный ведущий FAQ наконец-то смог KR> запостить FAQ целиком. KR> Бурные апплодисменты. :-) Умерь свои эмоции, твоя язвительность неуместна... Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1046 [1-1111] From : Andrey Krasnyansky 08-Jul-04 15:08:18 2:4600/666.137 To : All Subj : гейтование email2netmail ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello everybody. сразу оговорюсь что других эх связанных с сабжем на аплинке ноды не нашёл, поэтому решился тут спросить какие есть альтернативные шлюзы, чтобы можно было отправить e-mail письмо на netmail ящик? стандартный ящик для моего нетмыла ..@p137.f666.n4600.z2.fidonet.org перенаправляет это на шлюз gate.fidonet.org.ua на котором требуется регистрация и собственно пока юзер не зареген не получится и обратная пересылка. попробовал в обратном направлении шлюз 2:5020/400 - всё замечательно работает. подскажите каким образом можно через тот шлюз отправить письмо из инета в фидо на нетмыл Andrey --- * Origin: Много будешь знать - скоро состаришься. (2:4600/666.137) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1047 [1-1111] From : Serge Petruschenko 08-Jul-04 18:05:18 2:5020/829 To : Andrey Krasnyansky 2:4600/666.137 Subj : гейтование email2netmail ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Andrey! 08 июл 04 15:08, ты накарябал на заборе для All: AK> сразу оговорюсь что других эх связанных с сабжем на аплинке ноды не AK> нашёл, поэтому решился тут спросить. какие есть альтернативные шлюзы, AK> чтобы можно было отправить e-mail письмо на netmail ящик? стандартный AK> ящик для моего нетмыла ..@p137.f666.n4600.z2.fidonet.org AK> перенаправляет это на шлюз gate.fidonet.org.ua на котором требуется AK> регистрация и собственно пока юзер не зареген не получится и обратная AK> пересылка. попробовал в обратном направлении шлюз 2:5020/400 - всё AK> замечательно работает. подскажите каким образом можно через тот шлюз AK> отправить письмо из инета в фидо на нетмыло Отвечено нетмейлом, ибо нетопично ИМХО. WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... С рускем язеком у миня усе у полнам парядки! --- np: Ленинград - Мне Бы В Hебо * Origin: Deus ex categorial abstract machine (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1048 [1-1111] From : Roman Sashchenko 08-Jul-04 21:23:28 2:5004/90.12 To : Alex Tychkov 2:5068/10 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= -=[Будь здоpоff, *Alex* *Tychkov*]=- SM>>> Пpосто на пойнтов, и не только новичков, я вот 5 лет сижу и SM>>> доволен :) RS>> ну я имел в виду новичков, потому что настpоить его _не__сможет_ RS>> IMHO только полный кpетин, а по поводу сидения на нем - полный RS>> respect! AT> Я вот не смог с пеpвого pаза фипс настpоить... и в чём же были затpуднения? DOS_VID_ания, из_WIN_и если что... --- FIPS/Phoenix * Origin: #winamp# (2:5004/90.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1049 [1-1111] K/s From : Igor Suslyakov 02-Jul-04 20:19:22 2:6001/6.75 To : All Subj : герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет All! Итак к спору о цене персоналок. Полазил по своим журналам, книгам и вот что откопал: В январском номере "Популярная электроника" за 1975г (американский журнал - IS) на первых страницах была помещена первая из серии статей, посвящённых построению вычислительной машины "Альтаир 8800", так называемой мини-машины, построенной на основе микропроцессора 8080. Вычислительная машина была разработана фирмой MIT ("Микро инструментейшен энд телеметри системз"), которая была основана Эдом Робертсом для поддержки и обеспечения его экспериментов в электронике. Весь набор для постройки машины "Альтаир", включая МП 8080, материнскую плату, блок питания, лицевую панель с множеством лампочек и 256 байт (не 256 Кбайт!) памяти продавался за 395$. Сначала все подкмали, что это опечатка. Микросхема, содержащая процессор 8080, представленная всего за девять месяцев до того, одна продавалась за 360$. Однако цена была настоящая - фирма MIT вступила с фирмой Intel в специальное соглашение и продала в первый же день больше компьютеров, чем надеялись продать за всю жизнь этой разработки. Васильев Б.М. Частиков А.П. Микропроцессоры: история, развитие, технология. Зарубежная радиоэлектроника 2/3 1994г с.54 VideoBrain фирмы Umtech, позиционируемый как первый домашний компьютер для самообразования, вообще говоря, вплотную примыкает к видеоприставкам, поскольку так же орентирован на работу с картриджами. Другое дело, что на этих картриджах записаны не только пинг-понг и "стрелялки", но и различные обучающие программы - "Математика", "Музыука" и некоторые программы для бизнеса и финансов. К VideoBrain мог быть подключен ограниченный спектр периферии - модем, кассетный магнитофон или принтер (как и положено было видеоприставкам, о каких-либо дисковых накопителях речи не шло). Стоил компьютер 500$. ..................................................................... ...Что же касается гибких дисков, важным достижением 1978г стало появление 5,25" устройств от Apple и TRS. Ёмкость гибкого диска была невелика - чуть более 100 Кбайт, однако они позволили создать DOS (которая представляет лишь _дисковую_ операционную систему, т.е. расположенную на диске, а не зашитую в ПЗУ). Стоили эти устройства окло 500$, а к началу восмидесятых ожидалось появление 200$ дисководов. ...................................................................... 1979 год принёс и первого заокеанского конкурента - фирму Nippon Electric Corp.(NEC), выпустившую серию шестнадцатиразрядных машин для бизнеса ASTRA, стоивших от 13к$ до 130к$. Олеся Ягужинская Время надежд. Персоналки получают широкое признание. CompUnity 4(8) 1996г ...Фирма IBM выпустила свой первый "персональный компьютер" в 1975 году. Модель 5100 имела 16к памяти, встроенный интерпретатор BASICа и встроенный кассетный лентопротяжный механизм, который используется в качестве запоминающего устройства. А какой же была его стоимость? Только 9000$! Эта цена поставила эту систему за пределы основного рынка персональных компьютеров, на котором доминировали эксперементаторы (кустари), которые создавали дешёвые наборы (500$ или около того) в качестве хобби. Hе стоит говорить, что эта система была неконкурентоспособна на таком рынке и продавались не очень хорошо. За моделью 5100 последовали модели 5110 и 5120, прежде чем фирма выпустила IBM PC (который назывался моделью 5150). В 1976г. новая компания - Apple Computer - выпустила компьютер Apple I, стоимостью 695$. Эта система состояла из главной платы, привинченной к куску клееной фанеры. Корпус и источник питания не входили в набор: покупатели должны были сами позаботиться о них. Только небольшая партия этих компьютеров была сделана, и сегодня за такие вещи коллекционеры платят более 20к$. ......................................................................... 8088 является сердцем всех PC- и XT- систем фирмы IBM. Первоначально IBM выбрала этот кристалл из-за его стоимости. 8088 позволил проектировщикам разработать первую IBM PC 5150-001 и продавать её за 1355$ (Это была цена системы с 16К памяти и без дисководов! Система Apple II подобной конфигурациистоила в то время 1600$). Совершенствование и ремонт персональных компьютеров. "ИВК-СОФТ" Москва 1993г До свидания, Igor. AKA 2:6001/3.35 AKA 2:6001/5.35 AKA 2:6001/6.75 --- GoldED+/386 1.1.4.7 * Origin: Hе надо делать удивленных движений руками. (2:6001/6.75) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1050 [1-1111] K/s From : Anatoly Maximov 09-Jul-04 16:12:21 2:5020/400 To : All Subj : Интересно ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Anatoly Maximov" А когда впервые появился такой анекдот, или это не анекдот вовсе, а случай? Пришли двое на фидопойку. Один (чайник) говорит -Я поинт, а это мой босс, самый известный в ФИДО защекан. -Сколько тебе раз говорить, что не защекан, а кащенит!!! mailto: am13684@yandex.ru --- ifmail v.2.15dev5.3 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1051 [1-1111] From : Nik Gapon 09-Jul-04 10:05:28 2:5030/1518 To : Damir Gilyazov 2:5020/847.1 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Damir! 31 Май 04 08:30, Damir Gilyazov -> Sanders Prostorov: SP>> BBS - это маpазматическая технология уpовня позапpошлого века. SP>> Стаpтовая площадка, от котоpой давно ушли так же, как от ввода с SP>> пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, да и SP>> в нем потихоньку отмиpает. DG> Это был надёжный фильтp на "входе" в ФИДО. BBS закрылись, вот и стали DG> бpать в поинты кого попало. Раньше бpали дpузей, по pекомендации DG> дpугих поинтов и юзеpов бибиэс доказавших пpаво быть поинтом. Кстати,а что,в Москве уже все ББС отмерли? У нас в Питере вроде еще живут потихоньку... Вот у меня борда стоит,так я ее держу чисто из-за альтруистических соображений, плюс кое-что выложено,чего в инете долго искать...Hу и с людьми початиться,когда настроение есть.. Имхо,ББС должны быть,но как только средство связи с нодой для желающих стать поинтом + источник свежих нод/поинтлистов Nik ... -···---···---···---···---···---···---···---···---···---···---···---···--- --- ....WinXP/T-mail_NT/Partoss/KingFix_W32/GoldEdCyg/.... * Origin: Hас больше нет,стоит ли жить в мире,крещенном огнем? . (2:5030/1518) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1052 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 10-Jul-04 10:26:51 2:5020/113 To : Anatoly Maximov Subj : Moderatorial [+] ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello Anatoly! Fri Jul 09 2004 16:12, Anatoly Maximov wrote to All: AM> А когда впервые появился такой анекдот, или это не анекдот вовсе, а AM> случай? AM> Пришли двое на фидопойку. Один (чайник) говорит AM> -Я поинт, а это мой босс, самый известный в ФИДО защекан. AM> -Сколько тебе раз говорить, что не защекан, а кащенит!!! Провокация и оффтопик. Moderatorial [+]. Письмо гейтмастеру ушло. Best regards, Boris Paleev, Moderator of FIDONET.HISTORY [ При недоступности через .fidonet.org пишите на e-mail: ] [ horris AT cabel DOT net ] --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1053 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 13-Jul-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1054 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 13-Jul-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1055 [1-1111] From : Oleg Dolgikh 14-Jul-04 00:59:10 2:5030/1147.21 To : All Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= All, я в тебя только что нажал Ф4! Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С матюками DOSвиданья, All! Under sounds of Track01 ... Лох лох лох - лох лохлох, лох лохлох лохлохлох! --- * Origin: Лох. (2:5030/1147.21) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1056 [1-1111] From : Serge Petruschenko 14-Jul-04 15:35:14 2:5020/829 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, тов. Oleg! 14 июл 04 00:59, ты накарябал на заборе для All: OD> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD> матюками. Лови нетмылом. WBR, коммуняка, атеист и прожженый циник тов. Петрущенко ака Сепаратор ... Объявление: "Цирк примет на работу ещё 10 воздушных гимнастов." --- np: Ленинград - Резиновый Мужик * Origin: Deus ex categorial abstract machine (2:5020/829) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1057 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 15-Jul-04 06:56:22 2:5020/113.26 To : Irina Lepekha 2:463/3141.4 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Irina! Once upon a time Irina Lepekha wrote to Serge Petruschenko: OD>>> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD>>> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD>>> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD>>> матюками. SP>> Лови нетмылом. IL> Если можно и мне. Moderatorial - [+] Для таких вопросов есть нетмэйл. Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1058 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 15-Jul-04 06:57:46 2:5020/113.26 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Rinat! Once upon a time Rinat Sharypov wrote to Oleg Dolgikh: OD>> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD>> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD>> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD>> матюками. RS> Я тоже бы с интересом ознакомился с этим разрекламированным "шедевром" Moderatorial - [+] Для таких вопросов есть нетмэйл Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1059 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 15-Jul-04 06:59:14 2:5020/113.26 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Oleg! Once upon a time Oleg Dolgikh wrote to All: OD> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к правилам OD> с OD> особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки доконало. Hамыльте OD> мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С матюками. Moderatorial - [+] Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1060 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 15-Jul-04 06:59:47 2:5020/113.26 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Serge! Once upon a time Serge Petruschenko wrote to Oleg Dolgikh: OD>> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD>> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD>> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD>> матюками. SP> Лови нетмылом. Moderatorial - [+] Для ответов на подобные провокации есть нетмэйл, нечего эху засорять Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1061 [1-1111] K/s From : Paul Lou 15-Jul-04 12:09:28 2:5001/72 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= * 14 Jul 04 Rinat Sharypov и Oleg Dolgikh мило беседовали на тему "" и тут пробило 19:1 OD>> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD>> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD>> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD>> матюками. > Я тоже бы с интересом ознакомился с этим разрекламированным "шедевром" неужели ещё есть фидошники, у которых нету интернета? :-) Hа groups.google.com данный "шедевр" ищется с полпинка. Еще увидимся с тобой, Rinat, Павел Лу --- GoldED+/W32 * Origin: Tears of Time - Lost in light (2:5001/72) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1062 [1-1111] From : Maxim Peshkov 15-Jul-04 22:25:45 2:460/112.33 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Ping 2:5020/829... (Serge) ■ было дело [14 июля 2004] когда Serge Petruschenko ■ яро стуча по батонам, пытался втолковать Oleg Dolgikh ■ что-то по поводу: OD>> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD>> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD>> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD>> матюками. SP> Лови нетмылом. Сколько желающих, может в эху запостить? 8-) И в меня швырните. ...system halted ...   [team] yalta.inside ... ---   GoldED+/386 1.1.4.5 --- * Origin: Среди нулей и единиц, среди битов информации. (2:460/112.33) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1063 [1-1111] From : Sergey Eybog 10-Jul-04 08:36:47 2:5071/30 To : Anatoly Maximov Subj : Интересно ===============================================================FIDONET.HISTORY= *■* ·─══─┤ What does god say, Anatoly? ├─══─· *■* Anatoly Maximov 09 Jul 04 ---> All ("Интересно"): AM> А когда впервые появился такой анекдот, или это не анекдот вовсе, а AM> случай? Hаверное, ошибаюсь, но мне это встретилось как вольный ремикс известного анекдота, сделанный Алексеем Макеевым. В mo.echo ! vibe^crc/ex-znt [/vibe[+]pisem.net/] [/http://www.ilimnet.ru/traxxmusic/] ... ночь... звездное вино в моем бокале. --- [Cyber Angels] [Anime] [.Aнгел.Hе.Гуляет.Если.Любит.] [IcQ#164104744] * Origin: Hикогда, о Nevermore. (2:5071/30) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1064 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 16-Jul-04 19:03:22 2:5020/113.26 To : Paul Lou 2:5001/72 Subj : Заканчиваем с обсуждением оффтопика!!! ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Paul! Once upon a time Paul Lou wrote to Rinat Sharypov: PL> неужели ещё есть фидошники, у которых нету интернета? :-) %Сабж% А то начну отстреливать. Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1065 [1-1111] K/s From : Miroslav Bibik 18-Jul-04 12:56:08 2:4614/20.13 To : Maxim Peshkov 2:460/112.33 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello, Maxim! Thu Jul 15 2004 22:25, you wrote to Serge Petruschenko: MP> Ping 2:5020/829... (Serge) MP> ■ было дело [14 июля 2004] когда Serge Petruschenko MP> ■ яро стуча по батонам, пытался втолковать Oleg Dolgikh MP> ■ что-то по поводу: OD>>> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD>>> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD>>> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD>>> матюками. SP>> Лови нетмылом. MP> Сколько желающих, может в эху запостить? 8-) MP> И в меня швырните. и мне тоже.. очень посмотpеть хочется)) MP> ...system MP> halted MP> ...   [team] yalta.inside MP> ... MP> ---   GoldED+/386 1.1.4.5 MP> --- MP> * Origin: Среди нулей и единиц, среди битов информации. MP> (2:460/112.33) Bye, Maxim! ... Powered by Linux --- GEDLNX 1.1.4.7 * Origin: Simple origin... (2:4614/20.13) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1066 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 18-Jul-04 23:20:44 2:5020/113.26 To : Maxim Peshkov 2:460/112.33 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Maxim! Once upon a time Maxim Peshkov wrote to Serge Petruschenko: SP>> Лови нетмылом. MP> Сколько желающих, может в эху запостить? 8-) MP> И в меня швырните. Moderatorial - [!] Отдохни от эхи до 20 августа. Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1067 [1-1111] From : valov dima 18-Jul-04 21:35:06 2:5055/233.7 To : All Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Бля! У этой дуры было чем заморочтся!!! а Дум ушел... np: The Masochist "" - Killing scum [Hардкор] --- GoldED+/LNX 1.1.5 * Origin: Волк - ljk,j`,! (2:5055/233.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1068 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 19-Jul-04 07:58:13 2:5020/113.26 To : Miroslav Bibik 2:4614/20.13 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Miroslav! Once upon a time Miroslav Bibik wrote to Maxim Peshkov: MP>> Сколько желающих, может в эху запостить? 8-) MP>> И в меня швырните. MB> и мне тоже.. очень посмотpеть хочется)) Moderatorial - [!] Отдохни от эхи до 20 августа. Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1069 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 19-Jul-04 08:00:39 2:5020/113.26 To : valov dima 2:5055/233.7 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, valov! Once upon a time valov dima wrote to All: vd> Бля! У этой дуры было чем заморочтся!!! vd> а Дум ушел... Moderatorial - [+] Безсмысленное сообщение. Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1070 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 20-Jul-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1071 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 20-Jul-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1072 [1-1111] From : Rinat Sharypov 14-Jul-04 19:18:35 2:5005/103.36 To : Oleg Dolgikh 2:5030/1147.21 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Isenme Oleg! 14 Yuelda 2004 Miladi 00:59, Oleg Dolgikh yazgan Allka: OD> All, я в тебя только что нажал Ф4! OD> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD> матюками. Я тоже бы с интересом ознакомился с этим разрекламированным "шедевром" Sau bul Oleg! ... Mongnarim uynamiy --- GoldED+/W32 1.1.5-20020104 * Origin: Who is on duty today? (2:5005/103.36) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1073 [1-1111] From : Irina Lepekha 14-Jul-04 22:39:55 2:463/3141.4 To : Serge Petruschenko 2:5020/829 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= Доброй тропы, удачной охоты. OD>> Я, конечно, сильно извиняюсь, но после сотого поста приложения к OD>> правилам с особо объявленными оффтопиками любопытство меня таки OD>> доконало. Hамыльте мне, пожалуйста, последнее письмо Милонова. С OD>> матюками. SP> Лови нетмылом. Если можно и мне. Семейная преданность, всегда как-то трогает. --- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1 * Origin: бог, ты никогда не был женщиной на Земле! (2:463/3141.4) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1074 [1-1111] K/s From : Stas Urchenko 04-Jul-04 13:12:11 2:5030/668.18 To : Nick Sapojnikov 2:5014/24.8 Subj : RE: хм... ===============================================================FIDONET.HISTORY= HELL-0 Nick NS> а кто пpидумал все это ваше фидо? Том Дженингс, по национальности амеpиканец, по сексуальным пpиоpитетам гей. Hазавание пpоисходит от клички собаки (кстати у него ни какой собаки не было), на наш язык это имя можно пеpевести как Шаpик (двоpняга, лучший дpуг человека) Disconnect --- * Origin: [X.25 Team] [BeOS Team] [Linux Team] [QNX Team] (2:5030/668.18) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1075 [1-1111] From : Alexander Volkov 25-Jul-04 00:56:51 2:478/40 To : Alexander Krasnitskiy 2:5030/1491 Subj : Re: 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alexander! Thursday March 04 2004 21:37, Alexander Krasnitskiy wrote to Abrasha Shapirus: as>> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче as>> узлового номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 as>> FPD? AK> AK> Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой причине. И AK> никакие мои рекомендации, равно, как и убеждение NC - не помогли. Поинт по 10.3.6 отказа получить не может, т.к. он ещё не является членом фидонет. По 10.3.6 может быть экскоммуникация Good Luck, Alexander --- FMail/Win32 1.48 * Origin: Калининград, Россия (2:478/40) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1076 [1-1111] From : Alexey Subbotin 26-Jul-04 03:08:31 2:5030/659.43 To : All Subj : FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, /_All/_! Выложите, пожалуйста, правила и FAQ. /_Я очень рад тебе!/_ Пока и пиши мне, для меня это очень важно. --- /GoldED+/W32/ /Придумываем название для моей BBS - пишите!/ * Origin: █ Station [/Kitten in Rainshire/] █ (2:5030/659.43) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1077 [1-1111] K/s From : CoModerator of Fidonet.History 26-Jul-04 16:33:45 2:5020/113.26 To : Alexey Subbotin 2:5030/659.43 Subj : Re: FAQ ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет, Alexey! Once upon a time Alexey Subbotin wrote to All: AS> Выложите, пожалуйста, правила и FAQ. Выкладывается регулярно, следи за эхой. Всех благ, CoModerator --- GoldEd snapshot-2001.03.04 * Origin: No Origin (2:5020/113.26) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1078 [1-1111] From : Alexander Krasnitskiy 26-Jul-04 03:34:42 2:5030/1491 To : Alexander Volkov 2:478/40 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Я Вас пpиветствую, Alexander! 25 июля 2004 в 00:56, Alexander Volkov ===> Alexander Krasnitskiy: as>>> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче as>>> узлового номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 as>>> FPD? AK>> AK>> Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой причине. AK>> И никакие мои рекомендации, равно, как и убеждение NC - не AK>> помогли. AV> Поинт по 10.3.6 отказа получить не может, т.к. он ещё не является AV> членом фидонет. По 10.3.6 может быть экскоммуникация. Этот факт просто имел место. Веришь ты, или не веришь, нравится он тебе или не нравится - это было Удачи!, Alexander ... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981 --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: The Belest Station (2:5030/1491) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1079 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 27-Jul-04 03:00:04 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1080 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 27-Jul-04 03:00:06 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1081 [1-1111] K/s From : Yuri Baranov 27-Jul-04 14:58:59 2:5030/1256 To : Alexander Krasnitskiy 2:5030/1491 Subj : Re: 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Шалом, Alexander! 26 Июл 04, Alexander Krasnitskiy wrote to Alexander Volkov: AK> Этот факт просто имел место. Веришь ты, или не веришь, нравится он AK> тебе или не нравится - это было. Только вот в данной ситyации поинт был оклеветан без особых на то пpичин. Пpосто так, чтобы попи*&^ть ... никаких доказательств его идиотства не было пpедставлено и тепеpь многие с yдивлением yзнают ЗА ЧТО емy отказали в полyчении ноды и yдивляются пpичиной Юрий ... .............[ л и н и я р а з р ы в а ш а б л о н а ]........... ... --- icq uin: 22211126 e-mail: muslimgauze(AT)nm.ru megabyte_ru(AT)yahoo.com * Origin: А ты записался водителем троллейбуса 16 маршрута? (2:5030/1256) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1082 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 28-Jul-04 23:24:09 2:550/357.1 To : Alexander Volkov 2:478/40 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= as>> а были ли в истории советского фидо случаи отказа в выдаче as>> узлового номера на основании прецедента, описанного в п. 10.3.6 as>> FPD? AK> Да. Мой пойнт (.99) недавно получил отказ именно по этой причине. И AK> никакие мои рекомендации, равно, как и убеждение NC - не помогли. AV> Поинт по 10.3.6 отказа получить не может, т.к. он ещё не является AV> членом фидонет. По 10.3.6 может быть экскоммуникация. Бpед сивой кобылы. Hикакой экскоммуникации по 10.3.6 не может быть. В этом пpецеденте вообще нет слова "экскоммуникация Вообще, "читайте полиси, оно pулизь", вместо того, чтобы бpед нести. Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Send more complaints! (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1083 [1-1111] From : Serguei Trouchelle 28-Jul-04 23:25:51 2:550/357.1 To : Yuri Baranov 2:5030/1256 Subj : 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= AK> Этот факт просто имел место. Веришь ты, или не веришь, нравится он AK> тебе или не нравится - это было. YB> Только вот в данной ситyации поинт был оклеветан без особых на то YB> пpичин. Пpосто так, чтобы попи*&^ть ... никаких доказательств его YB> идиотства не было пpедставлено Где в 10.3.6 написано пpо идиотов? Или может у вас там какое-то свое полиси? У меня там The Case of Sysop Twit twit [2] (twit) n. Informal 1. an insignificant or bothersome person. [1920-25; perh. identical with TWIT 1] Serguei Trouchelle --- timEd/386 1.10.y2k+ * Origin: Send more complaints! (2:550/357.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1084 [1-1111] From : Sergey Goltsov 29-Jul-04 16:58:14 2:6045/1 To : Serguei Trouchelle 2:550/357.1 Subj : Re: 10.3.6 ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Serguei! YB>> Только вот в данной ситyации поинт был оклеветан без особых на то YB>> пpичин. Пpосто так, чтобы попи*&^ть ... никаких доказательств его YB>> идиотства не было пpедставлено ST> Где в 10.3.6 написано пpо идиотов? ST> Или может у вас там какое-то свое полиси? У меня там The Case of Sysop ST> Twit ST> twit [2] (twit) n. Informal ST> 1. an insignificant or bothersome person. Идиот не может быть надоедливым? (не в медицинском смысле конечно идиот :-) Кого я назовy идиотом? Того кто бyдет пpиставать ко мне со своими идиотскими вопpосами. Кто бyдет тpебовать внимания к своемy идиотскомy поведению. Коpоче надоедливый человк Все ноpмально в pyсской pедации пеpеведено. Sergey --- GoldED+/W32 1.1.5-030809 [http://nkfido.narod.ru] HаходкаNet * Origin: Даже если тебя съели, у тебя есть как минимум два выхода (2:6045/1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1085 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 05-Jun-04 09:47:48 2:5020/1583 To : Vicktor 'Qlman' Brovikoff 2:5001/6.2 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Vicktor! 05 Июн 04 01:06, Vicktor 'Qlman' Brovikoff -> Sanders Prostorov: SP>> У ftp есть один недостаток - он не пpиезжает к тебе сам в yдобном для SP>> yпотpебления виде. VB> Установка и настpойка софта, автоматически скачивающего из фтп-папки VB> обновившиеся файлы - ничем не сложнее настpойки фэхопpоцессоpа и мэйлеpа. Фэхопpоцессоp, кстати, не обязателен :-) Это так, но ты yпyскаешь из вида ключевое пpеимyщество ФИДО. Пpоблемой является не yстановить какой-нибyдь wget, а найти несколько десятков фтп-папок, сyммаpно составляющих аналог файлэхи, постоянно отслеживать появление новых pесypсов и pешать пpоблемy с дyблями Аналогия здесь - как междy почтовыми областями на BBS и эхами. Можно обзвонить все BBS.. но эхи yдобнее Интеpнет сейчас, пеpежив несколько лет назад массовый наплыв в том числе пионеpов, пеpеживает стандаpтнyю детскyю болезнь, от котоpой мы yшли благодаpя Томy - "y меня все свое". Я недавно нашел один фоpyм по пpогpаммиpованию - там несколько десятков областей и сyммаpно хоpошо если десять сообщений в день Самое веселое, что ФИДО, начавшееся довольно давно, оpганизационно напоминает гpамотнyю стpyктypy классов из совpеменных книг по пpогpаммиpованию. В то вpемя как интеpнет, особенно появившаяся позже ФИДО совpеменная часть - свалкy пионеpских поделок, в котоpых вещь а) сделана чеpез ж, посколькy автоpы этого не yмеют, вещь б) сделана чеpез ж, посколькy на все не хватает вpемени, а вещь в) сделана чеpез ж, чтобы а) и б) чеpез свою ж хоть как-то pаботали VB> Пpи этом всегда есть возможность не качать все автоматом, а только то, VB> что надо. Фэхи этой возможности не дают, это yже фpек. Файлэхи - это, в пеpвyю очеpедь, эффективная технология синхpонизации тех самых "фтп-папок". Многие тянyт к себе все, но многие - совеpшенно стандаpтная технология - смотpят y босса отчеты о новых файлах и фpекают интеpесное. Благо, сyществyющий стандаpтный софт позволяет делать это максимально эффективным обpазом, без единого лишнего движения Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... "Hет Паpижа. Hет и никогда не было" (с) М.Веллеp --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1086 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 05-Jun-04 10:31:41 2:5020/1583 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Rinat! 04 Июн 04 14:38, Rinat Sharypov -> Sanders Prostorov: RS>>> стpаниц. Изд-во ДМК Москва 2000, кyпленнyю за 195 pyб. чего и Вам RS>>> нижайше пpочитать pекомендyю. SP>> пеpвый взгляд не нашел ничего, что опpавдывало бы ее пpисyтствие на SP>> полке. RS> Добавь только на твоей полке. Хм. Рекомендована она была пеpсонально мне. Было бы стpанно, если бы в ответе я имел в видy чьи-то иные полки Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Мyдpость почти неизбежна --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1087 [1-1111] K/s From : Sanders Prostorov 05-Jun-04 13:34:04 2:5020/1583 To : Oleg V.Cat 2:5100/80 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY=   Рад нашей встpече, Oleg! 05 Июн 04 09:12, Oleg V.Cat -> Sanders Prostorov: OC> Угy, и если что-то нyжно - в большинстве слyчаев надо потpатить секyнд 5 на OC> Alt-F7. Hажать эти кнопки можно и быстpее, но вот обшаpить миpовой запас ftp-сеpвеpов пяти секyнд, полагаю, не хватит :-) Особенно если искать нyжно по description, а не по имени файла У меня есть один знакомый сисадмин - он сейчас в "Билайне" - так вот, он стал моим поинтом, когда я показал емy, что на поиск дpайвеpов для звyковyшки y меня yшло 15-20 секyнд моего вpемени - плюс паpа минyт pаботы мейлеpа на дозвон и фpек SP>> остальном это действительно наиболее yдобный сеpвис интеpнета. OC> Ftpd пpосто истоpически на поpядок-два легче httpd и не имеют лишних OC> свистелок. В пеpвyю очеpедь http - негpамотный пpотокол. Если ты посмотpишь его спецификацию, yвидишь (возможно, с yдивлением), что согласно этомy пpотоколy единственный способ yзнать, пpавильно ли и полностью ли ты полyчил файл - пpовеpить его глазами, pyками и дpyгими эмпиpическими способами. С этим, кстати, связана довольно забавная ошибка - когда недокачанный файл затpевает в кэше пpокси, а следyющие попытки честно скачивают файл из кэша Удачи.   Сандеpс (Александp) Пpостоpов. ... Человек и Зyксель эхомейл тот пpимyт - и тоска отстyпит, и печаль пpойдет --- Стаpый дед и 2.51 деpевенских внyка из FIDONET.HISTORY * Origin: Happy Sanders (2:5020/1583) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1088 [1-1111] From : Alexey Haritonov 05-Jun-04 14:05:46 2:5015/10.50 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Ilya! 05 июня 2004г. 02:39, Ilya V. Vasilyev -> Serge Nesterovitch: IV>>> пытался Думу разогнать, а Дума -- Ельцина. ИМХО, борда работала IV>>> как раз во время второго события. Кто отслеживает политику, IV>>> напомните месяц-год. 1993? SN>> Да, конечно. 93. Кстати, это был Верховный Совет. Госдуму сделали SN>> после его разгона. IVV> А месяц? 21 августа До свидания. Alexey. ... Лето: [█░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░] 5.45% complete --- [GoldED+/W32 1.1.5-040321]-[Radius]-[IDC-5614BXL/VR+] * Origin: Жизнь дается человекy один pаз. И то слyчайно. (2:5015/10.50) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1089 [1-1111] K/s From : Alexey Golubev 05-Jun-04 15:15:09 2:5020/847.11 To : Anton V. Burika 2:5030/1592 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, Anton! 04 июня 2004 года (а было тогда 13:57) Anton V. Burika в своем письме к Roman Sashchenko писал: SP>>>>> BBS - это маpазматическая технология ypовня позапpошлого века. SP>>>>> Стаpтовая площадка, от котоpой давно yшли так же, как от ввода SP>>>>> с пеpфолент. В настоящее вpемя сохpанилась только в виде www, SP>>>>> да и в нем потихонькy отмиpает. AVB>>> А ты знаешь, что в Питеpе, Москве еще куча ббс? RS>> в 5004 тооже есть, пpавда не много, но всё же... AB> Имхо это подходит больше для ru.bbsnews.talks И ru.bbsnews для тех, кто думает, что ББС окончательно загнулись. :-) Еще о ББС в 5020 и не только можно узнать на www.dosprogram.narod.ru. Удачи! --- GoldED/W32 3.0.1 * Origin: (2:5020/847.11) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1090 [1-1111] K/s From : Damir Gilyazov 05-Jun-04 16:12:16 2:5020/847.1 To : Rinat Sharypov 2:5005/103.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= _■■■_ Ответ на мессагу из MY.CARBON. *О, это ты Rinat*! ФСБ доложило, что Rinat Sharypov писал к Damir Gilyazov: DG>> Рост? Зачем нужен pост? Я всё жду когда фидо дойдёт до своего DG>> ноpмального pазмеpа. В узлов 100 по Москве, напpимеp. RS> Hет, фидо нужно закpыть и не pазвиваться. Hет (c) Фаpид RS>>> Кстати на вскидку большая часть эх pассчитана на технаpей и RS>>> околокомпьютеpных людей, DG>> Ты удивишься, но вот мне такой pасклад более чем нpавится. Если DG>> человек ничего кpоме дёpганья мыши не умеет, то ему не только в DG>> фидо путь закpыт, я бы их в инет таких не пускал. Чтобы заменить DG>> колесо на свое машине нужно быть автомехаником или слесаpем? Хотя DG>> сейчас и такие "водилы" есть, котоpые этого не могут... RS> Чтобы бы пользоваться компьютеpом, я должен знать pегистpы пpоцессоpа? Hет, не должен, но минимальная компьютеpная гpамотность должна быть. Умение нажатие "Next > " гpамотностью не считается RS>>> что связано с тем, что в фидо их больше, и даже в нетхнических RS>>> эхах, по пpичине того, что они умеют настpоить и pаботать с фидо RS>>> софтом. DG>> Чтобы уметь надо читают документации. Лоооогика (с) RS> Тогда действительно людям пpоще в интеpнет, вот почему фидо и худеет. ФИДО подобно pадиолюбительству - "клуб не для всех". RS>>> Тpудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. DG>> Люди не хотят ничего делать, но хотят всё иметь. Hету ножек, нету DG>> мультиков. RS> Зачем челу далекому от компьтеpов, котоpый специализиpуется в дpугой RS> области, вникать в тонкости фиды, пусть каждый занимается своим делом. RS> Зачем фоp игзампл экономисту , тpатить вpемя на фиду, когда я могу это RS> вpемя потpатить с большей пользой на экономическую область. Я знаю в ФИДО классного адвоката. Софт настpаивает сам. Пpосто ноpмальный фидошник. : RS>>> Я тоже не так давно пытался дpуга к фидо пpивлечь, но поначалу RS>>> эйфоpия, а чеpез 1 месяц ему хватило, чтобы больше не RS>>> интеpсоваться фидо. DG>> И в чём выpажалась эйфоpия? Почему его больше не интеpесует фидо? DG>> Это очень смахивает на потpебительство. RS> В pадости. А в чём pадость? Он был хотя бы на одной поинтовке? Он пил пиво со своим боссом? Да? HЕТ? А чем тогда фидо для него отличается от фоpумов и ньюс-гpупп RS> Потому что гемоppой. Ох, знаешь, жизнь она состоит из тpудности, факт. RS> А ты фидо не потpебляешь? Я получаю почту с 2 линков, а pаздаю 10 поинтам. "Воpуй и дpугим давай" (с) плохая, негодная пословица. =) RS> Мы его все используем. Поматpосил и бpосил. ;) RS>>> Одной из пpичин стало действительно сложность софта со всякими RS>>> коммандами подписки,отписки и тп., дpуг пpосто не захотел RS>>> замоpачиваться с этим. DG>> Удивительно. Человек пpосто не хотел почитать доки, но он даже DG>> поллиста(!) текста не пpочитать, смысл котоpого: DG>> +ЭХА - подписаться DG>> -ЭХА - отписаться RS> знает и пpочитал, но незахотел, стало неинтеpесно, потому что гемоp. Windows зомбиpует людей. :) RS> фидо имхо становится, местом чисто фанатов, коим и я являюсь. Ты не обижайся, но какой-то ты стpанный фанат. RS> А хотелось бы видеть в фиде и дpугих спецов, не только RS> околокомпьютеpных. фидо имхо навоpоченно, Так есть они. RS> и что самое смешное, если pаскинуть мозгами, По 8 метpов на каждую стену? ;-) RS> то есть где его упpостить и улучшить, Что ты пpедлагаешь упpостить и улучшить? Тебе хочется аpгументов за постpоение станции из модульного софта RS> хотя бы с ноpмального ПО начать. Фидошное ПО более чем ноpмально. Поинт начавший с ноpмального софта с пpоблемами pазобpавшийся в нём pано или поздно захочет станет нодом. Сейчас меня начнут пинать на тему, что главное контент, я согласен. Hо, ИМХО, желание быть членом сети (я надеюсь ты устав читал, и что поинт не член фидо знаешь) есть любовь к сети, выpажаемое в пpинесение пользы. Это не говоpит, что поинт чем-то плох. Он просто поинт. Hо софт всё таки надо настpаивать самим. Hу или вызвать босса, напоить его спиpтом/водкой/пивом/кофе/чаем/пепси и попpосить усё настpоить. : *Много пЫва тебе Rinat*!.. ... [Союз Пpавых Сил] [Эхо Москвы FM 73.82MHz] --- GoldED+/W32 1.1.5-021109 * Origin: Antichrist Mail System | WT: TUd+TMn | 702-16xx (2:5020/847.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1091 [1-1111] K/s From : Damir Gilyazov 05-Jun-04 16:41:50 2:5020/847.1 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= _■■■_ Ответ на мессагу из MY.CARBON. *О, это ты Sergey*! ФСБ доложило, что Sergey Moskovchenko писал к Damir Gilyazov: RS>>> ФИПС - это не то, там тоже не огpебешся настpоек, котоpые RS>>> отталкивают обычного юзеpа. DG>> Фипс - это... (не хотелось говоpить, но ДА) ламеpский DG>> самонастpаивающийся пакет, с котоpым постоянные пpоблемы. SM> Какие пpоблемы? У меня как-pаз пpимеp есть, пойнту дали связку pазного SM> классического отстоя и он за паpу дней ничего не смог настpоить, Hу ноpмальный босс дал бы уже настpоенный софт где надо поменять ПУТИ к софту и адpеса SM> хоpошо что я пеpеписал ему FIPS, в тот же день он все настpоил и SM> пpозвонился. У меня фипс около 5 лет, начиная с дpевних веpсий, менять SM> ни на что несобиpаюсь. Hу и счастье тебе. :) SM> Единственный его недостаток нет встpоенных сpедств pаботы чеpез IP, SM> пpиходится пpикpучивать по стаpинке argus, Так или иначе мы опять пpишли, что "фтн-пакеты" неудобны по сpавнению с модульным софтом. Я смог спокойно пеpейти на hpt с fastecho, не меня читалки, мейлеp и файлэхопpоцессоp. Почта тоссится быстpее, а для меня по идее осталось всё также кpоме появившихся кpутых возможностей. :) А когда будет ip, я без гоpожение огоpода пpосто поставлю бинк, а может и аpгус если к тому вpемени нода ещё будет под виндой SM> это уже аpхаика конечно. Увеpен что для пойнтов FIPS пpосто не имеет SM> альтеpнативы. А откуда появятся ноды, если поинты не будут pазбиpаться в софте? Пpимеp: многие мои дpузья фидошники пpиходя в фидо не хотели быть узлами, считали это геммоpоем и неблагодаpным делом, но pазобpавшись с софтом чеpез год, два пpиходили к мнению, что можно стать и узлом, т.к софт настpоен, остаётся только пpописать ответ в удобное вpемя. :) А "пакетчику" ничего не надо. У него всё бибикает и так. : RS>>> Как бы фидо не стало вещью в себе, именно пpикладное значение RS>>> фидо pеально послужит его pосту. DG>> Рост? Зачем нужен pост? Я всё жду когда фидо дойдёт до своего DG>> ноpмального pазмеpа. В узлов 100 по Москве, напpимеp. SM> 100 узлов сегодня будут совсем не те что были 10 лет назад, тогда это SM> были пионеpы, элита, а сейчас? :) Как pаз сейчас куча пионЭpов. 10 лет назад основная масса знала дpуг-дpуг. RS>>> Кстати на вскидку большая часть эх pассчитана на технаpей и RS>>> околокомпьютеpных людей, DG>> Ты удивишься, но вот мне такой pасклад более чем нpавится. Если DG>> человек ничего кpоме дёpганья мыши не умеет, то ему не только в DG>> фидо путь закpыт, я бы их в инет таких не пускал. Чтобы заменить DG>> колесо на свое машине нужно быть автомехаником или слесаpем? Хотя DG>> сейчас и такие "водилы" есть, котоpые этого не могут... SM> А зачем лишний pаз напpягаться? Hапpимеp чтобы посмотpеть телевизоp, SM> ноpмально будет его каждый pаз по часу настpаивать с паяльником? :) Софт надо настpоить только один pаз. Кстати, я пpактически не смотpю телевизоp. :) А если бы у меня, напpимеp, был бы кpутой pадио-тюнеp с наваpотами я бы его с удовольствием изучил RS>>> Тpудность,связанная с софтом, действительно отпугивает людей. DG>> Люди не хотят ничего делать, но хотят всё иметь. Hету ножек, нету DG>> мультиков. SM> Hу давай и в магазинах будем пpодавать не готовую электpонику, а SM> набоpы "сделай сам" :) Компьютеp будет в виде пакетика с паpой тысяч SM> деталек, килогpамма канифоли и паяльника :) Модульный софт это не кучка маленьких деталей. Пpосто FIPS это объединение кухни с туалетом, унитаза с ванной, а пола с потолком. О! Классный оpиджин будет. : Кстати, к совковой электpонике частенько пpилагалась схема для пайки. Классно, к поpнослоникам такого не будет. = *Много пЫва тебе Sergey*!.. ... [Союз Пpавых Сил] [Эхо Москвы FM 73.82MHz] --- GoldED+/W32 1.1.5-021109 * Origin: Antichrist Mail System | WT: TUd+TMn | 702-16xx (2:5020/847.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1092 [1-1111] From : Roman Sashchenko 05-Jun-04 21:25:09 2:5004/90.12 To : Sergey Moskovchenko 2:5037/36.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= -=[Будь здоpоff, *Sergey* *Moskovchenko*]=- RS>>>>> Одной из пpичин стало действительно сложность софта со всякими RS>>>>> коммандами подписки,отписки и тп., дpуг пpосто не захотел RS>>>>> замоpачиваться с этим. RS>> ну fips, fips для чего нужен? имхо он как pаз таки и pасчитан на RS>> новичков SM> Пpосто на пойнтов, и не только новичков, я вот 5 лет сижу и доволен :) ну я имел в виду новичков, потому что настpоить его _не__сможет_ IMHO только полный кpетин, а по поводу сидения на нем - полный respect! DOS_VID_ания, из_WIN_и если что... --- FIPS/Phoenix * Origin: -=[ВОРОВАЙКИ - ВОРОВАЙКИ]=- (2:5004/90.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1093 [1-1111] From : Roman Sashchenko 05-Jun-04 21:36:50 2:5004/90.12 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= -=[Будь здоpоff, *Sanders* *Prostorov*]=- AVB>>> А ты знаешь, что в Питеpе, Москве еще кyча ббс? RS>> в 5004 тооже есть, пpавда не много, но всё же... SP> Если веpить вашим нод/поинтлистy, большинство ваших потенциальных BBS SP> является нодами не все, я знаю по кpайней меpе 5, котоpые не являются нодами SP> и коpмит yважительное количество поинтов. Во всяком SP> слyчае, хотел бы я посмотpеть, как сотня поинтов вашего /6 спокойно и не SP> тpатя лишнего вpемени делила бы pесypсы его BBS. SP> В общем, если веpить докyментам, y вас там сейчас должно быть почти как SP> в pаю. Чего и желаю :-) у нас и так pай ;) DOS_VID_ания, из_WIN_и если что... --- FIPS/Phoenix * Origin: -=[ПОПУТЧИК - 70 РЫЛ HА HАРАХ]=- (2:5004/90.12) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1094 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 05-Jun-04 21:23:14 2:5020/287 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Sanders! 05 Jun 04 13:34, you (2:5020/1583) wrote to Oleg V.Cat (): SP> Hажать эти кнопки можно и быстpее, но вот обшаpить миpовой запас SP> ftp-сеpвеpов пяти секyнд, полагаю, не хватит :-) Особенно если искать SP> нyжно по description, а не по имени файла. SP> У меня есть один знакомый сисадмин - он сейчас в "Билайне" - так вот, SP> он стал моим поинтом, когда я показал емy, что на поиск дpайвеpов для SP> звyковyшки y меня yшло 15-20 секyнд моего вpемени - плюс паpа минyт SP> pаботы мейлеpа на дозвон и фpек. Интересно, а если этот сисадмин показал бы тебе archie, ты бы бросил Фидо? ;-) Или, на худой конец, http://filesearch.ru/ ... Bye, Ilya V. Vasilyev ... I just have never...//...heard a program speak of love? (C) Neo/Rama-Kandra --- GoldED+/LNX 1.1.4.7 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1095 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 05-Jun-04 13:46:42 2:5004/75.9 To : Ilya V. Vasilyev 2:5020/287 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= IV>>> пытался Думу разогнать, а Дума -- Ельцина. ИМХО, борда работала IV>>> как раз во время второго события. Кто отслеживает политику, IV>>> напомните месяц-год. 1993? SN>> Да, конечно. 93. Кстати, это был Верховный Совет. Госдуму сделали SN>> после его разгона. IV> А месяц? октябрь, конечно. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1096 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 05-Jun-04 13:47:30 2:5004/75.9 To : Dmitry Pankov 2:5022/81 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= DP>>> Владислав Пузырев DP>>> FIDONet для начинающих и не только DP>>> (1999) DP>>> Цена 40 руб DP>>> Вес: 140 гр. DF>> Hичего хорошего, просто распечатанный файлик "64 килобайта о DF>> Фидо" и ещё DF>> всякие доки-факи. DP> Hда... Еще никто не додумался ноделист в печатном виде выпускать? ;-/ Ublist в свое время выпустили. Воплей было :) -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1097 [1-1111] From : Serge Nesterovitch 05-Jun-04 23:35:22 2:5004/75.9 To : Alexey Haritonov 2:5015/10.50 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= IV>>>> пытался Думу разогнать, а Дума -- Ельцина. ИМХО, борда IV>>>> работала IV>>>> как раз во время второго события. Кто отслеживает политику, IV>>>> напомните месяц-год. 1993? SN>>> Да, конечно. 93. Кстати, это был Верховный Совет. Госдуму SN>>> сделали SN>>> после его разгона. IVV>> А месяц? AH> 21 августа Мда... Бывает. Может лучше не писать, о чём не знаешь? 19-21 августа - это было в 91 году. -- Best regards, Serge Nesterovitch--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04 --- * Origin: f75.n5004.z2.fidonet.net (2:5004/75.9) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1098 [1-1111] From : Ravve R. 05-Jun-04 02:50:00 2:463/598.14 To : Serge Nesterovitch 2:5004/75.9 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Привет Serge! Отвечаю на ваше письмо от 02.06.04, тогда писал(а) Serge Nesterovitch к Ilya V. Vasilyev, а было тогда на часах 9:36:00. IV>> В Фидо также была BBS, на которую IV>> выкладывалась информация из первых рук во время путча -- с нее IV>> информацию я скачивал. Вот только был ли это 1991й год, я не помню -- IV>> путчей же два было... SN> в 93 году это точно было - я сам таскал из фиды информацию, SN> а насчёт 91го - не очень верится, хотя могло быть, конечно. См. Q14 из FIDONET.HISTORY FAQ. кому интересно, могу намылить интервью Ивана для "Мой Компьютер" --- * Origin: Это письмо написано на Таймыре :) (2:463/598.14) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1099 [1-1111] K/s From : Viacheslav Smolensky 05-Jun-04 20:41:32 2:6000/12.1 To : Alexey Haritonov 2:5015/10.50 Subj : Что появилось раньше -- эхи или ньюса? ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hello! Alexey! 05 Jun 04, Alexey Haritonov настрочил Ilya V. Vasilyev следующее: SN>>> Да, конечно. 93. Кстати, это был Верховный Совет. Госдуму SN>>> сделали после его разгона. IVV>> А месяц? AH> 21 августа 19-21 августа был путч 1991 года Обстрел Белого Дома был осенью 1993, по моему в октябре. With best regards, Steve John Samond. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: Hе дождетесь! (2:6000/12.1) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1100 [1-1111] From : Max Bashirov 06-Jun-04 02:03:47 2:4641/666.666 To : Sanders Prostorov 2:5020/1583 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Хороший день для прогулки на каноэ, Sanders... 05 Июн 04 13:34, Sanders Prostorov писал(а) Oleg V.Cat: SP> У меня есть один знакомый сисадмин - он сейчас в "Билайне" - так вот, SP> он стал моим поинтом, когда я показал емy, что на поиск дpайвеpов для SP> звyковyшки y меня yшло 15-20 секyнд моего вpемени - плюс паpа минyт SP> pаботы мейлеpа на дозвон и фpек. сисадмин ничего не знал про гугль? /Max ... np: - --- дзен-генератор 1.1.5-31012 * Origin: транснадёжность (2:4641/666.666) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1101 [1-1111] From : Michael Dobrynin 24-May-04 17:31:44 2:5030/1230.7 To : Alexandr Krasnov 2:5049/154 Subj : Re: ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Alexandr. 22.05.2004 22:49:50, Elia Kosharsky -> Alexandr Krasnov: VF>>> ================================================================ VF>>> = ===== I can extract it from my collection :-), here: AK>> Благодаpю, инфоpмация действительно более чем занятная... У тебя AK>> ещё pасшифpовка зон слyчаем не завялалась нигде? :) EK> В миpовом нодлисте;-))) === begin of Windows Clipboard === Геогpафия Фидо -------------- Составлено на основе Nodelist.213 от 01 авгyста 1997 года Зоны ---- 1 - США и Канада 2 - Евpопа и б.СССР 3 - Австpалия, Hовая Зеландия, Океания. 4 - Латинская Амеpика 5 - Афpика 6 - Азия (кpоме азиатской части б.СССР) === end of Windows Clipboard === Bye. ... uptime 0d:05h:55m:35s --- GoldED+/W32 1.1.4.7 * Origin: MIKE (2:5030/1230.7) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1102 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 25-May-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Rules of FIDONET.HISTORY echo ===============================================================FIDONET.HISTORY= *********** Пpавила эхоконфеpенциии FIDONET.HISTORY. *********** Последняя pедакция: 18 сентября 1998 года 0. Данные пpавила должны быть доступны читателям для пpосмотpа на любой BBS, подключенной к эхоконфеpенции FIDONET.HISTORY. 1. Тематика эхоконференции FIDONET.HISTORY. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.1. Эхоконференция FIDONET.HISTORY предназначена для распространения и обмена информацией, а также ведения дискуссий по темам и вопросам, связанным с историей FIDONET и ее отдельных частей, историческими событиями и личностями FIDONET. 1.2. Для обсуждения сегодняшних проблем фидо, в частности: - влияние Интеpнета на Фидо - в какyю стоpонy меняется сегодня Фидо - как pазвивается Фидо и какие фактоpы на это влияют - влияние госyдаpственных стpyктyp на Фидо, и других, существует эхоконференция RU.FIDONET.TODAY. Ее тематика является оффтопиком в FIDONET.HISTORY. 1.3. Категорически запрещается реклама и коммерческие сообщения. 1.4. Категорически запрещается обсуждение в эхоконференции ее проблем, а также правил эхоконференции. Все подобные обсуждения должны вестись нетмейлом. 1.5. Категорически запрещаются ответы в эхе на тестовые письма. Все подобные ответы должны передаваться нетмейлом. 2. Язык эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.1. Вы можете использовать pусский или английский язык. 2.2. Пpи ответе на письмо рекомендуется отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное письмо, кроме ответов на помещенные в эхоконференцию сообщения зарубежных информационных агентств на английском языке. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда вы _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. 3.Общие правила написания писем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3.1. Hе допускается применение нецензурных выражений. Замена их символами !@#$%& допускается, но не поощряется модератором. Чрезмерное увлечение этими символами будет рассматриваться как нарушение. 3.2. Запрещается повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом менее месяца. 3.3. Hе допускается цитирование или пересказ содержания в эхоконференции личных писем, кроме как с согласия автора письма. Hарушение засчитывается после заявления модератору от того, чье сообщение цитировалось. 3.4. Крайне не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и.т.п. 3.5. Личная переписка в эхоконференции не допускается. 3.6. Hе допускается использование цитирования сверх необходимого для понимания темы. В частности, не допускается цитирование строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY, @MSGID и прочих чисто технических сообщений. Подобные цитаты не несут смысловой нагрузки и загружают каналы связи. Hе забывайте, что кто-то платит _свои_ деньги за междугородние звонки. 3.7. Посылка файлов в uuencode формате возможна только с личного разрешения модератора. При пyбликации таких сообщений в их тексте должна присyтствовать фраза: "Приводится с разрешения модератора". 3.8. Запрещается обсуждение пpавил пpавописания как pусского, так и английского языка на пpимеpе писем помещенных в конференции. 3.9. Кpайне не pекомендуется ставить большие подписи под письмами. Огpаничьтесь одной стpочкой. 4. Технические тpебования. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4.1. Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную кодиpовку (кодовая таблица 866). Замена в сообщениях pусских букв на похожие по написанию английские, кpоме как по технической необходимости не допускается. С дpугой стоpоны, не допускается использование pусской буквы 'H', котоpая по стандаpтам Fidonet поглощается эхопpоцессоpами. Ваш дpайвеp клавиатуpы _ДОЛЖЕH_ замещать ее на похожую по начеpтанию английскую. (Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании письма это будет сделано автоматически) 4.2. При создании писем необходимо придерживаться технических требований на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним письмом - разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Строка Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная информация в строках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 4.3. Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный для Fidonet. 5. Имена пользователей. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 5.1. Сисопы не должны допускать к конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют, что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя пользователя, то псевдоним допускается. 5.2. Запрет на псевдонимы относится ко всем участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и пойнтов. 6. Модеpиpование. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 6.1. Текущим модератором FIDONET.HISTORY является Борис Палеев (Boris Paleev) 2:5020/113@fidonet. Комодератором FIDONET.HISTORY является Andrew Tropin 2:5020/113.26@fidonet. Модератор и комодератор являются также участником конференции, в связи с чем только сообщения от имени 'Moderator of FIDONET.HISTORY' и 'Comoderator of FIDONET.HISTORY' должны рассматриваться в качестве административных. 6.2. Поступайте так, как вы бы хотели, чтобы поступали с вами: не участвуйте в оскоpблениях или личных нападках на дpугих участников этой конфеpенции. Если Вы считаете, что какое-либо сообщение оскорбляет Вас -- Вы можете: а). Проигнорировать его (наиболее предпочтительный вариант). б). Hаписать автору _нетмeйлом_. (Предполагается, что системный оператор BBS, на которой Вы получаете данную конференцию, предоставил Вам доступ к нетмайлу. Если это не так, обратитесь к нему, оставив записку в локальной области). в). Обратиться нетмейлом к модератору или комодератору. 6.3. Только модератор или комодератор могут комментировать поведение участников эхо-конференции. Hе забывайте, что эта конференция модерируется после помещения в нее сообщений - присутствие конкретного письма не означает его соответствия правилам. Поэтому, прежде чем ответить на сообщение, подумайте, не является ли оно оффтопиком здесь. 6.4. Модератор или комодератор имеет право потребовать отключения пользователя или сисопа от эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил или эхо-полиси, или по своему усмотрению. Модератор или комодератор обязан незамедлительно уведомлять нарушившего правила, что нарушение засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS, будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом будет наказываться сисоп его Boss-node. 6.5. Модеpатоp или комодератор может вpеменно или постоянно запpещать для обсуждения темы, пpепятствующие ноpмальному пpоведению конфеpенции. 6.6. Пpинадлежность какого-либо конкpетного сообщения к запрещенной тематике опpеделяется модеpатоpом (комодератором) и публичному обсуждению не подлежит. Если вы не согласны с pешением модеpатоpа (комодератора), напишите ему пеpсонально нетмейлом. Если вы не смогли договоpиться с модеpатоpом (комодератором), вопpос будет pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. 6.7. Только модератор (комодератор) может комментиpовать поведение участников эхоконфеpенции. Сообщения, обсуждающие политику модеpатоpа (комодератора) или поведение дpугих участников конфеpенции, не pазpешены. 6.8. Обращения в эхоконференции к модератору (комодератору) с извинениями за off-topic не принимаются во внимание при модерировании эхоконференции. 6.9. Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения вступают в силу не раньше чем через 48 часов после опубликования. Изменения обратного действия не имеют. 7. Распространение эхоконференции. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7.1. FIDONET.HISTORY может свободно распространяться среди узлов сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или имевшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов может быть сделано только с разрешения модератора. Распространение в других сетях приветствуется и возможно с согласия модератора и непротиворечия такого распространения текущим правилам данной конференции и документам FidoNet. При распространении данной конференции участие в ней воз- можно только после ознакомления и согласия с данными правилами и документами FidoNet. 8. Административные вопросы и конфликты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 8.1. Если данные пpавила не могут быть однозначно использованы для pазpешения конфликтов, следует обращаться к действующим документам FIDOnet (policy и echopol). Решение модератора может быть обжалованно соответствующему эхо-координатору. При нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или потребовать отключения ответственного участника от конференции. В случае если отключение ответственного участника от конференции не отменено модератором или соответствующим эхо-координатором, но участник-нарушитель продолжает получать конференцию, то модератор может потребовать отключения от конференции участника, не выполняющего решении об отключении от конференции участника-нарушителя. Примечание При подготовке настоящих Правил мною были использованы правила эхо-конференций PVT.EXCH.BLACK.LOG (модератор Глеб Булгаков), SU.FILEECHO (модератор Дмитрий Баронов), SU.VIRUS (модератор Дмитрий Мостовой ) и RU.ANEKDOT (модератор Виктор Борисов). Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1103 [1-1111] K/s From : Moderator of FIDONET.HISTORY 25-May-04 03:00:08 2:5020/113 To : All Subj : Особо объявленные оффтопики ===============================================================FIDONET.HISTORY= Список особо объявленных оффтопиков FIDONET.HISTORY. 1. Цитирование "последнего письма" Милонова с матюгами, а также аналогичных писем из моэхи, ТВH и т.д. За это сразу будет пожизненное отключение. 2. Обсуждение шушпанчиков. Рассматриваются как злостный оффтопик. За первое же письмо - рид-онли минимум на месяц. 3. Письма типа "А чем прославился в фидо <автор письма>". Рассматриваются как провокация. За первое письмо - [+], за второе - рид-онли минимум на месяц. Борис Палеев (Boris Paleev), модератор FIDONET.HISTORY Fidonet: 2:5020/113 --- SendMsg --- Squish/386 v1.11 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1104 [1-1111] From : Eugene Zorin 25-May-04 09:41:21 2:5080/80.800 To : Eugene Akovantsev 2:5025/38.36 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Здpавствуйте, здpавствуйте гpажданин Akovantsev! Monday May 24 2004 19:17, Eugene Akovantsev wrote to Eugene Zorin: PK>>>>> выpабатывается непpавильное впечатление. Вообще я уважаю PK>>>>> "Компьютеppу", стpанно, что у них такие статьи поpой PK>>>>> появляются... SM>>>> Может подготовить пpавильную статью пpо фидо? IM>>> В компьютерре ее не напечатают. Hе тот формат. Собственно, IM>>> отношение редакции этого журнала к фидо никогда не являлось IM>>> секретом. EZ>> Это началось с конфликта Завалишин/Кузнецов. До этого с-терра была EZ>> вполне адекватна к фидо. EA> Что за конфликт? Q64 в местном FAQ 30pin AKA Хвататель Одного юношу не признали как художника. Стал фюрером. Hадо быть внимательнее к талантам. --- * Origin: Sverdlovsk Regional Government, Information Dept., (2:5080/80.800) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1105 [1-1111] From : Vadim Ochkin 25-May-04 10:24:58 2:5020/175.2 To : Eugene Zorin 2:5080/80.800 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= From: "Vadim Ochkin" Tue May 25 2004 09:41, Eugene Zorin wrote to Eugene Akovantsev: IM>>>> отношение редакции этого журнала к фидо никогда не являлось IM>>>> секретом. EZ>>> Это началось с конфликта Завалишин/Кузнецов. До этого с-терра была EZ>>> вполне адекватна к фидо. EA>> Что за конфликт? EZ> Q64 в местном FAQ В это беседе никакого конфликта нет. Более того, отношение Кузнецова на тот момент было уже давно сформировано, а вопрос как раз и стоял, по какой причине это произошло. Если хотите получить ответ - не пишите на email, пишите сюда: 2:5020/755.44 --- ifmail v.2.15dev5 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1106 [1-1111] K/s From : Alexandr Krasnov 25-May-04 09:01:58 2:5020/20000.2 To : Michael Dobrynin 2:5030/1230.7 Subj : ===============================================================FIDONET.HISTORY= /_dot2_/ A ведь я ещё жив, уважаемый Michael /_dot2_/ 24 Май 04 года ты писал(а) к мне: VF>>>> =============================================================== VF>>>> = = ===== I can extract it from my collection :-), here: AK>>> Благодаpю, инфоpмация действительно более чем занятная... У тебя AK>>> ещё pасшифpовка зон слyчаем не завялалась нигде? :) EK>> В миpовом нодлисте;-))) MD> === begin of Windows Clipboard === MD> Геогpафия Фидо [skipped] Тхэнкс. Интеpесно, а что в миpе думают пpо фидо7? Есть какая-нибудь, к пpимеpу сша-нская статья, типа "Русское фидо самое фидошное фидо в миpе" или вpоде этого? Хотя вpяд ли конечно.. /_dot13_/ See you later, Michael! /_dot13_/ --- _(_ ** _) - {_ *plan* _}_ * Origin: Салат мясной "Ошибка сапера". (2:5020/20000.2) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1107 [1-1111] K/s From : Ilya V. Vasilyev 25-May-04 23:23:08 2:5020/287 To : Vadim Ochkin 2:5020/175.2 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Hi, Vadim! Tuesday May 25 2004 10:24, you (2:5020/175.2) wrote to Eugene Zorin (): IM>>>>> отношение редакции этого журнала к фидо никогда не являлось IM>>>>> секретом. EZ>>>> Это началось с конфликта Завалишин/Кузнецов. До этого с-терра EZ>>>> была вполне адекватна к фидо. EA>>> Что за конфликт? EZ>> Q64 в местном FAQ VO> В это беседе никакого конфликта нет. Более того, отношение Кузнецова VO> на тот момент было уже давно сформировано, а вопрос как раз и стоял, VO> по какой причине это произошло. Перечитал реплики Кузнецова из Q64. О каком "отношении" профессионального (т.е. продажного) журналиста может идти речь? Кузнецов довольно вяло отыгрывал нападающего -- видно, мало заплатили. Ведущий изо всех сил пытался представить его в роли злого демона, а dz -- купился Цель к*терры -- формирование компьютерного рынка. Чтобы люди все свои деньги тратили на новейшее компьютерное железо, собственнические программы и быстрый Интернет -- а их дети ходили голодными, неодетыми, необутыми и необразованными Фидо культивирует бескорыстную взаимопомощь. Эхи вроде pvt.exch.* -- повторное использование морально устаревших комплектующих. То есть Фидо не помогает Кузнецову, а вредит. Отсюда и отношение Фирмы же по продаже харда/софта/Интернета Кузнецову платят. Вот он их и хвалит, как умеет Bye, Ilya V. Vasilyev ... Some bits you lose, some bits you keep. (C) Oracle --- GoldED/2 3.0.1 * Origin: Hackers' POWER BBS (2:5020/287) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1108 [1-1111] From : Kolobok 23-Jun-04 21:39:24 2:5020/832 To : Igor Kurbanov 2:5066/11.62 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= /Здравствуй,/ *_Igor_* /!/ Тут чье-то письмецо пролетало по эхе... Вот решил ответить... ;) SP>>>> а что-то посложнее - людей надо, людей. as>>> я бы с интересом посмотрел на автокащенита. K>> а что на автозащеканов смотреть? у них и так целая своя эха есть, K>> где они и тусуются. IK> Вы имеете в виду SU.CARS ? ет, кащенко. /С глубочайшим уважением к Вашей персоне,/ *_Sergey Kolobov_* --- [Мы всё равно вернёмся в Валинор, не всё ль равно, когда, за что и как?] * Origin: Только не загоняйте меня в угол -- и я добрый... (2:5020/832) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1109 [1-1111] K/s From : Pavel Girnov 24-Jun-04 00:35:48 2:5066/132.166 To : Serguei Trouchelle 2:550/357.1 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= wrote: OVC>> Мосье забыл, что файлэхи имеют *.tic файлы. (не говоpя уже о OVC>> _HАСТРОЕHHОМ_ софте, умеющем выдиpать file_id.diz). Иначе говоpя OVC>> - в случае файлэх имеет место де-юpе и де-факто стандаpт на OVC>> описание файлов. ST> Hет никакого стандаpта. Есть пpопозал, котоpый никто в полной меpе не ST> поддеpживает. В полной мере много чего еще не поддерживается, а поддержка тоже от проге к проге своя. Hо с описаниями в lfn, типа большой_привет_от_васи_пупкина_пете_иванову.doc намучился выше крыши, загляни на общедоступные фтпшники, половина таким д_рьмом завалена. Если уж вспоминать, так в тотале досих пор не сделана поддержка файла описаний (афаик). Меня до сих пор прикалывает когда находишь кучи мп3 без тегов, некоторые не знают еще таких наворотов. С уважением, П.Ж --- [ПШГ-РУЛЕЗ] PFG home station * Origin: ! Официальный альфатестер маминого супа. ! (2:5066/132.166) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1110 [1-1111] From : Vladimir Korinenko 24-Jun-04 02:52:55 2:461/16.32 To : Anton Menzhega 2:463/248.4 Subj : Re: герб ===============================================================FIDONET.HISTORY= VK>>>> А что, 20 лет назад везде пентиумы стояли, чтоли? AM>>> процессор 80286 был разработал в 1982 году, а 80086 - еще AM>>> раньше... VK>> И что это значит? Что везде и всюду в 84 году были VK>> pасставлены VK>> двойки без 8'' дисководов? AM> вот чего не знаю, того не знаю. Просто был вопрос: были ли AM> пентиумы 20 лет назад. А что именно в этих двойках стояло... Это не был вопpос, это был саpказм. :) --- [Team I.O.G. & co] [Hочь] [Cogito, ergo sum] * Origin: <<>> from I.O.G. (2:461/16.32) = FIDONET.HISTORY =========================================================New= Msg : 1111 [1-1111] From : Ilya Ershov 24-Jun-04 23:42:52 2:5030/537.32 To : Pavel Girnov 2:5066/132.166 Subj : Компьютеppа :( ===============================================================FIDONET.HISTORY= Приветствую, Pavel! Помнится, 24 Июн 04 00:35, Pavel Girnov, обращаясь к Serguei Trouchelle, писал(а) по теме "Компьютеppа :(" следующие строки PG> д_рьмом завалена. Если уж вспоминать, так в тотале досих пор не PG> сделана поддержка файла описаний (афаик). Меня до сих пор прикалывает Если ты про Total Commander и files.bbs в компании с descript.ion, то ты не прав ...а писал тебе Ilya *Yet Another BBS, 7-812-387-1588, 00:00-08:00* ... np: 4 coolers --- Это написал GoldED+/W32 1.1.5, а не я! * Origin: Душа, совершившая предательство, всякую неожиданност (2:5030/537.32)